Käyttäydyn juuri samalla tavalla kun narsistista persoonallisuushäiriötä kuvataan. Kovin moni ei ole huomannut sitä, mutta ihmiset joiden kanssa olen jatkuvasti tekemisissä ovat kyllä huomauttaneet siitä. Esimeriksi se etten osaa hävitä, tai en suostu uskomaan että olen väärässä ja jos joku todistaa sanomani asiat vääriksi, loukkaannun. Annan kaikkien ymmärtää että minulla on hyvä itsetunto ja käyttäydyn myös niin. Asetan itseni usein muiden yläpuolelle (tosin vain pääni sisällä) ja saatan pahimmillaan kritisoida ihmisiä, heidän mielipiteitään ja tekemisiään avoimesti. Osa ihmisistä tulkitsee sen vain suorapuheisuutena ja temperamenttisuutena, mutta minua pelottaa että kyseessä on jotain suurempaa. Olen myös todella kylmä tunnetasolla ja minulla on vaikeuksia kokea vilpitöntä sympatiaa. Minulla on myös erittäin vahva kilpailuvietti ja haluan olla paras, aina ja kaikessa.
Sinänsä tämä menee ristiin vakavan masennukseni, ajoittaisen itseinhon ja itsetuhoisen käyttäytymisen kanssa, mutten myöskään ole varma onko tällainen yhdistelmä mahdoton.
En ole ottanut asiaa psykologini kanssa esille koska en ole aikaisemmin kokenut sitä ongelmana, mutta nyt kun olen alkanut ajattelemaan asiaa tarkemmin ja analysoimaan sosiaalista käyttäytymistäni, huomaan paljon hälyttäviä piirteitä.
Mielipiteitä, pitäisikö huolestua?
Sinänsä tämä menee ristiin vakavan masennukseni, ajoittaisen itseinhon ja itsetuhoisen käyttäytymisen kanssa, mutten myöskään ole varma onko tällainen yhdistelmä mahdoton.
En ole ottanut asiaa psykologini kanssa esille koska en ole aikaisemmin kokenut sitä ongelmana, mutta nyt kun olen alkanut ajattelemaan asiaa tarkemmin ja analysoimaan sosiaalista käyttäytymistäni, huomaan paljon hälyttäviä piirteitä.
Mielipiteitä, pitäisikö huolestua?
Vastaukset 22
Vanhimmat
Jotenkin vaikea ajatella, että ihan oikea narsisti kokisi piirteensä hälyttäviksi, vaikka havaitsisikin ne narsistiseksi, tai mitenkään kummemmin huolestuisi asiasta.
Jos käyt psykologilla, niin hän on kyllä varmaan tietoinen ominaisuudestasi. Mutta jos vielä itse otat asian esiin, niin aina parempi, koska on hyvä, että tiedostaa asioita itsestään. Jos tämän sivun arviointiasteikkoa käyttää, niin mielestäni sijoittuisit kohtaan luja, eli et ole ns. julkinarsisti. Se, että on huono itsetunto ja kokee olevansa aina joko toisten ala tai yläpuolella liittyy myös piilonarsistin ominaisuuksiin. On vaikea olla tasavertainen muiden kanssa ja tuntea olevansa kelpaava ja riittävä ihan vaan omana itsenään. Liittyy lapsuuden kokemuksiin.
http://www.naistenkartano.com/artikkelit/ihmissuhteet/terve-ja-epaterve-narsismi-ihmis/
"tuntea olevansa kelpaava ja riittävä ihan vaan omana itsenään. "
Mitä tarkoittaa "vaan omana itsenään"?
Erityisesti tahdon saada selville mitä tarkoittaa -vaan- tuossa yhteydessä.
En myöskään tahdo mihinkään -vaan- junaan.
Vaan tarkoittaa sitä, että olet vaan ihminen omine hyvine ja huonoine puolineen. Samanlainen pulliainen kuin kaikki muutkin. Et täydellinen, mutta et myöskään huono ja arvoton. Eli kelpaat sellaisenaan. Tämä on se tavoite, johon pyritään. Ei ole helppo juttu, jos on lapsuudessa joutunut johonkiin rooliin, jotta saisi hyväksyntää.
Niin tästä vain ihminen kommentista muistui mieleeni hiljattain lukemani runo, joka sopinee tähän jatkoksi...
Runoja mieheltä
maanantai, 28. joulukuu 2015
Olet vain ihminen
Kuka sinut määrittää kun muiden kautta kuvasi peilaat,
Heijastumat imet itseesi ja niistä oman
minuutesi kokoat, mosaiikkikuvaksi aistiesi antamilla
signaaleilla kuin korttitalon käsin vapisevin rakennat
Kuin merelle myrskyävälle ilman airoa ja purjetta avuttomana seilaat
Mutta kuvasi kuin kipsistä valettu murenee, suolaiset kyyneleesi
piirtävät urat poskillesi
Sinä pelkäät kai hajoamista, sinä pelkäät kyyneleitäsi,
vaikka juuri urat tekevät kasvoistasi kauniit, mureneva kipsi
heijastaa valon ja varjot niin lohdullisesti, ei ihmisen kasvot,
ei ihmisen mieli ole kultaa eikä platinaa,
vaan kipsin kaltainen, hauras, virheet, jäljet, silmäsi peilissä kohtaa
Vaan etkö huomaa, kuinka hentoiset urat kyyneleesi pois poskilta johtaa
Rakasta siis itseäsi vaikka et aina jaksa olla hyvä, vaikka et aina jaksa auttaa
Sillä kuten minäkin, ihminen olet vain sinäkin
http://runojamiehelta.vuodatus.net/lue/2015/12/olet-vain-ihminen
Niin tuota -vain- ja -vaan-sanaa viljellään... Ihan kuin olisi velvollinen purkamaan itseään ja tinkimään paljosta mahtuakseen -vain-ihmisten joukkoon.
Runot ovat runoja ja syntyvät toisinaan matalapaineessakin, noista ei ota selvää.. On erilaisia runoja ja runoilijoita, erilaisine tuotantoineen.
Emme me samanlaisia ole, jokainen on erilainen.
On jotenkin diskriminoivaa ehkä lahjakasta kohtaan... Ei ole koulukiusaamisestakaan puhuttaessa täysin tuntematon käsite, että lahjakasta syrjitään ja kiusataan. Kateus on monen pahan alku.
Narsistiakin hyppyyttää kovasti kaikki mikä vähänkin kiiltää... se on saatava alas ja puretuksi ja tallotuksi. Onpa oma narsisti-psykopaattini hyvinkin kysellyt minultakin enemmän vaatimattomuuden perään, tavalla tai toisella. Pitää epeli hyväksyttävänä ja suorastaan vaatii että kaiken pitää olla jaossakin ja ettei kukaan ole paljon mitään... sitten taas toista kautta.
Enpä ole hänen kanssaan samaan tasoon menemässä, enkä tällä palstalla vaadi ketään hyväksymään itseään minään hemmetin -vaana-!!!
Korottakaa itsenne, jos se vielä on mahdollista.
Korottakaa itsenne narsistien ulottumattomiin ja olkaa ylpeitä kaikesta mitä olette ja osaatte. Mihinkään huonoon ei tarvitse alentua jos ei itse halua. Ennemminkin huonoon ajaudutaan kuin ehdoin tahdoin halutaan.
Mitä sinä minusta tiedät? Et mitään.
"Enpä ole hänen kanssaan samaan tasoon menemässä, "
En tiedä sinun narsistisi tasosta, mutta yleisimmin kyllä on tiedossa, ettei narsisti ainakaan halua kuulua tavallisten vain ihmisten joukkoon , vaan hän enemmänkin kuvittelee olevansa vähintäänkin Jumalasta seuraava
Mistä tuli mieleen sen niminen kirjakin, joka käsittelee myös tätä aihetta...
http://www.kirjasampo.fi/fi/kulsa/kauno:ateos_48910
Näytti tuos linkis olevan muutama muukin aihetta käsittelevä kirja, jos jotakuta kiinnostaa...
En tiedä, enkä haluakaan tietää.
" mutta yleisimmin kyllä on tiedossa, ettei narsisti ainakaan halua kuulua tavallisten vain ihmisten joukkoon , vaan hän enemmänkin kuvittelee olevansa vähintäänkin Jumalasta seuraava"
Minun narsisti-psykopaattini ja muutaman muunkin narsistin ja Jumalan välissä on paljon porukkaa, minä mukaan luettuna. Jos se edellyttää sitä että en ole tavallinen pulliainen niin pidän sen enkä ole.
Kiitos.
"Minun narsisti-psykopaattini ja muutaman muunkin narsistin ja Jumalan välissä on paljon porukkaa, minä mukaan luettuna."
Niin sinun mielestäsi, Sinä et vissiin ymmärrä tuota kohtaa, että narsisti itse pitää itseään suurin piirtein Jumalasta seuraavana...
Toisin sanoen, voit ny miten tahansa alentaa sitä narsistipsykopaattiasi, niin se ei muuta asiaa, mitä hän itse ajattelee itsestään. Mainitaanhan asia jo ensimmäisessä kriteerissäkin, että narsistilla suuret käsitykset itsestään
Voi olla, etten ihan ymmärräkään.
Vaikea ajatella, että mihin hän itseään vertaa. Kokeeko narsisti olevansa ihminen ollenkaan? Kokeeko narsisti olevansa jotenkin henkimaailman valittu? Käsittääkseni narsisti tunnistaa vallan hyvin johtavassa asemassa olevat ja tietää että näitä on vedettävä aivan toisista naruista kun muita.
Narsisti on ruskeakielisyyden mestari.
Kuinka narsisti sitten voi kokea olevansa yläpuolella kaikkia? Eikö sillä missään kohdassa tule mieleen että niillä joillakin on todellista valtaa kun hän itse kamppailee vastatuulessa ja poliisikin voi hänet pidättää?
Tideän kyllä että esim. oma narsisti-psykopaattini on pyrkinyt yhteen ja toiseen yhteyteen viranomaisten kanssa... Narsistillehan istituutiot ovat sellaisia jotka kokee olevan hänelle riittävän arvokasta keskusteluseuraa. Siksi narsistit viihtyvät kamppailuissa oikeuslaitoksissa ja tuomitsevat sitten mielellään omassa päässään tuomareita, kun nämä eivät osaa eivätkä näe sitä ja tätä... ovat väärässä jos narsisti häviää juttunsa.
Narsisti joutuu jos on oikeasti kovin matalassa asemassa yrtitämään yksi kerrallaan voittaa ihmisiä. Tuossa ei kovin pitkälle pääse tämän elämän aikana. Nehän sitten valehtelevat ja pyörittävät tunnettuja nimiä ja liioittelevat saavutuksiaan.
Mutta vaikka minun narsisti-psykopaattini liioittelisi kuinka paljon saavutuksiaan, ei se itsestään mitään korkeassa asemassa olevaa pysty maalaamaan. Yksi kerrallaan yrittää lumota ihmisiä uskomaan itseensä, mutta ote herpaantuu joka kerta uhrista kun sen lähteidenjanossa onkin otettava toinen urhikin pyöritykseen. Kuvittelisin että varteenotettavimmat urhit yksi toisensa jälkeen ovat sellaisia, joilla kyllä järki on tallella ja katsovat narsistin pikku omituisuuksia ja vikoja läpi sormien saadakseen nauttia hänen valloittavasta otteestaan.
http://www.healingeagle.net/Fin/Vaknin/Aapinen.html
Tässä on taas näitä Sam n oirekuvauksia, joissa keskustelun alla oleva asia tuleekin selvemmin esiin. Minusta jotenkin tuntuu, että tästäkin päätellen narsisti kamppailee saadakseen olla noita kaikkia, mutta vastavirrassa, jossa saavutukset eivät ole itsestäänselvyyksiä. Tietenkin narsisti tuon kaiken takan kokee olevansa todellakin jotain sellaista, mitä eivät muut oikeastaan näe...
"1.Tuntee itsensä mahtavaksi, suureksi ja hyvin tärkeäksi (esimerkiksi liioittelee saavutuksia, kykyjä, taitoja, kontakteja ja persoonallisuuden piirteitä valehteluun asti, ja vaatii tulla tunnustetuksi ylemmänasteisena ilman vertailukelpoisia todellisia saavutuksia);
2. Pakonomaisia fantasioita rajattomasta menestyksestä: maine, pelottava voima tai kaikkivaltius, vertaansa vailla oleva loistokkuus (älyllinen narsisti), ruumiillinen kauneus tai seksuaalinen kyky (ruumiillinen narsisti), tai ideaalinen, loputtomiin kestävä rakkaus tai intohimo;
3.On syvästi vakuuttunut omasta ainutlaatuisuudestaan, minkä tähden vain erityiset tai ainutlaatuiset ihmiset (tai instituutiot) voivat ymmärtää häntä, kohdella häntä oikein, tai ovat hänen seuransa arvoisia;
4.Vaatii ylenpalttista ihailua, palvontaa, huomiota ja mielenkiintoa - tai sen puuttuessa vaatii olla pelottava ja pahamaineinen (Narsistinen Lähde);
5.Kokee olevansa oikeutettu. Vaatii automaattista ja täydellistä omien epärealististen odotustensa täyttämistä - erityistä ja etuoikeutettua kohtelua;
6."Riistää" ihmissuhteita, toisin sanoen käyttää muita omien tarkoitusperiensä saavuttamiseen;
7.Vailla empatiaa. On kykenemätön tai haluton tunnustamaan tai hyväksymään muiden tunteita, tarpeita, tärkeysjärjestyksiä ja valintoja sekä samaistumaan niihin;
8.On jatkuvasti kateellinen muille ja etsii keinoja loukata tai tuhota turhautumisensa kohteita. Kärsii vainoharhaisista mielikuvista, koska uskoo, että muut kokevat hänet samoin ja todennäköisesti toimivat samalla tavalla;
9,Käyttäytyy ylimielisesti ja koppavasti. Tuntee olevansa ylivoimainen, kaikkeen kykenevä, kaiken tietävä, voittamaton, immuuni, "lain yläpuolella", ja kaikkialla läsnä oleva (maaginen ajattelu). Raivostuu ollessaan turhautunut, kohdatessaan vastarintaa, tai kun sellaiset ihmiset nuhtelevat häntä, joita hän pitää alempiarvoisina ja arvottomina."
Hyvin on kuvattu narsistia. Selkeyttää narsismin ymmärtämistä, Narsisti elää vain itselleen, käyttää muita hyväksi itseään varten.
No joo, vaikeahan sitä on ymmärtäkkään, kun kuvitelmat ja todellisuus ovat kaukana toisistaan. Mutta oli sulla yks näkohta joka aiheutti mussa jonkinlaista huvitteneisuuttakin, että mitähän tässäkin ny tarkoitetaan, ettäkö uhrit ensin arvotetaan ja varteenotettavimmat /järkevimmät nauttii narsistin otteista...
"Kuvittelisin että varteenotettavimmat urhit yksi toisensa jälkeen ovat sellaisia, joilla kyllä järki on tallella ja katsovat narsistin pikku omituisuuksia ja vikoja läpi sormien saadakseen nauttia hänen valloittavasta otteestaan."
Jäin miettimään tuota varteenotettava sanaa, ettäkö ikäänkuin uhritko narsistin tapaan kilpasilla, kuka on varteenotettavin ja sitä kautta järkevin ja kuka vähemmän varteenotettava uhri, se tyhmäkö ku ei ymmärrä nauttia narsistin valoittavuudesta... Et voi olla tosissas
Niih valloittava ote = teeskentelyä, sitä mainitsemaasi ruskeakielisyyyttä jota esiintyy erityisesti alussa, mihin moni sortuukin, kun ei vielä tiedä millaisen ihmisen kanssa on tekemisissä, mikä "valloittavuus"sitten loppupeleissä vuorottelee mitätöinnin, ilkeiden vihjailujen yms. kanssa niin ettei ihminen tiedä enää mikä on totta mikä ei, ennenkuin jostain sitten tulee se ahaa elämys, että kyse saattaa olla semmosesta ihmisestä...
Mutta henkilökohtaisesti en usko, että kukaan järkevä ihminen pitää narsistia valloittavana jos on tietoinen, että ko. henkilö on narsisti, koska silloin tietää, että ko. ihminen on pelkkä teeskentelijä ja toisella ihmisellä on hänelle vain välinearvo. Kukaan järkevä ihminen tuskin haluaa tietoisesti olla pelkkä käyttöesine.
Aika monet on tyrkyllä juurkin tuohon käyttöesinetehtävään...
Niin, en tiedä onko noin todellisuudessa, että jotkut haluavat nimenomaan narsistin käyttöesineiksi. Tuo kaiku on ainut joka on kertonut jatkaneensa tietoisesti suhdetta seksisuhteena narsistipsykopaattinsa kanssa...
Kyllähän se tuntemani tyyppiki antoi ymmärtää, että kovasti tunkua oli, että useampikin nainen oli silmittömästi, palavasti rakastunut häneen ja muuttamassa hänen luokseen, että joutui kertomansa mukaan sitten ottamaan etäisyyttä niihin naisiin sen vuoksi...
Mutta en usko, että nuo naiset jos heitä oli, niin olivat tietoisia siitä, ettei tuo ko. tyyppi välittänyt heistä oikeasti millään tavalla. Valitettavasti itsellenkin asia valkeni vasta ihan loppupeleissä, kun hän katsoi jostain syystä tarpeelliseksi asian itse kertoa minulle...
Etten hevin usko väitettäsi, että moni olisi tyrkyllä nimenomaan narsistin käyttöesineeksi...
Sen vuoksi kummeksuinkin tuota ajatusta , että järkevät nauttivat narsistin valloittavista otteista. Ajattelen, että jotenkin sitä sitten täytyy puolustaa omaa toimintaansa, että oli mukamas järkevää ja kun ne narsistin otteet oli niin valloittavia...
Itse uskon, että suurin osa ei halua olla narsistien kanssa missään tekemisissä sen jälkeen kun asian tiedostanut.
Eri asia sitten on, jos joku ei halua uskoa vaan haluaa itsepintaisesti uskoa että kyllä se narsisti oikeasti välittää ja varmaan on muitakin syitä, taloudellisia syitä, pelkoa mitä lähtemisestä seuraa, pelkoa yksinjäämisestä, siitä ettei pärjää yms.
Tuostakin minulla on kokemus siihen tyyppiin liittyen, hän kertoi kertoneensa jollein naiselle asian myös suoraan, mutta nainen ei millään uskonut, että ko. tyyppi olisi pelkän seksin vuoksi ajanut satoja kilometrejä hänen luokseen, ilm. usemman vuoden ajan...
Toki tuostakaan tarinasta, en tiedä onko se totta, mutta kerroin, koska liittyy ny tuohon, ettei kaikki ehkä koskaan kykene täysin hyväksymään sitä, että oikeasti heitä pidettiin vain käyttöesineinä, ihmisinä narsistille heillä ei ollut mitään arvoa...
"Sen vuoksi kummeksuinkin tuota ajatusta , että järkevät nauttivat narsistin valloittavista otteista. Ajattelen, että jotenkin sitä sitten täytyy puolustaa omaa toimintaansa, että oli mukamas järkevää ja kun ne narsistin otteet oli niin valloittavia..."
Se on se hetki ennenkuin tajuaa narsismin ja psykopatian lopullisen ja toivottoman luonteen.. Kuka sitten yleensä tajuaa. Sen narsistin on saanut itselleen ja uhri on nostettu pylväälle. Onhan se mielistelevä hienoja puoliaan esittelevä narsisti narsisti vaikka uhri ei sitä vielä tiedä, ja uhri on uhri vaikkei sitäkään vielä tiedä.
"Ajattelen, että jotenkin sitä sitten täytyy puolustaa omaa toimintaansa, että oli mukamas järkevää ja kun ne narsistin otteet oli niin valloittavia..."
Minä yhtikäs mitään puolusta. Mutta niin se vain oli, että mukavalta tuntui hetkisen aikaa. Totuus.
"Onhan se mielistelevä hienoja puoliaan esittelevä narsisti narsisti vaikka uhri ei sitä vielä tiedä, ja uhri on uhri vaikkei sitäkään vielä tiedä."
Niin tuskin monikaan ryhtyisi suhteeseen narsistin kanssa jos asian etukäteen tietäisi. Mitä tulee sitten siihen suhteen jatkamiseen vaikka tietääkin, niin kaiketi siihenkin on monia syitä, joihin tuos ed. jo viittasinkin ja joissain Vakninin teksteissä on kyllä maininta siitäkin, että jotkut pitävät narsisteista, heidän tarjoamastaan jännityksestä ja vuoristorata elämästä...
Sinun tapaukseesi ny viittasin/otin kantaa ihan siltä pohjalta, että kun ylempänä toit esiin, että ikäänkuin järkevät uhrit tekisivät niin, jatkaisivat narsistin tapailemista, vielä senkin jälkeen kun olisivat tietoisia siitä, etteivät merkitse narsistille mitään ihmisinä ts. ovat tyrkyllä siihen käyttöesinetehtävään, tuon ghjgjjg nimimerkin sanoja lainatakseni...
Vielä kun lisäsit siihen "varteenotettavimmat" uhrit niin se kuullosti vielä enemmän "hullulta", ettäkö sinun mielestäsi niiden uhrien joista olisi narsistille eniten hyötyä olisi järkevää sulkea silmänsä ja tietoisesti nauttia narsistin valloittavista otteista...
Hienoa,että pohdit asioita!Kannattaa käydä psykiatrin juttusilla koska mitään et siinä häviä vaan se saattaa selkiyttää tilannettasi,mutta käy mielummin yksityisellä niin saat ammittitaitoisempaa palvelua ja toivottavasti apua itsellesi. Kilpailuhenkisyys ja vaativa persoonallisuus jotenkin paistaa läpi ja olet sen huomannutkin. Persoonatasoisia ongelmia on toki muitakin eikä ole järkeä lähteä arvuuttelemaan tässä. varaa aika ja puhu todella rehellisesti asioistasi koska vain niin toimimalla voit saada oikeanlaista apua itsellesi ja myös läheisillesi.
Olet vaan huono mutta et tunnusta sitä itsellesi... siksi pyrit aina olemaan oikeassa. Koskaan et kehity kun sinä olet kaikessa oikeassa...pysyt aina surkeana ja huonona ja edelleen vain tulet huonommaksi. Paremmuutta ei ole se että sanot jotain ja muut tottelevat koska väität olevasi oikeassa. Paremmuutta on se että oikesti tiedät ja taidat asioita joita muut eivät osaa ja olet oikeassa niin että muutkin sen näkevät.
Narsisteja on maailma pullollaan. Ja lisää syntyy/ joka päivä. On vaan pystyttävä erottamaan heidät ja tunnistamaan moiset tuholaiset. He saavat aikaan vain pahaa. Joten on oltava hereillä. Ja puolustauduttava. Alistua heidän mielivaltaan ei saa. Silloin uhri on mennyttä.