Pari faktaa:
Wikipedia sanoo, että maailmassa on 2,4 miljardia kristittyä https://fi.wikipedia.org/wiki/Kristinusko
Maailmanlaajuinen vainottuja kristittyjä auttava järjestö Opendoors sanoo, että maailmassa 65 maassa 350 miljoonaa kristittyä elää jatkuvan vainon alaisena ja viime vuonna (2015) 7000 kristittyä tapettiin uskonsa tähden http://opendoors.fi/
Lapin vanhimmat opettavat, että heidän oma laumansa on ainoa 'elävä kristillisyys'. Samaa laulua kuulee jatkuvasti separatistisaarnaajien suusta.
Voisiko joku separatisti oikeasti perustella, mihin tämä "vain me" -oppi perustuu? Kuolivatko viime vuonna nuo 7000 kristittyä ihan vaan vääräoppisina ja turhaan?
Kertokaa omin sanoin, kiitos.
Tämä "vain me" -ajattelu on pohjimmiltaan separatismin aiheuttaja.
Wikipedia sanoo, että maailmassa on 2,4 miljardia kristittyä https://fi.wikipedia.org/wiki/Kristinusko
Maailmanlaajuinen vainottuja kristittyjä auttava järjestö Opendoors sanoo, että maailmassa 65 maassa 350 miljoonaa kristittyä elää jatkuvan vainon alaisena ja viime vuonna (2015) 7000 kristittyä tapettiin uskonsa tähden http://opendoors.fi/
Lapin vanhimmat opettavat, että heidän oma laumansa on ainoa 'elävä kristillisyys'. Samaa laulua kuulee jatkuvasti separatistisaarnaajien suusta.
Voisiko joku separatisti oikeasti perustella, mihin tämä "vain me" -oppi perustuu? Kuolivatko viime vuonna nuo 7000 kristittyä ihan vaan vääräoppisina ja turhaan?
Kertokaa omin sanoin, kiitos.
Tämä "vain me" -ajattelu on pohjimmiltaan separatismin aiheuttaja.
Vastaukset 16
Vanhimmat
Ihmisoppia se on.
Hyvä, vähän perspektiiviä noille kuplassa eläjille.
Vaikea kuvitella että kaikki 2,4mrd kristittyä tulisi autuaaksi. Sitten ei nimittäin enää täsmää se raamatun sana että tie on kaita ja portti on ahdas ja harvat ovat ne jotka sen löytävät. Ei suora sitaatti mutta suurinpiirtein noin se menee, katsokaa googlesta tarkempi. Mitä näihin 7k kuolleisiin tulee, niin kun olen nähnyt Isisin teloittavan koptilais kristittyjä niin kaikki teloitettavat olivat todella murheessa mielin ja kuoleman pelon vakavalla naamalla, yksikään ei ollut iloinen mennessään kuolemaan "uskonsa" tähden. Kun taas olen kuullut ja lukenut marttyyreista niin Jumala on aina heidän uskonsa vahvistanut ja he ovat voineet mennä ilolla kuolemaan ja vielä saarnata teloittajilleen. Tässä on yksi selkeä tuntomerkki, joka kertoo, että uskonsa tähden kuollut ei ole automaattisesti vanhurskas, vaan uskon tulee olla elävänä sydämellä niin Jumala sen voi vahvistaa. Pienenä lisänä vielä että koptilaisia kristityitä pidetään lessujen suunnallakin suhteellisen fiksuina ulkonaisten asioiden puolesta, ilmeisesti heillä on yleisesti pitkälti saman tyyppinen ajatusmaailma kuin lessuilla.
Kuplawolkkarimiehellä on oman järjen päätelmät autuutensa perustuksena. Ja yhteen pääkoppaan ei paljon multaa mahdu. Hautausmailla voi nähdä haudankaivuun aikana maan pinnalle tulleita pääkalloja, kuten minä rippikoulun ruokatauolla katselin. Siinä suuret luulot omasta jumaluudesta karisevat nopeasti.
Aikamme omavanhurskaille on kasvanut valheminä, joka tietää kaikki ja on Jumalaakin viisaampi tietämään ketkä pelastuvat ja ketkä eivät. Voi vain rukoilla että tällaiset ihmiset heräisivät väärän varmuuden kaikkitietävästä unestään, ennen kun lähtö tulee.
Tuo luku on nimittäin vasta nykyisin maan päällä elävät kristityt. Lisäksi tulevat jo vanhan liiton aikana pelastuneet ja kuluneen 2000 vuoden aikana edesmenneet kristityt. Päädytään Raamatun ilmoittamaan lukuun, jota ei kukaan kykene laskemaan. JOka koostuu kaikista kansanheimoista, kaikkialta maapallon asukkaista.
Ilm. 2:16 Tee siis parannus; mutta jos et, niin minä tulen sinun tykösi pian ja sodin heitä vastaan suuni miekalla.
Ilm. 2:17 Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo. ....
***) ... Sille, joka voittaa, minä annan salattua mannaa ja annan hänelle valkoisen kiven ja siihen kiveen kirjoitetun uuden nimen,
***) jota ei tiedä kukaan muu kuin sen saaja.'
_________________________
Ilm. 7:9 Tämän jälkeen minä näin, ...
*) ... ja katso, oli suuri joukko, ***) jota ei kukaan voinut lukea, kaikista kansanheimoista ja sukukunnista ja kansoista ja kielistä, ja ne seisoivat valtaistuimen edessä ja Karitsan edessä puettuina pitkiin valkeihin vaatteisiin, ja heillä oli palmut käsissään,
Ilm. 7:10 ja he huusivat suurella äänellä sanoen: "Pelastus tulee meidän Jumalaltamme, joka valtaistuimella istuu, ja Karitsalta."
Ilm. 7:11 Ja kaikki enkelit seisoivat piirissä valtaistuimen ja vanhinten ja neljän olennon ympärillä ja lankesivat kasvoilleen valtaistuimen eteen ja kumartaen rukoilivat Jumalaa,
Jaha, heti meni nimittelyksi ja rienaukseksi sekä lakihenkiseksi syyttelyksi kun vastasin omin sanoin kysymykseen. Omasta uskostani en sanonut mitään ja muistakin sen verran että vaikea kuvitella kaikkien 2mrd ihmisen pelastuvan. Hauskaahan oli se, että otit minut pelastuneiden listalta pois vaikka kuulun niihin 2mrd kristityksi laskettavaan, jotka sinun pelastuvien listallasi on. Tyypillistä, kaikki muut pitää autuutta paitsi ne, jotka eivät autuuta kaikkia muita. Myönnän toki, että tuo Isiksen teloituksesta puhuminen on ehkä liian rankkaa tekstiä sanoa kenelle tahansa. Oikein neuvovat tänne kirjoittelusta ruksalla. Tulee vaan itselle paha mieli kun heti aletaan haukkua ja tuomita. Parempi minun tästedes hoitaa keskustelut face-to-face niin kynnys haukkumisen aloittamiseen on suurempi ja voi pysyä paremmin asia linjalla ja jää itselle parempi mieli jälkeenpäin.
Jos luet Auschwitsin komendantti Rudolf Hössin vankeudessa ennen hirttämistään kirjoittaman muistelman, huomaat yllätykseksesi, että hän kertoo jehovantodistajien menneen iloiten kaasukammioon kuolemaan.
kovat on vaatimukset...iloiten pitäisi vainotun kristiyn mennä kuolemaan...
Rudolf Hössiä ilmeisesti pidetään hieman sekopäänä joten pitää suhtautua varauksella. Niin kyllähän Jihadistitkin tekevät itsareita kun heidät on aivopesty luulemaan että sen itsarin takia pääsee paratiisiin.
Jehoviahan ei lasketa kristinuskoisiin kuuluvaksi sillä he kieltävät kristuksen jumaluuden. Heidän rohkeutensa kuolemassa ei siis voi olla peräisin Jumalan vahvistamasta uskosta. Kristityt taas eivät etsi kuolemaa tarkoituksella mutta kuolevat ilolla kun Jumala vahvistaa uskon. Meitä ei myöskään ole aivopesty mihinkään kuolemalla ansaittuun paratiisiin.
Nyt ei siis ollut kysymyksessä löytää ilolla kuolemaan menijöitä vaan kristittyjä jotka kuolevat marttyyreina ilolla.
Satu viattomina kuolleista lapsista on kehitetty mm. esikoislestadiolaisten "vain me pelastumme" valheiden peittelyyn. Yksikään ihminen ei pelastu ihmisvoimin, eikä ihmiskäsityksien varassa. Katsellessaan pientä Kristukseen KASTAMATONTA lasta, ihmisjärki sanoo että tuo jos kuka pelastuu, jos lähtö tulee. Niinpä kristinuskon sisälläkin on harhaoppi, jonka mukaan lapsi jätetään Kastamatta, jotta hän sitten ymmärtävässä iässä kävelee itse omin jaloin kasteelle, jos sattuu uskon saamaan.
Esikoilsestadiolaisiakin on mennyt tähän harhaan, kun oikea kasteopetus on liikkeestä puuttunut, tai vääristynyt.
Kasteen halveksiminen on yleinen sairaus esikoislestadiolaisilla, luullaan että Kasteessa ihminen tekee Jumalan kanssa "palvelusopimukseen perustuvan liiton.
KUn sitten ensimmäiset tietoiset synnit tulee tehtyä, niin Kasteen liitto on rikottu.
Kasteessa ei ihminen tee mitään muuta kuin ottaa uskossa vastaan JUmalalta lahjaksi Kristuksen vanhurskauden, saa synnit anteeksi, Pyhän Herngen oppaakseen taivasmatkalle, syntyy siis Hengestä uuteen elämäänjoka on Kristuksessa Jeesuksessa.
1. Joh. 5:5 Kuka on se, joka voittaa maailman, ellei se, joka uskoo, että Jeesus on Jumalan Poika?
1. Joh. 5:6 Hän on se, joka on tullut
veden ja veren kautta, Jeesus Kristus,
ei ainoastaan vedessä,
vaan vedessä ja veressä;
ja Henki on se, joka todistaa, sillä Henki on totuus.
1. Joh. 5:7 Sillä kolme on, jotka todistavat:
1. Joh. 5:8 Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä.
1. Joh. 5:9 Jos me otamme vastaan ihmisten todistuksen, niin onhan Jumalan todistus suurempi.
-> Ja tämä on Jumalan todistus, sillä hän on todistanut Pojastansa.
1. Joh. 5:10 Joka uskoo Jumalan Poikaan, hänellä on todistus itsessänsä; joka ei usko Jumalaa, tekee hänet valhettelijaksi, koska hän ei usko sitä todistusta, jonka Jumala on todistanut Pojastansa.
1. Joh. 5:11 Ja tämä on se todistus:
***) -> Jumala on antanut meille iankaikkisen elämän,
ja tämä elämä on hänen Pojassansa.
1. Joh. 5:12 Jolla Poika on, sillä on elämä;
jolla Jumalan Poikaa ei ole, sillä ei ole elämää.
Ap. t. 2:36 Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."
Ap. t. 2:37 Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?"
___________
Ap. t. 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
___________
Ap. t. 2:39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
Ap. t. 2:40 Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta."
Ap. t. 2:41 Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
Ap. t. 2:42 Ja he pysyivät
1. apostolien opetuksessa
2. ja keskinäisessä yhteydessä
3. ja leivän murtamisessa
4. ja rukouksissa.
Ap. t. 2:43 Ja jokaiselle sielulle tuli pelko; ja monta ihmettä ja tunnustekoa tapahtui apostolien kautta.
Ap. t. 2:44 Ja kaikki, jotka uskoivat, olivat yhdessä ja pitivät kaikkea yhteisenä,
Ap. t. 2:45 ja he myivät maansa ja tavaransa ja jakelivat kaikille, sen mukaan kuin kukin tarvitsi.
Miten selität sen ilmestyskirjan kohdan, jossa Johannes näki lukemattoman joukon KAIKISTA kielistä ja kansoista. Onko ihmisiä kastettu kaikkina aikoina kaikista kielistä ja kansoista? Vastauksen arvannet itsekin. Ainoa raamatun mukainen mahdollisuus on, että lapsi jolla on lapsen usko ja kuolee, pääsee taivaaseen.
Raamattu ei tunne pelastusta ilman Jumalan sanaa ja Sakramantteja. Hyvin vaarallisia valepukkeja nämä Raamattua tuntemattomat esikoislestadiolaiset.
Uuden liiton aikana kaikista kansoista on Kastettu kristittyjä, - kaikkiaan miljardeja.
Raamatussa ei ole kahta pelastavaa uskoa. Kukaan ei pelastu ilman uskoa Kristukseen, joka on Jumalan Sana. Vain usko Kristukseen pelastaa. Ja Kaste on Jeesuksen käsky jokaiselle pelastetuille.
Kastekäsky koskee kaikkia taivaaseen pelastuvia ihmisiä, iästä riippumatta.
Mark. 16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
Mark. 16:16
Joka uskoo
ja kastetaan,
se pelastuu;
mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Muistakaa , että Aadamista asti on pelastuneita sieluja jotka ensin meni Tuonelaan
tuonne Jeesuksen Rietiin asti vasta sitten ,JUMALA LUONUT PARATIISIN ,Jonne
30jKr. alkoi siirtyä Sieluja ja siellä ennen Kristusta oli n.3.MILJARDIA sielua ,kun
hän haki Vanhan Testamentin Sielut, kuvitelempa että tänään alkaa olla Parattisissa
18.6 Miljardia sielua ,,maanpäällä on 7,65 mrd. elävää ihmistä -.
.
Ja että kaikki tuomitaan ,no ei aivan kaikki ,ne jotka ne 4 saa ta nan enkeliä tuhoaa
1/3 osaa kaikista silloin elävistä , se olisi nyt 2,533 mrd. Ne on sellaisia joilla ei ole
oikeutta viimeiseen Tuomioon ,mutta 5.660 mrd. on ja kaikki kuolleitten sielut saa
viimeisen tuomion , Toiselta suunnalta laskettu ,että 611 milj. pelastuu ,se ei ole
mikään 2,4 mrd luku ei todellakaan ,en lake kaikkia valmiiksi koska täällä ei anneta
läheskään sitä arvoa kuin tulisi ,.
On kuules vieläkin olemassa täysin eristyksissä olevia kansoja jotka eivät ole millään päässeet yhteyksiin kristinuskon kanssa eivätkä haluakaan olla muiden ihmisten kanssa tekemisissä vaan ampuvat kaikki kontaktia yrittävät myrkkynuolilla. Tuossa iltalehdestä esimerkki.
http://m.iltalehti.fi/ulkomaat/2011062313941928_ul.shtml
Kumma että Johannes silti näki näiden kansojen edustajia taivaaseen menijöiden joukossa. Kyllä kastamatonkin ihminen taivaaseen voi päästä raamatun mukaan, esimerkiksi ryöväri ristillä. Itse taidat olla lukenut yksinäisyydessä vähän liikaakin ja perkele on päässyt lainaamaan silmälaseja niin raamatunselityksetkin ovat sen mukaisia. Minulle annat vinkiksi "lue älä luule". Sinulle annan vinkiksi: lue vähemmän, usko enemmän ja hakeudu kristityiden seuraan.
"Kuplawolks"
.
Totta on jos tältä näyttää , ELI JOS 30.3-2016 löytyi Uusi heiho vahvuus n.200 jäsentä, Luultavasti ,he puhuu jotain tuntematonta ,kieltä tai murretta.
Kirjoitan siksi tästä että vielä ainakin 1 Raamattu pitää valmistaa.,
Tai ainakin Jesajan kirja. 66.Lukua ,kaikkineen UT:n Näkyineen .
.
.
Ei se mikään ihme ollut , Jumalalle on kaikki mahdollista . Minä olen Juhannuksena
koettanut laskea sadan rymän eroon ,ja se jo tuntuu niin työläältä että ei taida tarvita kuin 4000-5000 ihmistä luku ei tiedä eikä sitä kuka puuttuu ..
.
Ryöväri on Paratiisissa , Ja sen ilman lisämerkkia on mentävä vielä tuomiolle. .
Totta kyllä kastamatonkin voi päästä , mutta minä en pole varma siitä,
Taivan seen menosta hänen kohdalla , mutta on toki muita esimerkkejä,
On kumma tämä es.lessujen psykoottinen maailma. Sieltä saa räkyttää ja nimitellä ihmisiä mutta ei arvostella heitä. Jos kritiikkiä kirjoittaa niin he ovat hyvin porovosoutuneita.