Onko kukaan teistä kääntynyt mormoniksi? Millaista elämänne mormonina on ollut verrattuna aiempaan elämääsi? Onko kirkosta iloa ja oletko saanut uusia ystäviä? Millaista on olla mormoni?
Millaista on olla mormoni?
64
128
Vastaukset
- Selkeyttä
Mormoniksi liittyminen oli parasta mitä elämässäni on tapahtunut! Olen ollut jäsen 56 vuotta. Olen saanut uskonnollisen selkeyden. Jos taas ajatellaan maalliselta kannalta, niin tuskin olisin elossa ilman tätä uskontoa. Olin kova tupakkamies ennen liittymistäni ja alkoholiakin tuli käytetyksi, mutta ei ongelmallisuuteen asti. Olen saanut paljon todellisia ystäviä.
Jäsenenä olemiseen liittyi myös vaikeuksia sosiaalisissa suhteissa. Vaimoni ei liittynyt kirkkoon. Siitä seurasi myöhemmin vaikeuksia lasten ohjaamisessa. Lapset saivat vaimoltani tukea murrosiän kapinointiin, johon kuuluivat myös kriittiset asenteet kirkkoa kohtaan. Tuli avioero, johon vaikutti muukin kuin uskonto. Neljästä silloisesta lapsestani vain kaksi on enää mukana kirkossa. Vaikea on kuitenkin sanoa, että vaimoni vaikutus olisi ollut yksin ratkaisevaa.- Tapsani
Mutta perheellesi hurahtamisesi Smithin oppiin oli katastrofi. Mm. kirosit vaimosi "pappeuden valtuudella" suu vaahdossa lastesi kuullen. Huumasit usein teini-ikäisen tyttäresi tajuttomaksi ties mistä syystä sairaalasta varastetuilla lääkkeillä. Piiskasit lastasi pääsiäiskoristeisiin kuuluneilla pajunoksilla. Muutuit Smithin oppiin hurahdettuasi tavallisesta perheenisästä hirviöksi. Narsismisi puhkesi kukkaan.
- Selkeyttä
Tapsani kirjoitti:
Mutta perheellesi hurahtamisesi Smithin oppiin oli katastrofi. Mm. kirosit vaimosi "pappeuden valtuudella" suu vaahdossa lastesi kuullen. Huumasit usein teini-ikäisen tyttäresi tajuttomaksi ties mistä syystä sairaalasta varastetuilla lääkkeillä. Piiskasit lastasi pääsiäiskoristeisiin kuuluneilla pajunoksilla. Muutuit Smithin oppiin hurahdettuasi tavallisesta perheenisästä hirviöksi. Narsismisi puhkesi kukkaan.
Vääriä todistuksia! Se mitä tapahtui oli aivan muuta. Viestisi riittäisi hyvin kunnianloukkauskanteen läpimenemiseen.
- Tapsani
Selkeyttä kirjoitti:
Vääriä todistuksia! Se mitä tapahtui oli aivan muuta. Viestisi riittäisi hyvin kunnianloukkauskanteen läpimenemiseen.
Et ole pystynyt kiistämään noista yhtäkään. Olet vain selitellyt että miksi olet tehnyt noin ja olet selityksissäsi syyllistänyt uhrisi. Et ole kieltänyt teini-ikäisen tyttäresi nähneen erektiosi, vaan olet selitellyt sitäkin.
Pointtini on, että SINÄ olet mielestäsi saanut hyötyä Smithin uskoon hurahtamisestasi, mutta paljon useampi henkilö on sen vuoksi kärsinyt joutumalla uhriksesi. - Tyttärensä
Tapsani kirjoitti:
Mutta perheellesi hurahtamisesi Smithin oppiin oli katastrofi. Mm. kirosit vaimosi "pappeuden valtuudella" suu vaahdossa lastesi kuullen. Huumasit usein teini-ikäisen tyttäresi tajuttomaksi ties mistä syystä sairaalasta varastetuilla lääkkeillä. Piiskasit lastasi pääsiäiskoristeisiin kuuluneilla pajunoksilla. Muutuit Smithin oppiin hurahdettuasi tavallisesta perheenisästä hirviöksi. Narsismisi puhkesi kukkaan.
Pieni tarkennus: ne olivat koivunoksia eivätkä pajunoksia.
Koristelin ne Tolarin kansakoulun 2. luokalla kotiin vietäviksi pääsiäiskoristeiksi. Leikkasin esin niin hienoja ympyröitä liimapaperista kuin ikinä osasin. Sitten kostutin liimapaperin, laitoin koivunoksan väliin ja liimasin oksan toiselle puolelle toisen värikkään liimapaperiympyrän.
Opettaja lupasi, että oksiin ehtii puhjeta pienet hiirenkorvat sopivasti pääsiäiseksi.
Niin ei sitten kuitenkaan ehtinyt tapahtua, koska isä halusi piiskata niillä 2-vuotiaan pikkusiskoni. Isä repi irti niin paljon koristeita kuin sai, mutta muutama jäi kiinni. Katsoimme toisen siskoni kanssa mykistyneinä kauhusta nuorimmaisen piiskausta, kunnes äiti tuli väliin ja käski isän lopettaa heti. Jos äiti ei olisi tullut väliin, 2-vuotias pikkusiskomme olisi voinut tukehtua itkuunsa, sillä niin kovasti hän jo haukkoi henkeään ja nikotteli. - Selkeyttä
Tyttärensä kirjoitti:
Pieni tarkennus: ne olivat koivunoksia eivätkä pajunoksia.
Koristelin ne Tolarin kansakoulun 2. luokalla kotiin vietäviksi pääsiäiskoristeiksi. Leikkasin esin niin hienoja ympyröitä liimapaperista kuin ikinä osasin. Sitten kostutin liimapaperin, laitoin koivunoksan väliin ja liimasin oksan toiselle puolelle toisen värikkään liimapaperiympyrän.
Opettaja lupasi, että oksiin ehtii puhjeta pienet hiirenkorvat sopivasti pääsiäiseksi.
Niin ei sitten kuitenkaan ehtinyt tapahtua, koska isä halusi piiskata niillä 2-vuotiaan pikkusiskoni. Isä repi irti niin paljon koristeita kuin sai, mutta muutama jäi kiinni. Katsoimme toisen siskoni kanssa mykistyneinä kauhusta nuorimmaisen piiskausta, kunnes äiti tuli väliin ja käski isän lopettaa heti. Jos äiti ei olisi tullut väliin, 2-vuotias pikkusiskomme olisi voinut tukehtua itkuunsa, sillä niin kovasti hän jo haukkoi henkeään ja nikotteli.Mm. tätä et korjannut: " Huumasit usein teini-ikäisen tyttäresi tajuttomaksi ties mistä syystä sairaalasta varastetuilla lääkkeillä." Se on valetta tai harhaisuudesta peräisin. Jotain on kohdallasi pahasti pielessä, kun täällä haluat kirjoittaa perheen asioista! Joku saa sinut etsimään vikoja ja seikkoja, joilla voi häpäistä sitä kirkkoa, josta olet eronnut.
- Tyttärensä
Selkeyttä kirjoitti:
Mm. tätä et korjannut: " Huumasit usein teini-ikäisen tyttäresi tajuttomaksi ties mistä syystä sairaalasta varastetuilla lääkkeillä." Se on valetta tai harhaisuudesta peräisin. Jotain on kohdallasi pahasti pielessä, kun täällä haluat kirjoittaa perheen asioista! Joku saa sinut etsimään vikoja ja seikkoja, joilla voi häpäistä sitä kirkkoa, josta olet eronnut.
Korjataan sitten tämäkin.
Mormoni-isäni huumasi minut yhdessä ei-mormoni -äitini kanssa useita kertoja ties mistä syystä Hesperian sairaalasta varastetuilla lääkkeillä. Mormoni-isäni ei itse osannut antaa pistoksia, vaan pistokset antoi äitini. Pistosten anto ei olisi ollut mahdollista, jos ei mormoni-isäni olisi pitänyt minua väkivalloin paikoillani pistosten antamisen aikana. Äitini oli ollut lääkeaineiden väärinkäyttäjä jo useita vuosia ennen näitä tapahtumia, mistä syystä hänen arvostelukykynsä oli huomattavan alentunut.
En tiedä, häpäisevätkö nämä rikokset juuri mormonikirkkoa, kuten väität. Mielestäni tällainen rikos ja varastettuun tavaraan ryhtyminen on häpeäksi kenelle tahansa. Jos ajatellaan asiaa kristinuskon kannalta, teot ovat syntiä sekä lähimmäistä, esivaltaa että Jumalaa vastaan. - Tapsani
Tyttärensä kirjoitti:
Pieni tarkennus: ne olivat koivunoksia eivätkä pajunoksia.
Koristelin ne Tolarin kansakoulun 2. luokalla kotiin vietäviksi pääsiäiskoristeiksi. Leikkasin esin niin hienoja ympyröitä liimapaperista kuin ikinä osasin. Sitten kostutin liimapaperin, laitoin koivunoksan väliin ja liimasin oksan toiselle puolelle toisen värikkään liimapaperiympyrän.
Opettaja lupasi, että oksiin ehtii puhjeta pienet hiirenkorvat sopivasti pääsiäiseksi.
Niin ei sitten kuitenkaan ehtinyt tapahtua, koska isä halusi piiskata niillä 2-vuotiaan pikkusiskoni. Isä repi irti niin paljon koristeita kuin sai, mutta muutama jäi kiinni. Katsoimme toisen siskoni kanssa mykistyneinä kauhusta nuorimmaisen piiskausta, kunnes äiti tuli väliin ja käski isän lopettaa heti. Jos äiti ei olisi tullut väliin, 2-vuotias pikkusiskomme olisi voinut tukehtua itkuunsa, sillä niin kovasti hän jo haukkoi henkeään ja nikotteli.Nimimerkki "Selkeyttä" syytti minua valehtelijaksi sillä perusteella, että muistin kyseessä olleen pajun- eikä koivunoksat. Kuinkahan oleellista se oli itse asian kannalta?
Itse asiaa hän ei nytkään voinut kiistää. - Selkeyttä
Tapsani kirjoitti:
Nimimerkki "Selkeyttä" syytti minua valehtelijaksi sillä perusteella, että muistin kyseessä olleen pajun- eikä koivunoksat. Kuinkahan oleellista se oli itse asian kannalta?
Itse asiaa hän ei nytkään voinut kiistää.Eipä ollut tuo syynä valehteluksi sanomiseen. Sanoin aivan muusta asiasta, että joko valehtelet tai sitten sinulla on jotain pahasti pielessä.
- Selkeyttä
Tyttärensä kirjoitti:
Korjataan sitten tämäkin.
Mormoni-isäni huumasi minut yhdessä ei-mormoni -äitini kanssa useita kertoja ties mistä syystä Hesperian sairaalasta varastetuilla lääkkeillä. Mormoni-isäni ei itse osannut antaa pistoksia, vaan pistokset antoi äitini. Pistosten anto ei olisi ollut mahdollista, jos ei mormoni-isäni olisi pitänyt minua väkivalloin paikoillani pistosten antamisen aikana. Äitini oli ollut lääkeaineiden väärinkäyttäjä jo useita vuosia ennen näitä tapahtumia, mistä syystä hänen arvostelukykynsä oli huomattavan alentunut.
En tiedä, häpäisevätkö nämä rikokset juuri mormonikirkkoa, kuten väität. Mielestäni tällainen rikos ja varastettuun tavaraan ryhtyminen on häpeäksi kenelle tahansa. Jos ajatellaan asiaa kristinuskon kannalta, teot ovat syntiä sekä lähimmäistä, esivaltaa että Jumalaa vastaan.Tuo osoittaa vainoharhaisuutta. Osallistumiseni pistosten antamiseen, jos niitä edes annettiin, on vainoharhaisuudestasi peräisin. Äitisi teoista en tiedä.
- Tapsani
Selkeyttä kirjoitti:
Eipä ollut tuo syynä valehteluksi sanomiseen. Sanoin aivan muusta asiasta, että joko valehtelet tai sitten sinulla on jotain pahasti pielessä.
Mikä sitten muka oli valhetta?
- Tyttärensä
Selkeyttä kirjoitti:
Tuo osoittaa vainoharhaisuutta. Osallistumiseni pistosten antamiseen, jos niitä edes annettiin, on vainoharhaisuudestasi peräisin. Äitisi teoista en tiedä.
Olet jo myöntänyt asian pariinkin otteeseen ja minulla on tallessa lähettämäsi viestit. Valehteleminen ei paranna osakkeitasi.
Olet kirjoittanut asasta myös elämäkerrassasi!
Rehti ihminen myöntää tehneensä väärin ja korjaa ja hyvittää väärät tekonsa. Jos ne eivät ole hyvitettävissä, voi ainakin pyytää anteeksi.
Yhdellä pistoksenantamiskerralla oli silminnäkijänä yksi sisaruksistani. - Selkeyttä
Tyttärensä kirjoitti:
Olet jo myöntänyt asian pariinkin otteeseen ja minulla on tallessa lähettämäsi viestit. Valehteleminen ei paranna osakkeitasi.
Olet kirjoittanut asasta myös elämäkerrassasi!
Rehti ihminen myöntää tehneensä väärin ja korjaa ja hyvittää väärät tekonsa. Jos ne eivät ole hyvitettävissä, voi ainakin pyytää anteeksi.
Yhdellä pistoksenantamiskerralla oli silminnäkijänä yksi sisaruksistani.Olen kommentoinut tapahtumia sähköpostitse. Olet antanut täällä aivan virheellisen mielikuvan tapahtumista ja motiiveista. Siksi kaikki ei tullut heti mieleeni. Tällaisten asioiden käsittely ei kuulu palstalle.
Miksi haluat kertoa niistä täällä? Onko kysymys perusteluistasi olla ottamatta selvää mitä palautettu kirkko on? Olet toistanut myös joitakin kirkkomme vastustajien valheellisia väitteitä. - Tapsani
Selkeyttä kirjoitti:
Olen kommentoinut tapahtumia sähköpostitse. Olet antanut täällä aivan virheellisen mielikuvan tapahtumista ja motiiveista. Siksi kaikki ei tullut heti mieleeni. Tällaisten asioiden käsittely ei kuulu palstalle.
Miksi haluat kertoa niistä täällä? Onko kysymys perusteluistasi olla ottamatta selvää mitä palautettu kirkko on? Olet toistanut myös joitakin kirkkomme vastustajien valheellisia väitteitä.Sinulle ei tullut hetimieleen asioita, joita olet myöntänyt tälläkin palstalla? Olet myöntänyt mm. osallistumisesi piikitykseen. Olet myös myöntänyt raahanneesi tyttäresi hiuksista suihkuun, kun tämä ei meinannut herätä lääketokkurastaan.
Olet varsinainen esimerkki "palautetun kirkon" hedelmistä! - Tyttärensä
Tapsani kirjoitti:
Sinulle ei tullut hetimieleen asioita, joita olet myöntänyt tälläkin palstalla? Olet myöntänyt mm. osallistumisesi piikitykseen. Olet myös myöntänyt raahanneesi tyttäresi hiuksista suihkuun, kun tämä ei meinannut herätä lääketokkurastaan.
Olet varsinainen esimerkki "palautetun kirkon" hedelmistä!Joidenkin ihmisten kanssa on turha keskustella, keskustelu johtaa kerta toisensa samaan kehäpäätelmään "koska minä en voi tehdä väärin, on se mitä tein oikein".
Turha on opettaa porsasta laulamaan, haaskaa vain aikaansa ja suututtaa porsaan. - Tyttärensä
Selkeyttä kirjoitti:
Vääriä todistuksia! Se mitä tapahtui oli aivan muuta. Viestisi riittäisi hyvin kunnianloukkauskanteen läpimenemiseen.
Tee rikosilmoitus kunniasi loukkaamisesta. Samalla tulee käsitellyksi minulta aikoinaan tekemättä jäänyt rikosilmoitus minuun kohdistamastanne kemiallisesta väkivallasta ja lääkkeiden varastamisesta Hesperian sairaalasta.
Olen aina joskus miettinyt, missä olisimme nyt, jos olisin aikoinani tehnyt rikosilmoituksen. Todennäköisesti ainakin meidät lapset olisi otettu huostaan, äiti olisi menettänyt työpaikkansa ja mielisairaanhoitajaoikeutensa ja molemmat teidät olisi tuomittu ainakin ehdonalaiseen vankeuteen ja vahingonkorvauksiin.
Kunniasi on arvokas asia!
- hormooni
Ihanaa että voi pitää niin monta vaimoa kuin niiden lompakko kestää. Tietysti tulee vaikeuksia yöhommissa iän karttuessa.
- Selkeyttä
Korjaa käsityksiäsi:
www.mormonit.f
Tuomitsetko Vanhan testamentin vanhurskaiden miesten monivaimoisuuden? Oli luonnollista, että Joseph Smith ihmetteli sitä, kysyi ja sai vastauksen, joka on Oppi ja liitot -kirjan luvussa 132. Se alkaa näin:
1 TOTISESTI näin sanoo Herra sinulle, palvelijani Joseph, että koska sinä olet pyytänyt minun kädestäni tietoa ja ymmärrystä siitä, miten minä, Herra, julistin syyttömiksi palvelijani Abrahamin, Iisakin ja Jaakobin samoin kuin palvelijani Mooseksen, Daavidin ja Salomon, mitä tulee siihen periaatteeseen ja oppiin, jonka mukaan heillä oli monta vaimoa ja sivuvaimoa;
2 katso ja näe, minä olen Herra, sinun Jumalasi, ja vastaan sinulle tähän asiaan.
3 Valmista sen tähden sydämesi vastaanottamaan ja noudattamaan ohjeita, jotka minä aion sinulle antaa, sillä kaikkien, joille tämä laki ilmoitetaan, on oltava sille kuuliaisia.
4 Sillä katso, minä ilmoitan sinulle uuden ja ikuisen liiton, ja ellette te pysy siinä liitossa, te olette tuomittuja, sillä kukaan ei voi tämän liiton hylättyään päästä minun kirkkauteeni.
5 Sillä kaikki, jotka haluavat saada siunauksen minun käsistäni, pysykööt laissa, joka on määrätty sen siunauksen saamiseksi, ja sen ehdoissa, niin kuin on säädetty ennen maailman perustamista.
6 Ja mitä tulee uuteen ja ikuiseen liittoon, se säädettiin minun kirkkauteni täyteyttä varten, ja sen, joka saa sen täyteyden, täytyy ja tulee pysyä laissa, tai hänet tuomitaan, sanoo Herra Jumala.
7 Ja totisesti minä sanon teille, että tämän lain ehdot ovat nämä: Eivät mitkään liitot, sopimukset, sitoumukset, velvoitteet, valat, lupaukset, teot, yhdistämiset, liittämiset tai odotukset, joita ei tehdä ja joihin ei astuta lupauksen Pyhän Hengen kautta ja joita lupauksen Pyhä Henki ei sinetöi hänen kauttaan, joka on voideltu, sekä ajaksi että koko iankaikkisuudeksi, eikä kaikkein pyhimmin ilmoituksen ja käskyn kautta, voideltuni välityksellä, jonka olen nimittänyt pitämään maan päällä hallussaan tämän voiman (ja minä olen nimittänyt palvelijani Josephin pitämään hallussaan tätä voimaa viimeisinä aikoina, ja maan päällä on kerrallaan vain yksi sellainen, jolle tämä valtuus ja tämän pappeuden avaimet on annettu), ole voimassa kuolleista ylösnousemuksessa eivätkä sen jälkeen; sillä kaikki sopimukset, joita ei ole tehty tätä tarkoitusta varten, päättyvät ihmisten kuollessa.
Moniavoisuudesta luovuttiin, koska Yhdysvaltain perustuslakia tulkittiin niin niin, ettei uskonnonvapaus koskenutkaan avioliittomuotoa. Herra ei vaatinut toimimaan vastoin maan lakia. - Tapsani
Selkeyttä kirjoitti:
Korjaa käsityksiäsi:
www.mormonit.f
Tuomitsetko Vanhan testamentin vanhurskaiden miesten monivaimoisuuden? Oli luonnollista, että Joseph Smith ihmetteli sitä, kysyi ja sai vastauksen, joka on Oppi ja liitot -kirjan luvussa 132. Se alkaa näin:
1 TOTISESTI näin sanoo Herra sinulle, palvelijani Joseph, että koska sinä olet pyytänyt minun kädestäni tietoa ja ymmärrystä siitä, miten minä, Herra, julistin syyttömiksi palvelijani Abrahamin, Iisakin ja Jaakobin samoin kuin palvelijani Mooseksen, Daavidin ja Salomon, mitä tulee siihen periaatteeseen ja oppiin, jonka mukaan heillä oli monta vaimoa ja sivuvaimoa;
2 katso ja näe, minä olen Herra, sinun Jumalasi, ja vastaan sinulle tähän asiaan.
3 Valmista sen tähden sydämesi vastaanottamaan ja noudattamaan ohjeita, jotka minä aion sinulle antaa, sillä kaikkien, joille tämä laki ilmoitetaan, on oltava sille kuuliaisia.
4 Sillä katso, minä ilmoitan sinulle uuden ja ikuisen liiton, ja ellette te pysy siinä liitossa, te olette tuomittuja, sillä kukaan ei voi tämän liiton hylättyään päästä minun kirkkauteeni.
5 Sillä kaikki, jotka haluavat saada siunauksen minun käsistäni, pysykööt laissa, joka on määrätty sen siunauksen saamiseksi, ja sen ehdoissa, niin kuin on säädetty ennen maailman perustamista.
6 Ja mitä tulee uuteen ja ikuiseen liittoon, se säädettiin minun kirkkauteni täyteyttä varten, ja sen, joka saa sen täyteyden, täytyy ja tulee pysyä laissa, tai hänet tuomitaan, sanoo Herra Jumala.
7 Ja totisesti minä sanon teille, että tämän lain ehdot ovat nämä: Eivät mitkään liitot, sopimukset, sitoumukset, velvoitteet, valat, lupaukset, teot, yhdistämiset, liittämiset tai odotukset, joita ei tehdä ja joihin ei astuta lupauksen Pyhän Hengen kautta ja joita lupauksen Pyhä Henki ei sinetöi hänen kauttaan, joka on voideltu, sekä ajaksi että koko iankaikkisuudeksi, eikä kaikkein pyhimmin ilmoituksen ja käskyn kautta, voideltuni välityksellä, jonka olen nimittänyt pitämään maan päällä hallussaan tämän voiman (ja minä olen nimittänyt palvelijani Josephin pitämään hallussaan tätä voimaa viimeisinä aikoina, ja maan päällä on kerrallaan vain yksi sellainen, jolle tämä valtuus ja tämän pappeuden avaimet on annettu), ole voimassa kuolleista ylösnousemuksessa eivätkä sen jälkeen; sillä kaikki sopimukset, joita ei ole tehty tätä tarkoitusta varten, päättyvät ihmisten kuollessa.
Moniavoisuudesta luovuttiin, koska Yhdysvaltain perustuslakia tulkittiin niin niin, ettei uskonnonvapaus koskenutkaan avioliittomuotoa. Herra ei vaatinut toimimaan vastoin maan lakia.Joseph Smith kehitti moniavioisuusoppinsa mm. veljensä Hyrumin avustuksella jäätyään housut nilkoissa kiinni uskottomuudesta piikansa kanssa. Harjoitti siis "liikeneuvotteluja" öisessä heinäladossa.
- Selkeyttä
Tapsani kirjoitti:
Joseph Smith kehitti moniavioisuusoppinsa mm. veljensä Hyrumin avustuksella jäätyään housut nilkoissa kiinni uskottomuudesta piikansa kanssa. Harjoitti siis "liikeneuvotteluja" öisessä heinäladossa.
Jälleen väärää todistusta. Tutki itseäsi ja motivaatioitasi!
- kaksipisteto
Selkeyttä kirjoitti:
Korjaa käsityksiäsi:
www.mormonit.f
Tuomitsetko Vanhan testamentin vanhurskaiden miesten monivaimoisuuden? Oli luonnollista, että Joseph Smith ihmetteli sitä, kysyi ja sai vastauksen, joka on Oppi ja liitot -kirjan luvussa 132. Se alkaa näin:
1 TOTISESTI näin sanoo Herra sinulle, palvelijani Joseph, että koska sinä olet pyytänyt minun kädestäni tietoa ja ymmärrystä siitä, miten minä, Herra, julistin syyttömiksi palvelijani Abrahamin, Iisakin ja Jaakobin samoin kuin palvelijani Mooseksen, Daavidin ja Salomon, mitä tulee siihen periaatteeseen ja oppiin, jonka mukaan heillä oli monta vaimoa ja sivuvaimoa;
2 katso ja näe, minä olen Herra, sinun Jumalasi, ja vastaan sinulle tähän asiaan.
3 Valmista sen tähden sydämesi vastaanottamaan ja noudattamaan ohjeita, jotka minä aion sinulle antaa, sillä kaikkien, joille tämä laki ilmoitetaan, on oltava sille kuuliaisia.
4 Sillä katso, minä ilmoitan sinulle uuden ja ikuisen liiton, ja ellette te pysy siinä liitossa, te olette tuomittuja, sillä kukaan ei voi tämän liiton hylättyään päästä minun kirkkauteeni.
5 Sillä kaikki, jotka haluavat saada siunauksen minun käsistäni, pysykööt laissa, joka on määrätty sen siunauksen saamiseksi, ja sen ehdoissa, niin kuin on säädetty ennen maailman perustamista.
6 Ja mitä tulee uuteen ja ikuiseen liittoon, se säädettiin minun kirkkauteni täyteyttä varten, ja sen, joka saa sen täyteyden, täytyy ja tulee pysyä laissa, tai hänet tuomitaan, sanoo Herra Jumala.
7 Ja totisesti minä sanon teille, että tämän lain ehdot ovat nämä: Eivät mitkään liitot, sopimukset, sitoumukset, velvoitteet, valat, lupaukset, teot, yhdistämiset, liittämiset tai odotukset, joita ei tehdä ja joihin ei astuta lupauksen Pyhän Hengen kautta ja joita lupauksen Pyhä Henki ei sinetöi hänen kauttaan, joka on voideltu, sekä ajaksi että koko iankaikkisuudeksi, eikä kaikkein pyhimmin ilmoituksen ja käskyn kautta, voideltuni välityksellä, jonka olen nimittänyt pitämään maan päällä hallussaan tämän voiman (ja minä olen nimittänyt palvelijani Josephin pitämään hallussaan tätä voimaa viimeisinä aikoina, ja maan päällä on kerrallaan vain yksi sellainen, jolle tämä valtuus ja tämän pappeuden avaimet on annettu), ole voimassa kuolleista ylösnousemuksessa eivätkä sen jälkeen; sillä kaikki sopimukset, joita ei ole tehty tätä tarkoitusta varten, päättyvät ihmisten kuollessa.
Moniavoisuudesta luovuttiin, koska Yhdysvaltain perustuslakia tulkittiin niin niin, ettei uskonnonvapaus koskenutkaan avioliittomuotoa. Herra ei vaatinut toimimaan vastoin maan lakia."Tuomitsetko Vanhan testamentin vanhurskaiden miesten monivaimoisuuden?" Taas tuo tyhmä kysymys. Ensinnäkin kristinusko oli jo muuttanut käsitystä avioliitosta ja kristityt olivat eläneet sen mukaan lähes 2000 vuotta.Ei liioin kukaan tuomitse vanhan lähi-idän asukkaita muistakaan heidän tuon ajan tavoistaan, mutta ei myös muinaiseen käytäntöön vedoten yritä ottaa niitä uudelleen käyttöön. Smithkin eli 1800 luvulla, mutta halusi jotain jota ajat eivät enää sallineet ja siksi keksi vedota aikoihin ja tapoihin tuhansien vuosien taakse.
- Tapsani
Selkeyttä kirjoitti:
Jälleen väärää todistusta. Tutki itseäsi ja motivaatioitasi!
Tuohan on totta. Olet myös selitellyt tuota "liikeneuvottelua" sinetöintitilaisuudeksi, mutta et ole pystynyt nimeämään siihen osallistuneita henkilöitä. Voin vakuuttaa sinulle, että henkilöitä heinäladossa oli tasan kaksi. Ei "liikeneuvotteluihin" tarvita sen enempää.
- Selkeyttä
kaksipisteto kirjoitti:
"Tuomitsetko Vanhan testamentin vanhurskaiden miesten monivaimoisuuden?" Taas tuo tyhmä kysymys. Ensinnäkin kristinusko oli jo muuttanut käsitystä avioliitosta ja kristityt olivat eläneet sen mukaan lähes 2000 vuotta.Ei liioin kukaan tuomitse vanhan lähi-idän asukkaita muistakaan heidän tuon ajan tavoistaan, mutta ei myös muinaiseen käytäntöön vedoten yritä ottaa niitä uudelleen käyttöön. Smithkin eli 1800 luvulla, mutta halusi jotain jota ajat eivät enää sallineet ja siksi keksi vedota aikoihin ja tapoihin tuhansien vuosien taakse.
Jos Jumala on joskus hyväksynyt jonkun menettelyn, ei Hän muuta sitä toiseksi ihmisten tapojen muutosten vuoksi.
- RozannaX
Selkeyttä kirjoitti:
Jos Jumala on joskus hyväksynyt jonkun menettelyn, ei Hän muuta sitä toiseksi ihmisten tapojen muutosten vuoksi.
Käsityksesi mukaaan on myös mahdollistaa myydä tyttärensä orjaksi, samoin muut perheenjäsenet. Säädökset ovat samalta ajalta kuin moniavioisuutta koskevat. Syövätkö mormonit sianlihaa? Jos syövät, niin minkä perusteella? Entä simpukoiden ja veren syöminen? Nyppikö Smith Vanhasta testamentista vain itselleen sopivat rusinat ja jätti muun pullan homehtumaan, vai noudattavatko mormonit edelleen kirjaimellisesti Vanhan testamentin säädöksiä?
- samarin
Selkeyttä kirjoitti:
Jos Jumala on joskus hyväksynyt jonkun menettelyn, ei Hän muuta sitä toiseksi ihmisten tapojen muutosten vuoksi.
Paitsi vuonna 1890.
- kateellinen.vaan
kaksipisteto kirjoitti:
"Tuomitsetko Vanhan testamentin vanhurskaiden miesten monivaimoisuuden?" Taas tuo tyhmä kysymys. Ensinnäkin kristinusko oli jo muuttanut käsitystä avioliitosta ja kristityt olivat eläneet sen mukaan lähes 2000 vuotta.Ei liioin kukaan tuomitse vanhan lähi-idän asukkaita muistakaan heidän tuon ajan tavoistaan, mutta ei myös muinaiseen käytäntöön vedoten yritä ottaa niitä uudelleen käyttöön. Smithkin eli 1800 luvulla, mutta halusi jotain jota ajat eivät enää sallineet ja siksi keksi vedota aikoihin ja tapoihin tuhansien vuosien taakse.
En tuomitse. Sanoin että olisi mukava kun olisi paljon vaimoja.
Kuningas Salomonilla oli 300 vaimoa ja 700 jalkavaimoa. Tavallinen duunari vaan ei pysty siihen.
- jeesus_auttaa_aina
Raskasta, siinä se sana ja kuvaus. Hyvin sitovaa porukkaa, hieman samaa kuin Jehovatkin on ja toisten tarkkailua. Erosin muutama vuosi sitten, erokirjeessä sanottiin minun menettäneen siunauksen? Mikä siunaus, vain Jumala voi siunauksen antaa ja sinä itse sen irtisanoa. Nykyisin olen ns. vapaissa suunnissa mukana, hienoa on ollut.
- Selkeyttä
Voi olla raskasta, jos motivaatio ei ole kohdallaan eli jos koettaa tinkiä siitä, minkä tuntee ja tietää oikeaksi, mutta saa suurta iloa, kun elää sen mukaan, mikä on oikein. Ei se aina ole helppoa kenellekään, mutta kun voittaa vaikeuksia, niin vahvistuu ja ilo yhä lisääntyy.
- Tapsani
Selkeyttä kirjoitti:
Voi olla raskasta, jos motivaatio ei ole kohdallaan eli jos koettaa tinkiä siitä, minkä tuntee ja tietää oikeaksi, mutta saa suurta iloa, kun elää sen mukaan, mikä on oikein. Ei se aina ole helppoa kenellekään, mutta kun voittaa vaikeuksia, niin vahvistuu ja ilo yhä lisääntyy.
Miten paljon läheistesi ilo lisääntyi?
- kaksipisteto
Selkeyttä kirjoitti:
Voi olla raskasta, jos motivaatio ei ole kohdallaan eli jos koettaa tinkiä siitä, minkä tuntee ja tietää oikeaksi, mutta saa suurta iloa, kun elää sen mukaan, mikä on oikein. Ei se aina ole helppoa kenellekään, mutta kun voittaa vaikeuksia, niin vahvistuu ja ilo yhä lisääntyy.
Eli olet tyytyväinen suoritukseesi mormonina?
- Selkeyttä
Tapsani kirjoitti:
Miten paljon läheistesi ilo lisääntyi?
Ilon saaminen on kunkin oman valinnan tulosta. Totuuden vastustaminen tuo muuta kuin iloa. Tuolloisen perheeni jäsenistä kaksi ovat aktiivisia kirkossa. He ovat molemmat olleet lähetystyössäkin.
- Tapsani
Selkeyttä kirjoitti:
Ilon saaminen on kunkin oman valinnan tulosta. Totuuden vastustaminen tuo muuta kuin iloa. Tuolloisen perheeni jäsenistä kaksi ovat aktiivisia kirkossa. He ovat molemmat olleet lähetystyössäkin.
Tarkoitin niitä läheisiäsi, joita et saanut käännytettyä.
- Tapsani
Selkeyttä kirjoitti:
Ilon saaminen on kunkin oman valinnan tulosta. Totuuden vastustaminen tuo muuta kuin iloa. Tuolloisen perheeni jäsenistä kaksi ovat aktiivisia kirkossa. He ovat molemmat olleet lähetystyössäkin.
Vielä tarkennusta. Lähimmäisesi kärsivät nimenomaan sinun mormoniksi hurahtamisesi myötä. Ainoan "totuuden" toitottajat ovat aina vaarallisia, narsistit näistä vaarallisimpia, Vaikka oletettaisiin, että kuudesta lapsestasi kaksi ovat onnellisia mormonismissaan, silti kokonaissaldo menee miinuksen puolelle, kun otetaan huomioon neljä järkensä ja itsenäisen ajattelunsa säilyttänyttä lastasi ja kolme entistä vaimoasi, jotka joutuivat Smithin opin vuoksi kärsimään.
- Selkeyttä
kaksipisteto kirjoitti:
Eli olet tyytyväinen suoritukseesi mormonina?
Miten niin suoritukseeni?
- kaksipisteto
Selkeyttä kirjoitti:
Miten niin suoritukseeni?
Olet valinnut elää niin kuin mormonismi vaati, se elämäntapa edellyttää maksuja, seremonioita ja tottelemista, niitä olet noudattanut ja se on tuonut sinulle iloa. Olet tyytyväinen, ei ole kaduttavaa. Hyvä suoritus siis.
- Selkeyttä
kaksipisteto kirjoitti:
Olet valinnut elää niin kuin mormonismi vaati, se elämäntapa edellyttää maksuja, seremonioita ja tottelemista, niitä olet noudattanut ja se on tuonut sinulle iloa. Olet tyytyväinen, ei ole kaduttavaa. Hyvä suoritus siis.
Suorittamiseksi leimaaminen ei ilmaise sitä, mistä on kysymys. Tuon sanan liittäminen evankeliumin mukaan elämiseen heijastaa väheksymistä. Parannuksen hengessä pysyminen ilmaisee uskonnolisella kielellä sen, mistä on kysymys.
- kaksipisteto
Selkeyttä kirjoitti:
Suorittamiseksi leimaaminen ei ilmaise sitä, mistä on kysymys. Tuon sanan liittäminen evankeliumin mukaan elämiseen heijastaa väheksymistä. Parannuksen hengessä pysyminen ilmaisee uskonnolisella kielellä sen, mistä on kysymys.
Ei Jeesuksen seuraaminen suorittamista edellytäkään, Smthin seuraminen edellyttää , kymmenyksiä, temppeliseremonioita, mormonikirkkoon kuulumista, tiettyä vaatetusta, tietyistä ruuista ja juomista kieltäytymistä.
- Selkeyttä
kaksipisteto kirjoitti:
Ei Jeesuksen seuraaminen suorittamista edellytäkään, Smthin seuraminen edellyttää , kymmenyksiä, temppeliseremonioita, mormonikirkkoon kuulumista, tiettyä vaatetusta, tietyistä ruuista ja juomista kieltäytymistä.
Enpä tiedä mitään ruokaa, joka olisi kielletty. Se on sanottu, että lihaa tulisi käyttää säästäen ja välttäen sitä kuumana vuodenaikana. Nykyisenä jääkaappikautena sekään tuskin on terveydelle haitaksi, mutta kohtuuttomuus kaikessa on.
- kaksipisteto
Selkeyttä kirjoitti:
Enpä tiedä mitään ruokaa, joka olisi kielletty. Se on sanottu, että lihaa tulisi käyttää säästäen ja välttäen sitä kuumana vuodenaikana. Nykyisenä jääkaappikautena sekään tuskin on terveydelle haitaksi, mutta kohtuuttomuus kaikessa on.
Ruokia teiltä ei ole kielletty, se oli oma virheeni joten sinun oli helppo vastata siihen ja vain siihen.
- Ygrad
En saanut mormonismista oikein mitään irti uskontona. Ihmiset olivat ihan kivoja ja varmaan olisivat sitä ilman mormonismiakin. Kirkossa on mukana aika paljon mielisairaita ja jälkeenjääneitä henkilöitä joiden kanssa toimeentuleminen ei ole kovinkaan helppoa. En tiedä onko mielisairaita enemmän kuin yleensä yhteiskunnassa. Länsimaissa ja Suomessa uudet jäsenet ovat usein yhteiskunnasta syrjäytyneitä ja eivät saa hyväksyntää missään muualla kuin MAP-kirkossa. Yleensäkin ottaen olen aika kriittinen MAP-kirkon asioihin. Kieltoja ja määräyksiä kyllä riittää kun kaikki kerääntyy Salt Lake Citystä alkaen paikallistasolle. Viimeinen niitti oli minulle se kun lähes kaikki MAP-kirkon perustamisen aikoihin tapahtunut näyttää olevan valhetta. MAP-kirkko sai pidettyä asiat salassa ennen internet aikaa. Kannattaa tutkia MAP-kirkon alkuperä tarkkaan, ettei tule yllätyksiä MAP-kirkkoon liittymisen jälkeen.
- Selkeyttä
Oletko löytänyt jotain parempaa? - Minusta parempaa ei voi olla. Ihmisten virheet eivät totuutta muuksi tee.
- Ygrad
Kyllä olen. MAP-kirkko pitää aikuisia ihmisiä lapsina joita pitää kahlita kielloilla ja ainaisella vihjailulla, että voisit tehdä kaiken paremmin vaikka yrität mitä. MAP-kirkossa ihmisistä tulee kyynisiä toisten kyttääjiä jotka eivät oikeasti välitä ihmisestä. Havaintoni on, että suurin osa MAP-kirkossa näyttelee välittävänsä ihmisistä saadakseen heidät mukaan MAP-kirkon toimintaan. Joskus tulee oikein paha mieli kun katsoo sitä teeskentelyä ja surkuhupaisaa näytelmää.
Jos oletetaan, että MAP-kirkon alkuperä on todellinen niin Jumala teki aikamoisen virheen valitessaan Joseph Smithin palauttamaan evankeliumi maan päälle. Eikö todellakaan löytynyt ketään kuka olisi ollut luotettavampi? - Selkeyttä
Ygrad kirjoitti:
Kyllä olen. MAP-kirkko pitää aikuisia ihmisiä lapsina joita pitää kahlita kielloilla ja ainaisella vihjailulla, että voisit tehdä kaiken paremmin vaikka yrität mitä. MAP-kirkossa ihmisistä tulee kyynisiä toisten kyttääjiä jotka eivät oikeasti välitä ihmisestä. Havaintoni on, että suurin osa MAP-kirkossa näyttelee välittävänsä ihmisistä saadakseen heidät mukaan MAP-kirkon toimintaan. Joskus tulee oikein paha mieli kun katsoo sitä teeskentelyä ja surkuhupaisaa näytelmää.
Jos oletetaan, että MAP-kirkon alkuperä on todellinen niin Jumala teki aikamoisen virheen valitessaan Joseph Smithin palauttamaan evankeliumi maan päälle. Eikö todellakaan löytynyt ketään kuka olisi ollut luotettavampi?Sinulla on kuvitelmia ja asenteita, jotka eivät vastaa sitä, mitä kirkossamme tapahtuu. Tietenkään jäsenet ihmisinä eivät ole täydellisiä, mutta se ei ole peräisin kirkosta. Kirkko ei ole persoona, joten on pelkästään keksittyä sanoa tällaista: "MAP-kirkko pitää aikuisia ihmisiä lapsina joita pitää kahlita kielloilla ja ainaisella vihjailulla, että voisit tehdä kaiken paremmin vaikka yrität mitä." Tosin jatkat: "MAP-kirkossa ihmisistä tulee kyynisiä toisten kyttääjiä jotka eivät oikeasti välitä ihmisestä." Minulla on yli 56 vuoden kokemus siitä, mitä kirkko saa aikaan ja se on pelkästään positiivista. Kirkon vastaisuus saa pahaa aikaan.
- mormoni
Olin erittäin aktiivinen luterilainen. Kerran kolkuttivat ovelle mormonilähetyssaarnaajat. Kuuntelin heitä ja rukoilin. Sain todistuksen. Elämä on kuin vuoristorata, mutta en ole hetkeäkään katunut päätöstäni liittyä Jeesuksen Kristuksen kirkkoon.
Minulla on paljon ystäviä kirkossa (vaikka entisen kirkkon jäsenet edelleen karttavat minua).
Kirkosta on ollut paljon iloa. Pyhien kirjoitusten lukeminen ja opiskelu auttaa erityisesti ymmärtämään niin maailmaa kuin muita ihmisiäkin. Voin sanoa olevani todella onnellinen.
Entiseen elämääni nähden olen onnellisempi, jopa silloin, kun on vaikeuksia. Minulla on varmuus evankeliumista. On paljon hyviä tunteita, joita en voi selittää, sitä kai sanotaan uskoksi.
Mormonina oleminen on ihan jees!- Eiihme
Sehän on psykologinen tosiasia, että itsepetos Ja uskominen itseä miellyttäviin satuihin voi saada ihmisen onnelliseksi.
- ohikulkevaa
Sinun kohdallasi totuuden kieltäminen on aiheuttanut katkeruutta ja vihaa jota jaat auliisti ympärillesi. Onnelliset ihmiset eivät jatkuvasti mustamaalaa muita.
- mormoni
Miten minä mustamalaan?
- Ygrad
Tulet olemaan erittäin kiireinen. Maanantaina perheilta tai joku ryhmätoiminta jos et ole naimisissa. Sunnuntaine menee koko päivä kokouksissa. Jo alusta alkaen vähintään kolme tuntia ja sitten kun saat tehtäviä niin tuntimäärä kasvaa. Saat myös 4 - 5 perhettä joissa sinun tulee vierailla kerran kuussa. Eli siinä menee muutama ilta kuukaudessa. Useimmissa seurakunnissa on toimintaa myös viikolla ainakin yhtenä iltana jossa läsnäolo on erittäin suositeltavaa. Lauantaina oletkin sitten siivoamassa kokouspaikkaa jota ennen kutsuttiin kappeliksi. Ja sitten kaupan päälle kotiopettajasi tulee vierailemaan luonasi "kyselemään kuulumisia" ja tarjoamaan "apua" kerran kuukaudessa. Jos et osallistu kaikkiin rientoihin, sinulta kysellään, että mikä on vikana kun et halua osallistua koko evankeliumin täyteyteen ja jos jäät pois tarpeeksi useista touhuista niin sinun perääsi lähetetään lähetyssaarnaajat jotka viikoittain seuraavat sinua. Jos et vastaa puhelimeen, he ilmestyvät ovelle. Tämä on tietenkin kaikki vain siksi, että saat sinulle varatun taivaspaikan.
- Selkeyttä
Todellisuus on muuta. Ei kaikki tule samana päivänä tai jatkuvasti viikosta toiseen. Kirkko antaa sisältöä elämään ja tilaisuuksia palvella. Kaikki on vapaaehtoista. Kirjoittaja antaa aivan virheellisen mielikuvan siitä mitä tapahtuu. Totean tämän 56 vuoden kokemuksen perusteella. Toimiminen kirkossa tuottaa iloa ja antaa sisältöä elämään.
- Ygrad
Enpä oikein tiedä mikä tuossa kirjoituksessani oli väärin. Kirjoitin sen ehkä hieman kärjistetysti, mutta MAP-kirkossa kyllä puuhaa riittää ja sehän on hyvä jos sellainen elämä kiinnostaa. AP kysyi millaista on olla mormoni ja suuri osa siitä on erilaisten tehtävien suorittamista. MAP-kirkossa tehtävästä kieltäytymistä ilman todella pätevää syytä pidetään erittäin moitittavana. Kotiopettajuudesta ei voi edes kieltäytyä. Kannattaa tutustua MAP-kirkkoon huolella ettei tule katumapäälle liian myöhään.
- Selkeyttä
Ygrad kirjoitti:
Enpä oikein tiedä mikä tuossa kirjoituksessani oli väärin. Kirjoitin sen ehkä hieman kärjistetysti, mutta MAP-kirkossa kyllä puuhaa riittää ja sehän on hyvä jos sellainen elämä kiinnostaa. AP kysyi millaista on olla mormoni ja suuri osa siitä on erilaisten tehtävien suorittamista. MAP-kirkossa tehtävästä kieltäytymistä ilman todella pätevää syytä pidetään erittäin moitittavana. Kotiopettajuudesta ei voi edes kieltäytyä. Kannattaa tutustua MAP-kirkkoon huolella ettei tule katumapäälle liian myöhään.
Kerrot olemattomia. Kotiopetuksestakin voi kieltäytyä. Kaikki on vapaaehtoista. Mutta miksi kieltäytyä. Onhan kiinnostavaa vieraille jäsenten luona ja keskustella annetusta aiheesta tai mistä vaan sen mukaan, mitä jäsen haluaa. Evankeliumia koskeviin kysymyksiä on kotioloissa helpompi paneutua kuin yhteisissä tilaisuuksissa.
- Ygrad
Ei muuta kuin AP kokeilemaan kuka kertoo totuuden. Eikö tosiasioita saa tuoda ilmi? En tässä kohtaa arvostele MAP-kirkon toimintoja, tuon vain esille erään MAP-kirkon piirteen. Kotiopettajuudesta ei kyllä käsitykseni mukaan voi kieltäytyä, on sitten eri asia suorittaako kotiopetuksen vai ei.
- Selkeyttä
Ygrad kirjoitti:
Ei muuta kuin AP kokeilemaan kuka kertoo totuuden. Eikö tosiasioita saa tuoda ilmi? En tässä kohtaa arvostele MAP-kirkon toimintoja, tuon vain esille erään MAP-kirkon piirteen. Kotiopettajuudesta ei kyllä käsitykseni mukaan voi kieltäytyä, on sitten eri asia suorittaako kotiopetuksen vai ei.
Käsityksesi ei vastaa todellisuutta. Tottahan toki esim. kotiopetuksesta voi kieltäytyä. Voi olla ottamatta vastaan tehtävää ja voi kieltää kotiopettajia käymästä.
- samarin
Selkeyttä kirjoitti:
Käsityksesi ei vastaa todellisuutta. Tottahan toki esim. kotiopetuksesta voi kieltäytyä. Voi olla ottamatta vastaan tehtävää ja voi kieltää kotiopettajia käymästä.
Mutta temppelisuositusta voi olla tuolloin vaikea uudistaa?
- Selkeyttä
samarin kirjoitti:
Mutta temppelisuositusta voi olla tuolloin vaikea uudistaa?
Miten niin? Eivät tuollaiset asiat vaikuta suosituksen saamiseen, ellei taustalla ole vakavampaa.
- kaksipisteto
samarin kirjoitti:
Mutta temppelisuositusta voi olla tuolloin vaikea uudistaa?
Käytännössä toiminta ei ole vapaaehtoista, jos koko ajan pitää suorittaa jotain ettei menetä temppelisuositusta .
Nim. "selkeyttä" ajattelee, että on kiinnostavaa vierailla jäsenten luona, mutta entä jos se vierailun kohteesta ei olekaan kiinnostavaa, tai jäsen avoimesta haluaisikin puhua vaikka epäilyksistään, mutta kotiopettaja onkin sitä mieltä ettei mormonismissa ole eikä voi olla ongelmia, vaan ne ovat jäsenessä itsessään? Onko neutraalia ja luottamuksellista tapaa puhua asioista joita jäsen todella haluaisi käsitellä ja jotka ovat hänelle ongelma? - Selkeyttä
kaksipisteto kirjoitti:
Käytännössä toiminta ei ole vapaaehtoista, jos koko ajan pitää suorittaa jotain ettei menetä temppelisuositusta .
Nim. "selkeyttä" ajattelee, että on kiinnostavaa vierailla jäsenten luona, mutta entä jos se vierailun kohteesta ei olekaan kiinnostavaa, tai jäsen avoimesta haluaisikin puhua vaikka epäilyksistään, mutta kotiopettaja onkin sitä mieltä ettei mormonismissa ole eikä voi olla ongelmia, vaan ne ovat jäsenessä itsessään? Onko neutraalia ja luottamuksellista tapaa puhua asioista joita jäsen todella haluaisi käsitellä ja jotka ovat hänelle ongelma?Kaikki on todella vapaaetoista! Luottamuksellinen puhe on mahdollista. Lähinnä piispa eli seurakunnan johtaja on henkilö, jolle puhutaan arimmat asiat.
- samarin
Selkeyttä kirjoitti:
Kaikki on todella vapaaetoista! Luottamuksellinen puhe on mahdollista. Lähinnä piispa eli seurakunnan johtaja on henkilö, jolle puhutaan arimmat asiat.
Mutta jos kieltäydyt tehtävistä eli kutsuista et tue johtajiasi jotka ovat ilmoituksen kautta kutsun esittäneet. Yksi temppelisuosituspuhuttelun kysymyksistä on, tai ainakin oli, tuetko pappeusjohtajiasi.
- Selkeyttä
samarin kirjoitti:
Mutta jos kieltäydyt tehtävistä eli kutsuista et tue johtajiasi jotka ovat ilmoituksen kautta kutsun esittäneet. Yksi temppelisuosituspuhuttelun kysymyksistä on, tai ainakin oli, tuetko pappeusjohtajiasi.
Johtajien tukeminen tarkoittaa muuta kuin tehtävien vastaanottamista. Kieltäytymisen syitä voi olla monia.
- Selkeyttä
kaksipisteto kirjoitti:
Käytännössä toiminta ei ole vapaaehtoista, jos koko ajan pitää suorittaa jotain ettei menetä temppelisuositusta .
Nim. "selkeyttä" ajattelee, että on kiinnostavaa vierailla jäsenten luona, mutta entä jos se vierailun kohteesta ei olekaan kiinnostavaa, tai jäsen avoimesta haluaisikin puhua vaikka epäilyksistään, mutta kotiopettaja onkin sitä mieltä ettei mormonismissa ole eikä voi olla ongelmia, vaan ne ovat jäsenessä itsessään? Onko neutraalia ja luottamuksellista tapaa puhua asioista joita jäsen todella haluaisi käsitellä ja jotka ovat hänelle ongelma?Tietenkin epäilyistään voi puhua! Ja tuleekin puhua. Jäsenten vahvistaminen ja pulmien käsittely on yksi kotiopetuksen tarkoituksista. Monesti saattaa olla kysymys vain väärinkäsityksistä tai puutteellisista opillisista tiedoista. Oikea tieto vapauttaa. Vääriä tietoja palautetusta kirkosta on liikkeellä tosi paljon.
- samarin
Selkeyttä kirjoitti:
Johtajien tukeminen tarkoittaa muuta kuin tehtävien vastaanottamista. Kieltäytymisen syitä voi olla monia.
Liahona, maaliskuu 2012:
"Me voimme tukea johtavia auktoriteetteja ja paikallisia johtohenkilöitä ja virkailijoita monin tavoin:
Osoittamalla uskoa heihin ja rukoilemalla heidän puolestaan.
Noudattamalla heidän neuvojaan.
Auttamalla, kun he pyytävät sitä meiltä.
Ottamalla vastaan tehtäviä, joihin he kutsuvat meidät.
Johtajiemme tukeminen on todiste hyvästä tahdostamme, uskostamme ja yhteenkuuluvuudestamme.
1. Me hyväksymme kirkon johtavat auktoriteetit tehtäviinsä ja osoitamme heille tukemme.
2. Kätemme kohottamalla me voimme osoittaa, että me hyväksymme paikalliset johtohenkilöt ja muut, jotka on kutsuttu palvelemaan meitä, ja tuemme heitä.
3. Me tuemme johtajiamme noudattamalla heidän neuvojaan.
4. Me tuemme johtajiamme ottamalla vastaan tehtäviä, sillä niihin meidät kutsuvat ne, ”joilla on toimivalta”.
5. Me tuemme johtajiamme rukoilemalla heidän puolestaan." - samarin
Selkeyttä kirjoitti:
Tietenkin epäilyistään voi puhua! Ja tuleekin puhua. Jäsenten vahvistaminen ja pulmien käsittely on yksi kotiopetuksen tarkoituksista. Monesti saattaa olla kysymys vain väärinkäsityksistä tai puutteellisista opillisista tiedoista. Oikea tieto vapauttaa. Vääriä tietoja palautetusta kirkosta on liikkeellä tosi paljon.
Kirkon johtajat itse ovat levittäneet väärää tietoa historiasta ja opista.
- eldersmith
millonka sitä haremijja ehti naimaa jos on 6 akkaa esm.?
- elderbrown
mullon 4 akkaa vitun kova homma naijja kaikkia. ei taho kunto kestää ja karmentit reppeilöö.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Hoitajalakko peruuntuu, tilalle joukkoirtisanoutumiset
"Tehyn ja Superin hallitukset kokoontuivat tänään toteamaan, että tilanne edellyttää järeämpiä työtaistelutoimia." https://www.hs.fi/politiikka/art-27399297Johan tuli oikea aivopieru Britti Lordilta
Emeritusprofessori Lordi Robert Skidelsky sanoi Suomen rikkovan YYA sopimusta joka on tehty Neuvostoliiton kanssaa 1948. Mitä pir3748202Tehyn Rytkösellä tallessa tekstiviestit A-studiokohussa
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/a-studiosta-kohu-tehyn-rytkosen-mukaan-ministeri-linden-sai-paattaa-osallistujat-ohjelma-kiistaa-vaitteen/84070681646053William ja Sonja Aiello ERO
Hyvä Sonja! Nyt etsit uudet kaverit ja jätät nuo huume- ja rahanpesu porukat haisemaan taaksesi!542467Oho! Seurapiirikaunotar, ex-missi Sabina Särkkä yllättää tällä harvinaisella kyvyllä: "Mulla on..."
Sabina Särkkä on nähty monissa tv-reality-sarjoissa. Mutta tiesitkö, että Särkällä on valokuvamuisti? https://www.suomi24.fi/viihde/oho-seurapiirikaun62167Se siitä sitten
Kirjoitan tänne kun en sulle voi. En vaivaa sua enää koskaan. En ikinä tarkoittanut olla ahdistava tai takertuva. Tunteet heräsi enkä osannut olla tyy821799Ohhoh! Rita Niemi-Manninen otti ison tatuoinnin - Herätti somekansan: "Täydellinen paikka!"
Rita Niemi-Mannisen suuri, uusi tatuointi on saanut somekansan heräämään talvihorroksesta. Niemi-Manninen otti tatskan rakkauslomalla Aki-miehensä kan201744Harvoin julkisuudessa nähty Jari Sillanpää, 56, julkaisi uusia kuvia - Karisti Suomen pölyt jaloista
Huumekohun jälkeen matalaa profiilia pitänyt Jari "Siltsu" Sillanpää on ollut vaitonainen elämästään. Tänä keväänä miehen some on ollut hiljainen. Nyt91619Ihastumisesta kertominen
Olen päättänyt kertoa tunteistani ihastukseni kohteelle. Erityisen vaikeaksi tilanteeni tekee se, että kyseessä on ns. kielletty rakkaus. Olen jo toi921525Taas Venäjän tiedoittaja akka Varoitti Suomea ja Ruotsia liittymästä Natoon
Juuri sopivasti julkaistu varoitus, kun Suomen eduskunta alkaa klo 13:50 käsitellä asiaa suorassa TV 1:n lähetyksessä. ILtasanomat.4411422