Galatalaiskirje 5.luku jae 15

Luetaan ja mietitään, onko tässä ehtoollisasiassa toimittu Raamatun mukaisesti ?
Luetaan vielä jae 13. ja 14:
Teidät on kutsuttu vapauteen, veljet. Mutta älkää vapauden varjolla päästäkö itsekästä luontoanne valloilleen, vaan rakastakaa ja palvelkaa toisianne.
Lain kaikki käskyt on pidetty, kun tätä yhtä noudatetaan: "Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi."
Sitten tämä jae 15
Mutta jos te revitte ja raastatte toinen toistanne, pitäkää varanne, ettette lopullisesti tuhoa toisianne.
Kysyn vielä kerran itseltäni ja muilta, onko tämä ehtoolliskysymys hoidettu apostolin neuvojen mukaisesti. Kysymyshän ei ole autuuden asiasta, koska käynti ehtoollisella kirkossa ei ole synti, ainakaan vielä. Koska sillä ei ole mitään tekoa autuuden kanssa, käykö kirkossa tai rukoushuoneella ehtoollisella, niin se on silloin vain hallinnollinen kysymys
29671
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 29

Vanhimmat

"Koska sillä ei ole mitään tekoa autuuden kanssa, käykö kirkossa tai rukoushuoneella ehtoollisella, niin se on silloin vain hallinnollinen kysymys"

Muuten ihan asiallinen teksti mutta loppu on lööperiä..

Ei se ole "hallinnollinen kysymys" vaan jokaisen oma asia.


Eihän evlut kirkkoon kuuluminenkaan ole autuuden asia, mutta jos ja kun seurakunnassa on joitakin, jotka eivät kuulu evlut kirkkoon, niin nyttenhän hänellekkin tulee tilaisuus saada ehtoollinen. :)

Äänestä
  • Eikös se viimeinen ehtoollinen ollutkin vain apostoleille,eikä muille uskoville
    seurakuntalaisille.Ketkä siihen osallistuivat antaa selvän vastauksen.Nyt ei
    meidän seurassamme ole apostoleita eikä muitakaan kristittyjä,siis miten
    me voisimme siihen osallistua ? Mielestäni vain pelkällä tapahtuman
    muistamisella rukouksin että Jumala jouduttaisi "Armagedonin täyttymistä"
    etteivät uskolliset joutuisi kärsimään turhaa.Jumalan kieltäjiä tämä ei koske.

    Äänestä

Uudistan kysymyksen.
Onko tämä ehtoolliskysymys hoidettu apostolin ohjeiden mukaisesti ?
Käsi sydämelle. Jos ei ole noudatettu, niin touhulta putoaa pohja pois, ilman rakkautta se ei ole mitään.

Äänestä
  • Noh, mihin apostolin opetukseen viittaat?

    Äänestä

  • Separatisti kirjoitti:

    Noh, mihin apostolin opetukseen viittaat?

    Noh, mitä äijä?

    Äänestä

  • "ääni"
    .
    Koska minulla on Galattalaiskirjeen selitys miksen käyttäisi Gal 5:14.
    Luther: kirjoittaa ,On kuin hän sanoisi: Minkä vuoksi Raskautatte itsenne Lailla ?
    Minkä tähden niin levottomina tuskailette kiduttaen itseänne ,ruokia, päiviä paikkoja , koskevin muotomenojen ;näin muka on syötävä, Näin juotava ,näin Juhla ajoista vaarinotettava , näin uhrattava. -? Heittäkää jo sikseen nämä turhat asiat, ja kuunnelkaa , mitä sanon !. Koko Laki on mitä täydellisemmin täytetty tuossa yhdessä käskysanassa : " Rakasta lähimmäistä niikuin itseäsi !"
    .
    Tuo Laissa määrättyjen Uskonnollisten menojen tarkkaaminen ei toden tottakaan
    ilahduta LUMALAA, , eikä Hän ole sen tarpeessa , vaan nyt Hän vaatii teiltä Uskomista siihen Kristukseen , jonka Hän itse on lähettänyt : Silloin olette Hänessä täydelliset ja teillä on omananne kaikki . Jos sitten tahdotte uskoon,tähän enimmän
    Jumalan meileiseen palvontaan Liittää Lakejaan , silloin tietäkää: kaikki Lait sisältyvät tähän perin lyhyeen käskysanaan :"Rakasta lähimmäistäsi Niikuin itseäsi !.
    .
    Pyrkikää toteuttamaan tätä. Kä'skysanaa ;sen täytettyänne olette täyttäneet kaikki lait. Paavali on Jumalan käskyjen paras SELITTÄJÄ; näin suppeaan supistelmaan hän ahtaa koko Mooseksen lain ja osoittaa että yksinkertasesti vain tällainen perin lyhyt sana :Rakasta lähimmäistäs niikuin itreäs. !" muodostaa hänen kaikkien ,melkeinpä lukemattomien Lakiensa pääytimen . ja kuitenkin järki loukkaantuu näin halpa-
    arvoiseen ja köyhään sanontaan ,kuin perin lyhyesti : "Usko Kristukseen
    Tässä tulikin jo jae 14 käsiteltyä koko lailla .
    .
    Gal 5:15.
    "Mutta jos te purette ja syötte toisianne , kasokaa ettette toinen toistanne perin Hävitä. " Näillä sanoilla Paavali todistaa , että Rauha ja sopu ei voi säilyä Opinkäsitykseen eikä elämään katsoen ,jos perustuu toisin sanoen ,Uskonoppi
    jumalattomien opettajien toimesta kukistuu ;silloin syntymistään syntyy uusia ristiriitaisia käsityksiä opista , uskosta ja teoista . Mutta jos kerrankin on järky-tetty Seurakunnan YKSIMIELISYYS ,ei ole mitään mittaa ei määrää puheenalai-
    sella onnettomuudella :
    .
    Lahkosuuntien perustajathan ovat keskenään erimilisiä:toinen opettaa tämän ,toinen taas toisen ja jokainen hankkii kannatusta omalla Taikauskoiselle käsitykselleen ,moittien toisen käsitystä. .Silloin syntyy välttämättömyyden pakosta erimielisyksiä, ja puolueita jotka sitten toinen toistaanpurevat ja syövät ,toisin sanoen , tuomitsevat ja kirat , kunnes loppujen lopukuksi kukistuvat . Tämän todistaa pyhä Raamattu ja lisäksi monen monituiset esimerkit kaikkina aikoina. Kohta kun Manikealaiset olivat saattaneet Afrikan rappiotilaan ,tulivat heidän jäljessään Donatolaiset , nekin keskinäisen erimielisyyden vuoksi .
    .
    kolmeen erisuuntaan jakautuneina -- Meidän päivinämme loppuivat meistä ensiksi sakramenttilaiset ,ja sitten kasteen uusijat ; kummankaan keskuudessa
    ei olla yksimielisiä ,Näin Lahko suuntaa aina synnyttää uusia Lahko suuntia ,ja
    nämä tuomitsevat toisensa kadotukseen . Jos suuretta jatkuvasti jaetaan ,kasvaa osien luku äärettömäksi , sanomat matemaatikot; Samoin ei opissa eikä elämässä .
    Jos Hengen yhteys on turmeltu ja häviäminen alkanut ,ei mitenkään voi sopu säilyä , vaan ,vaan tämän tästä syntyy kummallekin taholla uusia erheitä loppumattomiin . Tämän saa6tamme vaivatta todeta paavikunnassakin .
    kun uskon oppi sen keskuudessa makasi martona ,ei hengen yhteys mitenkään
    voinut säilyä' ; ja kun tämä oli tyhjäksi tehty , syntyi teko-oppi vaikutukseta melkein lukemattomia Munkkilahkoja ,jotka keskinäisen erimielisyyden vallitesa mittasivat pyhyyttä JÄRJESTÖJEN ANKARUUDELLA, ja omien keksimiensä taikauskoisten tekojen vaikeuden mukaan :
    .
    Tätä on vielä kolme sivua jatkanko humen.

    Äänestä

  • teuta01 kirjoitti:

    "ääni"
    .
    Koska minulla on Galattalaiskirjeen selitys miksen käyttäisi Gal 5:14.
    Luther: kirjoittaa ,On kuin hän sanoisi: Minkä vuoksi Raskautatte itsenne Lailla ?
    Minkä tähden niin levottomina tuskailette kiduttaen itseänne ,ruokia, päiviä paikkoja , koskevin muotomenojen ;näin muka on syötävä, Näin juotava ,näin Juhla ajoista vaarinotettava , näin uhrattava. -? Heittäkää jo sikseen nämä turhat asiat, ja kuunnelkaa , mitä sanon !. Koko Laki on mitä täydellisemmin täytetty tuossa yhdessä käskysanassa : " Rakasta lähimmäistä niikuin itseäsi !"
    .
    Tuo Laissa määrättyjen Uskonnollisten menojen tarkkaaminen ei toden tottakaan
    ilahduta LUMALAA, , eikä Hän ole sen tarpeessa , vaan nyt Hän vaatii teiltä Uskomista siihen Kristukseen , jonka Hän itse on lähettänyt : Silloin olette Hänessä täydelliset ja teillä on omananne kaikki . Jos sitten tahdotte uskoon,tähän enimmän
    Jumalan meileiseen palvontaan Liittää Lakejaan , silloin tietäkää: kaikki Lait sisältyvät tähän perin lyhyeen käskysanaan :"Rakasta lähimmäistäsi Niikuin itseäsi !.
    .
    Pyrkikää toteuttamaan tätä. Kä'skysanaa ;sen täytettyänne olette täyttäneet kaikki lait. Paavali on Jumalan käskyjen paras SELITTÄJÄ; näin suppeaan supistelmaan hän ahtaa koko Mooseksen lain ja osoittaa että yksinkertasesti vain tällainen perin lyhyt sana :Rakasta lähimmäistäs niikuin itreäs. !" muodostaa hänen kaikkien ,melkeinpä lukemattomien Lakiensa pääytimen . ja kuitenkin järki loukkaantuu näin halpa-
    arvoiseen ja köyhään sanontaan ,kuin perin lyhyesti : "Usko Kristukseen
    Tässä tulikin jo jae 14 käsiteltyä koko lailla .
    .
    Gal 5:15.
    "Mutta jos te purette ja syötte toisianne , kasokaa ettette toinen toistanne perin Hävitä. " Näillä sanoilla Paavali todistaa , että Rauha ja sopu ei voi säilyä Opinkäsitykseen eikä elämään katsoen ,jos perustuu toisin sanoen ,Uskonoppi
    jumalattomien opettajien toimesta kukistuu ;silloin syntymistään syntyy uusia ristiriitaisia käsityksiä opista , uskosta ja teoista . Mutta jos kerrankin on järky-tetty Seurakunnan YKSIMIELISYYS ,ei ole mitään mittaa ei määrää puheenalai-
    sella onnettomuudella :
    .
    Lahkosuuntien perustajathan ovat keskenään erimilisiä:toinen opettaa tämän ,toinen taas toisen ja jokainen hankkii kannatusta omalla Taikauskoiselle käsitykselleen ,moittien toisen käsitystä. .Silloin syntyy välttämättömyyden pakosta erimielisyksiä, ja puolueita jotka sitten toinen toistaanpurevat ja syövät ,toisin sanoen , tuomitsevat ja kirat , kunnes loppujen lopukuksi kukistuvat . Tämän todistaa pyhä Raamattu ja lisäksi monen monituiset esimerkit kaikkina aikoina. Kohta kun Manikealaiset olivat saattaneet Afrikan rappiotilaan ,tulivat heidän jäljessään Donatolaiset , nekin keskinäisen erimielisyyden vuoksi .
    .
    kolmeen erisuuntaan jakautuneina -- Meidän päivinämme loppuivat meistä ensiksi sakramenttilaiset ,ja sitten kasteen uusijat ; kummankaan keskuudessa
    ei olla yksimielisiä ,Näin Lahko suuntaa aina synnyttää uusia Lahko suuntia ,ja
    nämä tuomitsevat toisensa kadotukseen . Jos suuretta jatkuvasti jaetaan ,kasvaa osien luku äärettömäksi , sanomat matemaatikot; Samoin ei opissa eikä elämässä .
    Jos Hengen yhteys on turmeltu ja häviäminen alkanut ,ei mitenkään voi sopu säilyä , vaan ,vaan tämän tästä syntyy kummallekin taholla uusia erheitä loppumattomiin . Tämän saa6tamme vaivatta todeta paavikunnassakin .
    kun uskon oppi sen keskuudessa makasi martona ,ei hengen yhteys mitenkään
    voinut säilyä' ; ja kun tämä oli tyhjäksi tehty , syntyi teko-oppi vaikutukseta melkein lukemattomia Munkkilahkoja ,jotka keskinäisen erimielisyyden vallitesa mittasivat pyhyyttä JÄRJESTÖJEN ANKARUUDELLA, ja omien keksimiensä taikauskoisten tekojen vaikeuden mukaan :
    .
    Tätä on vielä kolme sivua jatkanko humen.

    Kun ei kielta ole kuulunut ,JATKAN
    .
    TOINEN TAHTOI KÄYDÄ PYHEMMÄSTÄ KUIN TOINEN . EIVÄTKÄ AINOASTAAN ERILAISTEN MUNKISTOJEN MUNKIT , VAAN SAMANKIN MUNKISTON MUNKIT
    OLIVAT KESKENÄÄN ERIMIELISIÄ, . NIIKUIN SAVAENVALJA KADEHTII TOISTA SAVENVALAAJAA , NIIN MINORIITTIKIN MINORIITTIA -- JA LOPPUJEN LOPUKSI OLI JOK'IKISESSÄ SULKIOSSA YHTÄ MONTA MIELTÄ KUIN MIESTÄKIN .NIIN KAUAN HEILLÄ SITTEN OLI KESKINÄISTÄ KAHDEHTIMISTA , EPÄSOPUA ,RIITAA ,
    MYRKKYMIELTÄ , PUREVIA HYÖKKÄYKSIÄ JA SORTAMISISTA, KUNNES --TÄMÄN
    PAAVALI LAUSUMAN MUKAISESTI -- TOISENSA PERIN JUURIN HÄVITTÄVÄT. --.
    .
    NE TAAS ,JOTKA OVAT KÄSITTÄNEET USKONOPIN JA TÄMÄN PAAVALIN KÄSKYN MUKAISESTI RAKASTAVAT TOISIAAN ,EIVÄT MOITISKELE TOINEN TOISISENSA
    ELÄMÄNMUOTOA EIKÄ TEKOJA , VAAN JOKAINEN HYVÄKSYY TOISENSA ELÄMÄNMUODON JA SEN TEHTÄVÄN ,JOTA KUTSUMUKSESSAAN SUORITTAA . EI YKSIKÄÄN HURSKAS PIDÄ ESIVALLAN VIRKAA JUMALAN EDESSÄ ALAMAISEN
    ASEMAA PAREMPANA ,KOSKA TIETÄÄ KUMMANKIN JUMALAN MÄÄRÄÄMÄKSI
    JA JUMALAN KÄSKEMÄKSI . HÄ'N EI TEE EROTUSTA ,ISÄN JA POJAN ,OPETTAJAN JA OPPILAAN , ISÄNNÄN JA JA PALVELIJAN YMS. ASEMAN VÄLILLE .
    .
    VAAN SELITTÄÄ EMPIMÄTTÄ NIIN TOISEN KUIN TOISENKIN JUMALAN MIELEISEKSI SIKÄLI KUIN NJIITÄ OHJAA USKO SEKÄ TOTTELEVAISUUS JUMALAA KOHTAAN
    MAILILMAN KANNALTA KATSOEN TOSIN NÄMÄ ELÄMÄNKUTSUMUKSET JA NIINHIN LIITTYVÄT VELVOLLISUUDET OVAT TOISIINSA VARRATTUINA ERILAISIA .
    TÄMÄ ULKONAINEN ERILAISUUS EI MITENKÄÄNOLE SELLAISEN HENGEN YHTEY-DEN ESTEENÄ , JONKA VALLITESSA KAIKKI OVAT KRISTUKSESTA SAMAA MIELTÄ JA USKOVAT , ETTÄ VAIN HÄNEN KAUTAAN SAAMME SYNTIMME ANTEEKSI, JA USKOLLA VANHURSKAUDEN : MITÄ TAAS ULKONAISEEN ELÄMÄÄN JA KUTSU-MUKSEEN TULEE ,
    .
    TOINEN EI EI TUOMITSE TOISTA EIKÄ EIKÄ MOITISKELE TOISEN TEKOJA PALJON PARENMPIA ,VAAN YKSIN SUIN JA YHDESSÄ HENGESSÄ HE TUNNUSTAVAT OLEVANSA SAMAN KRISTUKSEN ,VAPAHTAJAN , OMISTUKSESSA , JOSSA EI OLE MITÄÄN "HENKILÖÖN " EIKÄ TEKOIHIN "KATSOMISTA" .
    .
    NE JOTKA LAIMINLYÖDEN USKON JA RAKKAUDEN JA OPIN OPETTAVAT TAIKAUKSIA TEKOJA ,EIVÄT MITENKÄÄN VOI TOIMIA NÄIN. MUNKKI EI
    MYÖNNÄ MAALLIKON TEKOJA ,JOTKA TÄMÄ SUORITTAA KUTSUMUKSESESSAAN YHTÄ KELVOLLISEKSI JA JUMALAN MIELEISEKSI KUIN NOMANSA MUKA OVAT; NUNNA PITÄÄ OMAN ELÄMÄNMUOTONSA JA TEKINSA :
    .
    NAINEEN NAISEN ELÄMÄNMUOTOA, JA TEKOJA PALJON PARENPINA OMAT TEKONSA HÄN ARVOSTELEE ARMON JA IANKAKKISEN ELÄMÄN ANSAITEVAKSI , MUTTA EI TUON TOISEN , (PERHEENÄIDIN ). TÄSTÄ JOHTUU ,ETTÄ NUO KIROTUT IHMISET , "KULLANAHNEET ", OVAT KIVEN KOVAA VÄITTÄNEET JA MAAILMALLE
    USKOTELLEET OMAN ASEMASA JA TEKONSA MAALLIKKONA ASEMAN JA TEKOJA PALJON TÄRKEIMMÄKSI JA PUHEMMÄKSI . JA ELLEI HEILLÄ VIELÄ NYTKIN OLISI TÄTÄ KÄSITYSTÄ TEKOJENSA PYHYYDESTÄ JA ETTEI HE SITÄ PUOLUSTAISI, HE EIVÄT KAUAN VOISI SÄILYTTÄÄ NAUTTIMAANSA ARVONANTOA JA VALTAANSA.
    .
    ASIAA ON VIELÄ REILU SIVU.

    Äänestä

  • teuta01 kirjoitti:

    Kun ei kielta ole kuulunut ,JATKAN
    .
    TOINEN TAHTOI KÄYDÄ PYHEMMÄSTÄ KUIN TOINEN . EIVÄTKÄ AINOASTAAN ERILAISTEN MUNKISTOJEN MUNKIT , VAAN SAMANKIN MUNKISTON MUNKIT
    OLIVAT KESKENÄÄN ERIMIELISIÄ, . NIIKUIN SAVAENVALJA KADEHTII TOISTA SAVENVALAAJAA , NIIN MINORIITTIKIN MINORIITTIA -- JA LOPPUJEN LOPUKSI OLI JOK'IKISESSÄ SULKIOSSA YHTÄ MONTA MIELTÄ KUIN MIESTÄKIN .NIIN KAUAN HEILLÄ SITTEN OLI KESKINÄISTÄ KAHDEHTIMISTA , EPÄSOPUA ,RIITAA ,
    MYRKKYMIELTÄ , PUREVIA HYÖKKÄYKSIÄ JA SORTAMISISTA, KUNNES --TÄMÄN
    PAAVALI LAUSUMAN MUKAISESTI -- TOISENSA PERIN JUURIN HÄVITTÄVÄT. --.
    .
    NE TAAS ,JOTKA OVAT KÄSITTÄNEET USKONOPIN JA TÄMÄN PAAVALIN KÄSKYN MUKAISESTI RAKASTAVAT TOISIAAN ,EIVÄT MOITISKELE TOINEN TOISISENSA
    ELÄMÄNMUOTOA EIKÄ TEKOJA , VAAN JOKAINEN HYVÄKSYY TOISENSA ELÄMÄNMUODON JA SEN TEHTÄVÄN ,JOTA KUTSUMUKSESSAAN SUORITTAA . EI YKSIKÄÄN HURSKAS PIDÄ ESIVALLAN VIRKAA JUMALAN EDESSÄ ALAMAISEN
    ASEMAA PAREMPANA ,KOSKA TIETÄÄ KUMMANKIN JUMALAN MÄÄRÄÄMÄKSI
    JA JUMALAN KÄSKEMÄKSI . HÄ'N EI TEE EROTUSTA ,ISÄN JA POJAN ,OPETTAJAN JA OPPILAAN , ISÄNNÄN JA JA PALVELIJAN YMS. ASEMAN VÄLILLE .
    .
    VAAN SELITTÄÄ EMPIMÄTTÄ NIIN TOISEN KUIN TOISENKIN JUMALAN MIELEISEKSI SIKÄLI KUIN NJIITÄ OHJAA USKO SEKÄ TOTTELEVAISUUS JUMALAA KOHTAAN
    MAILILMAN KANNALTA KATSOEN TOSIN NÄMÄ ELÄMÄNKUTSUMUKSET JA NIINHIN LIITTYVÄT VELVOLLISUUDET OVAT TOISIINSA VARRATTUINA ERILAISIA .
    TÄMÄ ULKONAINEN ERILAISUUS EI MITENKÄÄNOLE SELLAISEN HENGEN YHTEY-DEN ESTEENÄ , JONKA VALLITESSA KAIKKI OVAT KRISTUKSESTA SAMAA MIELTÄ JA USKOVAT , ETTÄ VAIN HÄNEN KAUTAAN SAAMME SYNTIMME ANTEEKSI, JA USKOLLA VANHURSKAUDEN : MITÄ TAAS ULKONAISEEN ELÄMÄÄN JA KUTSU-MUKSEEN TULEE ,
    .
    TOINEN EI EI TUOMITSE TOISTA EIKÄ EIKÄ MOITISKELE TOISEN TEKOJA PALJON PARENMPIA ,VAAN YKSIN SUIN JA YHDESSÄ HENGESSÄ HE TUNNUSTAVAT OLEVANSA SAMAN KRISTUKSEN ,VAPAHTAJAN , OMISTUKSESSA , JOSSA EI OLE MITÄÄN "HENKILÖÖN " EIKÄ TEKOIHIN "KATSOMISTA" .
    .
    NE JOTKA LAIMINLYÖDEN USKON JA RAKKAUDEN JA OPIN OPETTAVAT TAIKAUKSIA TEKOJA ,EIVÄT MITENKÄÄN VOI TOIMIA NÄIN. MUNKKI EI
    MYÖNNÄ MAALLIKON TEKOJA ,JOTKA TÄMÄ SUORITTAA KUTSUMUKSESESSAAN YHTÄ KELVOLLISEKSI JA JUMALAN MIELEISEKSI KUIN NOMANSA MUKA OVAT; NUNNA PITÄÄ OMAN ELÄMÄNMUOTONSA JA TEKINSA :
    .
    NAINEEN NAISEN ELÄMÄNMUOTOA, JA TEKOJA PALJON PARENPINA OMAT TEKONSA HÄN ARVOSTELEE ARMON JA IANKAKKISEN ELÄMÄN ANSAITEVAKSI , MUTTA EI TUON TOISEN , (PERHEENÄIDIN ). TÄSTÄ JOHTUU ,ETTÄ NUO KIROTUT IHMISET , "KULLANAHNEET ", OVAT KIVEN KOVAA VÄITTÄNEET JA MAAILMALLE
    USKOTELLEET OMAN ASEMASA JA TEKONSA MAALLIKKONA ASEMAN JA TEKOJA PALJON TÄRKEIMMÄKSI JA PUHEMMÄKSI . JA ELLEI HEILLÄ VIELÄ NYTKIN OLISI TÄTÄ KÄSITYSTÄ TEKOJENSA PYHYYDESTÄ JA ETTEI HE SITÄ PUOLUSTAISI, HE EIVÄT KAUAN VOISI SÄILYTTÄÄ NAUTTIMAANSA ARVONANTOA JA VALTAANSA.
    .
    ASIAA ON VIELÄ REILU SIVU.

    Etpä saa ainoatakaan munkki etkä ketään muutakaan tekohurskasta uskomaan
    että tavallisen kristityn teot , jotka suoritetaan Uskossa ja Jumalalle kuuliaisena ,
    ovat kelvollisia tai kelvollisempia ja paremmin Jumalan mieleen kuin hä'nen itse-
    valitsemansa taikuus /taikauskoiset ,eriskummaiset tekonsa . Tekopyhät eivät voikkaan , hävitettyään perustuksen ,päästä muuhun kä'sitykseen kuin siihen ,
    että (vain ) he itse, jotka tekevät niin mainioita ja suuremmoisia tekoja (ovat JUMALOAN mieleistä) ja että ne jotka ,niin kuin kasteen uusijat nykyään. luulottelevat , elävät köyhyydessä ,näkevät nä'lkää ,käsivät vilua, käyvät vaati-mattomissa pukimissa jne. ,ovat pyhät ja lahkosuuntien hakamiehet , eivät siis voi
    olla Rauhan suhteissa niihin ,jotka eivaät suostu heidän käsituksiinsä-- näitä he
    "purevat ja syövät. --
    .'
    Paavali sitä vastoin opettaa ,että tuollaisia epäsovun aiheita on vältettävä ,ja hän osoittaa,millä tavoin niitä voidan välttää. Tie sopuun, hän sanoo, on seuraava: kukin tehköön velvollisuutensa siinä kutsumuksessa ,johon JUMALA on hänet kutsunut ,
    älkäöön koroittautuko toisten yläpuolelle , älköön repostelko toisten tekoja ,älköönkä kehuskelko omiaan paremmaksi ,vaan toinen palvelkoon toista Rakkaudessa . Tämä on puhdas ja yksinkertainen hyviuen tekojen oppi . Tätä eivät
    toteutaa ne ,jotka ovat "uskossaan haaksirikkoon joutuneet . (1 Tim,1:19. ). Ja ne
    jotka ovat omaksuneet kiihkomielisiä käsityksiä Uskosta ja elämästä' eli hyvistä
    teoista; he päinvastoin kohta , keskenään erimielisinä uskon ja tekojen opista ,
    purevat ja syövät , toisin sanoen , syyttelevät ja tuomitsevat toinen toisiaan .
    .
    Niikuin Apostoli Paavali tässä Galattaisista sanoo: "Jos te purette ja syötte toisianne" --; on kuin HÄN SANOISI : ÄLKÄÄ HUOLIKO SYYTELLÄ ÄLKÄÄ KADOTUKSEEN TUOMITA TOISIANNE YMPÄRI LEIKKAUKSEN TÄHDEN , JUHLA- AIKOJEN VAARINOTTAMISEN TAHI MUIDEN SEROMONIOIDEN TÄHDEN. , Vaan
    mieluumminkin toteuttakaa Rakkaudessa keskinäisetä palvelemista ; mutta jos jatkuvasti purette ja syötte toisianne , niin varokaa , ettette toisianne perin hävitä
    toisin sanoen , te joudutte ulkonaisestikin .Näin käy melkein aina , varsinkin LAHKOKUNTIEN PERUSTAJAT, kuten Areios ja muitten ,ja meidänkin päivinämme
    eräiden ... Tuhoutua ja joutua tulen ruuaksihan täytyy joutua jokaisen, joka panee perustuken hiekalle ja sitten rakentaa sille ,puusta ,heinistä ja oljista , sillä
    tämä kaikki on valmista tulen ruokaa . Mitä minä puhunkaan siitä ,
    että moisesta puremisesta ja syömisestä tavallisesti on seurauksena ei vain yhden kaupungin , vaan kokonaisten Maiden ja ValtakuntienHÄVIÖ. --.
    .
    Sitten selvitellään täsä mitä Rakkaudella toisiaan palveleminen on.
    Vaikeaa ja kohtalokasta on Opettaa, etä meidät tehdään Vanhurskaaksi Uskosta Teoitta. ja samalla kuitenkin vaatia tekoja , .Jos tässä ei ole uskollisia ja ymmärtäväisiä Kristuksen palvelijoita ja . "JUMALAN salaisuuksien taloudenhitajia ",1Kor 4:1. jotka oikein jakavat totuuden ,sana hän usko ja
    teot heti sekoittuvat toisiinsa . Kumpaakin oppia, niin uskon kuin tekojen.
    on ahkerasti opetettava ja tähdennettävä mutta siten että kumpikin jää omaan
    piiriinsä . Ellei näin menetellä , ja jos siis opetetaan yksinomaisesti tekoja , niikuin paavikunnassa,niin usko menee menojaan : jos taas uskoa uskoa yksin omaisesti opetetaa, , heti lihalliset ihmiset alkavat luulotella , että teo eivät kuulu tai ole
    välttämättömt .
    .

    Apostoli oli yllä aloitellut hyvin tekoihin kehottamassaan sanomalla että koko
    Laki täytetään yhdessä käskysanassa , nimittäin tä'ssä : "Rakasta lähimmäistä kuin oitseäsi" !, Nyt olisi jonkun mieleen saattanut juolahtaa : Koko tässä kirjessä-
    än Paavali epää Lailta vanhurskautumisen , koska sanoo; "Ei yksikään lihä tule vanhurskaaksi lain teoilla ", .Gal ,2:16. ja lisää ."kaikki ,jotka perustautuvat lain töihin ,ovat kirouksen alaisia: ","Gal .3:10 . jne. :mutta jopa hän nyt, sanoessaan ,
    että koko laki täytetään yhdessä käskysanassa , näyttää unhottuneen koko tässä kirjeessä käsittelemänsä. aiheen ja olevan aivan päin vastaista mieltä: ne jotka tekevät Rakkauden tekoja , täyttävät Lain ja ovat vanhurskaita. TÄHÄN TIUKKAA-MISEEN HÄN VASTAA JAKEESSA 16.

    Äänestä

  • teuta01 kirjoitti:

    Etpä saa ainoatakaan munkki etkä ketään muutakaan tekohurskasta uskomaan
    että tavallisen kristityn teot , jotka suoritetaan Uskossa ja Jumalalle kuuliaisena ,
    ovat kelvollisia tai kelvollisempia ja paremmin Jumalan mieleen kuin hä'nen itse-
    valitsemansa taikuus /taikauskoiset ,eriskummaiset tekonsa . Tekopyhät eivät voikkaan , hävitettyään perustuksen ,päästä muuhun kä'sitykseen kuin siihen ,
    että (vain ) he itse, jotka tekevät niin mainioita ja suuremmoisia tekoja (ovat JUMALOAN mieleistä) ja että ne jotka ,niin kuin kasteen uusijat nykyään. luulottelevat , elävät köyhyydessä ,näkevät nä'lkää ,käsivät vilua, käyvät vaati-mattomissa pukimissa jne. ,ovat pyhät ja lahkosuuntien hakamiehet , eivät siis voi
    olla Rauhan suhteissa niihin ,jotka eivaät suostu heidän käsituksiinsä-- näitä he
    "purevat ja syövät. --
    .'
    Paavali sitä vastoin opettaa ,että tuollaisia epäsovun aiheita on vältettävä ,ja hän osoittaa,millä tavoin niitä voidan välttää. Tie sopuun, hän sanoo, on seuraava: kukin tehköön velvollisuutensa siinä kutsumuksessa ,johon JUMALA on hänet kutsunut ,
    älkäöön koroittautuko toisten yläpuolelle , älköön repostelko toisten tekoja ,älköönkä kehuskelko omiaan paremmaksi ,vaan toinen palvelkoon toista Rakkaudessa . Tämä on puhdas ja yksinkertainen hyviuen tekojen oppi . Tätä eivät
    toteutaa ne ,jotka ovat "uskossaan haaksirikkoon joutuneet . (1 Tim,1:19. ). Ja ne
    jotka ovat omaksuneet kiihkomielisiä käsityksiä Uskosta ja elämästä' eli hyvistä
    teoista; he päinvastoin kohta , keskenään erimielisinä uskon ja tekojen opista ,
    purevat ja syövät , toisin sanoen , syyttelevät ja tuomitsevat toinen toisiaan .
    .
    Niikuin Apostoli Paavali tässä Galattaisista sanoo: "Jos te purette ja syötte toisianne" --; on kuin HÄN SANOISI : ÄLKÄÄ HUOLIKO SYYTELLÄ ÄLKÄÄ KADOTUKSEEN TUOMITA TOISIANNE YMPÄRI LEIKKAUKSEN TÄHDEN , JUHLA- AIKOJEN VAARINOTTAMISEN TAHI MUIDEN SEROMONIOIDEN TÄHDEN. , Vaan
    mieluumminkin toteuttakaa Rakkaudessa keskinäisetä palvelemista ; mutta jos jatkuvasti purette ja syötte toisianne , niin varokaa , ettette toisianne perin hävitä
    toisin sanoen , te joudutte ulkonaisestikin .Näin käy melkein aina , varsinkin LAHKOKUNTIEN PERUSTAJAT, kuten Areios ja muitten ,ja meidänkin päivinämme
    eräiden ... Tuhoutua ja joutua tulen ruuaksihan täytyy joutua jokaisen, joka panee perustuken hiekalle ja sitten rakentaa sille ,puusta ,heinistä ja oljista , sillä
    tämä kaikki on valmista tulen ruokaa . Mitä minä puhunkaan siitä ,
    että moisesta puremisesta ja syömisestä tavallisesti on seurauksena ei vain yhden kaupungin , vaan kokonaisten Maiden ja ValtakuntienHÄVIÖ. --.
    .
    Sitten selvitellään täsä mitä Rakkaudella toisiaan palveleminen on.
    Vaikeaa ja kohtalokasta on Opettaa, etä meidät tehdään Vanhurskaaksi Uskosta Teoitta. ja samalla kuitenkin vaatia tekoja , .Jos tässä ei ole uskollisia ja ymmärtäväisiä Kristuksen palvelijoita ja . "JUMALAN salaisuuksien taloudenhitajia ",1Kor 4:1. jotka oikein jakavat totuuden ,sana hän usko ja
    teot heti sekoittuvat toisiinsa . Kumpaakin oppia, niin uskon kuin tekojen.
    on ahkerasti opetettava ja tähdennettävä mutta siten että kumpikin jää omaan
    piiriinsä . Ellei näin menetellä , ja jos siis opetetaan yksinomaisesti tekoja , niikuin paavikunnassa,niin usko menee menojaan : jos taas uskoa uskoa yksin omaisesti opetetaa, , heti lihalliset ihmiset alkavat luulotella , että teo eivät kuulu tai ole
    välttämättömt .
    .

    Apostoli oli yllä aloitellut hyvin tekoihin kehottamassaan sanomalla että koko
    Laki täytetään yhdessä käskysanassa , nimittäin tä'ssä : "Rakasta lähimmäistä kuin oitseäsi" !, Nyt olisi jonkun mieleen saattanut juolahtaa : Koko tässä kirjessä-
    än Paavali epää Lailta vanhurskautumisen , koska sanoo; "Ei yksikään lihä tule vanhurskaaksi lain teoilla ", .Gal ,2:16. ja lisää ."kaikki ,jotka perustautuvat lain töihin ,ovat kirouksen alaisia: ","Gal .3:10 . jne. :mutta jopa hän nyt, sanoessaan ,
    että koko laki täytetään yhdessä käskysanassa , näyttää unhottuneen koko tässä kirjeessä käsittelemänsä. aiheen ja olevan aivan päin vastaista mieltä: ne jotka tekevät Rakkauden tekoja , täyttävät Lain ja ovat vanhurskaita. TÄHÄN TIUKKAA-MISEEN HÄN VASTAA JAKEESSA 16.

    "VAELTAKAA HENGESSÄ --"

    GAL:5:16 , MINÄ SANON :vALTAKAA HENGESSÄ , NIIN ETTE LIHAN HIMOA TÄYTÄ .
    SOFISTIEN TODISTELU : RAKKAUS ON LAIN TÄYTTYMYS , KUMOTAAN .
    .
    VAIKKAN PAAVALI TÄSSÄ ON PUHUNUT SATTUVASTI JA SELVÄSTÄ , SIITÄ KUITENKAAN EI OLLUT VÄHINTÄKÄN HYÖTYÄ ; TÄMÄN VÄÄRIN KÄSITETYN PAAVALIN LAUSUMAN : "RAKKIAUS ON LAIN TÄYTTYMYS PERUSTEELLA NÄET SOFISTIT OVAT TEHNET SEURAAVAN JOHTOPÄÄTÖKSEN :JOS RAKKAUS ON LAIN TÄYTTYMYS TIETÄÄ RAKKAUSS SIIS VANHURSKAUTTA . JOS ME SIIS RAKASTAMME , ME OLEMME VANHURSKAITA. NÄMÄ IHMISKULLAT -- HEIDÄN TODISTELUKEJUNSA KAY SANASTA TEKOIHIN , OPISTA ELI KÄSKYISTÄ ELEMÄÄN ,SEURAAVAAN TAPAAN: LAKI MÄÄRÄÄ ,ETTÄ RAKASTAMME ; TOTEUTAMINEN
    SEURAA VÄLITTÖMÄSTI .MUTTA TYHJYYTTÄÄN KUMISEE SE JOHTOPÄÄTTELY
    ,JOKA ALOITTAEN KÄSKYISTÄ ,PÄÄTTYY TEKOIHIN,. .MEIDÄN TOSIN PITÄISI TÄYTTÄMISEN NOJALLA TULLA VANHURSKAUTETUIKSI ,MUTTA SYNTIPÄ ESTÄÄ . LAKI TOSIN MÄÄRÄÄ JA KÄSKEE "RAKASTAMAAN JUMALAN KOKO SYDÄMELLÄ -.

    JA LÄHIMMÄISIÄ KUIN ITSEÄÄN JA KUIN LAKI VAATII, ;MUTTA TULEVASSA ELÄMÄSSÄ, JOSSA OLEMME TÄYDELLEEN PUHDISTAUTUNEITA KAIKISTA VIRHEISTÄ JA SYNNEISTÄ JA OLEMME NIIN KIRKKAITA KUIN AURINKO , ME RAKASTAMME TÄYDELLISESTI JA JA OLEMME VANHURSKAITA TÄYDELLISESSÄ RAKKAUDESSA .TÄSSÄ ELÄMÄSÄ TAAS LIHA ON PUHTAUDEN ESTEENÄ :SIIHEN ON, NIIN KAUAN KUIN ELÄMME , VIELÄ SUNTI PIINTYNEENENÄ ; ITSEMME KOHDISTUVA SYNNILLINEN RAKKAUS . OLLAKSEMME KUITENKIN JO TÄSSÄ ELÄMÄSSÄ VANHURSKAAT
    ,
    MEILLÄ ON "SOVITUKSEN VÄLINE"(ROOM, 3:25). ARMONISTUIN , KRISTUS; HÄNEEN USKOESSAMME MEILLE EI SYNTIÄ VIAKSI LUETA . USKO ON SIIS VANHURSKAUTENAMME TÄSSÄ ELÄMÄSSÄ. MUTTA TULEVASSA ELÄMÄSSÄ OLEMME TÄYDELLEEN PUHDISTUNEITA JA KOKONAAN VAPAITA KAIKISTA SYNNEISTÄ JA HIMOISTA , EMMEKÄ ENÄÄ TARVITSE USKOA EMMEKÄ TOIVOA
    (VAAN ME RAKASTAMME TÄYDELLISESTI. tAVATONTA EREHDYSTÄ SIIS ON SE, ETTÄ OMISTETAAN VANHURSKAUTTAMIS KYKY RAKKAUDELLE , JOKA EI OLE
    MITÄÄN,TAHI JOS JOTAKIN ONKIN ,SE KUITENKAAN EI OLE SIINÄ MÄRIN , VAI-
    KUTTAVAA ,ETTÄ SE SAATTAISI LEPYTTÄÄ JUMALAN ,.

    KOSKA PYHÄTKIN , NIIKUIN SANOIN ,TÄSSÄ ELÄMÄSÄ, RAKASTAVAT EPÄTÄYDELLISETI JA EPÄPUHTAASTI : "MUTTA TAIVASTEN VALTAKUNTAAN EI OLE PÄÄSEVÄ SISÄLLE MITÄÄNEPÄPUHDASTA " .KUITENKIN SE USKALLUS PITÄÄ MEITÄ YLLÄ,ETTÄ KRISTUS ,SEAINOA ,JOKA "EI YHTÄÄN SYNTIÄ TEHNYT JA JONKA SUUSSA EI YHTÄÄN VIOLPPIA OLLUT ", ,VARJOAA MEITÄ VANHURS-KAUDELLAAN . TÄMÄNVARJON ,SYNTIEN ANTEEKSI ANTAMUKSEN TAIVAAN
    SEKÄ aRMONISTUIMEN VERHOAMINEN JA SUOJAAMINA ME ALAMME RAKASTAA SEKÄ TÄYTTTÄÄ LAKIA. .
    .
    rAKKAUS SIIS VANHURSKAUTTAA , TAHI TAAS LUKISESSAN PAAVALIN SANAA /KIRJOITUKSIA ,ETTÄ USKO VANHURSKAUTTA , LISÄÄVÄT SIIHEN ;NIMITTÄIN RAKKAUDEN ILMENTÄMÄNÄ . TÄMÄ EI PAAVALIN MIELIPIDE , NIIKUINAIEMMIN JO LAAJASTI ON PUHUTTU . JOS OLISIMME PUHTAITA KAIKISTA SYNNEISTÄ JA TÄYSIN PALAVASTI RAKASTAISIMME NIIN JUMALAA KUIN LÄHIMMÄISTÄMMEKIN
    SILLOIN OLISIMME TÄMÄN RAKKAUDEN NOJALLA VANHURSKAITA JA PYHIÄ.
    EIKÄ JUMALA VOISI VAATIA TÄMÄN JÄLKEEN /LISÄKSI SUORASRTAAN MITÄN.
    TÄMÄ EI TOTEUDU TÄSSÄ NYKYISESSÄ ELÄMÄSSÄ. --SEN TOTEUTUMINEN
    SIIRTYY TULEVAAN ELÄMÄÄN ..
    .
    NÄILLÄ SANOILLA "VAELTAKAA HENGESSÄ " PAVALI SIIS IOLMAISEE ,MILLÄ TAVALLA HÄN TAHTOO KÄSITELTÄVÄKSI TUON LAUSUMANSA: PALVELKAA
    TOISIANNE RAKKAUDELLA "JA VIELÄ TÄMÄN:"RAKKAUS ON LAIN TÄYTTYMYS "
    -.
    HÄN PUHUU TAAS SOFISTEISTA: KUINKA HE SELITTÄÄ LIHAN HIMOA JA ,MERKITSEVÄN AISTIHIMOA MYÖNTÄÄ KYLLÄ SEN OLEVAN TOTTA ,EI HÄN
    PYHÄTKÄÄN ,JUURI SIITÄ SELVIÄ , EI VARRSIN KAAN NE JOTKA EIVÄT OLE VIELÄ SAAVUTTANUT KYPSYYS IKÄÄ ..
    .
    PAAVALI EI LIIOIN HURSKAILTA VAADI LIHAN TÄYDELISTÄ HÄVITTÄMISTÄ JA TAPPAMISTA , VAN SEN AISOISSA PITÄMISTÄ , NIIN ETTÄ SE JÄÄ HENGEN
    ALAISUUTEEN . ROOM. 13:14, (HÄN KÄSKEE MEITÄ "HOITAMAAN LIHAA ";

    Äänestä

Oot lukenu toisten kirjettä?

Äänestä
  • Rutjakken pdf 6.luku jae 66. Ja uskokaa niin maa peittyy gryptovaluuttaan..

    Äänestä

Sakramenteista ei ole kysymys, se on vain keppihevonen jolla herrat MInde ja Perseter alias Pietiläinen Suomesta, ajavat itseään ehdottomanb ja kontrolloimattoman vallan huipiulle liikkeessä.

Harhaoppeja on ollut paljon jo aiemminkin liikkeen julistuksessa.

- Vain liikkeen jäsenillä on asuva Pyhä Henki.
- Vain liikkeen jäsen voi julistaa vaikuttavaa Jumalan sanaa.
- Vain liikkeen jäsen voi päästää syntisen synneistä.
- Vain toisen henkilön julistuksella voi uskoa Syntinsä anteeksiannetuiksi.

Nämä ovat valheita törkeämmästä päästä, liikkeen julistuksessa. Satoja muitakin
harhauttavia, Kristuksesta (sivituksesta ja lunastuksesta) pois johdattavia harhaoppeja julistetaan liikkeessä. OManvanhurskauden rakentamista.

Äänestä
  • Ja millä oikeudella sinä pystyt toisen mielipiteen tuomitsemaan vääräuskoiseksi. Silläkö että itse uskot toisin.. onko niin, että teillä ei ole enää omia mielipiteitä tai ajatuksia vaan sokeasti vahtaatte jonkun vanhan kirjan säkeitä jonka opit pitäis päivittää 2000 luvulle

    Äänestä

  • Tommi.vuoristo kirjoitti:

    Ja millä oikeudella sinä pystyt toisen mielipiteen tuomitsemaan vääräuskoiseksi. Silläkö että itse uskot toisin.. onko niin, että teillä ei ole enää omia mielipiteitä tai ajatuksia vaan sokeasti vahtaatte jonkun vanhan kirjan säkeitä jonka opit pitäis päivittää 2000 luvulle

    ET TAIDA OLLA KUMMOINEN UAKOVAINEN ,ME TARVITSEMME PÄIVITYSTÄ'
    LÄHINNÄ jUURI JEESUKSEN AIKAAN ,JOLLOIN HÄN ELI MAANPÄÄLLÄ ,SIKSI
    MEIDÄN SANAT ON VÄHÄN VANHANAIKAISIA MUTA JUURI SILLOIN OLTIIN YTIMESSÄ ,EMME VOI SITÄ MUUTTAA , EIKÄ ME HALUTAKKAAN .
    .
    VAAN KAIKKI TAPAUKSET ,SIIS TÄRKEIMMÄT ON n. 27JkR., --30JkR. sILLOIN
    JEESUS SANOI , TEKI , ELI MAANPÄÄLLÄ , JA NOIN 40 PV. PÄÄSIÄISESTÄ
    hÄN NOUSI TAIVAASEN , JA ON TULEVA ,VIIMEISEEN TUOMIOON. EI ENNEN

    Äänestä

Ei Gunnar Jönsson turhaan kieltänyt tekemästä saarnaajaa Pietiläisen suvusta. Hän tunsi jo tuon suvun omavanhurskaat isät ja pojat.

Nyt sekin tiedetään miksi!!

Äänestä
  • Eiköhän se ollut juuri Gunnar Jönsson joka juuri nimitti G .P een puhujaksi,

    Äänestä

  • lukemallaoppii kirjoitti:

    Eiköhän se ollut juuri Gunnar Jönsson joka juuri nimitti G .P een puhujaksi,

    EI OLLUT ,RUOTSISA ON OLLUT VÄHÄN PIDENPI KAAVA GJ: NIMITTI KYLLÄ LUKIJAKSI ,RUKOUSTENPITÄJÄKSI , MUTTA KIELTO KOSKI SELLAISEKSI
    SAARNAAJAKSI JOKA LÄHTEE MATKOILLE ,,VAIN HE OVAT RUOTSIASSA SAARNAAJIA , JA SIIHEN KIELTO KOHDISTUI , , TOINEN ASIA .
    .
    .
    JOKU KYSYI SYYTÄ MIKSI HÄNELTÄ OLI KIELLETTY GJ;N AIKANA AITO
    SAARNAAJAN VIRKA , ARVELUJA ON MONIA , SAVOLAINEN PIETILÄISEN SUKU
    ON PITÄNYT JO MONI VUOSIA SUKUKOKOUKSIA ,YKSI AJATUS ON OLLUT SE
    ETTÄ 3 - 4 POLVEA TAAKSEPÄIN JOKU ESISÄ LÄHTI NAAPURIN HEVOSELLA SIL-
    LOIN MATKAAN , tAI PAHMPAAKIN OLI VOINUT TAPAHTUA , SUKU TUTKIJANA
    OLEN MONTA KERTAA TÖRMÄNNYT JUURI HEVOS VARKAASEEN ,MUTTA ONHAN
    MUITAKIN SYITÄ , EN OLE TUTKINUT PIETILÄISEN SUKUA ,JOTEN EN TIEDÄ.
    .
    MUTTA LUULEN ETTÄ GJ. TIESI JOTAIN KOSKA TEKI KIELLON. SIIS EI LAHETYS
    SAARNAAJAKSI , NE ASIAT EI OLISI VAIKUTTANEET RUKOUSTEN PITOON ,ELI
    KOTISEUROIHIN . mUTTA VALTAKUNNALISTEN ASIOIHIN SE VAIKUTI ,, .
    JA SILLÄTAVALLA TÄHÄN KAIKKEEN JOSTA NYT TAPELLAN ,MIETTIKÄÄ.

    Äänestä

Menkää vähän syvemmälle Apostoleja ja kirkkojanne arvioitaessa!

Eli, oliko oppinne isä lutteri Apostolisessa Hengessä vainotessaan ja polttaessaan aikansa uskovia ja Juutalaista kansaa, kösi nyt sytämen päälle, oliko?
Jos oli, millä perusteella yleensäkään voitte pitää kirkkoanne Raamatullisena seurakuntana, taas käsi sytämen kohtalle?

Äänestä
  • Siis jos ei ollut, millä perusteella....jne..

    Äänestä

  • " uskaltaako joku ajatella "
    .
    Minä, olen monasti kirjoittanut , että te Hereetikot "häiriötsijät " ette ole
    vieläkään tajunneet mistä on kyse , ensinnä siitä ,että häiriköt ovat niitä
    jotka tuommoista kirjoittaa , Häiriköt kirjoitti jo 1521 muitakin pahoja tekstejä.
    .
    Siihen aikaan alkoi kirjapaino työskentely ,kaikki saatettiin tehdä ,ja tehtiin
    Kun Roviolta JÄI palamatonta karjaa etu lehtiä nimilehtiä häiriköt käytti
    hyvääkseen , ja siksi minä en hyväksu tiommoista väitettä , että
    .
    Luther oli tuommoisi kirjoittanut EI KOSKAAN ,tehkääpä häriköt palvelus ja menkää
    pois palstalta ,en koskaan edes kuuntele /lue,, ,tollasia opiksi ,siilla ne heresiaa.
    Jo sellainen jutu ,että Luther. toi monta kottikärry kuomaa ,ei hyväsyttyjä' kirjoja
    .
    ja poltti niitä roviolla jonka oli tehnyt Torille Ehti valvoa pari tuntia , kun tuli Todennäköisesti Ruhtinaalta kutsu ,heillä oli hyvä keskinäinen suhde.
    Tästä siksi että tuommoisen rovion ,palo auika olisi ollit väintään 25 h-26.h
    .
    Tästä voidaan melko pitkälti laskea montako kirjaa ehti palaa ja moniko jäi
    eriaseteiselle paloasteille , se tiedätään että hän julkaisi 3 uutta kijaa , ja pol-
    tti pannbulla jonka olivat paavilta toimittaneet hänelle , se oli vastaus sille.
    .
    paljonko hän antoi asialle arvo EVLutherilainen kirkko oli jo pitkällä suunnittelulla .
    Tässä ehkä aihe mitä he Ruhtinaan kansa keskustelivat ,toinen asia oli että Luther
    oli perso hyvälle Ruualle ,ja piti koti kaljasta yli kaiken ..

    Äänestä

Älähän huutele sieltä takapenkistä!

Äänestä
  • "OO,valte .vaiti"
    .
    Kyllä takapenkistä saa huutaa ,,kun ottaa selville mitä Paavali kirjoitti .
    Galatalais selityksestä. ,olen lainanut ja kirjoittanut 7tai 8 viesti. SIIS,
    GAL 5:14-JA 15 . JAKEIDEN SELITYKSET . jOTKA ON TIETENKIN TUTUT.
    Kaarneen pojille , ramille . ja muille.

    Äänestä

  • teuta01 kirjoitti:

    "OO,valte .vaiti"
    .
    Kyllä takapenkistä saa huutaa ,,kun ottaa selville mitä Paavali kirjoitti .
    Galatalais selityksestä. ,olen lainanut ja kirjoittanut 7tai 8 viesti. SIIS,
    GAL 5:14-JA 15 . JAKEIDEN SELITYKSET . jOTKA ON TIETENKIN TUTUT.
    Kaarneen pojille , ramille . ja muille.

    Onko se paavali kirjoittanut kaarneen pojille ja Ramillekin? Olis kirjoittanut teutallekin ja kehottanut häntäkin vaikenemaan seurakunnassa.

    Äänestä

  • aata007 kirjoitti:

    Onko se paavali kirjoittanut kaarneen pojille ja Ramillekin? Olis kirjoittanut teutallekin ja kehottanut häntäkin vaikenemaan seurakunnassa.

    ON HAN SE KIVAAETTÄ SAA POSTIA ,mutta se ei ole lankaan sama mistä puhuu.

    Olen koettanut tehdä Selvää ,mitä Luther >:snoo Galattalais 5: 15.

    muttei näytä sullekaan kelpaan ,kun pitää puskista huutaa olehan varovainen ,.
    ja myös te muut jotka vääditte ,asillialista tietouta . ymmärräksää. ..

    Äänestä

  • aata007 kirjoitti:

    Onko se paavali kirjoittanut kaarneen pojille ja Ramillekin? Olis kirjoittanut teutallekin ja kehottanut häntäkin vaikenemaan seurakunnassa.

    No ei ole ,eikä sulle ,Teikäläisten ,nimitys Kaarneen pojat on jo tutkineet
    vuosia , Galatais kirjeen selitystä. kuvitteleppa minun raamatussa on noin
    17 sivua tekstiä koko kirjeessa ...Luther: on selittänyt ,sitä n.705 sivua saman
    kokoisia ,kummanko luulet olevan paremin selitetty.
    .
    Se että PAAVALI. kirjoitti ne lyhyemmin ,johtui siitä ,että kaikki kopioitiin
    käyttöön KÄSIN ja sanomiset ehkä jäi joissakinkohtiin valjuiksi. Kirjoitti Markus
    kin ensin samanmäärän lukuja ,kuin muut evankelistat , ja kun hänen kirjoitus
    oli valmis otti hän sen mukaan ja lähti Alksantriaan, siihen raamattu taloon jossa
    Septuginta Raamattu oli kirjoitettu .
    .
    Siellä ammatti ihmiset ,lyhensi sen ,eikä mitään asiatietoa ole pois Markus oli
    sillä matkalla yli 1/2 vuotta ja tulleesaan hänellä oli kirja jossa oli 16 lukua ,siitä
    oli vänentynyt 7-8 lukua ,mutta kaikki tieto oli tallessa ,,se oli ensiarvoista kun
    aloittivat tekemään kopioita seurakuntiin , . Ja siksi että käsikirjoitus piti olla
    .
    puhtaaksi kirjoitettuna ,niin että siihen voi palata kun tarve tulee ,sattuikin niin
    että käsikirjasta hävisi 16 luvun 9-20 jakeet n.140 paikkeilla , ei hätää kristityillä
    oli jo niin paljon raamattuja ,että ne saatiin takaisin , noin 180 paikkeilla ne oli
    Raamatussa ,ja käsikirjituksessa , ilmoittaa Eusebin silloinen tutkija, Raamatun
    tutkija.

    Äänestä

Presidentti hyväksyi homoliittolain. On ajan kysymys, koska kirkko alkaa vihkiä. Onko kiva ottaa ehtoollista homoa vihkineeltä papilta eli sellaisen kirkon palveluna joka etääntyy ja on jo nyt etääntynyt kristinuskon perustotuuksista?

Äänestä
  • Silti ,Luther sanoo :ei se ole että joku jakaa ehtoolista ,merkitse sitä
    Että kaikkien on oltav pyhät ja puhtaan tai että edes jakajat , Henkilön
    Joka otaa vastaan EHTOOLLISEN ,PITÄÄ SE USKOA EI MUIDEN.
    Minusta se tarkoittaa sitä mistä Luther sanoo: Ehtoollisen anta voi olla
    vaikka rikolliven, tai rosvo ,jos Ehtoollisen ottaja usko Sanat kuin ne on
    lausuttu ,Ehtoollinen on saatu oikein .
    Ei minustta ole etäännytty mihinkaan näin on asia Lutherin mukaan ja
    se on tutkittu hyvä asia , jota voi käyttä, .

    Äänestä

  • Ei ole kiva ottaa, mutta kirkko ei hyväksy homoparien vihkimistä kristilliseen avioliittoon eikä näin kirkossa tapahdu.
    Kirkossa alkaa nyt taistelu Raamatun totuudesta, mutta mitä tekee meidän kirkon sisäinen herätysliike; lähtee käpykaartiin.

    Äänestä

voi teuta kun olet sokean ja pimeä tuossa ehtoollisasiassa!

Mitä arvelet Paavalin olevan mieltä jos seurakunnassa hääräisi joku jumalaton uudestisyntymätön sam amissä hommassa!!??

ja että tällainen olisi mukamas jollain lailla osallinen Kristuksen kärsimiseen ja vereen voi hyvä Isä taivaassa millaista sokeaa raskasta usvaa silmäin päällä voikaan olla!

ja tuota sekolutteria te luette ja siteeraatte joka saumaan, eikö jo sokea reettakin kolmanness apolvessa jo näe millaista humpuukia ukko kirjoittaa!
onko teissä ainuttakaan jolla olisi Henkien erottamisen armoitusta ja yllensäkään minkäänlaista ymmärrystä koko asiasta, ei mikään ainakaan viittaa sellaiseen olemiseen!

Äänestä

Kommentoi aloitusta


äänitakapenkistä kirjoitti:

Luetaan ja mietitään, onko tässä ehtoollisasiassa toimittu Raamatun mukaisesti ?
Luetaan vielä jae 13. ja 14:
Teidät on kutsuttu vapauteen, veljet. Mutta älkää vapauden varjolla päästäkö itsekästä luontoanne valloilleen, vaan rakastakaa ja palvelkaa toisianne.
Lain kaikki käskyt on pidetty, kun tätä yhtä noudatetaan: "Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi."
Sitten tämä jae 15
Mutta jos te revitte ja raastatte toinen toistanne, pitäkää varanne, ettette lopullisesti tuhoa toisianne.
Kysyn vielä kerran itseltäni ja muilta, onko tämä ehtoolliskysymys hoidettu apostolin neuvojen mukaisesti. Kysymyshän ei ole autuuden asiasta, koska käynti ehtoollisella kirkossa ei ole synti, ainakaan vielä. Koska sillä ei ole mitään tekoa autuuden kanssa, käykö kirkossa tai rukoushuoneella ehtoollisella, niin se on silloin vain hallinnollinen kysymys

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu