Ylivieska on ansainnut kunnon Kirkon, joka kestää monta sukupolvea. Nykyaikainen hirsiteknologia on mennyt huimasti eteenpäin. Minulle rakennettiin palaneen kartanon tilalle uusi paksusta hirrestä. Kolmekymmentä senttiä jopa sitäkin leveämpää on mahdollista käyttää. Pitää välttää kahta hirsikerrosta jossa on eristettä välissä, sellaista rakennetta ei missään tapauksessa. Paksu hirsi tekee rakennuksesta energiapihin. Voidaan käyttää vesipaineisia spinklereitä.
Pohjan rakenne sellainen, että on tuplavarmistettu salaojitus. Hyvin tiivistetty murske, ja kantavat järeät betoni elementeistä tehdyt lattian aluspalkit välitukien kanssa. Alusta senverran korkea, että mantuu pienehkö mies kulkemaan suorassa. Alapohjan kuivaus sähköisillä lämpötykeillä niin perusteellisesti, että kuiva pöly on siellä vallitsevana.
Betonisten lattia palkkien päälle esim. Finfoam tai vastaava levytys 20 senttiä tai ylikin. Senjälkeen lattia lämpöputkitus betoniverkon päälle. Betonivalu vähintään nelikymppisellä massalla. Ennen lattia päällyksen asettamista parin kuukauden lämmitys puhaltimilla, estämään homeiden muodostusta.
Neuvot Kirkontekoon.
257
3624
Vastaukset
- kestisevanhakin
Eiköhän tuo vakuutusyhtiön rahoilla uusi kirkko saada Ylivieskaan ja voihan sitä sen sitten vaikka hirrestäkin rakentaa. Lienee teknologia hanskassa siltäkin osin.
Hieman ihmetyttää nämä hirsien lahjoitukset, kun vakuutusyhtiö sitä korvaa. Sille tuhopolttajalleko niitä hirsiä lahjoitetaan? Vakuutusyhtiöhän perii korvaukset aikanaan tuhopolttajalta, kunhan nyt ensin asia tutkitaan ja saadaan oikeuden päätökset syyllisyydestä.- mikäihmeenhirsikeräys
Samaa minäkin, että mikä ihmeen vimma on lahjoittaa kilvan hirsiä uuteen kirkkoon?? Onko menossa joku oman kuvan kiilloitus näissä lahjoituksissa. Minunkin mielestäni vakuutusyhtiöhän sen kirkon rakentaa uudelleen jo kertaalleen kirkollisveroilla maksetuilla vakuutusmaksuilla, ei siihen enään mitään kansalaiskeräyksiä tarvita. Vai onko seurakuntalaiset niin armeliaita kirkonpolttajaa kohtaan, että hänen taakkaansa halutaan keventää?
- laes
mikäihmeenhirsikeräys kirjoitti:
Samaa minäkin, että mikä ihmeen vimma on lahjoittaa kilvan hirsiä uuteen kirkkoon?? Onko menossa joku oman kuvan kiilloitus näissä lahjoituksissa. Minunkin mielestäni vakuutusyhtiöhän sen kirkon rakentaa uudelleen jo kertaalleen kirkollisveroilla maksetuilla vakuutusmaksuilla, ei siihen enään mitään kansalaiskeräyksiä tarvita. Vai onko seurakuntalaiset niin armeliaita kirkonpolttajaa kohtaan, että hänen taakkaansa halutaan keventää?
Ne voip olla sinistyneitä niin pääsevät sillai eroon niistä tai voi olla jopa alkaneet lahoa.
- IslamistitNauraa
Ei mitään kirkkoa.Valtiovalta ei anna tukea kirkkojen rakentamiseen,mutta Muslimien Moskeijoijen rakentamiseen Sipulin hallitus on antamassa rahaa!!Miettikää sitä!!Valtiovalta tukee rahallisesti Moskeijoiden rakentamista,mutta kirkkojen rakentamiset ovat seurakuntalaisten varassa.
- LisääNeuvoja
Homerakennuksista on esimerkkejä pilvin pimein. Vanhakansa tiesi miten rakennetaan homeeton terveellinen rakennus. Kirkkojakin on rakennettu virheellisesti. Esimerkiksi Jyväskylässä betonista ja kivestä rakennettu Lohikosken kirkko on käyttökiellossa sisäilma ongelmien takia. Tilaisuudet on jouduttu siirtämään Lahjaharjun kappeliin.
Korkealla kivijalalla varustettu hirsikirkko on näyttänyt ajan saatossa ylivoimaisuutensa Suomessa on näitä arvokkaita Kirkkoja joka puolella. Ikäänkuin kunnioituksena menneiden sukupolvien ammattitaidosta, joka kehittyi kokemuksen myötä vuosisatain aikana.- onneksivanhaaikaeipalaa
Ei paljon kerinny homeet vaivata kun asumuksiin ei tullut eikä menny vesi. rakennukset pääosin kylmiä lähes kaikki työ tehtiin ulkoilmassa ja oli keli mikä milloinkin. Raskaamman työn tekiät huonon palkan ja ruuanvuoksi elivät noin viisikymppiseksi paljon sen allekkin. vielä seitkytluvunpuolella 50v oli vanhannäköinen naama ku jatsarinvarsi samoin ruppi lässähtänyt.
- OnkohanAlkoholilla
onneksivanhaaikaeipalaa kirjoitti:
Ei paljon kerinny homeet vaivata kun asumuksiin ei tullut eikä menny vesi. rakennukset pääosin kylmiä lähes kaikki työ tehtiin ulkoilmassa ja oli keli mikä milloinkin. Raskaamman työn tekiät huonon palkan ja ruuanvuoksi elivät noin viisikymppiseksi paljon sen allekkin. vielä seitkytluvunpuolella 50v oli vanhannäköinen naama ku jatsarinvarsi samoin ruppi lässähtänyt.
Keski ikä on noussut onneksi, siihen on montakin syytä. Nimimerkki "onneksivanhaaikaeipalaa" näkee vanhan ajan synkkinä muistoina, mutta on siellä aurinkoisiakin päiviä ja muistoja. Hyvät muistot kantaa vielä vanhanakin.
Keski-ikä on Suomessa noussut, mutta entisessä suur Neuvostoliitossa se mataa alhaalla. Syy yhteyden hakeminen auttaa meitäkin ymmärtämään mistä mikäkin johtuu?? Venäjällä käytetään alkoholia siis viinaa vielä enemmän kuin suomessa. Sairauden nimi on latinankielellä "ALKOHOLISMUS GROONIGA". Alkoholi polttaa sisuskalut, kuten maksan, munuaiset ja haiman, ym. ihmiselle tärkeät sisuskalut. Miehet kuolee siellä varsin yleisesti alle neljänkymmen.
Kyllähän se on niin, että alkoholisoitunut Suomi tyttö ja Suomi poika näyttää jo melko nuorena aikalailla rähjäiseltä. Asuivatpa he sitten missä hyvänsä. - tupakkapaha
onneksivanhaaikaeipalaa kirjoitti:
Ei paljon kerinny homeet vaivata kun asumuksiin ei tullut eikä menny vesi. rakennukset pääosin kylmiä lähes kaikki työ tehtiin ulkoilmassa ja oli keli mikä milloinkin. Raskaamman työn tekiät huonon palkan ja ruuanvuoksi elivät noin viisikymppiseksi paljon sen allekkin. vielä seitkytluvunpuolella 50v oli vanhannäköinen naama ku jatsarinvarsi samoin ruppi lässähtänyt.
Älä unohda tupakkaa se syö sisukset kans ja verenkierron ja keuhkoelimet.
- ElämäänMuutos
Kyllähän näitä viinan ja tupakan kiusaamia näkee vielä tänäkin päivänä. Naama on niinkuin satteen hakkaama ylivuoteinen lehmän paska.
Toivoa on siltikin, kun muuttaa elämäntapojaan. - kirkko.uskovainen
Piti tehä kirkko eikä jatsareita ja lehmänpaskoja...
- SiinäpäKysymys
"Kirkkouskovaiselle". Ajat muuttuu ja meidän on uudistuttava mukana, samalla on pidettävä silmämääränä sita, että pysymme ajatuksiltamme ja teoiltamme raikkaina.
Entistä suurneuvostoliittoa kun katselemme avoimin silmin, niin huomaamme pitkän kehitys trendin, joka ei ole kunniaksi millekkään kansakunnalle. Maaseudulla esimerkiksi on megatrendi sellainen, että ensin kyliltä lähtevät nuoret naiset. He muuttavat yleensä "seksiteollisuuden" palvelukseen. Nuorukaiset alkavat juopottelemaan enemmän ja enemmän, lopulta kokopäivätoimisesti. Seurauksena on, että kuolema tuleekin yleensä alle nelikymppisenä.
Nooh, tästä sitten seuraakin, että kylille jäävät jäljelle vanhat mummot. Vanhat sitkeät mummoparat poistuvat nurmen alle yksi kerrallan. Jäljelle jääkin autioituva maaseutu kylineen. Voimmeko auttaa ja kääntää kehitystä? Siinäpä kysymys?
- Armollinen
Tehdään tiilestä niinkuin meidän Rauhanyhdistyksemme.Ei pala niin helposti. Jrt. Samuli
- komppaansSamulia
Tiili on ok Paikkakunnan tuote.
- Puustavaitiilestä
Kalajokisilta on palanut useita kirkkoja ja tästä viisastuneena viimeisin kirkko rakennettiin aikanaan tiilestä! No sekin on kuulemma tuhoutunut puuosiltaan tulipalossa 30-luvulla, kuitenkin tiilet jäi, joten oli helpompi jälleenrakentaa..
- PenttiHaavisto
Aikoinaan vuonna 1980 kun tein täydellisen remontoinnin kartanooni, niin soitin useita kertoja m.m. Museovirastoon neuvoja kysellen. Varoitettiin esim. salaojien tekemisestä liian syvään. Perusteluna sanoivat: Ylivieskan kirkko tuhottiin perustuksen osalta siten, että kaivettiin hyvää tarkoittaen salaojat liian syvään.
Ikivanha luja perustus on rakenteeltaan sellainen, että perustus kaivantoihin on aseteltu pohjalle honkahirret. Näiden päälle ladottu sitten kookkaat porakivet. Honkahirret ollessaan pohjaveden alla, eivät saa happea, niin lahoamista ei tapahdu. Niiden ikä on vertauskuvallisesti tuhat vuotta.
Syvälle kaivetut salaojat saavatkin aikaan sen, että happipitoinen vesi tunkeutuu honkahirsien tykö, ja lahoaminen alkaa.
Tapuli oli tiettävästi kallellaan? Olikohan syynä tuo salaojituksella tehty virhe? Kun minun kartanoni Vesikoski paloi, niin raivattiin kivijalkakin pois uuden tieltä, niin siellä alimmaisina olivat nuo museoviraston tietämät honkahirret, jotka olivat aivan tuoreet. Ikää oli kertynyt 1850 luvulya asti.- NeuvoTämäkin
Moneenkin vanhaan kirkkoon tehdään remontteja, hyvä ottaa tuokin seikka huomioon, ettei tehdä uusia virheitä. Tietenkin, jos on keretty tekemään syväsalaojitus, niin sen voi tukkia ja tehdä uuden lähemmäksi pintaa.
Kokonaan uuden kirkon rakentamisessahan tuota seikkaa ei tarvitse huomioida. Riittävän kookkaat kaivannot ja seulottu salaojamurske. Siinä konsti, ennen betonisten anturoiden valua. Vahvat ja korkeat betoniset kivijalat, niin eipä tutise. Sitten vain hirsistä upea rakennus päälle. - mikäihmeenhirsikeräys
Ei kait kukaan enään nykyään ala kirkkoa rakentamaan betonista valetun anturan sijaan millekään hirsipedille? Se oli ennen, kun rakennettiin kivistä perustuksia hirsien päälle.
Tietenkään näitä vanhoja hirsiperustuksia ei voi mennä salaojittamaan liian alas, että hirret pääsee kuivumaan. Samahan se on, jos vanhat satamat kuivattaisiin, niin ne hirsipedit lahoaisivat kivien alta.
Nykyään on mahdollisuus paaluttaa betoni- ja teräspaaluilla perustuksia, ei tarvitse käyttää hirsiä.
Vaan edelleen olen sitä mieltä, että on vakuutusyhtiön ongelma, miten se rakentaa Ylivieskaan uuden kirkon, kun seurakunta tekee omia päätöksiä, että millainen tehdään. mikäihmeenhirsikeräys kirjoitti:
Ei kait kukaan enään nykyään ala kirkkoa rakentamaan betonista valetun anturan sijaan millekään hirsipedille? Se oli ennen, kun rakennettiin kivistä perustuksia hirsien päälle.
Tietenkään näitä vanhoja hirsiperustuksia ei voi mennä salaojittamaan liian alas, että hirret pääsee kuivumaan. Samahan se on, jos vanhat satamat kuivattaisiin, niin ne hirsipedit lahoaisivat kivien alta.
Nykyään on mahdollisuus paaluttaa betoni- ja teräspaaluilla perustuksia, ei tarvitse käyttää hirsiä.
Vaan edelleen olen sitä mieltä, että on vakuutusyhtiön ongelma, miten se rakentaa Ylivieskaan uuden kirkon, kun seurakunta tekee omia päätöksiä, että millainen tehdään.Joo siinä Kalajoen jokirannassa meneekin helvetinmoinen betonisia junttapaaluja,sillä siinä on muuten liki 50 metriä pelkkää liejua kovan maan päällä.
- tuskinonongelma
j.jussiW-T kirjoitti:
Joo siinä Kalajoen jokirannassa meneekin helvetinmoinen betonisia junttapaaluja,sillä siinä on muuten liki 50 metriä pelkkää liejua kovan maan päällä.
Onhan sitä betonipaalua juntattu 70m paalutussyvyyteen, joten ei ole ongelma! Monella tontilla 30m syvyys ihan yleinen.
tuskinonongelma kirjoitti:
Onhan sitä betonipaalua juntattu 70m paalutussyvyyteen, joten ei ole ongelma! Monella tontilla 30m syvyys ihan yleinen.
Mutta sata metriä on jo liikaa.
- Leveälumikenkä
Leveä antura ja runsaasti murskettä. Raskas päältäajettava täry. Tulee niin iso "lumikenkä" alle ettei tutaja.
- hyvinpysyy
j.jussiW-T kirjoitti:
Mutta sata metriä on jo liikaa.
Pietarin kaupunki on rakennettu suolle junttaamalla tukkeja vieriviereen. Miten ei muka kirkontöyräälle saataisi juntattua perustuksia. Seisoohan terveyskeskuskin siellä.
- Anonyymi
j.jussiW-T kirjoitti:
Mutta sata metriä on jo liikaa.
Menkää katsomaan tämän herran Pihaa näätte jätettä sitä betonia ja kaikenlaista muuta rojua eikö Haapaveden kunta puutu mitenkään tähän??!!
Henkilö on PERSU.
- KevytHengittää
Aloittajan varoittama rakenne, kaksi hirsikerrosta ja eriste välissä on Todellakin on huonompi ratkaisu, kuin kerralla mahtavan leveistä hirsistä tehty. Hirsi on siinämielessä ylivertainen, että se tasaa yö ja päivälämpöjen vaihtelun.
Aito hirsirakenne ei tarvitse mitään muoveja, tai muitakaan levyjä. Muoveissa piilee homehtumisen mahdollisuuden siemen. Hirsirakenne sensijaan on kevyt hengittää, sehän on varsinkin monelle vanhemmalle ihmiselle tärkeä seikka.- alanammattilainen
En kyllä näe minkäänlaista riskirakennetta tai huonoa sisäilmaa puuelementistä, kivestä tai teräksestä rakennetussa kiinteistössä. Kaikki näistä voidaan rakentaa oikein ja väärin. Kyse on vain hyvästä suunnittelusta, laadukkaista materiaaleista, hyvistä työmenetelmistä/koneista sekä ammattitaitoisista rakennusmiehistä.
alanammattilainen kirjoitti:
En kyllä näe minkäänlaista riskirakennetta tai huonoa sisäilmaa puuelementistä, kivestä tai teräksestä rakennetussa kiinteistössä. Kaikki näistä voidaan rakentaa oikein ja väärin. Kyse on vain hyvästä suunnittelusta, laadukkaista materiaaleista, hyvistä työmenetelmistä/koneista sekä ammattitaitoisista rakennusmiehistä.
Hyvin huono esimerkki betonirakentamisesta on Haapaveden nykyinen kirkko.
Nykyisessä Haapaveden kirkossa on ollut homevaurioita,en tiedä onko viimeisen remontin aikana korjattu niitä.Betoni on huono akustiikaltaan.- energianolla
alanammattilainen kirjoitti:
En kyllä näe minkäänlaista riskirakennetta tai huonoa sisäilmaa puuelementistä, kivestä tai teräksestä rakennetussa kiinteistössä. Kaikki näistä voidaan rakentaa oikein ja väärin. Kyse on vain hyvästä suunnittelusta, laadukkaista materiaaleista, hyvistä työmenetelmistä/koneista sekä ammattitaitoisista rakennusmiehistä.
Uusia rakentamis ohjeita ollaan laatimassa. Puhutaan energian kulutukseltaan nolla ratkaisuista. Nämä ratkaisut sopinevat paremmin jonnekin etelämmäksi, kuin Suomeen. Rakenne on kuin termospullo, joka ei juurikaan hengitä. Kuumana kesäpäivänä tarvitaankin sitten jäähdytskoneita. Jäähdytys muuttaa kastepisteen paikan,
Tiivis rakenne, jossa on esim. muovi lähellä sisäpintaa, toimii kyllä. Se edellyttää normaalitilannetta, että ulkoilma on kylmempää kuin sisäilma. Silloin rakenteet eivät homehdu. Koneelisella jäähdytyksellä aikaansaatu tilanne jossa sisäilma on kylmempi kuin ulkoilma, niin kastepisteen paikka vaihtuukin. Syntyy vääjäämättömästi homekasvusto. Tämä ilmiö on nähtävissä monissakin jäähalleissa.
Toivottavasti asiaa tutkitaan, ennekuin tehdään tuhoisa laki nollatason energia taloista. - HyväksiTodettu
Järeistä hirsistä rakennetussa on vielä sekin ylivertainen etu, ettei rakenteeseen pääse pesiytymään jyrsijöitä. Entis aikaan oli sanonta: "köyhä kuin kirkonrotta". Rotta ongelmaakin on syytä ottaa huomioon. Käytettäessä nykyaikaisia rakenteita tarvitaan lämpöeristeitä, nämä taas tarjoavat lymypaikan rottien lisäksi monenlaisille haittaeläimille.
Yksinkertaisuus tässäkin asiassa on selkein vaihtoehto. En käsitä, miksi lähteä epävarmoihin rakenne kokeiluihin, kun voi käyttää perinteistä vuosisataista hyväksi todettua hirsirakennetta?
- asbesti.kirkko
Entäs jos se suorana kellarissa seisova pienehkö mies tuikkaa sen hirsikirkon tuleen? Kuka täyspäinen sinne menee seisoskelemaan? Vapaaehtoiset ilmoittautukoon, palkka pitäis tietää ja mahdollinen vapaus joskus käydä ihmisten ilmoilla.
- PenttiHaavisto
Nimimerkki asbesti.kirkko epäili, että kirkko voisi palaa, jos tuikkaa alapohjan alta tuleen. Voit olla varma, että tuo rakennus ei syty palamaan, vaikka poltaa lattian alla nuotioo. Betonia reunat ja alapohjan rakenne järeistä betoni palkeista.
Tuo pienehkö mies seisoo suorana tarkoittaa sitä, että tuuletustila on reilun kokoinen. niinkuin vanhoissa kartanoissakin oli.
- PenttiHaavisto
Melko selkeältä rakenteen valinta näyttää keskustelun pohjalta. Kivijalka kyllin laaja runsaine hyvin tiivistettyine murskeineen ja leveine antureinee, niin ei horju eikä vääntyile. Kivijalan korkeudessa ei kannata tinkiä, pohjavesi pysyy loitolla. Tuulettuva pohja on sekin vanha keksintö ja hyväksi todettu.
Lattia järeiden betonipalkkien päälle lämpöeristys ja päälle betonointi hyvälaatuisella massalla.
Alapohjan kuivaus lämpöpuhaltimilla, niin että kuiva pöly on siellä vallitsevana, jos vähänkin pöyhäisee. Lattia betonin perinjuurinen kuivaus ennen päällysteen laittoa. Näillä opeilla voidaan olla vakuuttuneita, ettei tule sisäilmaongelmia.
Järeistä hirsistä nykytekniikalla saadaan luonnonmukaiset ja vuosisaisesiin kokemuksiin perustuvat seinät. Hirsiteknologia on kehittynyt kuin huomaamatta viime aikoina. Tietokone ohjatut sorvit ja työstökoneet tekevät alle millimetrin tarkkaa työjälkeä.
Lopputuloksena on entistä ehompi Ylivieskan kirkko, joka on energiapihi. Voidaan käyttää m.m. paineistettuja vesiprinlereitä. Jäätymisen vaaraa ei ole. Pakkasten aikaan tilaisuudet on helppo järjestää, kun on aina hyvä peruslämpö. - isothirret
Venäjältä saa yli 150 vuotiasta jättihirttä. Suomesta vaikeaa.
- nikolai.kookoli
Siitähän tulis sitte ryssänkirkko!
- OmikinMetsiä
Suomessakin on jättimetsää. Perikuntien metsiä ei hyödynnetä aina täyspainoisesti, pääsevät vähän jäämään unholaan. Eteläsuomessakin on vähän valtion metsiä. Tästä johtuen suojelumetsiä on silloin vähemmän. Niinsanottuja vapaaehtoista suojelua onkin sitä enemmän. Näistä asioista ei vain metelöidä, saavat vihreät levitellä ropagantaansa rauhassa. Totuus on kuitenkin se, että näitä järeitä metsiä on jokapuolella valtakuntaa.
Laulussakin sanottiin: "Vielä niitä honkia humisee siellä Suomen salomailla". Emme tosiaan tarvitse naapurivallan metsiä tähän kirkon tekoon - TiiviitSaumat
Entisaikaan pantiin riivinraualla sammalta hirsien väliin. Nykyään sorvit ja työstökoneet tekee hirsiin yhteensopivat pinnat, eipä sinne saakaan enää tungettua seinäsammalta. Sammaleen korvaa pellavasta valmistettu tiiviste, rullatavaraa laitetaan kahteen riviin, ennen seuraavan hirsikerroksen latomista. Pellava nauha on luonnonmukainen sauma-aine.
Tekniikka on kehittynyt tältäkin osin, eipä ole kylmänvetoa enää.
- ovatkorikki
Saatas vielä vanhat kellot siihen.
- vielatoistaseksikirkossa
Ylivieskan seurakunnan pitää nyt myydä metsistään kaikki mitä metsälaki sallii ja panna rahat uuden kauniin kirkon rakentamiseen- ei kerjäämällä saada kirkon rahoja kokoon.
- uni.hiekkaa
vielatoistaseksikirkossa kirjoitti:
Ylivieskan seurakunnan pitää nyt myydä metsistään kaikki mitä metsälaki sallii ja panna rahat uuden kauniin kirkon rakentamiseen- ei kerjäämällä saada kirkon rahoja kokoon.
Koko yönkö oot asiaa miettinyt?
- uskokaa_jo
vielatoistaseksikirkossa kirjoitti:
Ylivieskan seurakunnan pitää nyt myydä metsistään kaikki mitä metsälaki sallii ja panna rahat uuden kauniin kirkon rakentamiseen- ei kerjäämällä saada kirkon rahoja kokoon.
Kirkkohan oli vakuutettu!! Ei seurakunnan tarvitse mitään alkaa keräilemään tai myymään, rahat on jo aikaa sitten maksettu vakuutusmaksuina.
On kokonaan vakuutusyhtiön asia korvata vahingot, ei tässä seurakunnalla ole muuta roolia, kuin tehdä vain päätös uuden kirkon mallista.
Vakuutusyhtiö perii aikanaan tuhopolttajalta, kunhan ensin saadaan siitä oikeuden päätökset, että kuka on syyllinen tuhopolttoon.
- nauttinut
Miksiköhän yleensä pitää rakentaa kirkkoja? Jos joku uskoo satuihin niin ei siihen kannata rakentaa joitakin palvotapaikkoja Raamattuhan on samallainen satukirja kui tuhannen ja yhdenynyön tarinat tai koraani. Kannatasi kirkonkin laittaa rahansa vakka asuntotuotuotantoon, vaikka helsinginseudulle jossa osa ihmisistä joutuu viettämään arkeaan ilman asuntoa. Ei sitä ole taivasta eikä helverttiä olemassa muualla kuin täällä maanpäällä. Eihän ihminen ole sen kummempi tallaaja tällä pallolla kuoin muutkaan oliot paitsi tuhoisamipi kuin yksikään muu laji. Niin kauan kuin säilytte jonkun jälkeenjääneen mistissa olette kuolemeton ,sen jälkeen ette ole yhtään mitään ,ette edes lahopuun veroinen, siinä teille taivasta.Sellaista ei ole elemassa jota ei voida tieteellisesti todentaa ,vai onko joku kenties tullut kertomaan teille päässeensä "taivaaseen"muualla kuin suljetuissa hoitolaitoksissa.
- evlut
enpä tule teille käymään,asut jo helvetissä onko vaimosi se piru
- YhtenäinenBetoni
Kirkon pohjan lujuuteen on kaksi vaihtoehtoa, paalutus ja vahva leveä tiivistetty sepelöinti. Takavuosiva rakennettiin kookkaita liiketaloja tien länsipuolelle. Runsaan paalutuksen tukemana. Se on yksi mahdollisuus.
Toinen keino on yllä esitetty laaja "lumikenkä". Tiivistetyn sepelöinnin päälle leveä luja antura ja hyvällä betonimassalla tehty leveä ja korkea kivijalka. Riittävä määrä terästä, niin ompa yhtenäinen. Ei katkeile, eikä tapulikaan kallistu.
Laivakin kestää myrskyssä aaltojen hyppyyttämänä. Kokonaisuus on silloin hallinnassa. Entisaikain porakivijakahan on mahdollista katkeilla kivien saumoista. Betoni sensijaan ei katkeile. - KerimäenKirkko
Kritikunnan suurin puukirkko on Kerimäenkirkko. Vihittiin käyttöön helluntaina 1848. Jouhiniemessä Puruveden rannalla 45 metriä pitkä ja 42 metriä leveä. Lyhytsakarainen kaksoisristikirkko. Kirkkosalissa ja lehtereiden alla on tilat 2900:lle ja parvilla vielä 1830:lle sanankuulijalle.
Rakennusmestariksi valittiin Axel Magnus (Mauno) Tolpo, joka oli toisen polven kirkonrakentaja. Tolpon rinnalle nostettiin hänen poikansa Theodor Johannes Tolpo. Vasta parikymppinen poika. Kesken rakennustöiden kohtasi kuolema nuoren miehen isää. Poika jatkoi mihin isän taival loppui. Entisaikaan ammattitaito siirtyi suvussa polvelta toiselle.
Akustiikaltaan kirkko olikin niin onnistunut, että oopperalaulaja Martti Talvela vertasi Kerimäen kirkkoa suureen soivaan selloon. - MuhoksenKirkko
Hirsikirkko kestää hyvin ajan saatossa. Esimerkiksi Muhoksen kirkko on valmistunut 1634. Rakentajana pidetään torninrakentaja Hannua. Lähes alkuperäisessä asussaan oleva kirkko on edelleen säännöllisessä ympärivuotisessa käytössä.
Kirkonrakentaja Matti Hongan johdolla tehtiin perusteellinen korjaus 1762. Samalla rakennettiin pohjalaista renesanssityyliä edustava kellotapuli. Vuosina 1872-73 kirkonrakentaja Mikko Karjalahden johdolla tehtiin kirkossa L. I. Lindgvistin suunnittelema uusgoottilaistyylinen korjaus uusimalla sisäkatto ylöspäin suippenevaksi, goottilaisen kaaren muotoa tavoittelevaksi katoksi. Kirkon torni sai korjauksessa nykyisen muotonsa.
Kyllä hirsi on miltei ajaton materiaali. Satojen vuosien ikä on siitä vääjäämätön todiste. Muutos rakentaminenkin on mahdollista, kuten tämä Muhoksen kirkkokin on osoittanut. - Itämyrsky
Ev.Lut. Kirkkolaki § määrännee tuhoutuneen kirkon paikan muistomerkiksi. Uusi kirkko olisi parasta louhia kallion sisään ja sitähän Ylivieskan läheisyydessä riittää. Kalliorakentaminen on n. 30 % kokonaisedullisempaa kuin maanpäällinen rakentaminen. Kalliooon louhittuna kirkko toimisi samalla suojana läheisyyteen tulevan Rosatomivoimalan ja sen suojelijoitten uhkan varalta.
- PerinneRatkaisee
Kyllähän kallioon louhittu kirkko olisi varmaankin "pomminpitävä", mutta siinä on tietyt uhkakuvansakin. Akustiikka vaatii omat konstinsa. Kellotapuli on jokatapauksessa tehtävä ulkoilmaan. Ilmanvaihto olisi koneen varassa kokonaan. Hyvänä puolena voisi olla tietynmoinen peruslämpö, niinkuin on kellareissa.
Kaikenkaikkiaan kun vertailee, niin perinteinen hirrestä tehty on ylivoimainen monine etuineen. Kirkkokansa varmaankin arvostaa vanhaa mallia enemmän. Kokeilut suosittelisin jättämään muihin rakennuksiin kuin kirkkoon. - PärisevätPorat
Liimahirrestä rakennettu ei olisi perinteistä. Liimahirrestä ei ole vielä pitkiä kokemuksia joten saattahan olla, että niitten ongelmat ovat vasta muhimisasteella. Akustiikka ei ole ongelma kallioluolassakaan ja sitä voidaan lisäksi petrata elektroniikalla. Luolastoon sijoitettuna kirkko viestittäisi jo rauhanaikana sen ihmiselämää suojelevaa roolia. Kannattaa käydä tutustumassa erilaisiin luolastoihin esim. Itäkeskuksen uimahalliin tai Ilmavoimien pääesikuntaan yms. jotta ennakkoluulot kaikkoavat.
- vattu.pehkonen
On maailma mallillaan, kun pyöränkumin paikkaaja hoopovedeltäkin tekeytyy neuvomaan kirkonrakentamisessa. Pysyhän jussi vaan kotikylän huoltamolla.
- puukirkko
Kyllähän jussi tietää muttei mistään päätä.
Mikä tämä kallioluola homma on? Ei täällä ole sellaisia kallioita.- tyrät.rytkyy
Joko se sukukirja on sillävalmis, kun nyt naapurille kirkkoa tekkee?
- Tasalämpöistä
Esim. ABC:ltä kilometri Sieviin päin löytyy jo näkyvissä olevaa kalliota. Eikä kallion tarvitse näkyä, sillä sisäänkäynti voidaan latoa porakivista tai valaa betonista. Kallioluolastosta saadaan lisäksi sivutuotteena huomattava määrä murskattavaa kiviainesta jolla korvataan louhimiskustannuksia. Koko Ylivieskan keskusta on alunperinkin tehty hiukan väärään paikkaan, kai myllystä johtuen. Keskustaan pitäisi kaivaa suurehko tekojärvi patoineen jolla saataisiin vesiongelmat ja maisemointi ratkaistua.
- Hirrestä
Kallioluolastosta saatavalla sivutuotteella sepelillä ei ole taloudellisesti merkittävää vaikutusta. Kalliomursketta toimitetaan varsin kustannustehokkaasti avolouhoksista.
Luopuminen vanhanmallin rossipohja lattioista on tuonut tullessaan ison tukun uusia uusia ongelmia. Kosteuden nousu kapillaari ilmiönmyötä. Puhutaan raadonsäteilystä. Maa / kallioperässä on tällaista haitallista säteilyä. Lääkkeeksi tarjotaan m.m. porareijitystä ja niihin koneellista imua...
Koululaisten altistuminen homeille on ollut viimepäivinä vahvasti tapetilla. Kaiken kaikkiaan uudet rakentamis konstit ovat tuoneet mukanaan runsain joukoin hallisemattomia käytäntöjä.
Vanhassa hyväksikoetussa on niinsanottu "Varmuuskerroin". Korkealle kivijalalle tehty hirsirakennus on luottamusta herättävä ratkaisu.
- portin-kolkuttaja
Kirkot ja uskonnot muutenkin ovat aivan turhia. Olen käynyt kuolemanportilla ja siellä sanottiin, että usko vain itseesi. Sillä pääset pitkälle! Niin ja tämä on taivahan tosi!
- RuokolahdenKirkko
Ruokolahden nykyinen kirkko on järjestyksessään neljäs. Suunittelija oli Ernst Lohrman, ja piirrustukset laati todennäköisesti Carl Edelfelt, taiteilija Albert Edelfeltin isä. Työ tehtiin rakennusmestari Thedor Johan Tolpon johdolla. Puinen kirkko seisoo luonnonkauniila paikalla pitäjäntuvan mäellä. Valmistumisvuosi on 1854. Siinä on istumapaikkopaikkoja 1400.
Vanha kansa tiesi, että kosteutta on syytä välttää niinkuin ruttoa, senkin vuoksi nuo kirkot pyrittiin rakentamaan mäelle. Homeiden torjuntakeino sekin. Hirsikirkkojen rakentamiset olikin kehitelty monien sukupolvien kokemusten pohjalta. Nykytekniikalla voidaan tehdä sellaisia luomuksia, että tuulettuvat korkeat alapohjat suorastaan hylkivät haitallisia homeita. Betonissa säästämistä ja muitakin virheitä onkin syytä välttää.
Ikiaikaiset puukirkot ovatkin todisteina hirren ylivoimasta rakennusmateriaalina. Marianne Heikkilä totesikin: "Puukirkoissa on aina oma tunnelma ja sävy, joka kohtaa Suomalaisen mielenmaiseman". - rampas
paloranta suunnittelee kaikki, eisiinä oteta teidänkantaa
- KansaTietää
Piirustuslaudallakin on rakennuksia, jotka ovat "susia". Tarvitaan laaja-alainen kansalaiskeskustelu, jossa huomioidaan niin hyvät, kuin arveluttavatkin rakennusratkaisut.
"Kyllä kansa tietää".
- Kkaiaa
Voisiko joku valaista, miten kirkko ansaitaan. Kun täällä on kirjoitettu, että Ylivieska on ansainnut kirkon.
- Naapuriinko
Miten kunnon kirkko on ansaittu? Tuhat kahdeksansataa luvulla muodostettiin kuntia, pidettiin silmämääränä sitä, että saman päivän aikana kerkesi käymään hevoskyydillä Jumalanpalveluksessa kirkolla. Nykyisen mittapuun mukaan kenties kuntien välit voisivat olla pitempiäkin, kun on käytössä autot, joilla matkat kuluttavat vähemmän aikaa.
Ylivieska on niitä harvoja seurakuntia laajalla maaseudulla, joissa väkimäärä ei vähene, vaan lisääntyy. Tätä taustaa ajatellen ei kannata tyriä hyvää asiaa, vaan suunnata katseet tulevaan aikaan. Pienehköjä seurakuntia tullaan kenties yhdistämään suuremmiksi. Kustannustehokkuushan puhuu tämän puolesta.
Olisihan se vähintäänkin arveluttavaa, jos jätettäs kirkko rakentamatta ja käytis Alavieskassa Jumalanpalveluksissa.
- LiikaaHometaloja
Tulee mieleen, että professorien auktoriteetti on Suomessa karannut liian suureksi? Arkkitehtien opetus on yksipuolistunut. Yliopistoissa on jäänyt vähemmistöön hirsirakentaminen opinaineena. Tilannetta voi verrata sotaväkeen, jossa korpraaliksi ylentäminen saa poikaparan luulemaan, että nyt on järki kasvanut ohi noiden kavereiden, jotka eivät saaneet ylennystä.
Kehityksen moottori lähtee liikkeelle vain aloittamalla avoin kriittinen keskustelu rakentamisessa tapahtuneista virheistä. Pelkkä haukuskelu ei johda mihinkään. Tarvitaan parannusehdotukset, joita voidaan sitten arvioida eri kanteilta, vain tällätavalla saamme pysähtyneisyyden ajan murrettua rakentamisen suunnittelussa. - kirkoton
Tässäpä yliviskalaisille ihan ilmainen vinkki,rakennetaan tuulimylly kirkon tontille kun täällä on näitä myllyuskovaisi kaupungitalo täynnä ,saisivat uskovaiset ihalla työmaaltasa ikkunoista miten hiernosti sillä tolpannokassa vihtasoo se risti ja eihän siitä mtään haittaakaan kaupunginherrojen mielestä ole ,ei lähe ääntä eikä siivet välky ainakaan kolmenkymmenen asteen pakkasilla ja sinne tolpannokaan ihmisten kiusaksi jumalaton kello moikaamaa.Sinne juurellehan voitaisisiin pyatytttää vaikka vähä suurempikin teltta pirintappopaikasi ja sähköt saataisin omasta pyhästä pylväästä ja laitettais vielä sähkötuolit jokaiselle ihan ikioma ja eikun mylly pyörimää niin kirkkokin akaa rikstumaan. Muuten niiden kaupunginherrojen tuoleihin voitais ojata vähän enempi virtaa kun ne on syntsempiä suurepia paghantekijöitä kun tavalliset tallaajat.
- puukiviolkiholvi
Aivan sama minkalaisen tekevät,nahistelevat kuitenkin minkalainen se pitää olla.Samalaine tirinä ja narina noiden asemarakennusten kanssa. Eivät osaa päättää mitä tehtäs. Aivan sama hävittää kun kerran vanhempi kirkkokin palo.
No jos jotain neuvoa antas niin ensimmäine havainto oli juuri tuo edemennyt kirkon torni. Siinä kannatais pidättäytyä että se huomattaisiin,näkyvästi niinkuin se kiinitti huomioni aikoinaan.
Rakentipa puusta ,kivestä tai oljista, ei se vanhaa takaisin tuo. On synnytävä jotain uutta.Eikä se tarkoita vain mainittua rakennusta. - Arvovalta
Suunnittelu on tärkeä etappi kirkon rakentamisessa. Meidän pitää muistaa kuinka NOKIA nousi aikoinaan Ollilan persoonan avulla. Nokian syöksy johtui monien mielestä saman persoonan ansiosta. Liian suuri auktoriteetti aiheutti sen, että pikkukihot ja ideanikkarit eivät uskaltaneet tuoda ideoitaan esille.
Sama ilmiö on monissa diktatuureissa, kuten "neukkulan Stalin" ja pohjoiskorean jo kolmannen polven ylineropäällikkö.
Professorien arvovalta estää kritiikkiä??- Arvovalta
Nimimerkki "Arvovalta". Tiesi jo kaksi vuotta sitten tuon nerouden ongelman. Nyt v. 2018 on Siilasmaa tuonut kirjan muodossa asian esille.
Jokainen meistä erehtyy, Ollilakin, Kunnia hänelle NOKIAN alkuajoista. Pelasti Suomen 90-luvun lamasta.
- justhyväse
Kyllä tollanen avokirkko riittä oikein hyvin. Mittee tuota rahoja haaskoomaan.
- Tosiasiaaa
Piispain viinanostot lopetetaan ja ne säästyneet varat rakentamiseen.
- Muistakaa
Puu palaa, kivi huonommin.
- Raivo.roosnako
Siellähän tuo raunioilla istuskeli pappi liperit kaulassa seurakuntalaistensa kanssa, Kalevan kuvassa. Kai niistä piispojen ryyppyrahoista osa joutaisi oikeaankin tarkoituksee, ettei tartte palveluksia taivasalla pitää. Oli kyllä perkele karua luettavaa iltalehen juttu, heti aamusta rapularyyppyjä oikein tiukalla viinalla. Onneksi erosin 30 vuotta sitten kirkosta, mutta akka sinne on äyrinsä kantanut, vaikka on raivoraitis.
- näinseon
Se on oikein että piispatki jalkautuu kansan pariin. Antakaahan piispojenki edustaa. Rupee se kattokaas pelkkä kahvi närästään. Ompahan tillaa hengittää eikä ole homeongelmia tän sortin kirkossa. Säästyy ne korjausrahat sitte vuosien päästäki
- Rossipohjalla
Ihmetyttää hiukan, että kritiikki suunnittelua kohtaan on olematonta vahinkoihin suhteutettuna kuin "nukkuneen rukous". Pohjoinen ilmastomme aiheuttaa suurenluokan ongelman: "HOMETALOT". Etelämpänä on kokonaan erilaiset ympäristöolosuhteet. Toisin sanoen, mikä toimii siellä, ei toimikkaan pohjolassa.
Nyt olisikin viisasta istahtaa hetkeksi alas ja pohtia, mikä on pielessä ja mikä on järkevä korjausliike homeongelmaan. Suosittelen vuosisataiseen kokemuspohjaan perustuvaa hirsirakentamista, niinsanotulla korkealla rossipohjalla. - Kierrätyskunniaan
Nyt suunnittelemaan kirkko kierrätysmateriaaleista.
- kierrätäpierrätä
joo käytetyistä maitopurkeista niitähän kertyy les perheistäkin ihan kivasti, ne vois täyttää käytetyillävaipoilla, tuls samalla eristystä seinii.
- VanhaKonsti
Kärsämäen paanukirkko on osoitus siitä, että vieläkin löytyy asiantuntemusta ja taitoa perinteiseen hirsirakentamiseen. Panu kaila jo vanhempimies hänen puoleensa voi kääntyä ja saada neuvoja? Kaleva lehdessä kirjoittelee ja vastailee rakentamista koskeviin kysymyksiin. Lauantai päivän lehdet sieltä löytyy tuo teemapalsta.
Hirsirakentaminen on putkahtanut esiin m.m. siitä syystä, että nykyaikaiset arkkitehtien kauniit luomukset pitävät mukanaan meko usein myöskin kiusallisen huonon hengitysilman. Puhutaan "homeongelmasta". - kaivoskirkko
Pyhäsalmeltahan vapautuu kaivos, ja kunta liitetään hoopojärveen. Kun joku sanoi edellä ykan keskustan olevan väärässä paikassa, niin siirretään lähemmäs kaivoskirkkoa. Senhän ei enää tartte kuulemma olla hevoskyytin päässä.
- Pudasjärvellä
Pudasjärvellä kyllästyttiin koulujen sisäilmaongelmiin. Maailman suurinpaan hirsikouluun käytetään hirttä yhteimitaltaan lähes 30 kilometriä. Neliöitä tulee yli 10 000.
Tavoitteena on päästä kokonaan eroon vanhojen koulurakennusten kosteusongelmista. Massiivipuu imee kosteutta ja luovuttaa sitä kun huoneilma on liian kuiva.
Ongelmia ei synny, jos työssä ei hutiloida. Hyväkään suunnitelma ei toimi, jos alapohjan ja lattiarakenteita ei kuivata kunnolla työn editymisen aikana.- MukavaTyöympäristö
Pudasjärven koulubrojektin yhteydessä kertoi m.m. Suomen kuntaliiton palveluyrityksen FCG:n erityisasiantuntija Esko Korhonen, että kosteusongelmista kärsiviä kouluja on arviolta noin tuhat. Mistään pienestä ongelmasta ei siis ele kysymys.
Hirsirakenne vaimentaa muun hyvän lisäksi lasten ääntä. Akustiikka toimii. Työntekijät kiittelee "Täällä on mukava olla töissä".
- PerinteitäKunnioittaen
Hirsi on todistanut ylivoimaisuutensa terveellisenä rakennusmateriaalina.
Suunnittelupuolen arkkitehdit ovat ammentaneet oppinsa yliopistojen professoreilta. Todellakaan toimimattomat homepalatsien suunnittelu arkkitehdit ovat jossainmäärin syyttömiä epäonnistuneisiin luomuksiinsa. Syyllistä on etsittävä suoraan "sylttytehtaalta". Omastamielestään erehtymättömistä professoreista.
Sanoihan Mannerheimkin aikoinaan: "Ihmisen on erittäin vaikea, miltei mahdoton myöntää olleensa väärässä".
Nyt pitää ottaa lusikka kauniiseen käteen, ja unohtaa menneiden syyttely ja keskittyä avoimin mielin suunnitteluun, jossa on tärkeällä sialla hirsirakenteinen perinteitä kunnioittava kirkko. - TietäIsien
Ikiaikojen Jumala on varjellut kansaamme hamasta historian hämärästä alkaen. Kun seuraamme Turkin tilannetta ymmärrämme mikä aarre meidän kohdallamme on ollut. Vanha talompoikais yhteiskunta ja kirkot, jotka ovat pitäneet suunnan vaikeinakin aikoina.
Suosittelen hirrestä rakennettavaa perinteistä ristikirkkoa, se antaa omallatavallaan turvaa ajan myrskyjen keskelle. Nuoriväkikin ymmärtää kyllä, kun saavat kasvaa isäin jalanjäljissä. - LoivatKatot
Rakentamisessa tapahtuneet virheet on viisainta käsitellä kaikessa rauhassa ja järkeä käyttäen. Esimerkiksi tasakatot. Kerrotaan, en tiedä onko tarua, vaiko totta? Joku arkkitehti professori vieraili aurinkoisessa Kaliforniassa ja kopsas sieltä idean tasakattorakennuksista????
Entäpä sitten liian loivat katot, nehän tulivat muotiin muutama vuosikymmen sitten. Meidän talvemme ovat joinakin vuosina niin lumisia, että kattorakenteet eivät kestä lumikuorman painoa, vaan painuvat läjään.
Vakuutusyhtiöt korvasivat alkuun näitä läjään painuneita navetoita ym. muita rakennuksia. Lopulta tehtiin valtakunnallinen päätös: Lumikuorman särkemää kattoa ei korvata. Vahinko ei ole ennalta arvaamaton yllättävä, mikä normaalilla järjellä ajatellen onkin totta. Sisä ministeri määräsi takavuosina lapiomiehet katoille lumen puottoon. siitähän seurasi monta rampautumista ja kuolemia. Lumen lisäksi tippui myöskin näitä luontimiehiä!!! - esimerkkiä
Kierrätys kunniaan! Ekoteko ja kirkko kierrätysmateriaalista.
- UusiLoisto
Kaikella on aikansa. Itänaapurissa Kirkkoja muutettiin hevostalleiksi ja lantaloiksi. Sosialismiriekkujat yrittivät häpäistä Kristinuskoa oikein tosissaan. Sosialismin kaaduttua omaan mahdottomuuteensa on sielläkin ryhdytty rakentamaan uudelleen tuhottuja Jumalahuoneita. Hyvä näin.
Koettelemusten jälkeen nouskoon uusi Ylivieskan kirkko. Meidän kaikkien harrras toiveemmehan on nostaa tuhkasta temppelimme uuteen loistoon. - UuusiVanha
Päivittäin luemme kirjoituksia huonosta hengitysilmasta. Varsinkin 70 ja 80 luvuilla tiilestä ja betonista rakennetut kauniit julkiset rakennukset ovat tulleet kenties tiensä päähän? Rakenteiden pitää olla edes jonkinverran hengittävä, muuten tulee ummehtunut vaikutelma sisäilmaan.
Minne sitten hävisivät vanhat rakentamisen ratkaisut? Karkeasti voidaan todeta, että kehitys tapahtuu kokemuksen myötä. Välillä tulee takapakkia, mutta sekin auttaa oppiahan se kantapään kautta saatukin on.
Kuten sananlaskussa sanottiin: "Kukaan ei ole seppä syntyissään".
On kuin Luojan lahja meille Suomalaisille, että meillä kasvaa pitkiä ja suoria tukkipuita metsissämme. Siispä hirsikirkko tuhoutuneen tilalle. - Alapohja
Pudasjärven hirsikoulu kompleksissa on kenties tapahtunut pieni virheajattelu? Kuvista päätellen kivijalan korkeus on turhan matala. Maaperän luontainen kosteus on jäänyt liian lähelle?
Vanhan mallin mukaan korkea kivijalka yhdistettynä tuulettuvaan alapohjaan takasi sen, ettei homeista ollut harmia. - 7Element
Elementti kirkko
- UusiEntisenTilalle
Kuopion hiippakunnan Kajaanin rovastikunnan Paltamon kirkko.
Paltaniemenkirkon kotikunta oli sadan vuoden ajan ( 1870-1977 ) Kajaanin maalaiskunta. Paltamon seurakunta ja sitä edeltänyt Oulujärven seurakunta käsittivät 1500-luvun puolivälistä 1640-luvulle koko Kainuun maakunnan. Oulujärven erämaaseurakunnan ensimmäinen kirkko oli Manamansalon saaressa Oulujärven keskellä. Täyssinän rauhan jälkeen 1599 järven kaakkoisrannalla sijaitsevasta Paltamon kylästä eli nykyisestä Paltaniemestä muodostui Oulujärven pitäjän keskus ja Venäläisten hävittämä Manamansalon kirkkopaikka unohdettiin.
Uusi pyhäkkö pystytettiin rantatörmälle nykyiseen Pappilanniemeen. Kirkko vaurioitui 1626 maanjäristyksessä. Uusi kirkko, aikaisempaa isompi valmistui 1664. Isovihan aikaan se tuhoutui 1716. Paltaniemen nykyinen kirkko rakennettiin vöyriläisen kirkonrakentaja Johan Knubbin johdolla nykyiselle paikalle 1726. Vihittiin viisi vuotta myöhemmin. Arkkitehtoonisesti se edustaa Pohjanmaalla 1700-luvulla syntynyttä ristikirkko tyyliä. Sen tunnusmerkkejä ovat ristinmuotoinen pohjaratkaisu, kolmitaitteinen kuori ja renesanssityylinen länsitorni. Runsaat koristemaalaukset ovat Vihantilais syntyisen Emanuel Granbergiin käsialaa.
Vesa-Matti Loiri totesi maalauksista. " Syyttä ei ihailla Eino Leinon kotikirkon maalauksia".
Rirkkoja on tuhoutunut ennenkin, mutta uudet entistä uhommat ovat sijaan nousseet.- vakuutusyhtiöhoitaa
Onhan näitä kirkkoja aina rakennettu uudelleen ja varmasti rakennetaan jatkossakin, onhan kirkot vakuutettu tulipalojen varalta.
Eihän Ylivieskan kirkon uudelleen rakentamisessa ole mitään ongelmaa, kun vain osataan tehdä päätös, että millainen kirkko vakuutuskorvauksilla rakennetaan. Mitään kansalaiskeräyksiä ja talkoita on ihan turha alkaa värkkäämään tämän asian suhteen, vakuutusmaksut on maksettu ja vakuutukset korvaa seurakunnalle tulipalosta aiheutuneet vahingot. Vakuutusyhtiö perii sitten aikanaan tuhopolttajalta maksamansa korvaukset, kunhan nyt asiaan saadaan oikeuden päätös. http://www.hs.fi/kotimaa/a1459046126975 - Kajjjaanilainen1
Paltaniemen kirkko onkin hieno, minun hääkirkkokin vielä
- Petäjävedenkirkko
Petäjäveden vanha kirkko.
On sanottu sen olevan: "Puurakentamistaidon korkeatasoisin ja parhaiten säilynyt esimerkki pohjoismaissa"
Kirkko rakennettiin 1763-65. Pitäjännikkari Jaakko Lemetinpoika Leppäsen johdolla ja hänen suunnitelmansa mukaan. Leppäsen kanssa kirkkoa oli rakentamassa 12 kirvesmiestä. Kirkon rakentaminen oli suuri ja vaativa hanke: Esimerkiksi paksuja munamäntyhirsiä tarvittiin paljon ja seppien takomia rautanauloja 40 000 ja kattopaanuja 20 000 kappaletta.
Kirkko on muodoltaan tasavartinen risti. Paanuilla katettu katto on jyrkkä ja ristivarsien päistä aumattu. Pää ja poikkilaivat ovat 17 metriä pitkät. Ristisakaroiden leveys on 7 metriä. Sakaroissa on noudatettu ns. valeperspektiiviä eli ne ovat päädyistä hieman kapeammat.
Vuonna 1994 kirkko ja sen ympäristö on valittu Unescon maailmanperinneluetteloon. Siihen tutustuu kesäaikaan 17 000 matkailijaa. Siellä järjestetään m.m. konsertteja ja pidetään Jumalan palveluksia.
Vesa-Matti Lori mainitsee, että "esiintyvälle taiteilijalle on suuri kunnia, kun pääsee laulamaan pyhäkköön, joka on Unecokin on hyväksynyt maailmanperintöluetteloon". - VanhakansaTiesi
Kivijalan korkeus oli yksi niistä tekijöistä, jotka kokemus opetti. Tutustuin muutama vuosikymmen sitten eteläsavolaiseen navettaan. Satavuotias navetta oli terveseinäinen. Ihmettelylle löytyi selkeä vastaus, kivestä tehty seinän alaosa ylettyi puolitoista metriä korkealle.
Maaperäkosteuden ulottumattomiin. Hirret olivat terveet ja ihme kumma välikattokin vielä alkuperäinen. Puulattia oli kylläkin muutaman kerran jouduttu uusimaan. Lannalle ja virtsalle altistunuthan se tietenkin oli. Ymmärrettävä syy lahoamiselle.
Vanhakansa hallitsi jotenkin paremmin rakentamisen ja ymmärsi puisten hirsirakenteiden päälle. Näitä säilyneitä "monumentteja" on pitkin poikin Suomen maaseutua. Professoreiden kannattaisi päivittää tietonsa onnistuneista rakennusratkaisuista? - UudenkaarlepyynKirkko
Porvoon hiippakunnan Pietarsaaren rovastikunnan Uudenkaarlepyyn Kirkko. Lapuanjoen varrella Pyhälle Birgitalle omistettu omistettu kirkkorakennus vihittiin käyttöön 1708. Kirkon suunnitteli Elias Brenner. Rakennus on puinen päätytornillinen pitkäkirkko. Kirkon pinta-ala on 700 neliömetriä. Siihen mahtuu tuhat sanankuulijaa.
Vesikatto on jyrkästi nouseva ja aumattu. Länsitornin Rakensi Johan Knub vasta vuonna 1730. - TaloudenYmmätäminen
Kirkon rakentamisessa on otettava huomioon lukematon määrä pikkuseikkoja, joista muodostuu kokonaisuus. Alan niinsanotuilla "asiantuntijoilla" on ilmeisesti tapahtunut viran tuoma päähän kihahtaminen". Nyt pitäisikin laskeutua norsunluu tornista alas ja ottaa järki käteen.
Olin muutama vuosikymmen sitten sivusta seuraamassa keskustelua rakentamisessa tapahtuvista virheistä. Maatilarakentamisen kokenut rakennusneuvos, nyt jo aikapäiviä sitten eläkkeelle siirtynyt arkkitehti sanoi näin: "Minun mielestäni rakennusten katot tehdään liian loiviksi". Korkea arvoinen tarkastuspuolen viranomainen oli kuin karhu, joka oli saanut rautanaulan takamukseensa ja sanoi: "Ota käteen laskin, kynä ja paperia. Laske kuinka paljon vähemmän puutavaraa menee loivan katto rakenteen tekoon? Tälläkin puumäärällä voidaan rakentaa jotain muuta ja siten säästää kustannuksissa". Huomasin heti, että vanha ja viisas rakennusneuvos ymmärsi ettei kannattanut ruveta inttämään harhautuneen viranomaisen kanssa.
Onkohan todellakin niin, että rakentamisessa tapahtuneita virheitä on opetettu jo yliopiston professoreiden toimesta? Suhteellisuuden taju on ollut hukassa pitkään. Talouskoulun tipolastakohan pitäisi aloittaa proffien kouluttaminen? Viiden pennin suutari tekee tuhannen markan tuhon. - tuloopa
paloranta on varmasti ottanut suomi 24 neuvot huomioon,tulee hyväkirkko
- vkhhjjn
Mitäpä suotta maksamaan kirkollisveroja kun ei ole kirkkoa eikä täällä sellaista osata rakentaakaan.vanhaa kirkkoa ei kunnioitettu millään tavalla ylivieskan seurakunnassa.kirkkopuistonkin pilaavat.säästyy mukava summa vuodessa kirkollisveroista.
- JuhlavatRaput
Kirkko korkealla kivijalalla ja näyttävät portaat kuten Helsingin suurkirkollakin on. Ristikirkko on hyvä ratkaisu ja invaluiskia joka ovelle kaksin kappalein. Väkihän vanhenee, joten tarvitsee olla esteetön kulku myöskin liikuntarajoitteisille.
Pitkät perinteet omaava hirsikirkko on eriomainen ratkaisu. Tätä voisi käyttää malli esimerkkinä, ulospääsynä virherakentamisen home ratkaisuista. Muihinkin rakennuksiin siitä on tiennäyttäjäksi. - eiarkkitehtioon
Kärsämäen paanukirkko on osoitus siitä, että vieläkin löytyy asiantuntemusta ja taitoa perinteiseen hirsirakentamiseen.
Arkkitehdin muotoilema hullunhullu törppö, jonka räystäs oli semmoinen että vanhat miehet sano. että nyt stoppi ei me rakenneta katon reunaa joka valaa vedet sisään ja jonkinmoisen räystään pykäs . Arkkitehtien ei saa päästää suunnittelmaan ylivieskan uutta kirkkoa.- KorpivaelluksenLoppu
Totta on, että nyt on saatu tarpeeksi vahinkoa kokea "home rakennnuksista". Satojen vuosien aikana kehittynyt hirsirakentamisen ammattitaito on syrjäämätön vaihtoehto. Antaa vain muiden rakennusten kokeilla ja kehitellä uutukaisia. Kirkko on niinpaljon perinteitä omaava rakennus kulttuuri, että kokeilut eivät kuulu siihen.
Toivotan menestystä perinnerakentamiselle. Kolkko hometalojen korpivaellus on nyt tullut määränpäähänsä. Uskoisin, että näin toivoo ylivoimainen enemmistö seurakuntalaisista.
- muualla
Uusi kirkko pitää tehdä Kettukallion kivestä . Sitä ei home eikä laho raiskaa. Komea kivikirkko joka näkyy kauas.
- jokira
paloranta tietää jo mistä tehdään varmavastaus löytyy pöydältä
- Vaihtoehdot
Ketturepolaisen kivestä ei ole perinteinen kirkko. Herää kysymys onko järkeä lähteä kokeilujen tielle?
Hirsi on koetttu ja hyväksi havaittu kestävä materiaali. Edellä pitkässä kirjoitusketjussa ruodittu aikalailla perusteellisesti eri vaihto-ehdot.
- kylläneosas
Kaksiosainen kirkko, jossa lestadiolaisten pääty ja muiden pääty. Ylivieskan SuurKirkko jota tullaan kaukaa katsomaan. Tiili ja hirsi rakennelma joka valtavalla betonijalustalla. Joki katetaan kirkon kohdalla sementtikannella. Jumalan sana raikumaan kaiuttimista 24/7. Helvetillä ja sielunvihollisilla pelottelua. Ulkopuolella käristemakkaran myyntiä.
- kirkkotyylillä
Onko järjestettävä arkkitehtikilpailu- miksi? Eikö kirkon ulkomuotoa saa aikaan millään muulla tavalla ? Mikä etuoikeus arkkitehdeillä rahastaa? Lopputuloksen tyyli ja kauneus ja ympäristöön / käyttötarkoitukseen sopivuus tiedetään arkkitehtien työstä nykyaikana. Ihmisen elämisen viihtyisyyden pilaaminen on arkkitehtien syytä. Kun kirkon muoto selvä insinööritoimistot tekee kyllä tekniset suunnitelmat rakentamiseen.
- KokeiluilleLoppu
Home ongelma on syytä ottaa vakavasti. Ympäristö ministeriön projekti päällikkö Juhani Pirinen totesi tässä taannoin, että peräti 800 000 ihmistä Suomessa altistuu päivittäin homeille ja homeiden tuottamille toksiineille.
70 - 80 luvuilla aloitetut virheratkaisut rakentamisessa ovat aiheuttaneet miljardien taloudelliset ja lisäksi terveydelliset menetykset.
Onkin korkea aika hylätä nämä hyvässä uskossa tehdyt virheet ja palata juurille rakentamisessa. Korkea rossipohja ja hirsiseinä, nämä ovat vuositatain saatossa kehitettyjä ratkaisuja.- Naapurissakin
Hirsirakentamisen ylivoimaisuus näkyy myöskin siinä, että Venäläisfirmakin on kiinnostunut ostamaan Suomesta kokonaisen hirsitaloja valmistavan firman osakenannan.
Huhupuheiden mukaan entiset kommunistijohtajat ovat onnistuneet ryöväämään Äiti Venäjän. Ne johtajat, jotka olivat vallankahvassa ennen Neuvostoliiton romahdusta, ovat vallassa edelleenkin. Rakentavat hirsilinnoja ja ajavat kookkailla Amerikan maastureilla.
Pitkäaikainen näkemys rakentamisesta, joka on kehittynyt heillä vuosikymmenten saatossa, ja ulkomailta tulleet uutiset epäonnistumisista m.m. homeongelmista, on kypsyttänyt ajattelua naapurinkin valtaapitävillä.
- TutkittuOn
Puun vaikutuksesta sisäilmaan on tehty runsaasti tutkimuksia.
M.m. Suomalais saksalainen tutkimushanke, Improving indoor climate and comfort with wooden structures;
VTT, tuloksissa todetaan, että mitä enemmän on käytetty puuta, sitä paremmin sisäilman kosteus pysyy terveyden kannalta optimaalisella alueella, ja sitä terveellisempi sisäilma rakennuksessa on. (http://www.vtt.fi/inf/pdf/publications/2001/P431.pdf)
Nyt alkaa olla laajoja tutkimuksia, jotka puhuvat selkeää kieltä puurakentamisen puolesta, niin siitä vaan: Hirsikirkko korkealla rossipojalla.- ToimeksiantajanJämeryys
Edellinen kirjoitus sisäilman tutkimus tuloksista avautuu kyllä, mutta Suomen kielinen tiivistelmä on sivuilla 6-8. Kannatta tutustua!!
Kalajaska lehdessä oli asiaa kirkon rakentamisesta ja toisessa kohdin käsiteltiin sisäilma ongelmaa hyvin fiksusti. Ongelman kanssa painineet ihmiset onkin hyvä saattaa avoimeen keskusteluun parannusehdotuksista. Keskustelijat oli jaettu ryhmiin, ryhmätöiden purkaminen ja hyvien kuin myöskin heikkojen vaihtoehtojen fundeeraaminen porukalla selkeyttää monisyistä asiaa.
Kilpailu kirkon rakentamisen vaihtoehdoista asemakaavoineen on hyvä juttu. Pitää vain muistaa, että toimeksiantajan pitää olla jämerä omine reunaehtoineen, ettei tule "sutta". Me toivomme menestystä tämän asian eteenpäin viemiseen.
- pessimisti67
Kirkosta tulee Suomen arkkitehdin ylistys itsestään ja päähänpistoistaan, teknisesti tehdään susi joka homehtuu paikalleen.
- Odotellaan
Kalajaska lehdessä oli positiivinen uutinen halutaan useita vaihtoehtoja kirkon rakentamiseen.
Myöskin sellainen tahtotila, että rippikoululaiset voivat olla ylpeällä mielellä kirkon edessä valokuvassa.
Odotellaanhan kyllä se siitä pikkuhiljaa etenee. - UusiAamuRakentamiseen
Edistystä on tapahtunut rakentamisen rintamalla. Oulussa on otettu suunnitelmiin rakentaa kuusikerroksinen talo, johon tulee harjakatto. Hyvä näin, pikkuhiljaa arkkitehtoonian synkkä yö väistyy?
Homeongelmaan kun saadaan parannus, niin voidaan rakennusten ikä palauttaa kenties vuosisatoina laskettaviin lukuihin. Nykyäänhän rakennukset, jotka ovat ulkoapäin kauniita luomuksia, niiden käyttöikä onkin monessa tapauksessa 30-40 vuotta. Loppumetreillä niitä vaivaakin hengitys ilma ongelmat.
Hätä ei ole kuitenkaan ylivoimainen. Tarvitaan vain avoin rehellinen tarkastelu näkökulma. Siitä se auringon nousu alkaa sarastamaan.- Lyytimummo
Miten voi ottaa vakavasti henkilöä joka ei osaa ollenkaan yhdyssanoja?
- Hadullinen
Nikke Pärmistä on pajon juttuja. Ennen sotia oli Pärmi kapteenina ollessaan, esimiehensä muuan majurin kanssa joutunut riitoihin. Kerran kovan väittelyn päätteeksi oli majuri sanonut "teistä ei koskaan tule mitään, ei majuria, eikä everstiluutnanttia, jos näin kävisi söisin hatullisen paskaa!"
Jatkosodan aikana, kun Nikke oli ylennetty everstiluutnantiksi, hän selvitti kyseisen majurin asemapaikan. Tämä oli rintamalle kelpaamattomana sijoitettu Pohjanmaalle rehutehtaalle työhön. Pärmi tilasi kenttäpuhelimella puhelun kyseiseen paikkaan, jossa tutun äänen vastatessa, Pärmi aloitti: "Duoda derve däällä everstiluutnantti Pärmi haddu sinulla onkin". Puhelu katkesi samantin
- MissäHomeLuuraa
Launtai päivän Kaleva lehdessä kirjoitteli taas asiallinen talotohtori Panu Kaila. Homeiden vaanimisesta rakennuksiin. Sulkumuovi joka yleistyi 60-luvulla, sijoitettiin aina oikeaoppisesti rakenteiden lämpimälle puolelle ennen lämpöeristeitä. Tämä ratkaisu sisältää vaaransa, varsinkin jos käytetään ilmapumppua huoneiston jäähdyttämiseen.
Huoneilman ollessa kylmempi kuin ulkoilma niin kastepiste vaihtaakin paikkaansa. Rakenteisiin syntyy vääjäämättömästi hoita. Keinollinen ilmanvaihto kun tähän lisätään alipaineisena, saadaankin homtoksiinit tempaistua hengitysilmaan!!
Ratkaisuksi ainakin osittain voisi tarjota luonnollista ilmanvaihtoa. Ikivanha hirsirakeenne on tästä vaarasta vapaa. Monikerroksinen rakenne kun puuttuu, niin missäpä muhii silloin home?- huuhaakaila
Talotohtori Kaila on erikoistunut vanhojen talojen korjaamiseen perinteisillä menetelmillä. Hän ei ymmärrä tai ei halua ymmärtää nykypäivän rakentamista joihin myös rakentamisen määräykset rakentajia sitoo.
Kysykää vain Kailalta jos teillä on lähes satavuotias ikivanha talo, mutta älkää nyt herranjestas uudesta talosta lähtekö muoveja puhkomaan tai ottamaan pois. Talon pitää olla tiivis, pienikin ilmavuoto saattaa aiheuttaa ison kosteusvaurion ulkovaippaan. Hyvin suunniteltu koneellinen ilmastointi huolehtii hyvästä sisäilmasta ja rakenteiden kestävyydestä. Ja se ilmastointikone pitää olla kokoajan päällä, myös loma-aikaan vaikka ketään talossa ei asustaisikaan.
Aikapaljon pitää viilennystä ajaa sisään että kastepisteen saa kääntymään toiseen suuntaan. Lisäksi viilennystä käytetään kesäaikaan jolloin ulkona on helle ja kuivimmat olosuhteet mitä Suomessa on.
Uusi Kirkko voidaan kyllä rakentaa hirrestä ja painonvoimasella ilmanvaihdolla, mutta onko nykyhirsi vanhan väärti? Se on varmaan elämättömämpi materiaali liimauksien ansiosta, mutta mitä se liima aiheuttaa huoneilmaan varsinkin jos rakennuksesta tulee painovoimainen ?
- eronnutoon
Nivalan kirkon peruskorjaamiseen 4,5 M€ miten Ylivieskan uusi kirkko saadaan 9 M€:lla ? HÄH ja minkämoinen ? arkkitehdille menee kuiten iso raha- nyt pitäs ottaa ne viimeisetkin roposet käyttöön että saadaan kunnon kirkko Ylivieskaan.
- Raharatkaisee
Siihen tulee irvokas betonimöhkäle keskelle puistoa. Raha ratkaisee. Sanokaa minun sanoneen.
- niinsekäyjust
Siihen tulee karsean näköinen möhkäle joka ei ole Luojalle kunniaksi eikä tee oloa kirkolliseksi.
- tietoakylilta
Jo vuotaa se seurakunnan hallintopalatsi Pietari, jos ei rakenneta oikein niin korjaaminen ei lopu koskaan.
- SiunaustaHankkeelle
Rakennetaan oikein, siinä hyvä idea. Ylivieskan kirkkoherra on esiintynyt hyvin fiksusti. Kalajaska lehdessä totesi, että uusi kirkko ei tyydytä kaikkia seurakuntalaisia. Näinhän se on kaikissakin asioissa, mielipiteitä on runsaasti.
Toivoa sopii, että kilpailun tuomaristo joka on hyvinkin edustava, päätyy valinnassaan ratkaisuun, joka on erimieltä olevienkin hyväksyttävissä. Luulempa, että lopputulosta seurataan maakunnassa laajemminkin.
Jumalan siunausta kirkkohankkeelle.
- OngelmaRakennukset
Keskipohjanmaan keskussairaalan työntekijöitstä jotkut menettivät työkykynsä sisäilma ongelmien vuoksi. Nämä työntekijät hakivat käräjä oikeudessa korvauksia työnantajaltaan. Käräjäoikeus hylkäsi vaateet.
Valittivat hovioikeuteen. Päätös oli, että sairaalapiirin tulee korvata.
Seuraava vaihe oli: Korkeimman oikeuden päätös, jossa se yhtyi käräjäoikeuden päätökseen. Ei korvausvelvoitetta.
Perusteluna oli: Sairaala työnantaja ei tiennyt, eikä voinut näinollen ennakoida sairastumisia. Kohtuullistamista käytettiin, että oikeudenkäynti kuluja ei tarvinnut hävinneen osapuolen maksaa.
Sisäilma ongelma on tosiasia, mutta ongelmavyyhti on niin laaja, ettei sitä voida ratkaista määräämällä työnantajat korvausvelvollisiksi. Laajasti ajatellenhan se johtaisi työnantajien rahojen loppumiseen.
Mistä sitten ratkaisu? Uusien rakennuspalatsien suunnittelussa on oltava erityisen tarkkana ettei tule lisää ongelmarakennuksia. Tie on pitkä, mutta se lienee ainut järkevä ratkaisu. - uttamaar
Ei kannata rakentaa puista, joku hullu senkin polttaa. Betonibunkkeri olis paras ratkaisu, on huonosti syttyvä ja muutenkin käy vaikka ilmasuojasta.
- Homeeton
Betonipunkkerissakin on omat huolenaiheensa. Sinänsä betonilla on pitkä historia, salaojittajia neuvottiin aikoinaan sanoilla: "Jo Foinikialaiset aikoinaan...". Rooman vesijohtoverkkokin oli lujaa betonin kaltaista ainetta. Uusimmat uutiset kertovatkin aivan muuta. Millon sillat milloin sairaalat saaneet heikkoa betonia????
Betoni punkkerissa on kaiku ym.. ongelmat. Kyllä Herran pyhäkkö pitää rakentaa koetulle hirsimateriaalille. Sprinklaukset (automaattinen sammutusjärjestelmä) pitää asentaa heti rakennusvaiheessa.
Väen vähentyessä maaseudulta, on jouduttu sulkemaan paljon kansakouluja. Yleensä nämä koulut ovat korkealla kivijalalla olevia hirsirakennuksia. Monestikin on todettu,"kunnan ainut homeeton koulurakennus".
- JapanilaisetkinKehittyy
Launtain Kaleva lehdessä kirjoitti talotohtori Panu Kaila, että rakentamis kulttuuri on maailman laajuista ja kansainvälistä. M.m. Japaniin on Amerikoista tuotu tiiviitä ratkaisuja, kuin muovipulloja. Näihin rakennuksiin kun sitten iskee home, niin neuvotaan suihkuttelemaan erilaisia kemikaaleja. Eihän ongelma sillä tietenkään minnekkään poistu.
Japanissa on kuitenkin havahduttu terveellisempään asumiseen. Siellä onkin puurakentaminen saanut yhä suuremman jalansijan. Mikä on tietenkin hyvä asia.- VirheistäViisastuu
Rovaniemeläinen Vaaranlammen koulu on varoittava esimerkki siitä, miten asiat voivat mennä pieleen. Koulussa on oireiltu jo parikymmentä vuotta. Nykytiedoilla ei ole ratkaisua löytynyt. Tasakatto on vuotanut ja alapojastakin on kosteutta noussut.
Remontteja on tehty vuosien saatossa miljoonilla euroilla. Vuonna 2005 remontti maksoi kaupungille 2,7 miljoonaa euroa ja 2007 valmistunut jatkoremontti maksoi 1,7 miljoonaa.
Lähes uuden koulun hintaiset remontit eivät tuoneet ratkaisua, vaan oireet palasivat. Vuosina 2013-2015 tiivistyksiä tiivistettiin ja edelleen ilmanvaihtoa säädettiin. Ne maksoivat yhteensä noin puolimiljoonaa euroa. Keväällä 2016 hengitysilma oireet palasivat jälleen. Kattava kysely tehtiin oppilaille vastausprosentti oli 98. Opettajille tehty kysely vastausprosentti oli täydet 100.
Rarennus on valtavan iso ja arkkitehtoonisesti kauniskin. Pitää ottaa opiksi ja ojennukseksi, ettei virheet toistuisi.
- UusiVaikoKorjata
Kyllähän nuo mielipide kartoituksen vastausprosentit ovat vakuuttavia. Oireitakin on oppilailla jopa puolella (52% ). Joidenkin luokkatilojen oppilailla oireita on jopa 70-80 prosentilla. Opettajista osa ei kertakaikkiaan voi jatkaa tyskentelyään hengitysilmata johtuvan oireilun takia.
Vaikea päätös on edessä, hylätäkkö koulu kokonaan, vaiko vielä jatkaa remonttien merkeissä. Kannatusta on siellä molemmilla vaihtoehdoilla.
Toisaalta remontteihin on uponnut tähänmennessä jo niinpaljon rahaa, että sillä rahalla olisi saanut kokonaan uuden koulun.
Pudasjärven hirsikoulusta voisi kentis ottaa vinkkejä ratkaisun etsimiseen. - VarmanPäälle
Riskejä ei pidä ottaa, silloin kun on kysymyksessä paikkakunnan perinteisesti arvokkain rakennus. Sanottiinhan Fiiat traktoreistakin, kun jenkit olivat ostaneet niiden valmistuksen osakkeet. "Valmistaja on nykyään Amerikan kirkolla". Tuo sanontakin "kirkolla" on Suomessa niin perijuurin iskostunut, että kirkko se on paikkakunnan sielu.
Tottakai perinne rakentaminen hirrestä on niin vanha ja käytössä hyväksi todettu, että voidaan puhua varmanpäälle rakentamisesta. Antaa muiden rakennuskohteiden suorittaa kokeilut. - EnnakoivaHoito
Tämän talven aikana olemme saaneet lukuisia kertoja kuulla homeasian järkevästä käsittelystä. Hyvä näin. Viimeisiä keinoja oli, että kakennusta lämmitetään ja tuuletetaan useita viikkoja ennenkuin asennetaan pintamateriaalit paikoilleen. Homeiden lymypaikat häviää siinä samalla.
Tuuletin imurien käyttö jatkuvasti jo käyttöönotetussa rakennuksessa ei ole riittävän vakuuttava ratkaisu, vaan se kertoo vain siitä, että vahinko on jo päässyt tapahtumaan. Menneessä sanamuodossa. Rakentamisen aikana on lääkkeet oltava, eikä jälkihoitona.- OnkoHomet
Oulun yliopiston arkkitehtoonian tiedekunnassa on myöskin yhtenä osiona puurakentaminen. Nyt pitäisi ottaa myöskin ikivanha hirsirakentaminen tarkasteluun, ja palauttaa jo osattu tieto uuteen loistoon. Home on sellainen sana, että siihen on suhtauduttava vakavasti.
Kauniita luomuksia on viime vuosikymmeninä saatu aikaan, mutta niissä on melko usein syövän tavoin piilevänä jäänyt tuo hengitysilma ongelma. Ratkaisu siihen on kaikin voimin saatava. Onko vanha parempi?
- EteenpäinPyshtyneis
Kansan viisautta ei mikään koulussa päähän päntätty haihattelu voita. Esimerkiksi karjarakennuksien valmistamisessa on määräyksiä, jotka sotii järenkäyttöä vastaan. Yritäppä siinä sitten selostaa rakennustarkasajalle, ettei se noin toimi. Saat vastaukseksi: Olkoon asia miten hyvänsä, mutta määräys on määräys. Käytännössähän se johtaa siihen, että tehdään "Lain mukainen". Hyväksynnän jälkeen tehdään sitten muutostyöt ja saadaan järkevä toimiva ratkaisu.
Pitäisikin kysyä laajasti ammattilaisilta ja rakennusten käyttäjiltä ratkaisujen hyviä ja huonoja puolia. Jatkokysymys voisi olla vielä: Onko parannus-ehdotukaia?? Tämän jälkeen paneeli funteeraamaan ehdotusten hyviä ja huonoja puolia, saadaan kehittämiselle aineksia. Vain se vie eteenpäin ja saa pysähtyneisyyden aika nytkähtämään liikkeelle. - homesweethomeet
Hirsirakennuksissa on se huono puoli, että se saattavat palaa, mistä seikasta on saatu ikäviä kokemuksia, no mahdollinen homehan siinä kyllä lähtee samantien.
- EiPelastaIlmastointi
Palo-ongelma vähenee tai poistuu kokonaan, kun asennetaan paineistetut sprinlerit. Palaneessa kirkossahan oli sammutusjärjestelmä jossa olisi vaadittu kirkon seinustan läheltä vedenpaineen kytkentää. Sitähän ei voinut enää siinävaiheessa tehdä kun pelastuslaitos saapui paikalle. Rakennus oli jo täydenpalon vaiheessa. Uusi vahvoista hirsistä tehty kirkko onkin senverran lämmin, että sammutusjärjestelmän vesipaineistukaan ei aiheuta jäätymis vaaraa. Automaattinen sammutusjärjestelmä kytkeytyy päälle tilanteen niin vaatiessa.
"Mahdolliset homeethan siinä lähtisi samantien",
Totesi kirjoittaja. Sotien jälkeen Suomeen rakennettiin runsaasti uusia hirsikouluja, suurien ikäluokkien takia. Maaseudun autioitumisen johdosta näitä kouluja on myöhemmin jouduttu sulkemaan. Onkin todettava, että paikkakuntien ainoat koulurakennukset joissa ei ole hometta, ovatkin nuo hirsirakenteiset vanhat koulurakennukset. Niiden salaisuus on kenties siinä, että niiden rakentamisessa käytettiin vuosisatain aikana hankittua tekniikkaa. Yleensähän vanhojen koulujen alla oli ensin varastotila ja pannuhuone tai veistoluokka. Tavallaan yksi kerros osittain maanalla. Kivijalka nousikin siten varsin näyttävän korkeaksi. Eipä home päässyt loikkaamaan koululuokkiin asti.
Toista onkin sitten nämä uudemmalla tekniikalla tehdyt kauniit luomukset. Ongelmia ongelmien jälkeen, vaikka kuinka on yritetty korjata ja asennella koneellisia ilmastointi laitteita. VOI. VOI, - MikäOnMennytPieleen
Kylällä puhutaan, että vakuutusyhtiöt ovat ottaneet uuden linjan suhteessa rakennuksen ikäkertoimiin. Esimerkiksi niinsanottu tiiliverhottu omakotitalo, jonka vakkutuskirjassa on sopimustekstinä TÄYSARVO. Ei tarkoitakaan enää sitä että saat tuhoutuneen tilalle samanlaisen. Kokonaisiäksi oletetaan 60-vuotta. Tarkoittaa sitä, että 20-vuoden päästä on rakennuksen korvattava osuus pudonnut yhden kolmasosan. 40-vuoden vanha rakennus on menettänyt arvostaan kaksi kolmasosaa. kuusikymmentä vuotta vanhassa rakennuksessa ei olisikaan enää mitään korvattavaa.
Olemmeko tulleet aikaan, jossa asiantuntijat ovat säikähtäneet nykyaikaista rakennusten "susikulttuuria". Olisikohan aika harkita, mikä on mennyt pieleen???? - eronnutjo
Kauko Niemistö tehnyt hyvän kirkon rakentamissuunnitelman , Ei ku siitä vaan .
- VaihtoEhtojaPaljon
Varmastikin on hyviä suunnitelmia muitakin? Tilaajan on pidettävä pää kylmänä ja otettava useitakin vaihtoehtoja harkintaan.
- ParempiOnni
Muuramen kirkko valmistui 1929 suunnittelijana oli Alvar Aalto. Kirkkoon on jouduttu tekemään lukuisia suuria remontteja. Nyt meneillään oleva remontti maksaa noin 3-miljoonaa euroa. Rakennusaikaiset virheet olivat varsin merkittävät. Perustuksen vormupuut jätettiin lattian alle ja peiteltiin sinne. Ym.Ym... Koska kirkko on suojelukohde, ei sitä voida purkaa ja korvata uudella.
Alvar Aalto vanhetessaan tuli suunnittelustaan muuttuneisiin ajatuksiin ja totesi vuosikymmeniä myöhemmin: "Muuramen kirkko oli nuoruuden synti".
Toivottavasti Ylivieskan kirkon suunnittelussa on parempi onni. - AikaHerätä
Korjaaminen jälkikäteen on varsin hintavaa. Kalajoen kirkon korjaamisen on ennakoitu tulevan maksamaan 4,8 miljoonaa euroa.
Miljoonia uppoaa myöskin Alvar Aallon suunnittelemaan arkkitehtoonisesti kauniiseen suojelukohteena olevaan Muuramen kirkkoon.
Jyväskulän moderni kaunis Lohikosken kirkko on käyttökiellossa hengitysilman laatuongelman vuoksi. Toimitukset on jouduttu sieltä siirtämään Lahjaharjun kappeliin.
Olisikohan aika herätä? - TiilestäkinHomeita
Onhan näitä uudehkoja ja monumentaalisia kauniita luomuksia muitakin, joita vaivaa tuo yhteinen seikka "Hengitys ongelma".
Akaan seurakunnan Kylmäkosken kirkko. Punatiilestä rakennettu 112 vuotias. Korjaaminen maksaisi yli 2-milj. euroa. Vaihtoehtoina on m.m. purku, mutta kenties korjataan?? Akaalla on kirkkoja kaikkiaan 3 Kpl. Seurakunnalla on rahat vähänä kirkon korjaamiseen. Mietintä myssyn alla on tällähetkellä, mitä tehdä homekirkolle??
Vantaalla on Tikkurilan moderni kirkko homeen ja sädesienen takia käyttökiellossa vuodesta 2013 alkaen. Kaupungintaloa vastapäätä ja suojelukohde. Suojelu estää purkamisen 1950 luvulla rakennettu kaunis modernia arkkitehtoonia edustava kompleksi.
Pohjois Haagan Hakavuoren kirkko suljettu homeiden takia syksystä alkaen. Tiilestä rakennettu 1963 vihitty käyttöön. Siispä melko uudehko kirkoksi.
Vantaalla Vaaranlahden kirkko rakennettu vuonna 1960. Kaunis kirkko jonka suunnittelivat: Arkkitehti pariskunta Leena ja Kalle Niukkanen. Kirkossa on remontti jolla se muutetaan kappeliksi ja nuorison käyttöön. - KakkuPäältäKaunis
Kyllähän näitä epäonnistumisia on kirkkorakentamisessa ollut pilvin pimein. Nykyaikainen arkkitehtoonia on luonut kenties suuremmat tuhot koulurakentamisessa.
Miljoonilla korjattu Akaan keskustan koulu joutuu taas taas remonttiin. Työt alkavat toukokuussa. Kouluun tehtiin 8-milj. eurolla peruskorjaus vain parivuotta sitten. Valmista tuli marraskuussa 2015. Nyt on edessä uusi remontti, sisäilma ongelmat ajaa oppilaita väistötiloihin
Akaa on pyytänyt professori Tuula Putukselta riskianalyysin koulun soveltuvuudesta opetuskäyttöön.
Koulu on kookas ja paljon on käytetty betonia ja tiiliä. Päällisin puolin maallikko ei huomaa ongelmaa. Jokin on pielessä ja pahemman kerran, auttaisikohan paluu turvalliseen vanhaan hirsitekniikkaan? - EiKaikuongelmaa
Kaiken rakentamisen pohjana on Toimiva salaojitus. Yhdeksänkymmentä luvun puolivälin jälkeen tähänkin on tullut myönteistä kehittelyä. Vasta 2000 luvulla on saatu perustavaa laatua olevia ratkaisuja toimivuuteen. Kannattaa tutustua. Kivijalka on oltava niin korkea, kuin oli noissa ikivanhoissa hirrestä rakennetuissa arvorakennuksissa. Rossipohjaa ei voita toimivuudessa mikään, jos se on kyllin korkea ja tuulettuva, niin "eipä loikkaa home".
2010 luvulla onkin hengityilma ongelmien ym. murheiden takia rakennettu kookkaita julkisia rakennuksia hirrestä.
- Kouluja: Ikaalinen, Iisalmi, Pudasjärvi ja Kolari
- Päiväkoteja: Pudasjärvi, Kuopio, Haapavesi, Oulu, Virrat, Pyhäjärvi,Raahe ja Viitasaari.
Ortodoksi kirkko: Nilsiä.
- Lisäksi ravintoloita, Lastensuojelutaloja, Hotelleja, Kongressisaleja, Jne...
Ruoveden vanha seurakuntakeskus homehtui käyttökelvottomaksi. Seurakunta päätti rakentaa uuden hirsistä - hengittäväksi ja kestäväksi kumppaniksi vanhalle puukirkolle. Akustiikka parannettiin tässä ratkaisussa viistomuotoilluilla hirsillä. Kuulovammojahan on melko monella. Mikä nautinto onkaan, kun puhutusta saa selvän, ilman häly ja kaiku ongelmaa- KoruMännikkökankaalle
Tuosta Ruoveden seurakunnan ratkaisusta vielä senverran, että siellä on tuumattu haitta ja hyötypuolia, tässä muutamia ajatuksia.
- Hirrellä on 400 vuoden takuuaika.
Neuvoja on jakaa rakennusta suunnitteleville seuraavasti:
- Kerätkää tietoa nykyajan hirsirakentamisesta.
- Tutustukaa uusiin julkisiin rakennuksiin.
- Haastatelkaa rakennuttajia ja käyttäjiä. Mikä onnistui?
- Mitä he nyt tekisivät toisin?
- Selkeyttäkää omat tavoitteet.
- Kuunnelkaa käyttäjiä.
- Tiedottakaa avoimesti.
- Hankkikaa hirsirakentamiseen erikoistunut suunnittelija ja pätevä projektipäällikkö.
Rakennusprojekti on aina pitkä ja hikinen. Lopussa kiitos seisoo. Hirsikirkko on kuin koru Suomalaiselle männikkökankaalle.
- VanhatParempia
Uusia rakennuksia uhkaa mittavat kosteus ja homeongelmat. Syynä on muunmuassa uudet rakennusmääräykset. Rakennuksista on tehtävä entistä tiiviinpiä "PULLO TALOJA".
Samalla niistä tulee alttiimpia rakennusvirheille. Ensivuoden heinäkuusta lähtien rakennuslupa heltiää vain taloille jotka kuluttavat energiaa viidenneksen vähemmän kuin tänävuonna rakennetut. Viime vuonna kiristettiin energia tehokkuus määräyksiä kolmanneksella. Energian säästövouhotus ottaa suorastaan laukka-askeleita.
Lisää lämmöneristettä, samalla saadaan lisää kosteita lymypaikkoja homeille. Vakuutusyhtiöiden mukaan rakennusvirheistä johtuvat vahingot ovat lisääntyneet viime vuosina. Finanssialan Keskusliitosta vahingontorjuntapäällikkö Seppo Pekurinen kertoo, että on luultu ongelman olleen 70-luvulla rakennettujen ongelma. Aivan uusissakin taloissa on ongelmia lisääntyvässä määrin.
Onneksi on herännyt järjen ääni vaatimaan paluuta vuosisatoja vanhaan homeettomaan rakennuskulttuuriin. - Ei_uusia_kasematteja
Ei uusia kirkkoja kannata enää rakentaa. Ne ovat passiivisia monumentteja. Kirkon on jalkauduttava seurakuntalaisten luokse, ulos bunkkereista.
Kirkon paikalle voi pystyttää vaikka ison ristin ja jeesus patsaan. - Kekä_
Kekä noita hirsiä on lahjoittanut?
- SuttaJoSyntymästä
Tämänpäivän iltasanomissa on juttua Suomi on sisäilmaongelmien maa. Espoossa 600-oppilaan bussiralli joka aamu, koska alueen alakoutut ovat kelvottomia!!!! Koulurakennukset eivät kelpaa opetuskäyttöön. Alueella ei ole yhtään kunnossa olevaa alakoulua.
Onhan se luojan onni, että Ylivieska sai miettimisaikaa palon jälkeen, ettei suinpäin rynnätty rakentamaan jotain nykyarkkitehtoonin tuottamaa modernia ja kaunista temppeliä. - Unholaaan
Nyt pitää ryhtyä ajamaan lakimuutosta energiataso 0-vaatimuksiin. Pullomaiset nolla energia ratkaisut, joita kohti olemme menossa, kuin karjalauma teurastajan käsittelyyn. Tälle kehitykselle stoppi. On vihdoinkin tunnustettava tosiasia, että ilmasto vouhotuksen nimissä ollaan tuhoamassa hometalo ongelmaan Suomen kansan terveys.
Vaalien tulos on senverran huolestuttava, että niinkauan kuin on polittisesti mahdollista torjua viherpiiperöiden ilmaston pelastamis vouhotus, niin se on tehtävä, eikä vain meinattava. Siispä terveellinen huoneilma ensin ja nolla energiarakennukset jätettävä unholaaan. - JärkiVaikoVouhotus
Ongelma huonosta sisäilmasta lienee euroissa mitaten useita kymmeniä miljardeja? Kyllähän tuon seikan luulisi kiinnostavan jo eduskuntaa myöten? Lainsäätän onkin viimeistään nyt herättävä tekemään korjausliike eduskunnan tasolla. Terveellinen ja homeeton rakentamisen kulttuuri on asetettava etusijalle, ilmastovouhotus pullotiiviine rakennuksineen omaan probakanta arvoonsa.
- KestäväKirkko
Kalevassahan oli jo kuva uudesta kirkosta, ilmanvaihto näytti toimivan, homeesta ei tietoakaan ja kooltaan ihan riittävä sille pienelle sakille, joka joulukirkkoa lukuunottamatta kirkossa käy. Onhan se komeaa, kun lehteen haastatelllaan näytellä niin kirkontarpeessa olevalta. Useimmille ei mitään väliä, onko kirkkoa vaiko ei ja jos on, millainen sen pitäisi olla. Muutama hurskastelija tännekin tuputtaa "mielipiuteitään."
- mohikaanii
miksi kallis tarjouskilpailu,paloranta sen piirtää ja hyväksytään,onsenverran uskoa taloissa puolin toisin
- MietintäMyssynAlle
Piirongin laatikoissa on varmastikin useitakin piirrustuksia, mutta nyt on ensisiaisen tärkätä selvittää, mistä johtuu epäonnistumiset?
Perjantai päivän maaseudun tulevaisuudessa oli pääkirjoitus palstan vieressä herättelevä pilakuva nyky rakentamisesta.
Home ja sementtiyhdistyksen ansiomilallin saa arkkitehti Reino von Kyllenpögel.
Hänen jäljiltään on purettu kolme uutta koulua ja päiväkotia.
Nosturit lähtevät ja puskutraktorit tulevat. "Elinkaarta kerrakseen".
Ratkaisua odottaa periaatteet, miten saadaan betoniluomus tehtyä ilman kosteus ja homeongelmia??
- FundeerauksenPaikka
Hyvä, että tuli aikalisä / harkinnan mahdollisuus. Ylivieskan ei tarvitse jatkaa viimeaikoina paljastuneiden epäonnistumisten piiiitkääää luetteloa. Kukaan ei ole erehtymätön. Pitää olla utelias ja fundeerata runsaasti eri vaihtoehtojen hyviä ja huonoja puolia.
- UusiTasoRakentamiseen
Suomesta löytyy 500-vuotta vanhoja rakennuksia ja kirkkoja, jotka on hirrestä rakennettu. Oikeastaan hirsirakentaminen oli pääsuunta 1940-luvulle saakka. Silloin tuli niinsuuri rakentamisen buumi, ettei paljon käsityötä vaatinutta perinteistä tyyliä voitu jatkaa samassa mitassa. Tilalle astui nopeampi rakentamisen kulttuuri.
Nyt onkin havahduttu huomaamaan, että miltei unholaan painunut vanha osaaminen on syytä nostaa uuteen kukoistukseen. Tekniikka m.m. hirren työstössä on aivan eriluokkaa, kuin taka-aikoina. Tietokoneiden ohjaamat hirren käsittely ohjelmat ovat nostaneet terveellisen rakentamisen tehon ja tarkkuden uudelle tasolle. Siitä kiitos alan kehittelijöille, joilta ei loppunut usko onnistumisesta. - TuhoValmiinako
Kaleva lehdessä on kummasteltu sitä, että mistä johtuu, uudehkojen rakennusten epäterveellinen hengitysilma?? Luulempa, että lämpöeritysten lisääminen on samalla lisännyt lymypaikkoja sädesienille ja homeille.
Ilmaston pelastamisen nimissä ollaan vaatimassa yhä vain pahempia ja pahempia ratkaisuja. Nolla-energia on se avainsana, joka on nyt viisasta heittää romukoppaan. Onkin vakavan harkinnan paikka, ettemme sorru rakentamaan kaunista luomusta, joka pitää tuhon jo itsessään valmiina. - erosinjopois
Ehdotuksia on mistä valita laatikkomainen vinkkelirakennus kirkoksi, joka rakennetaan ja rakentamista valvotaan niin että vesi alkaa tulla läpi lahottaen rakennusta. Näin se menee.
- 322322
No eipä se vanha hirsikirkko kovinkaan kestävä ollut kun tuhoutui hetkessä.
- OngelmatonHirsi
Niinhän se tuhoutui, kun spinkllaukset ei toimineet. Jäätymisvaaran takia eivät olleet käyttövalmiudessa. Palokunnan saapuessa paikalle oli kirkko jo täydenpalon vaiheessa. Olisi pitänyt kirkon seinustalta käydä kytkemässä toimintaan, mutta siinä vaiheessa olikin jo liian myöhäistä.
Toista se on nykyaikaisissa kauniissa luomuksissa, joissa tuho on jo rakenteellisesti sisäänasennettuna. Homepommien syy onkin nyt ensiarvoisen tärkeätä selvittää. Hirsirakennuksethan ovat tunnetusti ongemattomia, mitä tulee hengitys ilman laatuun. - 322322
OngelmatonHirsi kirjoitti:
Niinhän se tuhoutui, kun spinkllaukset ei toimineet. Jäätymisvaaran takia eivät olleet käyttövalmiudessa. Palokunnan saapuessa paikalle oli kirkko jo täydenpalon vaiheessa. Olisi pitänyt kirkon seinustalta käydä kytkemässä toimintaan, mutta siinä vaiheessa olikin jo liian myöhäistä.
Toista se on nykyaikaisissa kauniissa luomuksissa, joissa tuho on jo rakenteellisesti sisäänasennettuna. Homepommien syy onkin nyt ensiarvoisen tärkeätä selvittää. Hirsirakennuksethan ovat tunnetusti ongemattomia, mitä tulee hengitys ilman laatuun."Hirsirakennuksethan ovat tunnetusti ongemattomia, mitä tulee hengitys ilman laatuun"
Aika kova väite!
Onhan se totta, että hatara hirsilato, jossa on vedenpitävä katto, eivätkä kehikon alimmat hirret ole suorassa kosketuksessa maahan on suojassa homeelta. Toinen asia on kokonaan mikä on tällaisen rakennuksen energiatehokkuus ja elämismukavuus.
- PäivitäJärkesi
Hirsirakennukset ovat historiallisestikin todistaneet ystävällisyytensä hengitysilmalle. Väite on kova, mutta tosi.
Herääkin jatkokysymys: Milloinkahan laisäätäjät heräävät tuhontieltä, vaatimasta nolla energia rakennuksia.
Paksuista hirsistä tietokoneiden ohjaamina tehdyt alle millimetrin tarkat leikkaukset eivät todellisuudessa tuhlaa ylimääräistä energiaa. Talompoikaisjärkeähän tässä tarvitaan.- 322322
niin se nollaenergiaan pyrkiminen on rakentamisen murheenkryyni. ei se että puu on pyöreässä olomuodossa ole mikään selitys terveelliselle hengitysilmalle.
- Niinmuotia
Puu pyöreässä olomuodossa on vasta "aihio", siitähän sitten työstetään lopullinen muoto.
Totta turiset, että nollaenergiaan pyrkiminen on todellinen "murheenryyni". Sille asialle taas vaaditaan korkeammalla tasolla oleva niinsanottu - "Poliittinenpäätös". Siihen ei taidakkaan rohkeus riittää? Vihreiden mielettömille ajatuksille kumartelu on niinmuotia, niinmuotia...
- kirkkokylään
Käykää ylivieskalaiset Pietarissa ja äänestäkää millainen kirkko Ylivieskaan! ! Samalla voitte miettiä mitäs käyttöä Pietarilla oikein on ??
- PiitkääIkää
Nykyään on ruvettu puhumaan: "Elinkaarimallista". Rakentaja ottaa vastuulleen ja huolehtiakseen korjaus ym. seikoista 25-30 vuotta. Pitäisi kuitenkin lähtökohtana pitää sitä, että aikaisemmissa rakennuksissa havaitut virheet torjuttaisiin jo suunnittelu ja rakennusvaiheessa.
Esimerkiksi vesijohdoissa pitää luopua heikoista materiaaleista. Karjarakennuksissa joutuvat materiaalit tosi koville. Onkin havaittu, että hyvänä materiaalina pidettu kupari ei kestäkkään kuin noin 15-vuotta, kun alkaa ilmetä syöpymisestä johtuvia vuotoja. Toinen onneton materiaalli on messinkiset liittimet, niidenkin käyttöikä on rajallinen. Kestävät materiaalit ovat: Haponkestävä teräs ja hyvälaatuinen muovi.
Työntekijöiden huolellisuus ja korkea ammattitaito ja moraali takaavatkin sitten sen, ettei vesivahinkoja synny 100:n vuoteen. - enoissijoittanut
Seurataan nyt asiallisesti kuinka paljon poltetun kirkon vakuutusrahat 6 miljoonaa suroa lihoo sijoitettuna lyhytaikaisesti ja matalalla riskillä.
- niinpästi
VEIKKAAN ETTÄ,6 MIL,ON SULANNUT NOIN 1MIL,POIS,,JA SITTEN KYSYMYS KELLÄ OLI VASTUU,EI KELLÄÄN,suunnittelu kestistiminen,konsulteille meni se 1milli
- Avarakateisuutta
Jokohan on nähtävissä järenkäytön auringon nousu??
Vakuutusyhtiö on tehnyt oikeudenmukaisen ratkaisun: Ei vaadi henkisesti sairaalta varattomalta sytyttäjältä korvauksia. Velkahan on niin suuri, että korvausta ei kykenisi koskaan maksamaan. Talous-asioissa on kenties nyt vihdoin ja viimein tultu vaiheeseen, jossa järki voittaa kiihkon??
Meidän on hyvä palauttaa mieliin 90-luvun lamassa velkaantuneet yrittäjät ja heidän takaajansa. Hyväähyvyyttään ystävänsä velkatakaajaksi suostuminen rangaistiin lopulta niin ankarasti, että ei edes murhasta saa vastaavaa tuomiota.
Pois näistä ajoista ja kärsimyksistä, se on oikea tie. Niin ja se kirkonpolttaja, hänelle on oikea paikka hoito, jossa yritetään saada henkinen tasapaino ja äly palautettua. Jos se ylipäätään on mahdollista. "Toivossa on hyvä elää".
Entinen on mennyt, sitä ei enää ole. Ajattelu onkin viisata rakennella siten, että kartoitetaan nykyinen tilanne. Asetetaan päämäärä, ja kaikki henkinen kapasiteetti käytetään päämäärän saavuttamiseen. Kirkon suunnittelussa tarvitaankin nyt avarakatseisuutta ja Luojan meille antamaa järkeä.- järjestäytynyt
Koetahan pärjätä sillä järjellä, mitä sullekin on annettu...
- RUOTTIAs
taitaa olla nuo ifin miehet lessuja,olihanse polttajakin lessu,niin on sovittu ei tartte maksaa senttiäkään,
- KunniaKirjojakin
Varmastikin on houkutus suuren suuri valita arkkitehtikilpailusta jokin kaunis luomus??
Vaatii jämäkkyyttä palata juurilleen perinteiseen hirsirakentamiseen? Perustelut ovat kuitenkin varsin selkeät.
Home on tuhonnut jo aivan riittävästi kalliita ja kauniita luomuksia. Kenties on viisasta valita siten, että ykköspaikalle tulee hirsikirkko ja palkitaan sitten myöskin jokin moderni arkkitehtikilpailun luomus. Silloin ei jää pahamieli kovasta suunnittelu työstä. Muutama kunniakirjakin voitas luovuttaa eri vaihtoehdoille.- ValinnanPainoarvot
Tokihan se näin on, että jonnekin lähelle välimerta ikikesään rakennettaessa kirkkoa on kivi materiaalina varteenotettava vaihtoehto. Olosuhteet pohjoisessa ovatkin sitten aivan toiset.
Uskoisinkin, että varsin asiantunteva "jyry" ottaa tämän seikan suurella painoarvolla huomioon? - 987664533
Toivottavasti ei tule hirsikirkkoa.
- pessieilesta
Kirkko tulee olemaan outo, vänkkyrä ja tyylikäs luomus, jossa ei ole kirkon arvokkuutta ja hartautta. Kun vielä rakennetaan vuotava katto, niin a´vot; ihan moderni nykyarkkitehdin luomus.
- 322322
toivotaan tyylikästä vänkkyrää eikä mitään vanhaa imitoivaa tylsää hirsikehikkoa
- exlessu
pitää ottaa ilmastonmuutos huomioon,puuimee kosteutta hirveästi ja maatulee olemaan märenpää kuinnykyään,eli kivipaalujenpäälle rossipohjalle niineitule vesivahinkoa maasta,mutta kattoa ei osata tehdä,nehän vuotaa jo uutena elikoko muovinen kirkko ois varmaankin paras vaihteehto
- 322322
Pitävä katto osataan kyllä suunnitella mutta halvalla rakennuttaminen kostautuu lopputuloksessa.
- arkkitehdit
Onpa luomus Aarne Hallantie 1 kerrostalo ja samanlainen törppö saadaan varmasti kirkosta siihen törröttämään.
- 322322
perus kerrostaloltahan tuo näyttää.
- exlessu
322322,kyllähän kattoosataan suunnitella,mutta ei osata tehdä pitävää,onhanse nähty esim,lukio,yläaste,ämpäreitä käytävillä
- Aarporari
..onko sieltä osuuskunta ppo :sta kuulunut antaako ne kirkon rakentamiseen rahaa pääkonttorista.. kymmeniä vuosia on maksettu "puhelinveroa" sinne joten kait sitä joku satatonnia joutais hyväänkin tarkoitukseen. Taitaa hallinnossa ja tstolla olla kerettiläiset puuhamiehenä jotta saisivat itselle mahdollisimman paljon mutta jäsenille ei. Joutui se karhinenkin pikkuisen luovuttamaan kun nostivat kissan pöydälle, sama pitäis vieskalaisten tehdä hallinnossa, siitä jäsenet pitäisi..raahen punaisista ei niin väliä
- pessimistisin
Tapio Vähäkankaan kirjoitus Kalajokilaaksolehdessä 18.8. 2017 kertoo miten pitäisi kirkko rakentaa. Toisin kuitenkin tapahtuu, kun vallassaolijat luulevat olevansa viisaita ja nykyaikaisia kun rakennetaan moderni rakennelma kalliisti ja siihen vielä vuotava katto.
- suomestalöytyy
Eräs vanha rakennusmestari joka bongailee puukirkkojen
rakennusteknisiä ratkaisuja.
Tämän entisen purjehtijankin nimeä vain ei ole tiedossa.
Hän kiertelee kesät kirkkoja tutkimassa. - Viisauttarukoillen
Onkohan käymässä niin, että historia toistaa itseään? Monetkin arkkitehtikilpailun ehdotukset uudeksi kirkoksi ovat malliltaan kuin Egyptin Faaraoiden pyramiidit. Nuo entisaikojen hautakammiot. Tokihan tarvitaan vanhaa kirkkorakentamista poikkeaviakin suuntia, mutta kirkko on senverran Suomalaisuuden juuriin käyvää perinnettä, ettei koettua voi heittää kuin vanhaa jalkorättiä tunkiolle.
Maakunnasta nousee hiljainen rukous, että päättäjillä olisi voimaa ja viisautta valinnoissaan. - Mitenratkaistu
Kirkon rakentamisen arkkitehtikilpailussa pitää ottaa varteen otettavaksi kriteeriksi se tärkeä seikka, miten on ehdotuksessa ratkaistu "homehtumisen ongelma"?
Nythän näyttää siltä, että tuohon hengityksen tuhoavaan ongelmaan ei ainakaan julkisuudessa ole esitetty ratkaisua. - erotkaavaan
Ylivieskan kirkon ja tapulissa olleen museon poltti leastadiolaistaustainen mielenterveysongelmainen, joka ei saanut aupua vaikka pyysi ja on nyt yhteiskunnan vahtimana ja lääkittävänä lukkojen takana. Lähimmäiset eivät reagoineet vaikka ilmoitti kirkon polttavansa. Erosin kirkosta, en rakentamista ja palveluista maksa.
- Lyytimummo
Raukkis.
- euroja
pitää rakentaa luja kuin pommisuoja,näyttää että sitä kohta tarvitaan
- Onnistumisia
Oulun yliopisto aloittaa pitkän tauon jälkeen uudelleen arkkitehtuurian tieteiden opetuksen. Hyvä, onhan sille tarvetta. Suomen kansa huokaa helpotuksesta, jo viimeinkin päästää homeongelman syitä selvittelemään. Kirkon arkkitetuuri kilpailuunhan nämä uudet opintojen hedelmät eivät ikäväkyllä kerkeä.
Uuden kirkon rakentaminen on kuitenkin akuutti ja ajankohtainen, mutta historiasta voimme ammentaa onnistumisia, kuin myöskin moderneja epäonnistumisia.- 988777656565454545
Kilpailussahan ei ole suunniteltu lainkaan rakenteita. Kilpailun voittajatyön pohjalta myöhemmin valittava arkkitehtitoimisto tulee suunnittelemaan kaikki kirkon rakenteet jne. ja ottaa siten kaiken vastuun tulevan kirkon rakenteista.
- Valinojarajaa
Kyllähän jo malli määrää, mistä materiaaleista on mahdollista valita. Betoni muuntuu moneksi, mutta pitää samalla takataskussaan tuhoperinteen.
Hirsi rajaa valintoja, mutta on perinteinen ja terveelliseksi toditettu. - 989878767675654
Ei se hirsi itsessään tee rakennuksesta tervettä. Nykyiset energiamääräykset asettavat rakenteille kovat lämmöneristysvaatimukset. Koneellinen lmastointi ei toimi jos seinät falskaa jne. Työntäkää ne hirsirakenteet perseisiinne. 1800- luvulla EU ei määritellyt kuinka energiatehokkaita rakennusten Suomessa tulee olla. HALOO nyt ei eletä 1800- lukua!!!!!!
- Vanhauusi
Onkohan pitkän numerosarjan nimimerkki "napanterin" vaikutuksen alaisena laatinut neuvonsa? Kehoittaa työntämään hirsirakenteet persiiseen. Ennen vanhaan, kun ei ollut vielä radioita eikä telkkareita, niin ihmiset iltaa istuessaan kyselivät toisiltaan arvoituksia. Ulospäin suuntautuva arvoitus oli: "Tukki tulla jyllistää kahden kallion välistä"?
Olikohan tuo arvoitus enemmän luomua, kuin sisäänpäin työnnettävä hirsi??
Hirsirakenne on nykytekniikalla niin visu, että täyttää energiatehokkuus vaatimukset kirkkaasti. Lisäksi on koetellun terveellinenkin. Joka ei jummarra vanhaa, ei opi uuttakaan. - Autput
Hirsi sisään on yhtäkuin: IMPUT
Hirtsi ulos on yhtäkuin: AUTPUT
- EteenPäinTälläkin
Hirren uusi tuleminen on tosiasia. Hirsitehtaat pyörii jo aivan eritahtiin, kuin muutama vuosi takaperin. Hyvä näin, olihan kauniiden homerakennusten sukellusaika piiiitkä. Nyt tarvitaan ryhtiä ja kylmäveristä talompoikaista harkintaa.
Vanhan hyväksikoetun homeettoman rakentamisen aika on jo ovella. Tekniikkakin on kuin huomaamatta edennyt tälläkin saralla. - MaailmanTuruilta
Hirsirakentaminen on mennyt eteenpäin suorastaan loikka-askelein. Muunmuassa Vennäänmaa on osoittanut kasvavaa kiinnostusta hirsirakentamista kohtaan. Samoin kiina. Kiinaanhan ollaan rakentamassa nopeita rautatie yhteyksiä. Siperian kaksoisraide mahdollistaa kunnostusten jälkeen tavarajunien etenemisen 2000 kilometriä jokainen vuorokausi. Käytännössä 2-viikossa ollaan jo kiinan markkinoilla. Silkkitien rata taas toteutuessaan merkitsee 10 vuorokauden junakyytiä, jolloin tavoitetaan nuo valtavan suuret markkinat.
Tuntuisikin oudolta sellainen tilanne, ettei kotimaan Kirkon rakentamiseen kelpaisi hirsi, kun se samaanaikaan valtaa kasvavia markkinoita maailmanturuilta. - kirkostaerosi
Oudolta tuntu kirkon polttaminen ja outoja tulee tapahtumaan uuden rakentamisessa--
- elikköä
paloranta se kaikki seurakunnalle suunnittelee,nyt käy samoin
- OnneaPäättäjille
Onneksi nyt on koko Suomen kansalle käynyt selväksi, että jotain on pielessä ja vahvasti rakentamisessa. Se mikä soppii jonnekin lämpimämpiin ilmastoihin, ei sovikkaan meidän kylmiin oloihimme. Home ongelma odottaa yhäkin ratkaisuaan.
Tämä kallisarvoinen tieto on kirkkorakentamisen valinnan tekijöiden tiedossa nyt, ennen lopullista päätöstä. Toivotan onnea päättäjille. - OnneaToivomme
Ennenkuin lopullista ratkaisua on tehty, niinkauan on vielä "etsikko aikaa". Ratkaisun tekijät ovatkin nyt ikäänkuin "Pietari hiilivalkealla". Onhan se selvä asia, että ratkaisua tullaan puntaroimaan voimakkaasti jälkikäteen.
Toivoa sopii, ettei uudesta rirkosta tule homepainajaista. Onnea voimme toivoa valinnantekijöille. - 98097878675
Helsingistä oppia puurakentamisesta
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005442865.html - Adgl
Mikäli V-Mallinen ojatyyppinen katto muutettaisiin A-mallikseksi ,niin ei tule kosteuden kanssa ongelmia. Pienillä käyttöikään vaikuttavilla muutoksilla saadan monen sukupolven sakraalirakennus ! Järjetön homma ois tehdä tummoista vesi,lumi,jääloukkoa,missä on kapillaari vaara. Eihän kukaan omaa taloon tekisi ja omalla rahalla ojantyyppistä kattoa.Nyt vielä voi vaikuttaa....
- vanhamallikirkkoon
Lautakunnan valinta Trinitas tulisi hylätä koska se ei ole kilpailuehtojen mukainen kellotorni puuttuu. Vaikka vakuuttavat että voi lisätä, satte nähdä että arkkitehdit vievät ylivieskalaisia viisaita kuin pässiä narusta teuraaksi . .
- 988776766564545
Seuraavalla sijalla kilpailussa on Silta, joka ei sijaitse lainkaan kilpailualueella. Ihme pelleilyä oli koko kilpailu.
- YksiTuumaisuus
Yleensähän tällaisen lautakunnan päätökset syntyvät sellaisen prosessin tuloksena, että on yksi voimakas persoona, jolla on synnynnäinen lahja manipuloida ja saada porukka mukaansa.
En tunne henkilöitä, mutta muissakin asioissa on samansuuntainen kaava, jolla saavutetaan yksituumaisuus. Kautta historian on näin ollut ja tulee jatkossakin olemaan - aikakehittyä
Kerrankin Ylivieska saa oikeasti tyylikkään rakennuksen! Elkää aina jaksako valittaa. Koko keskustan talot sais räjäyttää maantasalle ja rakentaa uusiksi!
- Hyväksihavaittuun
"aikakehittyä" nimimerkki taitaa olla niitä kärsimättömiä hutiluksia? Historia on opettanut meille, että talompoikaista vakaata harkintaa ei voita mikään. Ei ainakaan niinsanotut "syväkyntäjät".
Homeet ovat jatkuvasti otsikoissa. Ennenkuin tähän ropleemaan saadaan järkeenkäyvä ratkaisu, niin siihen asti on turvallisinta turvautua koettuun ja hyväksihavaittuun hirsikirkkoon. - Kierrätys
Eikös siellä vanhalla kasarmilla ole niitä homeisia hirsirakennuksia. Niistähän voi uudisrakentaa. Säästöä. Ja kierrätys kunniaan niin tehdään kirkko trukkilavoista. Siitä hirtorian havinaa.
- LahjanaJärki
Viisaina itseään pitävät ihmiset ovat suuri kehityksen jarru. Vertaa neukkulan leeninin latimiriin ja staalinin jooseppiin kuin myöskin pohjoiskorean nerokkaaseen johtajaan.
Kehityksen moottori sensiaan löytyy ruohonjuuri tasolta. Avoin kriittinen parannuehdotukset mukanaan pitävä keskustelu nostaa pintaan ja terävöittää ajattelun ja kokemuksen. Pelkkä haukkuminen sensijaan on vain mollaamista, eikä sisällä varteen otettavia parannus ajatuksia. Sitä voidaan verrata "rakkikoirien haukahteluun".
Kirkko herättää tunteita, mutta meille on Luojamme antanut syntymälahjana järjen käyttäkäämme stä. - AikaaOlisiOllut
Oletteko muuten pohdiskelleet, että sata ja kaksisataa vuotta vanhoista taloista kun on ollut lehtijuttuja, niin ne ovat käsitelleet hirsirakenteisia taloja? Mistähän johtune, ettei niihin ole home iskenyt kynsiään, vaikka aikaa olisi ollut??
- HyväMaine
Wood City korttelissa löytyi hometta. Tätä lausetta on käytetty ahkerasti. Tarkoituksena on harhautta ihmisiä, jotka tyytyvät pelkän otsikon lukemiseen. Todellisuudessa oli koe, jossa oli tarkoitus kokeilla rakentamista ilman koko talon peittävää sääsuojausta. Vanhat hirsitalothan on rakennettu tällä menetelmällä, suoraan taivasalla sateille alttiina.
Hirsihän kestää sen, että rakentamisen aikana sataa välillä ja valmis rakennus saatuaan katon päällensä kuivuu sitten omia aikojaan, eikä homeita esiinny. Helsingin Jätkäsaaren tehdyssä kokeessa oli siis normaalista hirsirakenteesta poikkeava ratkaisu. Tampereen rakennusfysiikan professori Juha Vinha kertoo puuelementtien liitosalueille oli syntynyt homekasvustoa. Kohteen rakennuttajan mukaan ongelmat ovat tidossa ja ne on ratkaistu.
Toisin sanoen tässä oli kysymyksessä puuelementti rakennus, eikä suinkaan perinteine hirsirakennus. Tämä koe ei millään lailla vienyt hirsirakentamisen hyvää mainetta. - MaalaisJärkiKäyttöön
On hyvä vetää joitain yhteenvetoja siitä, mitä seikkoja on huomioitava terveellisen rakentamisen lopputuloksen turvaamiseen.
- Korkea kivijalka, ja hyvä tuuletus lattian alle. ( Rossipohja.)
- Alapohjan perusteellinen kuivaus.
- Lattiavalun kuivaaminen aikaa säästämättä.
- Materiaalina hirsi on osoittanut vuosisataisen historiallisen ylivoimansa.
- Katon riittävä kallistuskulma. ( Saksassa on paljon hyviä esimerkkejä. )
- Muovien ym. hengittämättömien materiaalien välttäminen.
Tämän kaiken lisäksi poliittisilla päätöksillä aikaansaatu virhellinen lainsäädäntö olisi ehdottomasti otettava kriittiseen tarkasteluun. Ilmastomuutoksella vouhottaminen on lopetettava ja otettava maalaisjärki käyttöön. - TerveenJärjenVoittoa
Onhan selvää, että jos tämän rakentamisen suunnitteluun ja toteutukseen ei oteta käyttöön sitä tietotaitoa, jota on tällähetkellä saatavana, niin voi surkeuden surkeutta. Yleinen nykyrakentaminen antaa käyttöiäksi noin 50-vuotta.
Sanottakoon se suoraan kainostelematta, että jos puhutaan siitä, että rakennus on saavuttanut elinkaarensa päätepisteen puolessa vuosisadassa, niin jotain on kenties pielessä?
Esimerkkejä on toiseen suuntaan on pillvin pimein. Hirsirakennuksia on rakenteellisesti terveitä vuosisatoja vanhoja. Toivonkin terveen järjen voittoa. - totuuskirkosta
Jos kirkko ja yhteiskunta huolehtisi heikommistaan niin ei tapahtuisi kirkonpolton tapaista. Nyt vartioidaan ja syötetään kirkonpolttajaa ties kuinka kauan. Ennakkoon pitäs lieventää ongelmia.
- kirkkovaltuutettu
Tahtotilani on saada Ylivieskaan monen sukupolven kestävä sakraalirakennus, joista on kotimaassa kokemusta perinteisistä satojavuosia kestävistä ilman kosteusongelmia.
Uudehkoja kirkkoja on rakenettu täällä seudulla esim. Haapavedelle ja Pyhäjoelle ,joissa on jo havaittu jo kosteusvaurioita,joista on hyvä ottaa opiksi .
Julkisia rakennuksi julkisilla varoilla on tehty mm. kouluja ,virastoja yms, mikrobialttiiksi,ja kallista on korjata ! Nyt pitää tehdä vastuullisia ratkaisuja,ennen lopullista kirkkohanke
päätöstä. Voittaja"Trinitas" ehdotus ei välttämättä ole lopullinen valinta,ellei ko. arkkitehti suostu tarvittaviin muutoksin kohtuuhintaan esim. V-mallisen ojatyyppisen kattorkenteen
puuttuvien räystäiden,ulkorännien ja ikkunoiden suhteen. Kirkko rakennetaan vastuullisesti asenteella"niin kuin omilla rahoilla järkevästi rakentaisi "
Seurakuntalaiset on antanut minulle arvokkaita neuvoja,kuten kirkko ehdotus näyttelykin toimitalo Pietarissa. Kirkon käyttäjiä ja kirkollisveron maksajia on kuunneltava .
Asiasta päättäjien ja seurakuntalaisten välistä jännitettä pitäisi minimoida. Toivottavsti päätäntä valta ei karkaa Ylivieskaa kauemmaksi , rahat riittäisi ja kirkko hanke työllistäisi
mahdollismman monia paikkakuntalaisia. Aikalisä olisi paikallaan , kyseessä on noin 12 milj.euron hanke !
- ei_kirkollisveroa
Olen kirkkovaltuutettu kanssasi samaa mieltä. Oliko arkkitehtikilpailu ollenkaan viisasta? ? Esimerkkejä arkkitehtien ajatusmaailmoista on ihan tarpeeksi . Maalaisjärjellä olisi pitänyt kirkko suunnitella , tehdä arvokas, harras ja ylevä rakennus jossa ihmisen henki liikkuu kohti ylemmyyttä. Tuleeko arkkitehdin kirkkoon vanhoja muistoesineitä? Tuleeko kauniita esineitä? Minä vaan kysyn.
- Vetovoimatekijä
Harkinta on yleisestiottaen lisääntymässä rakentamisessa. Viitasaarellekin rakennettiin uusi päiväkoti hirrestä. Keskustelu siitä rakennetaanko betonista vaiko hirrestä oli pitkä ja värikäs. Kuntalaisten enemmistö kannatti hirsirakennusta. Hetken jo näytti siltä, että betonilinja vetää voiton Viitasaaren kaupungin valtuustossa. Lopulta henkilökunnan ja lasten vanhempien ja myöskin kutalaisten tahoilta tullut painostus oli niin suurta, että päättäjien päät kääntyivät hirsiraketamisen puolelle.
60-paikkainen ja 950-neliöinen investointi maksoi kokonaisuudessaan 3,3 miljoonaa euroa.
Rakennuksessa on käytetty 270-millistä painumatonta hirttä. Viitasaarella uskotaankin, että uusi päiväkoti on pikkukaupungin markkinointivaltti ja vetovoimatekijä muuttotappiosta kärsivälle paikkakunnalle. - Aikuisenlogiikkako
Ei muuta kuin tuleen vaan!!
- KullanArvoinen
Mikä vaivaa kauniita julkisia rakennuksia??
Jyväskylassäkin noin 20-vuotta vanha poliisitalo on pantu käyttökieltoon.Sisäilmaongelmien tähden. Esimerkiksi putka onkin nyt Tampereella asti. Matkaa kertyy yhteensuuntaan 150-km. Pihtiputaalta 320 km. Edestakaisin se tietää 640 km. reissua. Putkapidätyksiä on keskimäärin 15 / Kpl. vuorokaudessa. Kuluja on jokainen voi itse laskeskella.
Niin tuo poliisilaitos on vasta 20-vuotta vanha ja remontoitu moneen kertaan eripuolilta. Nyt siis käyttökielto. Vastaus miksi rakentaminen on muuttunut näinkin radikaalisti entisaikojen jopa vusisatoja käyttökuntoisina säilyneistä "hirsilinnoista". Vastaus tähän onkin vertauskuvallisesti "kullan arvoinen" ?? - neonluetteloitu
Kirkkovaltuusto , te voitte estää suuren virheen tekemällä päätöksen jossa otatte uuden kirkon suunnittelun pois arkkitehdiltä. Jos ette niin uudesta kirkosta tulee uusi kivi Ylivieskan möhläysten sarjaan, joka lie loputon.
- MistäRahat
Heikki Sydänmetsältä kun pyydätte anteeksi niin hän varmaan tekee piirustukset jotka on kaikille Ylivieskalaisille eduksi.
- Munkkilatinaa
Näyttää kirkon tekoon valituksi tulleen kiviratkaisun?
Muutama neuvo on paikallaan. Katot laskee vetensä "kaukalomaiseen syvennykseen". Pohja tällaisessa ratkaisussa yleen rupeaa vuotamaan. Heikot materiaalit eivät kestä meidän ilman-alassamme. Sinkitty on nopeasti vuotava samon tekee toinen heikko aine kupari.
Ainut kastävä mitä minä tiedän on haponkestävä teräs.
Yhtenäinen selkeä hallimainen kirkkosali. Tässäkin ratkaisussa on hyvät ja huonot puolensa. Varsinkin, jos lattia on kirkkosalin peräpäätä kohti nouseva, niin eipä ole moittimista.
Sitten tulee se vaikeasti korjattava haittatekijä nimittäin kaiku., Kivi rakenteisessa salissa kaikuu. Vanhemmalla iällä kun kuulokin heikkenee, tuo kaikuminen tekee kirkonmenojen seuraamisen vaikeaksi. Siitä taas seuraa, että väki harventaa kirkossa käyntiään. Saarnasta jos ei saa selvää, niin se on samaa kuin kesikaikainen "munkkilatinan lurituksen kuuntelu"- AjattelenPitkälle
Eikö Ylivieskan kirkkoon kannattaisi käydä Raahesta jotain oppimassa, miten rakennetaan vankka kivikirkko?
"Raahen kirkko, joka valmistuttuaan vihittiin Pyhän Kolminaisuuden kirkoksi, on vuosina 1909–1912 rakennettu Josef Stenbäckin suunnittelema ja rakennuttama tiilikirkko Raahessa. Kirkko edustaa kansallisromantiikkaa ja jugendia. Tornin huippu kohoaa 56 metriin ja kirkon sisään mahtuu istumaan 580 henkeä.
Vanha 1655-luvulla rakennettu puukirkko kun Raahessa paloi, niin rakennettiin kestävää;
"Uusi kirkko rakennettiin graniittilaatoista, ja kirkkoa rakennettaessa kyläläiset sanoivat: ”Nyt rakennetaan kirkko, joka ei pala.” - AjattelenPitkälle
AjattelenPitkälle kirjoitti:
Eikö Ylivieskan kirkkoon kannattaisi käydä Raahesta jotain oppimassa, miten rakennetaan vankka kivikirkko?
"Raahen kirkko, joka valmistuttuaan vihittiin Pyhän Kolminaisuuden kirkoksi, on vuosina 1909–1912 rakennettu Josef Stenbäckin suunnittelema ja rakennuttama tiilikirkko Raahessa. Kirkko edustaa kansallisromantiikkaa ja jugendia. Tornin huippu kohoaa 56 metriin ja kirkon sisään mahtuu istumaan 580 henkeä.
Vanha 1655-luvulla rakennettu puukirkko kun Raahessa paloi, niin rakennettiin kestävää;
"Uusi kirkko rakennettiin graniittilaatoista, ja kirkkoa rakennettaessa kyläläiset sanoivat: ”Nyt rakennetaan kirkko, joka ei pala.”Kuva Raahen kirkosta, https://2.bp.blogspot.com/-jxjlRWuUD_A/Vt7krWR497I/AAAAAAAAQzc/1a2D7OWRfGU/s1600/Raahe copy.jpg
- EipäTyhjänpanttina
Eipä tainnut olla homeongelmaa tuossa vanhassa puukirkossa jo 1655 valmistui. Aikaahan taisi sille kertyä montasataa vuotta? Eipä ollut tyhjänpanttina. Elinkaari olisi nykymittapuun mukaan "ääretön".
- unilukkarikikö
Nyt vois palaneen kirkon rappusilla lopettaa epäkelvot tuomarit, tietää erkkipappa. Bulgariasta.
- Ihmejauhajia
Täällä jaksetaan jauhaa ja valittaa vielä tuosta kirkostA. Miksi valittajat eivät osallistuneet suunnittelu kisaan kun tunnutaan tietävän miten mikäki pitää tehdä ja mikä on oikein. Mutta täähän normaalia Ylivieskalaista toimintaa! Valitetaan valitetaan ja vielä kerran valitetaan eikä itse tehdä oikeasti asian eteen mitään. Kannattas pitää sillon turvat tukossa.
- TurvatTukkoon
Nimimerkki "Ihmejauhajia" Kummastelee sitä, että epäillään onnistuuko uusi kirkkorakennus väistämään ongelmat. Tässähän on hänellä itsellään juuri se perusongelma, ettei hyväksy avointa parannus ehdotukset mukanaan pitävää kriittistä keskustelua.
Juuri kentätähän tulee paljon viisautta. Tämän kieltämisessä sorrumme siihen ansaan, mikä on tiktaattorimaissakin havaittavissa, joku on liian viisas. Muut tukkikoon turpansa. - Turvattukkoo1
Kentältä tulee paljo tyhmyyttäkin kun kaikki voi avoimesti huudella... ammattilaiset ottakoot ja antakoot mieleipiteen suoraan sinne mihin kuuluu ja voi vaikuttaa.
- Edetessä
Nimimerkki Turvatukko1. Taisikin nyt paljastaa, miksi kehitys on rakennussuunnittelussa ikäänkuin pysähtynyt ja käätynyt takaperoiseksi?
Maailmalla menestyneet tuotantolaitokset ja yritykset pitävät ensiarvoisen tärkeänä kentältä tulevaa palautetta ja parannusehdotuksia.
Toivottavasti ongelmiin löytyy ratkaisut laajalla rintamalla edetessä?
- EiKehitä
"Edetessä" Nimimerkki on oikeassa. Menestyneet yritykset toimivat juuri näin, palautetta kysytään oikein virman puolesta. Pelkkä kiitos ei auta kehityksessä pätkääkään. Kriittinen kantaa ottava palaute / vuoropuhelu on aivan eritasoa, kuin "munkkilatina". Virallista "viisautta tulvii paljon, se ei kehitä.
- OngelmienMyötä
Tästä keskusteluketjusta on ollut se kongreettinen etu, että valtakunnallisesti suurta huomioo saanut Ylivieskan kirkon paloa seuranneet keskustelut uuden kirkon rakentamisesta ovat lisänneet puurakentamisen ja varsinkin hirsirakentamisen suosion aivan uusiin lukemiin.
Se seikka, että Ylivieskaan on valittu rakennuvaihoehdoksi jokin muu, kuin hirsikirkko ei poista sitä suurta linjaa, että kansa on nyt laajasti herätelty luottamasta viralliseen tahoon, joka on johtanut suuriin turhiin kustannuksiin ja inhimillisiin kärsimyksiin m.m. sisäilmaongelmien myötä.- Kiitollisia
Tottahan se on, että julkinen laaja-alainen asioiden pohdiskelu tuo aina monenlaisia ideoita esiin. Näitä ideoita kun sitten työstetään käytäntöön soveltuviksi ja myöskin viedään käytännön tasolle, niin silloin ymmärrys ikäänkuin kasvaa ja lisääntyy. Päästään irti "pysähtyneisyyden ajasta".
Voimme olla kiitollisia tästä pitkäksi venähtäneestä keskustelujen määrästä.
- sanoinhanmä
Tyylikäs arkkitehti sanoi Kalajokilaaksolehdessä " Sadevedet hoidetaan vanhalla tavalla ! Siis saaveihin ja ämpäreihin ktaon alapuolella sisällä. Tuo rakennussysteemi himmeli on vain rahankeruuta varten. Jo suunnittelu arkkitehdillä on päin peetä ja huonosti tulee käymään ei kestä tämmöinen kirkko 200 vuotta- ei.
- TulevaisuudessaVähemmän
Arkkitetuurian virheitä on maksamassa koko kansakunta. Nythän puhutaan "kattojen romahdus uhkasta". Mitäpä se on muuta kuin suunnittelu virhettä?? Kun lumi alkaa painamaan säiden lämmetessä ja lumen muuttuessa nuoskaksi, on romahtamisten uhka taaskin enemmän kuin todennäköistä. Kehoitetaan kiipeämään katoille ja luomaan lumet pois. Suunnittelijat HOI: Lumihan tulee alas itsestään, jos katto on jyrkkä.
Toinenkin suunnittelun moka on siinä, että kattoristikoihin käytetty puumateriaali on aivan liian ohutta. Kokonais kustannuksiin ei olisi ollut paljon mitään vaikutusta sillä seikalla, että rakenteisiin käytettäis järeämpää materiaalia. Siispä lankkun profiiliin enemmän korkeutta samoinkuin leveyttä. Toivoa sopii, että on otettu opiksi, jotta tuhot samoinkuin talouden menetykset saadaan tulevaisuudessa vähenemään??- UhkaRomahtaa
Katoilta neuvotaan pudottamaan lumet siten, että molemmilta lappeilta pudotetaan yhtä paljon. Tämä teoria on kyllä herrojen päässä keksitty, ja sopii asuntoalueille, joissa ei lumenkasautumisessa ole tuiskua otettu lainkaan huomioon.
Ajatellaampa tilannetta maaseudulla, suuri peltoaukea saa aikaan sen, että lumi siirttyykin pois etelä-lounais puolelta kattoa. Kookas karjarakennus leveyttä yli 20-metriä ja joskus reippaasti enemmänki. Tuisku kerääkin lunta suojaiselle kattolappeelle jopa kaksimetriä. Lumen muututtua märäksi, ei tarvitse kovinkaan suurta matemaattista neroa, kun huomaa totaalisen uhkan katon romahtamiselle.
- HemetEsiin
Arkkitehtiliitto SAFA-palkinto 2018 myönnettiin Pudasjärven kaupugille talonpoikaisen hirsirakentamisen perinteen jatkamisesta. Pudasjärvi on ansiokkaast jatkanut vuosisatoja vanhaa rakentamisen perinnettä, luoden hyvää elinympäristöä kuntalaisille, edistäen hirsirakentamisen tutkimusta ja puurakentamisen liiketoimintaa. Muunmuassa näin todettiin palkinnon jakotilaisuudessa perusteluna.
Totta. Näin on menty eteenpäin tässäkin asiassa. Vanhoja virheitä murehtiessa ja syyllisiä etsiessä homeongelmaiseen nykyaikaiseen rakentamiseen kuluttamme vain henkistä kapasiteettiamme. Unohtakaamme jo virheet ja syyttelyt, nyt onkin aika suunnata avoiminmielin katseet tulevaisuuteen. Vai pitäisikö sanoa, että sieltä vuosisataisesta kehityksestä pomimme helmet ja kehittelemme niitä eteenpäin. - keskinjuuri
Ylivieskasta maailman turuille ja toreille ainutlaatuinen arkkitehtuurin innovaatio! V-mallinen kirkon katto. Tuskin tulee yleistymään.
- EteenpäinOnMenty
Puurakentaminen tuntuu lyövän itsensä läpi. Lienee kysymyksessä "megatrendi". Pudasjärvikin taitaa jäädä kakkoseksi? Imatralle nousee Suomen suurin puukoulu. Suunnittelussa haetaan terveellisyyttä ja monikäyttöisyyttä. Hyvinvointi ja koulutuspalveluiden kustannukset eivät tule jättihankkeesta huolimatta nousemaan. Näin tiedotetaan.
Hintalappu on 45 miljoonaa. Kokonaisneliömäärä on peräti 11000 . Vanhakansa sanoisi pinta-alan olevan 1,1 hehtaaria. Tiloja käyttää myöskin neuvola, varhaiskasvatus, lukio, työväenopisto, oppilashuolto sekä yhdistykset. Uusi koulukeskus on siis puurakenteinen. Rakentamisessa ja suunnittelussa ollaan menty eteenpäin. - EiLuulotauti
Oulun yliopisto katsoo, että toisilla kun nenä tuhisee, niin se on "syykkinen ongelma". Nyt on samaisesta yliopistosta kaksi tutkijaa, loytäneet omkelmän joka ei ole psyykkinen vään totaalinen.
Kalevan artikkeli asiasta. - silmät.kiinni.ja.täysiä
aevan turha liikoja suunnitella. Lyijykynällä piirtää vanhan kirkon mallin työmies askin kanteen ja sitte hakee k raudasta ponttilautaa ja kakkosnelosta ja kuviosahan vasaran ja nauloja ja rupiaa nikkaroimaan. Ei se kirkko miettimällä valmistu.
- eilestakoska
Ylivieskan seurakunnan äänestysprosentti 14. Lestatiolaiset määrättiin olemaan äänestämättä.
- eitietoa
näin siinä vaan tosiaankävi,hiljainen kuolema lessu äänestäjille,mutta niillähän on oma poppoo paloasemanvieressä,siinä on hyvä pitää niitä palopuheita,ja muistella kirkonraunioita
- HistoriaViisastaa
Kyllähän se on niin, että virheista oppii. Olen kuullut suuria lukuja, paljonko homeremontit vuositasolla tulee marsamaan. Ja allergia hoidot päälle. En kyllä töivo kellekkään yksityiselle moista synnin taakkaa.
Aika on "viisastanut" meidät. Kotimainen puu on se ratkaisu, joka on ikiaikainen ja todistanut historiassa toimimisen hyvänä mallina. - SalaKavalaHome
Kylkäit se on jonnimmoinen onkelma, jos ääni menee. Ahkera työntekijä ja tunnollinen, ilman omaa syytä, työpäikällä. Home on salakavala seuralainen.
- kirkostaero
Uuden kirkon rakennuttaja konsorttio on Puuihme nimeltää .Pilkkaa pilkkaa kansalaisia kohtaan. Kirkosta tulee uusi Ylivieskan töppäysten ketjussa.
- KehitysKehittyy
Vanhat toimivat rakennukset on valmistettu hirrestä. Niissä ei ole hengitysongelmia. Yon ja päivän lämpö ja kosteus tasaantuu hirren hyvien omihaisuuksien ansiosta.
Keskustelu on antanut sevitustä eri tahoilta, nykyiseen rakentamisen trenteinin. Hyvähän se on, että asioista keskustellaan ja eri näkökantoja tulee esille. Kehitys kehittyy. - kirkosta_eronnut
Kirkon tuhopolttaja oli ja on henkisen avun tarpeessa. Nykyistä ameriikkalaista menoa kuvaa se että kun mielisairaala lopetettiin niin potilaat kadulle ja lisää lääkkeitä. Se että epätoivoinen teko kohdistui kirkkoon, jätetään kirkonväen tuumailtavaksi. Halvemmaksi olisi tullut hoito plus lääkkeet kun nyt on hoito plus lääkkeet plus vartiointi!! Lähimmäistä ei välitetä vaan kaikki mulle ja toisilta pois.
- euroja
kolome miestä teki uuden virman,rakennetaan kirkko ei mitääntietoa miten se tehdään,mutta rahaa tulee,kuin hanasta vettä,kun on valmis lopetetaan kolmenkopla,väliaikainen kirkonrakentajat,kellä on sittenvastuu,nooo seurakunnalla aina on kuulemma vastuu,
- Kokemuspuuttuu
Käärmekirkko tulee ylivieskaa. Homeessa jo rakentaessa.
- naurettavaatouhua
Kyllä on hullun hommaa enää nykyään kirkkoja rakennella! Väki vähenee kirkosta hurjaa vauhtia ja hyvä niin, päästään lopultakin eroon tuosta lapsellisesta taruolentojen palvomisesta. Jos jonkinmoinen Jumala olisikin olemassa, niin eiköhän se mieluummin haluaisi, että ostatte rahoillanne vaikka ruokaa köyhille. Idiootit. Typeryyden huipentuma rakentaa rakennus, joka on enimmäkseen tyhjillään, kerran tai kaksi vuodessa on täynnä, muulloin kourallinen mummoja ja ne mummot mahtuisi hyvin Suvannolle vai mikä se palvontapaikka onkaan. Silkkaa tuhlausta kaikinpuolin.
- Anonyymi
Kyllä kirkossa käyvät muutkin kuin "mummut" !
"Taruolennoista" puheen ollen, miten kristinusko ja taruolennot liittyvät toisiinsa, muuta kuin niin, että uskonnottomat pakanat, ovat se nyt saaneet päähänsä!?
Kristinusko perustuu teologiaan ja tieteeseen, mutta se onkin jo toinen juttu ja sen kertomiseen tässä ja nyt ei kannata uhrata aikaa, varsinkaan uskonnottoman tollon kanssa.
- ei_usko_
Susi tulee arkkitehdin kirkosta Ylivieskassa, en ole jälkiviisas kun näin sen näen.
- TäloudenTurva
Hirsirakentaminen on maailmaalla ja Suomessa nyt muotia. Siitä todistuksena on sahojen kova vauhti. Vienti vetää ja kotimarkkinatkin pyörii täysillä. Ylivieskan ratkaisulla ei tätä megatrentiä kystytä muuttamaan. Metsässä se on taloudellinen turva ollut ja on tänäkin päivänä.
- KansalaistenSilmiä
Kirkon rakentaminen tulee arkkitehti kilpailun tuloksena. Vielä yksi neuvo. Heikoksi materiaaliksi tudettu vesijohdoissa on kupari. Jos tämä materiaali saadaan vaihdettua Haponkestävään teräkseen, valtytaan tulevaisuudessa vasivaurioilta.
Ratkaisu raketamisesta on tehty. Toivotan onnea rakentajille.
Hirsi rakentaminen on noussut voimakkaasti esiin ja homeongelma. Valtakunnallisesti puhutaan suurista summista Yli 10-miljardin kustannuksista. Sekin on avannut kansalaisten silmiä. - eitietoa
joopa semmoisetsai urakan,jotka eivät olenähneet muutako palavan kirkon,mitenihmeessä tuo koaliitto voi rakentaa kirkon joka tekeevain rivareita,
- Anonyymi
EI NE OSAA.vettä ja lunta sataa perustuksiin ja imeytyy sinne joten kosteus on jovalmiina avajaisiin,
- lkhgfdf
Onko ensi kesä taas kuiva ja kuuma?! Oiva metsäpalovaara tuulimyllyalueilla! Tuulimyllyssä on satojen metrien korkeudella suuri määrä polttoainetta. Tarvitaan vain ukkonen, laitteiston oikoseen meno, konevika tai muu jumi niin järkyttävä tulipalo tuulimyllyn huipulla ja maastossa on valmis.
Onko tuulimyllypohatat tulleet tätä pikku seikkaa ajatelleeksi? Tämäkö on nyt se tuleva Jumalan lähettämä tulimeri, josta Raamatussa puhutaan?
Tuulimyllyjen purku heti! Ennen ensi kesän kuivaa ja kuumaa kautta.
Tuulivoimalapalo Haminassa:
https://m.youtube.com/watch?v=9gxHSJerZfU - Anonyymi
Hirsi on paras materiaali kirkontekoon. Löytyy paikkakunnalta ja on taatusti Kotimainen. Tervellinen ja hengittävä seinät.
Nykyään puhutaan paljon hengitys ongemista, mutta silloinkun seinät eivät ole kuin pullo, vertäuskuvallisti sanottuna, Vaan hengittävät. Hirsi on tähän kokemuksen mukaan paras materiaali, - Anonyymi
Kun sen arkkitehtikilpalun ja kansanäänestyksen tulos selvisi, että taitekattoinen ihmekirkko rakennetaan ei 10 miljoonalla vaan noin 16 miljoonalla niin erosin kirkosta enkä seuraavan vuoden kirkollisveroja sitten maksanut.
- Anonyymi
Jep ja juonittelet kuin pikkulapsi kertomalla siitä suomi24:ssa!? Ketä kiinnostaa??
Ihan sama järjenjuoksu ja lapsellisuus, kuin radiotoimittaja Kimmo Vehviäisellä joku vuosi takaperin, kun ilmoitti kirkosta eroamisen syyksi Päivi Räsäsen toiminnan ja sanomiset!??
- Anonyymi
Terveys on kaikki kaikessa.
Melkein uusia koulujakin on pantu hengitysilman takia käyttökieltoon.
Eiköhän pitäisi herätä? - Anonyymi
Pitkä kirjoitus sarja.
Joka on lukenut sen läpi onpa saanut oppia paljon rakentamisesta.
Hirsi on ollut paljon esillä.
Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
eerikäinen novassa sanoi ei kukaan enää aja manuaalivaihteilla
meillä on 3 autoa talissa ja kaikissa manuaalilaatikot, on meillä vielä tämmöiset vaikka toisin puhutaan.2432638Ilo, joka nousee silmiisi saakka
kun katseemme kohtaavat. Olet energinen, aito, ihana. Välillä tuijotat suoraan silmiini - enkä hämmenny, katson takaisin691806- 601664
Jokaisella on omat syntinsä
Minä olisin niin mielelläni sinun. Ehkä joskus viittasitkin siihen. Olet nainen ajatuksissani jatkuvasti ja taidat tietä881650En oikeasti
Tiennyt että sinulla on ollut vaikeuksia ja huonoja aikoja. Olen oikeasti pahoillani, ja olisin myös toiminut eritavoin174163190-luvulla maa syöksyi lamaan, ja silloinkin oli syypäinä samat tahot kuin nyt
Laman aiheuttajat olivat demarivetoinen virheellinen finanssipolitiikka, sekä ay-liikkeen taipumattomuus tilanteessa mik1491329Vakava varoitus perussuomalaisista!
Keskustan Annika Saarikolta veret seisauttavaa tekstiä, lukekaa uutinen kokonaisuudessaan, tässä siitä maistiainen: ”Ke2671317- 1731017
Olisitko ihminen minulle. Ihan ihminen vain.
Tiedätkö, että saan kyyneleet silmiini, niin syvästi sinua kaipaan. Meidän välillä on jotain todella syvää, kaunista ja56949Mä olisin niin iloinen
Jos vielä joskus nähtäis.. Ollaanko tulkittu mies toisiamme väärin?. Kumpikin luuli ettei toinen tykkää, vaikka molemmat62857