Terve.
Onkohan kukaan sattunut löytämään mikroinvertereille akukkukytkennällä olevaa saareke kontrolleria?
Toisin sanoin kysyn viellä:
Useamman mökin järjestelmä jossa 230VAC jakelu, jokaisella mökillä paneeleja ja mikroinvertteri. Yhdellä mökillä olisi akusto ja kaksisuuntainen invertteri jolla 230VAC:tä ladattaisiin akkuja >< tai pimeällä purettaisiin akustosta > 230VAC jakeluun. Siis sama 230 VAC johdotus veisi energiaa akkuihin ja pimeällä toisi sitä akustosta.
Tämä kaikki on tunnettua teknologiaa, mutta olisiko kuluttaja / perikunta mökkiryppäs hintaluokassa?
Luvallisuudesta: Niin kauan kuin ei maanomistusrajaa ylitetä on luvallista.
Onkohan kukaan sattunut löytämään mikroinvertereille akukkukytkennällä olevaa saareke kontrolleria?
Toisin sanoin kysyn viellä:
Useamman mökin järjestelmä jossa 230VAC jakelu, jokaisella mökillä paneeleja ja mikroinvertteri. Yhdellä mökillä olisi akusto ja kaksisuuntainen invertteri jolla 230VAC:tä ladattaisiin akkuja >< tai pimeällä purettaisiin akustosta > 230VAC jakeluun. Siis sama 230 VAC johdotus veisi energiaa akkuihin ja pimeällä toisi sitä akustosta.
Tämä kaikki on tunnettua teknologiaa, mutta olisiko kuluttaja / perikunta mökkiryppäs hintaluokassa?
Luvallisuudesta: Niin kauan kuin ei maanomistusrajaa ylitetä on luvallista.
Vastaukset 18
Vanhimmat
Se että joudut tällaista kyselemään, tarkoittaa sitä että sinulla ei ole osaamista kuvailemasi saarekeverkon sähköturvalliseen toteuttamiseen. Olisiko paikallaan jättää tämä pätevämpien hoidettavaksi jo ennen vaaratilanteen syntymistä?
Sähköalan pätevyys ei tule siitä että päättää itse olevansa niin kova jätkä ettei tarvitse mitään lupia.
Seuraavaksi tähän ketjuun tulee sitten se perinteinen kiukutteluviesti tyyliin "ole sinä hiljaa, kyllä minä osaan ja tiedän kaiken, kunhan ensin kysyn suomi24:ltä"...
Kehoitan myös olemaan itse rakentamasta tuollaista, sillä siinä tulee todennäköisesti kaikenmaailman ilmiöitä, joita maallikon on vaikea etukäteen ymmärtää tai edes tiedostaa.
Eikö tuo periaatteessa onnistuisi yhdistämällä sma verkkoinverttereillä kaikki mökit toisiinsa? Akkujen lataus hoidettaisiin kytkemällä laturi tähän verkkoinverttereiden muodostamaan rinkiin.
Eli mökkien panelit kiinni sma-invertteriin ja tämä kiinni mökin 230Vac sähköihin ja invertterin ulostmenevä mökkejä yhdistävään verkkokaapelointiin. Tällöin sähköt kiertävät mökistä toiseen ja sma-invertterit kontroloivat sitä. Akustomökki lataisi akut ja syöttäisi sitten yöaikana verkkoa. Mökkien verkkoinvertterit ohjaisivat sähkön tällöin takaisin mökkeihin. Homma toimii samoin kuin valtakunnanverkon kanssa.
Tämä oli siis vain teoriassa. Itse turvallinen suunnittelu ja toteuttaminen on sitten kokonaan eri asia. Tuossa on sen verran paljon muuttujia, etten ainakaan minä lähtisi sitä toteuttamaan itsenäisesti. Jos jotain tapahtuu, niin pahimmillaan saa syytteen kuolemantuottamisesta.
Ajattele vähän, minkälaisia riitoja tuosta saisi aikaan? Kun sähköä olisi vähän käytettävissä, niin joku ääliösukulainen sitä kuitenkin käyytäisi surutta ja muut kärisivät tästä. Parempi, että jokaisella mökillä on oma järjestelmä. Tällöin se suurkuluttaja kärsisi omissa nahoissaan sähkön loppumisesta, ja muut säästeliäämmät pärjäisivät ihan hyvin.
Terve.
En tässä ottanut kantaa siihen kuka järjestelmän toteuttaa.
Formaalista pätevyydestä: En ole rekisteröinyt pätevyyttä, valmistuin sähkövoimatekniikalta 87'. Päivääkään en ole tehnyt sähkövoimatekniikalta töitä. Kulutin hetken viellä opiskeluun, hankin sähkövoimatekniikkaa sivuavan toisen tutkinnon, jolla nykyisin leivän hankin.
En ole formaalisti pätevä järjestelmää toteuttamaan nykyisellään.
Mutta ihan asiaa, onko kukaan löytänyt kyseisen kaltaisen järjestelmän komponentteja?
Hänellä on vastaava pätevyys :). On ihan asiaa.
http://yle.fi/uutiset/varkauden_akkutehdas_kaynnistyi_pitkan_tauon_jalkeen_tehdas_on_erinomaisessa_kunnossa/8559952
http://www.liotech.ru/productionen
http://parnas.info/tag/liotech/
Tämä nyt ei liittynyt asiaan mitenkään.
Ihme juttu, jos teoreettinen pohdiskelu ei ole sallittua. Anterokoin kytkee panelinsa suorran boilerin vastukseen ilman minkäänlaisia pätevyyksiä tai sähköturvallisuus vaatimuksia.
Laitteet ovat olemassa esim sunny boyn sma verkkoinvertterit ja mikä tahansa invertterilaturi käy tuohon ainakin teoriassa.
Terve.
Laitteista viellä, lataus / purku-inverterin ohjaus ei ole mikään triviaali juttu. Koska ladataan?, miten suurella teholla voi ladata?
Hyvin varmasti laitekokonaisuuden tulee olla yhdeltä valmistajalta, ja kaikkien inverterejen tulee kommunikoida keskenään.
Vakava kysymykseni karkasi juupas-eipäs keskusteluksi.
Miksi täytyy tehdä noin vaikeasti hankitte riittävän dieselgeneraattorin josta vedetään mökkeihin sähköt, sähkömittarit mökkeihin ja polttoaineet sekä huoltokulut maksetaan kulutusten mukaisessa suhteessa.
Onkohan tullut yhtään laskettua mitä sellainen dieselsähkön ylläpito tulee kustantamaan!
siitä tulee niin kalliita kilowatteja että kukaan ei lähde sellaiseen ja hyvä niin.
No ainahan voi pyytää sähköyhtiöltä tarjouksen paljonko liittymä tulee maksamaan ja suhteuttaa siihen kuluja. Sehän on kuitenkin paras ratkaisu joka tilanteessa voi vaikka lämmittää sähköllä jne. eikä lopu kesken.
Jos on muutama mökki joilla jo on paneelit ja kaikki, niin miksi ne lähtisivät johonkin yhteishankkeeseen?
Jos hanke on uusi, miksi ne paneelit pitää jakaa eri mökeille, eikö ne voi olla keskumökin lähellä josta lyhyt matka lataamoon ja akkuvarastoon.
sieltä sitten joka mökkiin omat piuhat sähköineen, eli yhteinen akusto, ja joka mökille oma invertteri, silloin se eds teoriassa toimii ja on jotain järkeä.
sellainen ei toimi että mökkipaneelista viedään lataussähkö johonkin yhteismökkiin yhdellä kaapelilla ja samalla kaapelilla sitten otetaan mökkiin sähköt!!
Ei käy monestakin sähköteknisestä syystä ja paneeliteknisestä vielä enemmän ja vähemmän.
Miksei toimi?
Kun käännät syöttävän invertterin kulmaa edelle verkkoa, alkaa teho mennä verkkoon.
0 kulmalla voisi syöttää tehoa sitten akuista käyttäjille.
Kun aurinko alkaisi paistaa, alkaisivat mikroinvertterit syöttää kuormaa, kääntämällä kulmaa edelle sen verran kuin paneelin antotehon siirtäminen vaatisi.
Tällainen saareke verkko vaatii vakiotaajuudella pyörivän kaksisuuntaisen invertterin. Jolla ladataan ja puretaan akkuja.
Ylitehotilanteelle pitää olla joku kontrolli, joko kuormavastus tai kontrolli mikroinverttereille.
Ihan turha tulla tästä vaihekulma asiasta vääntämään, saan siitä leipäni.
http://yle.fi/uutiset/varkauden_akkutehdas_kaynnistyi_pitkan_tauon_jalkeen_tehdas_on_erinomaisessa_kunnossa/8559952
Kyseisellä tavalla KEHITETTIIN BMS kyseisiin akkuihin.
Nyt sähköbusseja kehitetään vastaavalla R&D taidolla.
http://www.tekniikkatalous.fi/tekniikka/autot/linkkerin-anti-jai-puolitiehen-taydesta-tavoitteesta-uupui-miljoona-euroa-6241360
Laitatko linkin, johonkin tuollaiseen vakiötaajuiseen kaksisuuntaiseen invertteriin. Tututustuisin mielelläni sellaiseen vähän enemmän.
Jos tuollaisia järjestelmiä alkaa ihan oikeasti haluamaan, niin kehen kannattaa asian suhteen ottaa yhteyttä?
Miten se toimii sellainen verkko jossa on laajasti voimalaitoksia yhdessä verkossa ja kuluttajat sitten missä ovatkin, niin sen tunnistus kuka nyt on oikeutettu laskuttamaan ja minkä verran ja ketä?
onko se niin, että ensin pitää tilata sähköä vaikkapa sitten ruotsista, ja se jolta tilattiin, kääntää sitä kulmaa sitten sen verran kuin on tarpeellista??
Jos on vaikkapa viis akkua kytketty syöttämään yhtä invertteriä, niin ajattelisin niiden kuormittuvan erikseen sen mukaan mikä niiden sisäinen vastus on, tämä siis DC -käytössä,mutta tuo vaihtosähköjuttu onkin kinkkisempi asia, miten siinä kukin generaattori kuormittuu toisiinsa nähden.
Onko niin että pyörivissä generaattoreissa kulmaa siirretään mekaanisesti halutun verran, vai miten se kulman säätö tapahtuu, ja kuinka isoista kulma-asteista puhutaan enimmillään?
Fiksuintahan olisi rakentaa yhteinen paneelikenttä kakkkine härpäkkeineen ja sieltä 230Vac kaapelointi joka mökkiin. Miksi järjestelmä pitäisi hajauttaa?
Iltalukemistoa invertteritekniikasta hajautetussa tuotantoyksikössä:
http://butler.cc.tut.fi/~repo/Opetus/Projektityot/Ilari_Aijala_Jannitteen saato hajautetun tuotantoyksikon verkkovaihtosuuntaajalla.pdf