Mikkelin hiippakunnan seurakuntien kirkkoherroille
Esikoislestadiolaisten Mikkelin rukoushuoneella vietettiin 5.12.2015 tilaisuus, jossa lehtitietojen mukaan maallikot asettivat ja jakoivat ehtoollisen. Tuomiorovasti Juha Palm on kirkkojärjestyksen
6 luvun 13 §:n nojalla ja 2 luvun 9 ja 12 §:iin perustuen pyytänyt selvitystä esikoislestadiolaisten Mikkelin paikallisosastolta.
Paikallisosasto on antanut selvityksensä 15.12.2015. Sen mukaan kyseessä on ollut esikoislestadiolaisten oma ehtoollistilaisuus eikä se ole ollut Suomen evankelis-luterilaisen kirkon toimintaa.
Tilaisuudessa esikoislestadiolainen maallikkosaarnaaja on asettanut ehtoollisen. Selvityksessä todetaan, että ehtoollistilaisuus vietettiin Raamatun ja luterilaisen tunnustuksen mukaisesti.
Tuomiorovasti Palm on kirkkolain 18 luvun 1 pykälän perusteella lähettänyt esikoislestadiolaisten Mikkelin paikallisosaston selvityksen piispalle tiedoksi ja mahdollisia toimenpiteitä varten.
Edellä sanotun perusteella totean seuraavan.
Tunnustuksemme mukaan kirkossa ei kukaan saa hoitaa sakramentteja ilman asianmukaista kutsumista (CA XIV). Sen vuoksi kirkossa on olemassa erityinen virka, jonka keskeisenä tehtävänä on muun muassa ehtoollisen toimittaminen: ”Jotta saisimme tämän uskon, on asetettu evankeliumin opettamisen ja sakramenttien jakamisen virka.” (CA V).
Tunnustukseemme pohjautuen kirkkojärjestyksen säännökset ovat hyvin selviä. KJ 2:9 säätää, että muualla kuin seurakunnan kirkossa, siunauskappelissa tai kappelissa vietettävään ehtoolliseen tarvitaan lupa. KJ 2:12 mukaan ”ehtoollisen jakaa pappi”.
Maallikkojen toimittama esikoislestadiolaisten ehtoollistilaisuus on ollut vastoin kirkkomme tunnustusta ja opetusta sekä kirkkojärjestystä. Mikkelin paikallisosasto itsekin ilmoittaa, ettei se ole ollut Suomen evankelis-luterilaisen kirkon toimintaa.
Sakramentin omiin käsiin ottanut yhteisö on tietoisesti ajanut itsensä kirkkomme ulkopuolelle.
Asian vakavuutta lisää se, että kyse ei ole ainoastaan ulkonaisesta, kirkon järjestykseen liittyvästä rikkomuksesta, vaan mitä syvimmin opillisesta ja teologisesta, kirkon uskon ytimeen liittyvästä asiasta.
Tästä syystä katson, että Mikkelin hiippakunnan seurakuntien ei tule tehdä yhteistyötä niiden esikoislestadiolaisten paikallisosastojen kanssa, joissa maallikot toimittavat sakramentteja. Sen vuoksi on myös vakavasti harkittava, annetaanko seurakuntien tiloja niiden käyttöön.
Tilojen käytöstä seurakunnassa päättää KJ 9:7 mukaan kirkkoherra ja kirkkoneuvosto. Muiden esikoislestadiolaisten
paikallisosastojen kanssa yhteistyön toivon jatkuvan entisellään.
Vakiintuneita käytäntöjä ja hyvää yhteistyötä kannattaa vaalia ja rakentaa.
Sakramenttiseparatismi jakaa syvästi esikoislestadiolaisuutta. Toivon seurakuntien ottavan tämän huomioon ja kutsuvan ehtoollispöytään Kristuksen palveltavaksi niitä kirkkomme jäseniä, jotka
tuntevat itsensä kodittomiksi ja hämmentyneiksi herätysliikkeensä erimielisyyksissä. He tarvitsevat hengellisen kodin, jossa voi armonvälineiden kautta kohdata elävän Kristuksen ja kuulla
syntien anteeksiantamuksen evankeliumin.
Seppo Häkkinen
Esikoislestadiolaisten Mikkelin rukoushuoneella vietettiin 5.12.2015 tilaisuus, jossa lehtitietojen mukaan maallikot asettivat ja jakoivat ehtoollisen. Tuomiorovasti Juha Palm on kirkkojärjestyksen
6 luvun 13 §:n nojalla ja 2 luvun 9 ja 12 §:iin perustuen pyytänyt selvitystä esikoislestadiolaisten Mikkelin paikallisosastolta.
Paikallisosasto on antanut selvityksensä 15.12.2015. Sen mukaan kyseessä on ollut esikoislestadiolaisten oma ehtoollistilaisuus eikä se ole ollut Suomen evankelis-luterilaisen kirkon toimintaa.
Tilaisuudessa esikoislestadiolainen maallikkosaarnaaja on asettanut ehtoollisen. Selvityksessä todetaan, että ehtoollistilaisuus vietettiin Raamatun ja luterilaisen tunnustuksen mukaisesti.
Tuomiorovasti Palm on kirkkolain 18 luvun 1 pykälän perusteella lähettänyt esikoislestadiolaisten Mikkelin paikallisosaston selvityksen piispalle tiedoksi ja mahdollisia toimenpiteitä varten.
Edellä sanotun perusteella totean seuraavan.
Tunnustuksemme mukaan kirkossa ei kukaan saa hoitaa sakramentteja ilman asianmukaista kutsumista (CA XIV). Sen vuoksi kirkossa on olemassa erityinen virka, jonka keskeisenä tehtävänä on muun muassa ehtoollisen toimittaminen: ”Jotta saisimme tämän uskon, on asetettu evankeliumin opettamisen ja sakramenttien jakamisen virka.” (CA V).
Tunnustukseemme pohjautuen kirkkojärjestyksen säännökset ovat hyvin selviä. KJ 2:9 säätää, että muualla kuin seurakunnan kirkossa, siunauskappelissa tai kappelissa vietettävään ehtoolliseen tarvitaan lupa. KJ 2:12 mukaan ”ehtoollisen jakaa pappi”.
Maallikkojen toimittama esikoislestadiolaisten ehtoollistilaisuus on ollut vastoin kirkkomme tunnustusta ja opetusta sekä kirkkojärjestystä. Mikkelin paikallisosasto itsekin ilmoittaa, ettei se ole ollut Suomen evankelis-luterilaisen kirkon toimintaa.
Sakramentin omiin käsiin ottanut yhteisö on tietoisesti ajanut itsensä kirkkomme ulkopuolelle.
Asian vakavuutta lisää se, että kyse ei ole ainoastaan ulkonaisesta, kirkon järjestykseen liittyvästä rikkomuksesta, vaan mitä syvimmin opillisesta ja teologisesta, kirkon uskon ytimeen liittyvästä asiasta.
Tästä syystä katson, että Mikkelin hiippakunnan seurakuntien ei tule tehdä yhteistyötä niiden esikoislestadiolaisten paikallisosastojen kanssa, joissa maallikot toimittavat sakramentteja. Sen vuoksi on myös vakavasti harkittava, annetaanko seurakuntien tiloja niiden käyttöön.
Tilojen käytöstä seurakunnassa päättää KJ 9:7 mukaan kirkkoherra ja kirkkoneuvosto. Muiden esikoislestadiolaisten
paikallisosastojen kanssa yhteistyön toivon jatkuvan entisellään.
Vakiintuneita käytäntöjä ja hyvää yhteistyötä kannattaa vaalia ja rakentaa.
Sakramenttiseparatismi jakaa syvästi esikoislestadiolaisuutta. Toivon seurakuntien ottavan tämän huomioon ja kutsuvan ehtoollispöytään Kristuksen palveltavaksi niitä kirkkomme jäseniä, jotka
tuntevat itsensä kodittomiksi ja hämmentyneiksi herätysliikkeensä erimielisyyksissä. He tarvitsevat hengellisen kodin, jossa voi armonvälineiden kautta kohdata elävän Kristuksen ja kuulla
syntien anteeksiantamuksen evankeliumin.
Seppo Häkkinen
Vastaukset 22
Vanhimmat
Vielä kehtasivat valehdella viimeksi tulleessa Rauhan Siteessä olevansa evankelisluterilaisen kirkon herätysliike.
Vieläkö joku ihmettelee tämänkin jälkeen miksi uusi kirkon piirissä toimiva herätysliike on aivan välttämätön. Syy tähän on siinä ettei laittomasta kirkon siosällä tapahtuneesta toiminnasta kiinni jääneet ole vieläkään perustaneet omien Sakrakmenttien jakamiseksi tarvittavaa omaa vapaakirkkoaan.
Ei auta teidän täälä raakkuminen,menette vaan hiljaa sinne omienne pieneen räkättävään joukkoonne ja teette ihan niin kun itteenne huvittaa,meidän juna vuan puuskuttaa etiäppäin!
Oho, nyt kun seppo sanoo, niin varmaan loppuu kaikki kirjoittelu.
Se juna jossa istut, ei taida olla niitä parhaita matkustusmuotoja. Luvan joudut kysymään joka ikiseen perän heilautukseen. Mutta joillekin se edustaa välttämätöntä turvaa, että joku sanoo koko ajan korvan juuressa, mitä saa tehdä ja mitä ei.
Synnittömänä ei pysy siinäkään junassa, senhän osoittaa jo kaikenkarvaisten sepposeparien ilkkuma- ja räkätyskirjoitukset, ovat kuulemma oikealla rakkauden ja totuuden asialla, joo-o. Pyyhi seppo sinäkin nenäsi ja laita suu nätisti kiinni.
Miksi sinä raakut täällä? Jeesukseen uskovien esikoislestadiolaisten joukko on todella hieno joukko, valtava ilo ja nautinto kuulua Jeesuksen opetuslapsiin. Kyllä minäkin sinunna kadehtisin sitä.
Ei käy separistia kateeksi, mutta säälittää todella paljon sillä:
Jes. 28:9 "Keitähän tuokin luulee taitoon neuvovansa, keitä saarnalla opettavansa? Olemmeko me vasta maidolta vieroitettuja, äidin rinnoilta otettuja?
Jes. 28:10 Käsky käskyn päälle,
käsky käskyn päälle,
läksy läksyn päälle,
läksy läksyn päälle,
milloin siellä, milloin täällä!" -
Jes. 28:11 Niin, sopertavin huulin ja vieraalla kielellä hän on puhuva tälle kansalle,
Jes. 28:12 hän, joka on sanonut heille: ....
... "Tässä on lepo; antakaa väsyneen levätä, tässä on levähdyspaikka."
... Mutta he eivät tahtoneet kuulla.
Jes. 28:13 Niinpä on Herran sana oleva heille:
"Käsky käskyn päälle,
käsky käskyn päälle,
läksy läksyn päälle,
läksy läksyn päälle,
milloin siellä, milloin täällä",
niin että he kulkiessaan kaatuvat selälleen ja ruhjoutuvat,
että heidät kiedotaan ja vangitaan.
___________
Näin käy kun ihmisoppeja lähdetään seuraamaan vallanhimoisten kellokkaiden perässä.
tää on paras juna ikinä,mahtavat istumapaikat kaikilla herkuilla,menovesi ei lopu ikuna,perä ei luisu kun on luistonesto,kuten teillä nyt luistaa pahemman kerran.tää meitin veturi on täynnä sellasii hepoja jotka jaksaa vetää pienistä ylämäistä huolimatta,kantsii tullmessiin tähän puksuttimeen joka ei taatusti jää matkalle vaanvie perille asti:)
Aamen. asemalaiturilla
Näinhän siinä aina käy, kun ihmispoloiselle ei riitä se lahjavanhurskaus, jonka Kristus on kalliilla uhrillaan hänen puolestaan valmiiksi valmistanut ja aivan lahjaksi tarjoaa Jumalan valtakuntaa.
Kiittelisikö Jumala sellaista henkilöä, joka kieltäytyy tästä lahjasta? No ei ihan varmasti.
Kuten tiedämme, lahjavanhurskaudesta kieltäytyneille alkaa tulla kaikenlaisia kiertely- ja syynvieritysmekaniosmeja, joilla he pyrkivät vanhurskautumaan Jumalan edessä. He alkavat etsimään muka itseään huonompia ihmisiä jotta heihin vertaamalla sitten saavuttaisivat vanhurskauden ja Jumalan suosion. He ottavat kaulaisustaan ja porustaan saarnamiesten kauloilla ansion, joka tekee heidän uskostaan muka elävän.
He ovat ylpeitä nöyryydestään ja katumisistaan, voi herran tähden millaista sokeutta. Mitää raa'inta henkistä ja hengellistä väkivaltaa muihin käyttämällä he luulevat tekevänsä itsensä vanhurskaiksi
He alkavat suorituksistaan ylpistyneinä haukkumaan ja tuomitsemaan Jeesuksen verellä Jumalan omiksi lunastettuja, huomaamatta mitään outoa uskossaan. Kirkkomme opista ja papeista valehdellaan suut ja silmät täyteen niin hurskaina niin hurskainma.
He pyrkivät varhurkautumaan puhumalla Rooman paavista, Piispa Askolasta ja arkkipiispa Mäkisestä, ikäänkuin näiden mainittujen synnit tekisivät näistä omavanhurskaita esikoislestadiolaisista varhurskaita.
Ihmisvetoinen juna, en tule kyytiin kiitos vaan. Onnea vetämiseen ja ylämäessä työntämiseen. Saattaa olla vielä edessä melkoinen mäki omin voimin vedettäväksi.
Ehheh ei kuules laituri,sie et ikkään oon näin hyväs junas kulkenukkaan,hyppää kyytiin viäl ku voit:)
En hyppää, turha suostutuskäärmeen suostutella. Hae käännynnäisesi jostakin muualta. Ja tee heistä, mitä Raamattu sanoo.
meidän Mestari ei kehunut vauhdilla eikä hevosvoimilla, tulipa vain ja ratsasti sydämiimme nöyränä ja hiljaisena, aasin varsalla
Ylimääräinen yhdistyksen kokous on vaadittu koolle 950 jäsenen omakätisellä allekirjoituksella. Hallitus kokoontuu kohtapuoliin Padasjoelle käsittelemään asiaa.
Kunpa nyt ensi kertaa toimittaisiin maamme lakien mukaisesti, että saadaan seurakunnan enemmistön päätös mahdollisista mista Sakramanteista tai sitten ei. Jos omiin Sakramantteihin päädytään on perustettava kirkon piirissä toimiva heärtyliike uudelleen jatkamaan sitä työtä, mitä vuodesta 1902 alkaen on liikkeessä tehty, nimenomaan kirkon herätysliikkeenä.
Vai tarvitaan taika- ja manausmenoihin oikein lupa?
On tämä maailma ihmeellinen paikka.
Miksi ateistia kiinnostaa uskonasiat noin paljon.... ootko miettiny?
Kato, jos ei oikeesti kiinnosta, niin ei kiinnosta. Voisit olla auto-, asunto-, työpaikka- tai pornosivuilla.
Mutta ei, tämä sua kiinnostaa. Ihme tyyppi.
Täällä saa uskonharhaisille nauraa rätkättää, kun ne niin vakavasti hammaskeijuihinsa ja taikauskoonsa suhtautuvat.
Onhan se syy sekin. Naura rätkätä pois vaan. Käyt varmaan muillakin hörhöpalstoilla rätkättämässä kaikkea, mihin ihmiset ovat hurahtaneet?
Vai onko niin vahva lessutausta, että riittää tämä huvi?
Et ilmeisesti ole profetiapalstaa lukenut?
Olen ihan aito militantti antiteisti.
Kirkko on hyväksynyt että meidän seurakunta on kutsunut ja asettanut saarnaajat, saarnaamaan joka on papin hommaa. Reilu 100 v sitten kirkko löysi teologisia perusteita miksi saarnaaja ei saa julistaa syntiä anteeksi, mihin he nämä unohtivat vähin äänin? Kun on hyväksytty saarnaajien saarnaamistoiminta, eikö ne tajua että ehtoollisen jako on vain laajennusta toimenkuvaan?
Kirkkojärjestyksen ehtoollispaikan lupapakko ja että jakajan oltava pappi, siinä mielessä kuin kirkkolaki määrittää sanan pappi, niitähän piispat ei edes väitä että ne määräykset perustuu Tunnustuskirjoihin tai Raamattuun.
Kyllä se kirkko tottuu tähänkin, kun on tottunut niin moneen muuhunkin.
Kristukseen uskovat eivät ikinä suostu Jelklivaaran patruunoiden orjaksi. Eikä ev.lut. kirkossa toimita virkatehtäviä maallikot, jatkossakaan.
Asia on nyt loppuun käsitelty. Jellivaarasta komennettiin lauma kahtia Suomessa. Tämä tehtiin jo vuonna 1996.
Kiltteys on ollut vaarallista, omavanhurskaus on saanut mellastaa 20 vuotta vapaana ja Jellivaarasta on käyty ahkerasti siunaamassa omavanhurskaiden toimintaa Suomessa.
Nuoret eivät tunne enään edes kristinuskon perusteita, Pyhä Kaste ja HPE. Eikä sitäkään keneen kristityt uskovat. Opetus on ollut Jellivaaran huutosakin ylistystä ja liikkeen itsekehua.
Oletteko te perillä siitä, mitä nikolaiittain oppi tarkoittaa. Se on oppi , jota Jeesus vihaa. Se on oppi, joka jakoi uskovaiset maallikoihin ja pappeihin. Jeesuksen Kristuksen seurakunnasssa on vain yksi ylipappi ja kaikki seurakuntalaiset ovat apupappeja.
Ilm. 2:6 Mutta se sinulla on, että sinä vihaat nikolaiittain tekoja, joita myös minä vihaan.
2:15 Niin on myös sinulla niitä, jotka samoin pitävät kiinni nikolaiittain opista.
"örvelö"
.
Jos ymmärsin oikein ,kysyit ketkä poli Nikolaiitat ? He oli siveellisestä höllyydestään
tunnettu gnoksilinen lahko. .
Ilm. 2:1-7 , Efesson lähetys kirjessä mainitaan ,6 jakeessa : mutta se sinulla on ,että sinä vihat nikolaiittain tekoja ,joita myös minä vihaan .
selitystä :
Tämän Aasian maakunnan suurimman seurakunnan Paimen sai Jeesukselta tunnustusta ahkeruudesta, , mutta samalla kehotuksen parannukseen ENSIMMÄISEN RAKKAUDEN HYLKÄÄMISESTÄ . Hän ei vain ollut"jäähtynyt" ensimmäisestä Rakkaudestaan ,Jeesukseen ja Hänen omiinsa (sekä kaikesta siihen kuuluvasta), . Hän
oli HYLÄNNYT sen uskonelä'män lapsuusvaiheeseen kuluneena . Hänen elämänsä
oli #työkeskeistä "ei enää Kristuskeskeistä . Tämä oli vakava lankeemus , että Jeesus
uhkasi työntää hänen Lampun jalkansa pois paikaltan , se on lakata käyttämästä häntä palveluksessaan , jos hän ei tekisi parannusta . Hänen olisi pitänyt katuen tunnustaa
lankeemuksensa ,Rukoilla sitä anteeksi sekä anoa Pyhän Hengen armoa ensimmäiseen
rakkaututeen uudistumiseen . KS. ELÄMÄN PUU JUMALAN PARATIISISSA . 1 MOOS
3:22-24,
PERGAMOS ks: ILM. 2:15 -17. OLI MYYSIAN TÄRKEIN KAUPUNKI , JOKA OLI 133. EkR. LIITETTY ROOMAAN VALTAKUNTAN . Sen nimestä johtuu, PERGAMENTTI jota siellä ensiksi ryhdyttiin valmistamaan , Pergamon seurakunnan ongkelmina olivat Nikolaiitat
ja Bileamin Harhaopit , ks, 4Moos 22:24. myös Apt , 15:29.
Nikolaiittan oppi on sitä, että osa porukasta laittaa liperit kaulaansa ja alkaa määräilemään muita. Usein siihen liittyy se, ihmisten pitää lisäksi jättää aivonsa narikkaan ja uskoa kaikki, mitä nuo liperillä varustetut sanovat.