Nuoret hyökkäävät ikääntyneiden pärjäämiseen omilla ansaituilla eläkkeillään.
Lue Kaleva 9.4.2016
"Eläkepopulismi käy nuorten kukkarolle.
Allekirjoittajina
Joona Räsänen, Demarinuorten puheenjohtaja
Hilkka Kemppi Keskustanuorten puheenjohtaja
Daniel Sazanov Kokoomusnuorten puheenjohtaja"
Voi Teitä lapset. Menkäähän niiden tavallisten isovanhempien puheille ja kirjoittakaa sitten.
Surullista vastakkainasettelua. Mutta tämä politiikka on niin raadollista. Jos sen leipiin lähtee, elämä on todella vaikeaa. Inhimillisyys, totuus, ahneus ja epäoikeudenmukaisuus taistelevat päivästä toiseen. Heikot jäävät jalkoihin.
Taitetusta indeksistä (=leikattu indeksi)
se tarkoittaa nykyisin sitä , että
- työeläkkeitä korjataan indeksiin 20 prosentilla palkkaindeksiä (työssä olevilla 100 prosenttia palkkaindeksi) JA
- työeläkkeet seuraavat elinkustannusindeksillä 80 prosentilla.
Tästä syntyy työeläkkeiden nykyindeksi.
Sopimusten mukaan työtä vuosikymmenien ajan tehtiin uskossa, että eläke antaa sitten vanhuudenturvan. Näillä periaatteilla hoidettiin, kasvatettiin ja avustettiin lapsia ja lapsiperheitä kukin tahollaan.
v. l995 työeläkeindeksi seurasi palkkaindeksiä 50 % ja elinkustannuksia 50%.
Sen jälkeen tätä heikennöstä on jatkettu ja olemme tässä 20/80 tilanteessa.
On nähtävissä, että nykyinen ns. keskieläke, joka on n. 1400 euroa/bruttona, verojen jälkeen käteen jäävä osuus on n. 1000 euroa/kuukaudessa.
Kotipalvelumaksut, lääkkeet ja muut hoitokulut sekä asumiskulut ja ruoka- ja kuljetuskulut huomioiden elämä alkaa olla niukkaa ja toimeentulo heikkoa.
On todella tärkeää, että ikäihmisten puolesta ovat merkkihenkilöt ruvenneet
pitämään puolia kuten esim. Kimmo Kiljunen (häneltä kirjakin todisteeksi, miten heikosti menee todella ikääntyneillä). Professori Sirkka Liisa Kivelä, geriatrian erikoislääkäri-emeritus professori Turusta aloitti aikoinaan vaikuttavissa tehtävissä olevien henkilöiden kanssa ottamaan esille ikääntyneen sosiaaliset
tarpeet. Tästä syntyi epäpoliittinen SUOMEN SENIORILIIKE ry. Sen nykyinen puheenjohtaja on tri Kimmo Kiljunen. Hänen aikaansaannoksena oli ansiokas
televisio-ohjelma, jonka soisi uusiutuvan.
Lue Kaleva 9.4.2016
"Eläkepopulismi käy nuorten kukkarolle.
Allekirjoittajina
Joona Räsänen, Demarinuorten puheenjohtaja
Hilkka Kemppi Keskustanuorten puheenjohtaja
Daniel Sazanov Kokoomusnuorten puheenjohtaja"
Voi Teitä lapset. Menkäähän niiden tavallisten isovanhempien puheille ja kirjoittakaa sitten.
Surullista vastakkainasettelua. Mutta tämä politiikka on niin raadollista. Jos sen leipiin lähtee, elämä on todella vaikeaa. Inhimillisyys, totuus, ahneus ja epäoikeudenmukaisuus taistelevat päivästä toiseen. Heikot jäävät jalkoihin.
Taitetusta indeksistä (=leikattu indeksi)
se tarkoittaa nykyisin sitä , että
- työeläkkeitä korjataan indeksiin 20 prosentilla palkkaindeksiä (työssä olevilla 100 prosenttia palkkaindeksi) JA
- työeläkkeet seuraavat elinkustannusindeksillä 80 prosentilla.
Tästä syntyy työeläkkeiden nykyindeksi.
Sopimusten mukaan työtä vuosikymmenien ajan tehtiin uskossa, että eläke antaa sitten vanhuudenturvan. Näillä periaatteilla hoidettiin, kasvatettiin ja avustettiin lapsia ja lapsiperheitä kukin tahollaan.
v. l995 työeläkeindeksi seurasi palkkaindeksiä 50 % ja elinkustannuksia 50%.
Sen jälkeen tätä heikennöstä on jatkettu ja olemme tässä 20/80 tilanteessa.
On nähtävissä, että nykyinen ns. keskieläke, joka on n. 1400 euroa/bruttona, verojen jälkeen käteen jäävä osuus on n. 1000 euroa/kuukaudessa.
Kotipalvelumaksut, lääkkeet ja muut hoitokulut sekä asumiskulut ja ruoka- ja kuljetuskulut huomioiden elämä alkaa olla niukkaa ja toimeentulo heikkoa.
On todella tärkeää, että ikäihmisten puolesta ovat merkkihenkilöt ruvenneet
pitämään puolia kuten esim. Kimmo Kiljunen (häneltä kirjakin todisteeksi, miten heikosti menee todella ikääntyneillä). Professori Sirkka Liisa Kivelä, geriatrian erikoislääkäri-emeritus professori Turusta aloitti aikoinaan vaikuttavissa tehtävissä olevien henkilöiden kanssa ottamaan esille ikääntyneen sosiaaliset
tarpeet. Tästä syntyi epäpoliittinen SUOMEN SENIORILIIKE ry. Sen nykyinen puheenjohtaja on tri Kimmo Kiljunen. Hänen aikaansaannoksena oli ansiokas
televisio-ohjelma, jonka soisi uusiutuvan.
Vastaukset 44
Vanhimmat
Tärkeätä huomioida:
Indeksin palauttamisella palkkaindeksiksi eläkeläisten ostovoima lisääntyy ja sillä on positiivinen vaikutus varsinkin kotimarkkinateollisuudelle ja palveluille. Valtion ja kuntien verotulot kasvavat, ja eläkkeensaajien asumistuki- ja toimeentulotukimuodot vähenevät.
Työeläkkeiden maksuun ei tarvita verovaroja, vaan rahat saadaan eläkeyhtiöiden sijoitustuloista.
KANSALAISALOITE
Työeläkeindeksin palauttaminen takaisin palkkatasoindeksiksi
Haluamme estää työeläkkeen kuihtumisen ja eläkeläisten köyhtymisen, sanotaan aloitteessa:
'n. 88 000 nimeä kirjattu aloitteeseen
Aloitteen toteuttamisen hyödyt
: Oikeudenmukaisuutta ja kohtuutta kaikille ikäryhmille
- Valtio ja kunnat saavat verotuloja lisääntyvistä eläkkeistä
- Asumistuki- ja toimeentulotukimenot vähenevät
-Kotimarkkinat saavat kaipaamaansa elvytystä
-Eläkerahastojen tuottoa aletaan vihdoin käyttämään eläkkeiden maksuun
- Indeksimuutos ei maksa valtiolle, rahat tulevat eläkevaroista
- Eläkeläiset voivat paremmin, ehkäisee eläkeläisten köyhtymisen- Itsetunto!
- Kahden vuosikymmenen vääryyden korjaaminen
- Jos palkat eivät nouse eivät nouse eläkkeetkään
- Yhteiskuntarauha noin 1,5 miljoonan eläkeläisen osalta
ALOITTEEN TOTEUTTAMINEN EI TARKOITA
- Eläkerahastojen kuihtumista
-Eläkemaksujen nostamista
- Sitä että nuorempi sukupolvi joutuisi indeksimuutoksen maksajaksi
-Tulojaon muutoksia eri eläkkeensaaja ryhmien välillä
-Eläkkeiden korotusta, vaan eläkkeiden tason laskun ehkäisyä.
Kahdenkymmenen vuoden vääryyden korjaaminen!!
Jos eläkkeesi on aikoinaan kertynyt 60%,n (eli täyden rajan) on se nyt alle 40 prosentin ostovoimassaan. (entäs sitä pienemmät, niitäkin on pilvin pimein).
Pienituloinen häpeää kohtaloaan, eikä kerro miten niukkaa elämää joutuu viettämään.
Meidän nuorisomme ei tiedä, mitä on vanhuus ja mitä on sairaus. Mitä on yksinäisyys ja mitä on turvattomuus.
Meidän nuorisomme ei tiedä, mitä on vanhuus ja mitä on sairaus. Mitä on yksinäisyys ja mitä on turvattomuus
NUORISO EI TIEDÄ MUUTA KUIN MIKÄ ON ÄLYKÄNNYKKÄ
MIKÄ ON PITZA MIKÄ ON BURGERI YM HUVITTELUT
TYÖMAALAAKIN ON KÄNNY KÄDESSÄ JA VANHEMMAT
TOCVERIT TEKEE TYÖT.
Työeläke on ansiosidonainen etuus. Indeksoinnin tehtävänä on varmistaa työuran aikaiseen tulotasoon sihteutetun eläkkeen ostovoiman säilyminen. Se voidaan toteuttaa vain sitomalla eläkkeen kehitys ansiotulojen kehitykseen.
Nykyinen työeläkeindeksi eli ns. taitettu indeksi ei kykene ylläpitämään työeläkkeen ostovoimaa elintason noustessa. Eläkkeensaajan tulot ovat jääneet ansiotulojen kehityksestä jälkeen.
Palkkatasoindeksi takaa sen, että palkkojen noustessa myös eläkkeet nousevat. Jos palkat eivät nouse, eivät nouse eläkkeetkään.
Taitetun indeksin seurauksena keskimääräinen eläkkeen ostovoima suhteessa työtuloon laskee ikäryhmä kerrallaan. Eläkeläinen köyhtyy vanhetessaan.
Monet työeläkettä saavat ikäihmiset joutuvat turvautumaan sosiaalihuoltoon ja hakemaan asumis- ja toimeentulotukea. Ikänsä kunniallisesti työtä tehneet kokevat tämän nöyryyttävänä.
Eläkeindeksit eläkejärjestelmää perustettaessa olivat:
v.l962-l976 ansiotasoindeksi (eli palkansaajien indeksi 100 %)
v.l977-l995 puoliväli-indeksi (palkkaindeksistä 50% ja hintaindeksi 50%)
v. l996-2004 "taitettu"(leikattu) indeksi (20 % palkoista ja 80 % elinkustannukset)
alle 65 vuotiaat (50%/50% )
v. 2005- työeläkeindeksi(palkat 20%,hinnat 80%)
(palkkakerroin 80 %, hinnat 20%)
Siis tästä näemme, että mitä iäkkäämpi olet sen heikommin pärjäät eläkkeelläsi!!!!!
Kaikkein huonommassa asemassa ovat yli 65-vuotiaat yksin elävät naiset, joista noin 28 % elää köyhyysrajan alapuolella.
EU:n määrittelemän köyhyysrajan alapuolella elää yli 75 vuotiaista 20 %, yli 85-vuotiaista 30% ja 100-vuotiaista lähes puolet.
Missään muualla Länsi-Euroopassa köyhyys ei kasaudu ikäihmisiin kuten Suomessa.
Työeläkevarat ovat viisinkertaistuneet ja työeläkemenot kaksinkertaistuneet viimeisen 20 vuoden aikana. Vuonna 2014 maksettiin työeläkkeitä 24,410 miljardia euroa ja vuoden lopussa työeläkevarat olivat 172,5 miljardia euroa. Vuoden 2015 lopussa eläkevarat olivat noin 180 miljardia euroa. (eli yli kolmenkertaiset suomen budjettiin verrattuna)
Eläkkeelle siirtymisen huippu saavutettiin jo vuonna 2009, joten suuret ikäluokat ovat jo pääosin eläkkeellä.
V. 1948 ja sen jälkeen syntyneiden eläkkeitä leikataan elinaikakertoimella, joka pienentää eläkkeitä ja keventää eläkejärjestelmän kantokykyä.
Jatkamalla taitetun indeksin käyttöä työeläkkeiden tasojen tarkistamisessa on se, että eläkeläiset köyhtyvät ja eläkeyhtiöt jatkavat rahastojen kasvattamista. Eläkeläisten köyhtyminen kasvattaa sosiaalimenojaja valtio joutuu ottamaan lisää velkaa.
On täysin nurinkurista lisätä velkaa, kun eläkevaroja voitaisiin käyttää niin, että iso osa eläkeläisistä ei tarvitsisi yhteiskunnan apua.
Eläkeläisten etuuksia on heikennetty viimeisen parin vuosikymmenen aikana enemmän kuin minkään muun väestöryhmän Suomen historiassa. Näin ei voi jatkua.
Leipäjonoissa seisovista ihmisistä jo 39% oli eläkeläisiä vuoden 2014 tilaston mukaan.
KAIKKI MUKAAN VAATIMAAN KORJAUSTA. EMME SYÖ LASTEMME, EMMEKÄ LASTEMME LASTEN OIKEUKSIA.
HALUAMME TULLA TOIMEEN OMALLA ANSAITSEMALLAMME TYÖELÄKKEELLÄ
KUN TULEMME AVUNTARPEESEEN.
Systeemihän kertoo sen että eläkkeelle jäädään liian aikaisin. Rahat ei riitä siihen että eläkkeellä ollaan 10-30 vuotta.
Muutoin kun eläkettä ajatelleen, ei sitä lienee ole tarkoitettu matkusteluun jne. Eikö eläkkeen tarkoitus tulisi olla se että on seinät ympärillä ja siellä lämpö, puhtaus. Tarvittaessa hoito ja hoiva. Lisäksi suurella osalla eläkeläisistä on työelämän aikana kertynyt mammonaa ja omaisuutta, miksi sitä ei voi käyttää omiin tarpeisiin? Tätä kautta jaettavaa olisi enemmän ns. huono-osaisemmille eläkeläisille, jotka olleet pienituloisemmissa töissä ja joilla ei ole muuta kuin vuokra-asunto ja kivut sekä kolotukset.
Mitä nuoriin, nuorempiin sukupolviin (kuin ns. suuret ikäluokat) tulee, heidän eläketasonsa tulee tippumaan ja roimasti, eläke ikä nousee vuosi vuodelta jne. Heillä ongelmana mm. pätkätyöt, työttömyys. Ja hei, miksi eläkeläiset vievät näitä vähiä työpaikkoja joihin voisi palkata nuoremman sukupolven edustajan? Eli nuoremmat eivät tule koskaan saavuttamaan samanlaista eläke-etuutta kuin vanhempansa, tai isovanhemmat - vaikka kuinka puhutaan siitä että tulevaisuus pitää jättää paremmassa kunnossa kuin mitä se on.
Tiedäppä eläkevaroistakaan. Ne on nyt ja viimeistään tulevan 10 - 20 v aikana syöty tai pelattu pörssipelin kautta johonkin tuntemattomaan...
Näin kirjoittaa vain ihminen, joka ei ole syventynyt, ei ole tarvetta syventyä, ei ole ikääntyneitä, sairaitakin vanhempia. Edellä onkin juuri kerrottu, miten ikääntyneiden eläkkeet ovat 20 vuoden aikana heikentyneet niin, että ovat länsi-Euroopan heikoimmat. Ns. pienten ja pienehköjen työeläkkeiden lasku on ihan totaalista. Eläkkeellä ei tule toimeen vaan joudutaan käymään sosiaaliluukulla.
Tämän indeksikorjauksen tarkoitus onkin saada eläke riittämään toimeentuloon ja hoivapalveluihin. Eläkekassavarat ovat hurjan suuruiset. Sijoitettuna ulkomaille.
Tämä esitys tukee voimakkaasti ajatusta, että ansaitut eläkkeet säilyttäisivät ostovoimansa ja antaisivat myös kansantaloudelle liikettä. Ja työpaikkoja palvelutuotannossa. Eläkeläinen köyhtyy vanhetessaan.
Nykyisin, kun jäädään/päästään eläkkeelle eläke kertyy palkkatulokertymästä
80 prosenttia ja 20 % elinkustannuskerrointa käyttäen. Siitä seuraava vuosi alenee
tästä alku eläkkeestä aina 1 prosentti, jolla saadaan teidän nuorempienkin eläke alenemaan.
Vanhempien eläkeläisten toimeentuloon sillä on tärkeä merkitys, eikä tämä indeksikorjaus ensimmäisenä vuonna olisi kuin 52 miljoonaa euroa. Lisäys noin 1 % eläkepääoman tavoitteellisesta tuotosta.
Vanhus: Nuoret maksavat sinunkin eläkkeesi.
Kyllä eläkeläiset ovat eläkkeensä ansainneet, samalla on pullamössösukupolvi koulutettu sekä saatu aikaan ja maksettu ihan liian suuret sosiaalietuudet. Näin on saatu aikaan vali-vali-mulle-kaikki-ja enemmän-ja heti- nykyihminen.
"Iloinenveronmaksaja ", kyllä eläkkeellä olijan on tarkoitus elää ihan normaalia elämää, matkustella, shoppailla, harrastaa, syödä ravintolassa, vaihtaa auto uudempaan jne.
Sanasi voivat kolahtaa sinuun pahemmin kuin uskotkaan.
Varmasti kolahtaa koska siinä vaiheessa kun eläkkeeni tulisi olla edessä, en välttämättä saa mitään koska eläkevarat syöty, ja se eläkeikäkin noussut alkaen numerolla 7.
Sosiaalietuuksia en pahemmin ole saanut / nostanut, pullamössöksi itseäni en lue. Opiskelua, töitä, opiskelua, töitä - ja kaikki opiskelu omatoimisella rahoituksella (velkaraha). Mutta mitä normaaliin elämään tulee, matkustelemaan en ole vielä pystynyt, autokin vajaat 15 vuotta vanha kulkuneuvo, ravintoloissa / ulkona ei pahemmin ole vara syödä ja shoppailukin kohdistuu lähinnä kirpputoreille. Vuokrakämppä alla ja kesämökistä tms. ei haavettakaan.
Onkohan tässä yhteiskunnassa jotkin asiat vinksin vonksin?
Jokainen ajaa omaa etuaan eikä ole valmis luopumaan saavutetuista eduista.
Mutta tiedättekö, mikä on se saavutettu oikeus . Se ikäihmisten noin 15 vuotiaasta alkaen tehty työpanos, noin 63 vuotiaaksi. Kuten tuolta toisaalta lukee, tämä joukko on köyhyydessä. Heidän työeläkettään on niistetty 20 vuotta. Se 60 prosentin kertymä, on tänään vajaa 40 prosentin ostovoimassa. Ansaittu työpanos tehtyine sopimuksineen on perustulain mukainen omaisuus yksilölle. Kerrytetty eläketurva on hänen yksityisomaisuutta,johon ei saa, ei voida kajota.
Useissa muissa maissa ikäihmisiä arvostetaan, meillä halveksitaan. Kyllä olisi koti- ja koulukasvatuksessa tekemistä.
Ikääntyminen korjautuu kaikille. Nyt kuulee juhlapuheissa , miten vanhuutta tulisi huomioida, kotona asumista tukea ja sitä, että hoitoapua tarvitaan mahdollisimman myöhään. Tulemme ns. toimiin omillamme.
Mutta, se, että jopa eläketurvaan on näin uskomattomalla tavalla puututtu, tuntuu kohtuuttomalla.
Ns. rikkaita eläkeläisiä on keskuudessamme niin vähän, ettei heitä kannata pitää esimerkkinä. Ei kannata kadehtia. Jokainen on oman onnensa seppä, sanotaan.
Joku saa lottovoiton. Onko sinulla, minulla siihen osaa - arpaa. Taitaa olla arpaonni.
Sellainen onni kohtaa harvoja, mutta jos on ollut onni saada tehdä työtä ja vielä terveyttä, niin miksi kadehtia sitä vanhusikäpolvea ja laittaa heidät ikänsä vuoksi
kuntien sosiaaliluukulle.
Kun tänään meille annetaan yhtä suuri reikäleipä, voidaan olla varmoja, että huomenna toisella on vähän jäljellä, toisella enemmän.
Olen varma, että tämä vanhempi sukupolvi on kouluttanut lapsensa ja auttanut mahdollisuuksien mukaan nuoria perheitään sillä uskolla, että oma turva on se eläketurva, joka on vuosikymmenillä työssä sopimusten mukaan ansaittu.
Taas viittaan perustuslakiin. Eläketurva, joka aikoinaan on sovittu työntekijän ja työnantajan keskeisenä sopimuksena, on perustlakiin perustuva yksilön oikeus hänen työpalkastaan saada osa vanhuuden turvana sen jälkeen, kun eläkeikä tulee. Se ei ole ns. sosiaaliturvaa, kuten sosiaalisin perustein jaettavat etuudet kansalaisille maan varallisuuden mukaan.
Euroopan Unionn määrittelemän köyhyysrajan alapuolella elää yli 75- vuotiaista 20 prosenttia, yli 85 vuotiaista 30 prosenttia ja 100-vuotiaista lähes puolet. Missään muualla Länsi-Euroopassa köyhyys ei kasaudu ikäihmisiin kuten Suomessa.
Työeläkevarat ovat viisinkertaistuneet ja työeläkemenot kaksinkertaistuneet viimeisen 20 vuoden aikana. Vuonna 2014 maksettiin työeläkkeitä 24,410 miljardia euroa ja vuoden lopussa työeläkevarat olivat 172,5 miljardia euroa. Vuoden 2015 lopussa eläkevarat olivat noin 180 miljardia euroa.
Viimeisimmän ETK:n laskelman mukaan indeksimuutoksen on laskettu aiheuttavan noin 52 miljoonan euron menolisäyksen eläkemaksuihin ensimmäisenä maksuvuotena.
Jatkamalla taitetun indeksin käyttöä työeläkkeiden tasojen tarkistamisessa hyväksymme tilanteen, jossa eläkeläiset köyhtyvät ja eläkeyhtiöt jatkavat rahastojen kasvattamista. Eläkeläisten köyhtyminen kasvattaa sosiaalimenoja ja valtio joutuu ottamaan lisää velkaa.
On täysin nurinkurista lisätä velkaa, kun eläkevaroja voitaisiin käyttää niin, että iso osa eläkeläistä ei tarvitsisi yhteiskunnan apua.
TÄLLAISTA ON SUOMEN KANSANEDUSTAJALAITOS. NÄIN HOIDETAAN VANHUKSIA!!
Eläkeläisten oikeuksia on heikennetty viimeisen parin vuosikymmenen aikana enemmän kuin minkään muun väestöryhmän Suomen historiassa. Näin ei voi jatkua!
OLEMME KYVYTTÖMIÄ HOITAMAAN ASIOITAMME. MEISTÄ VÄLITETÄÄN VAIN VAALIEN AIKANA, MUTTA UNOHDETAAN HETI TULTUA VALITUKSI EDUSKUNTAAN JA SUURELTA OSIN MEIDÄN ÄÄNILLÄ.
HYVÄ SENIORILIIKE, HYVÄ KIMMO KILJUNEN. TÄMÄ 88 000 TUHATTA NIMEÄ OSOITTAA, ETTÄ AJATTELEMME , OLEMME OLEMASSA.
JATKAKAA-- JAKSAKAA--- TUEMME JA JAAMME INFORMAATIOTA,MITÄ TEILTÄ SAADAAN.
ETK;n ennusteen mukaan rahastot tulevat olemaan taitetulla indeksillä vuonna 2050 noin 300 mrd euroa.Samassa ajassa v. 2050 eläkemenot lisääntyvät kumulatiivisesti noin 133 mrd euroa. Kun 133 mrd eurolla korjataan eläkeläisten osuutta, niin iso osa siitä palaa kansantaloutemme kiertokulkuun. Merkittävä osa palaa myös takaisin työeläkevaroihin.
Työeläkkeiden maksuun ei tarvita verovaroja, vaan rahat saadaan eläkeyhtiöiden sijoitustuotoista.
Palkkatasoindeksin käyttöönotto ei aiheuta työeläkemaksujen korotusta. Muutos ei myöskään pienennä eläkerahastoja. Rahastojen tuotto käytetään siihen mihin ne on tarkoitettu, eli eläkkeisiin.
VAIKUTUKSET ERI SUKUPOLVIIN
Palkkaineksiin siirtymisen on sanottu aiheuttavan sukupolvien välistä eriarvoisuutta tai että nykyeläkeläiset syövät lastensa ja lastenlastensa pöydästä.
ETK ennustaa, että palkkaindeksiä käyttäen rahastot ovat vuonna 2050 suuruudeltaan kaksinkertaiset. Tämä siitäkin huolimatta , että ennusteessa rahastojen alimitoitettu reaalituottotavoite on 3,5 % ja reaalipalkkojen nousu 1,6.
Tuleville sukupolville jätetään huikea eläkepääomavarasto ja toisen maailmansodan jälkeen kartutettu huikea kansallisomaisuus. Kuinka tämä voi tarkoittaa nuorten pöydästä syömistä?
Niin, me vanhusväki nostimme eri tavoin Suomen sodan kurimuksesta. Eslimme ja perheemme eli vaatimattomasti.
Nytko, siis kahdessakymmenessä vuodessa, on ikääntyneen eläketurva käytetty tämän/näiden tulevien ja olevien sukupolvien hyvinvointiin/pahoinvointiin.
On aika korjata tämä kahdenkymmenen vuoden leikkaukset. Emme syö leipäänne, päinvastoin järjestämme Teille työtä ja leipää ja Suomelle elinvoimaa. Kun eläkekassajohtajat vain provikoistaan luopuvat.
Oli erikoinen haastattelu tässä yhteydessä , kun Suvi Anne Siimes (johtaja eläkekassa??) avasi sanaisen arkkunsa meitä pieneläkeläisiä vastaan.
Ei todella voi kuin ihmetellä. Tämä korkeasti koulutettu henkilö laskettelee sellaista uskomatonta mantraa: me syömme lapsilta, lapsenlapsilta heidän pöydästään. Kun lukee tuota tri Kimmo Kiljusen kirjaa eläkkeistä ja niiden ostovoimasta, eläkeläisten menetyksistä ja miten korjaava indeksi toisi työtä työlttömille, uskoa Suomen yritys- ja elinkeinoelämän nousuun ja uskoa siihen, että vanhusväestö pääsee kunniallisesti omalla vuosikymmenien elämäntyöllään ansaitulle loppujaksolle.
Sittenhän me olemme (ja nyt jo) taakka, jos eläkekassavaroja nyt ei käytetä, vaan rahastoja kasvatetaan ulkomaiden käytössä.
Töihin siitä juuttaan joutilaat!!
Sinä, joka luet tämän ketjun ja sisäistät sanoman, olet todellakin fiksu ja voit nähdä, ett' nyt tämä yhteiskunnallinen "mätäpaise" on avattu kaikkien luettavaksi ja ymmärrettäväksi.
Kyllä tieto luo tuskaa. Varsinkin yli 20 vuotta eläkkeellä oleville. Jos bruttoeläkkeesi on nykyisin n. 1500 euroa, kuuluisi sen olla olla indeksisidonnaisena nykytasossa
n. 2000 euroa/kk.
Vuonna l995 eläkkeiden indeksileikkaus tähän vuoteen on aiheuttanut tämän, että
menetys on ollut nänäpäivänä 500 e/ kuukausi. Nyt käteen jäävä eläkkeesi on hieman yli 1000 euroa, joten yli 75 vuotiaat ovat maamme köyhimpiä työeläkeläisiä.
Kun yksinäinen eläkkeensaaja rupeaa tuosta netto 1000 eurosta kulujaan(ja sairaskulujaan ja asumista) maksamaan, on totuus tarua ihmeellisempi. Sossun luukulle on mentävä ja anottava hattu kourassa köyhänapua.
VOI...VOI. ia VOI V.....A. Nuoret. Lukekaa ne tilastot ja tuotot, miettikää, uudelleen nistä isienne/äitienne " suurten ikäluokkien eläke rahoista. JOS NIISTÄ, VAIKKA KÄYTETTETÄISIIN.. TUOTON (eli koronverran) ELÄKKEISIIN . OLISIN YLPEÄ..
Kaupan käynti lisääntyisi. Eläkeläiset ostaisivat ruokaa. Ehkä parempaakin. joku saattaisi remontoida jopa huoneita.
Jos jaksatte lukea tämän viestiketjun voitte nähdä, että ikääntynyt väki ei vie veroeuroja lapsilta eikä lapsiperheiltä, eikä keneltäkään nykynuorelta . Käyttövarat löytyvät eläkekassoista, joiden tuloket ovat paisuneet ja viety ulkomaisiin pörsseihin.
SuviAnne Siime, joka oli aikoinaan vasemmistoministeri päästeli suustaan erään eläkekassayhtiön toimitusjohtajana sellaisia sammakoita, ettei voisi uskoa. Mutta on se uskottava, kun itse sen kuulin.
Minä vuonna alettiin maksaa eläkkeitä? Itse he eivät olleet sitä ansainneet vaan seur.sukupolvet maksoivat ne ja myös omat eläkkeensä..Siinä olikin vähän tekemistä
Ja nykypolvet ovat niiden ens, eläkkeensaajien jälkeläisiä. Pitäisi vähän katsoa muuta kuin omaa napaansa
Nuoret ovat oikeassa. Tulevaisuudessa työelämässä olevien osuus koko ajan pienenee suhteessa eläkkeellä oleviin. Millään ei voida turvata tulevia eläkkeitä, jos nykyisille eläkeläisille annetaan vain lisää. Taitettu indeksi on ok, se turvaa ostovoiman. Suhteellista köyhyyttä on turha hehkuttaa. Absoluuttinen köyhyys ei osu näihin taitetun indeksin poistamista vaativiin hyvällä eläkkeellä oleviin Kiljusiin ja kumppaneihin.
Jos viitsit vähänkin lukea tätä ketjua, niin näet, että todellakin vähäväkiset, vanhat ovat 20 vuoden indeksileikkausten uhrina yhteiskunnan (sinunkin) verovaroista elämässä, sairaanhoitokuluineen ja hoivapalveluineen. Kun oikein asiaa ajattelet, voit ymmärtää, että eläkekassavarat pursuavat tuonne maailman pörsseihin. Miksi sitä varallisuutta ei käytetä ansaittujen eläkkeiden ostovoimaan. Niin, ettei yhteiskunnan tarvitse ottaa miljarditolkulla valtiolle velkaa, että ylettömät sairaskulkut voidaan maksaa, ja hoitoja ei priorisoida.
60 prosenttia suomalaisista eläkeläisistä saa eläkettä alle 1500 euroa kuukaudessa (verot pois, jää n. 1100 e). Noin 270 000 ihmistä saa eläkettä 1250 euroa kuukaudessa (brutto). Tämä ryhmä on vaarassa pudota alle köyhyysrajan, jos eläkeindeksiä ei korjata.
Nuoret ovat oikeassa, sanot. Se on aivan väärä hokema. Eläketulojen indeksisidonnaisuus ei vie yhteiskunnalta yhtään veroeuroa. Päinvastoin. Jos ylisuuria eläkekassavaroilla korjattaisiin työeläkeindeksi siihen perustuslain suojalla olevan työeläkkeen toteutumiseen, saisi yhteiskunta näiltä osin verotuloja ja nuorten, lapsien ja lapsiperheiden tarpeisiin. Ensimmäinen korjausindekivuosi veisi eläkekassavaroista 52 miljoonaa euroa. Eläkekassavarat ovat paisuneet, ollen
2015 lopussa jo 180 miljardia euroa. Järki käteen päättäjät.
Asialla on niinsanotusti puolensa ja puolensa.
Kirjoitat "taitettu indeksi on ok, se turvaa ostovoiman" Voi hyvää päivää, kenen ostovoiman, sinunko??
Taitettu indeksi turvaa eläkeläisen ostovoiman ja elintason nykyiselle tasolle. Eli taitetun indeksin eläke nousee hintatason nousun mukaan (80 %) ja palkkatason nousun mukaan (20 %) Tarvitseeko eläkeläisten ostovoiman ja elintason nousta, jos palkansaajienkin ostovoima nousee? Miksi? Olemmeko kateellisia?
Suomen työeläkejärjestelmän ongelma on se, että kerättävät työeläkemaksut ovat selvästi pienemmät kuin maksettavat työeläkkeet. Rahastoista rahoitetaan erotus jo tänä päivänä. Useamman vuoden ajan tilanne on jo ollut tällainen.
Työeläkemaksuja on nostettu roimasti siitä, mitä ne olivat takavuosina. Jos nyt taitettu indeksi poistetaan, joudutaan työeläkemaksuja entisestään korottamaan, eläkeikää nostamaan ym. muuta hauskaa tuleville sukupolville, jotta me ahneet ikäluokat saisimme nostettua elintasoamme.
Vai onko se tarkoituskin?
Kiljusen mallilla eläkerahastot syötäisiin loppuun viidessäkymmenessä vuodessa. Mitä sitten? Meidän jälkeemme vedenpaisumus...
Kaikista köyhimmille eläkeläisille taitetun indeksin poistamisesta ei ole mitään hyötyä, koska he eivät saa työeläkettä. Hurskastelua on puhua eläkeläisköyhyydestä ilman tätä tosiseikkaa.
Demokraatti lehti 7.4.2016.
"Nuorille jää luu käteen tulonjaossa. Tilastokeskuksen tulonjakotilasto on tylyä luettavaa nuorille ikäluokille. Alle 25 vuotiaiden tulot ovat pudonneet vuosina 2010-2014 kuusi prosenttia. Yli 75 vuotiaiden tulot ovat nousseet samassa ajassa lähes kuusi prosenttia. Nuoremmat ikäluokat saavat vähemmän palkkatuloja. Työttömyys on lisääntynyt ja myös silpputyö, kertoo suunnittelija Pekka Ruotsalainen tilastokeskuksesta. Eläkeläisten muita parempi tulokehitys johtuu siitä , ettei taantuma ole vaikuttanut heidän tuloihinsa samalla tavalla kuin työikäisten".
Sanon: Että: Voi v...u. Tälläkin palstalla, uhoilee, ja pitää ääntä, ne nuoret kansalaiset, jotka ei tiedä, mistä vanhuuseläke tulee ja karttuu/koostuu, vain TYÖELÄMÄSTÄ karttuu eläke. Menkää töihin, ei kannata "urputtaa" Itse aloitin palkkatyön ollessani 15v. Eläkettä alkoi kertyä, henk. kohtaisesti, vasta 23v. ikävuoden jälkeen .Silloin oli sellaiset lait. OLI " taivahan onni" Pystyin olemaan työelämässä, 63v saakka. EI TARVII MINUN NÖYRISTELLÄ. voin ainakin toistaiseksi syödä omassa pöydässä. JA JOUDUN ihmettelemään, osan nykynuorten, mielipiteistä, ja vaatimuksista. Suhteessa elämässään saatuihin "saavutuksiin" TOTEAA NIMIMERKKI: KAIKKI PITÄISI SAADA VALMIINA.
Kiitos sinulle "kaikkivalmiiksi". Puhut niin asiaa kuin voi olla. En viitsi/jaksa ruveta taistelemaan nuorten kanssa. He eivät vielä ole valmiita ymmärtämään tätä elämää.
Silloin, kun me aloitimme /15-vuotiaana, emme ajatelleetkaan jotain eläkekertymää tai oikeutta jostakin vanhuutemme rurvasta. Teimme vain töitä ja hoidimme synteyneitä lapsiamme parhaan kykymme mukaan. Sitä se elämä oli !!
Me vain teimme. Nyt tänäpäivänä , kun vaipoista on päästy, ruvetaan hokemaan eläkeoikeudesta.
Että , enpä tiedä, siihen kuuluu monta sukupolvea ja heidän toimeentuloa, ennenkuin vaippaikäinen on elä'kkeellä. Että nähkää asiat aivan oikein.
Nähkää, olemmeko me vanhukset sitä joukkoa, että "puulusikka" laitetaan mökin
pieliin ja eletään niin, että olemme Teidän armoillanne.
Ottakaa Te nuoret Suomi sotien jälkeen hoidettavaksi, me teimme sen. Olimme vähään tyytyväisiä ja hoidimme asiat siihen malliin, kuten länsi-euroopan valtioiden kuuluu.
Työelämä on pätkätöitä. Maksimi samassa työpaikassa on ollut 4 vuotta. Sen jälkeen YT-ilmoitus. Eläke alkoi kertymään vasta 25-vuotiaana. Tällä hetkellä eläkeikä on 65 vuotta ja se nousee koko ajan. Isäni saa eläkettä verojen jälkeen 2500€/kk. Pidän tätä kohtuuttomana. Eläkeläiset voisivat tulla vastaa eläkekaton merkeissä. Aina kun tästä on keskusteltu eläkeläisjärjestöiltä on tullut täystyrmäys. Omasta mielestäni nykyinen eläkejärjestelmä muistuttaa pyramidihuijausta.
Kuulepa sun isiäsi on joku Kimmo Sarkkinen tms. Kyllä taviksen pennun isä saa eläkettä bruttona noin 1500 euroa/kk, jos on vanhan ja ikääntyneen elämän työnsä tehnyt. Että elä viiti rehennellä. Sinunlaisia isiä on tosi vähän ja olkaa onnellisia, jospa se isä sitten testamentoi teille sen kertyneen omaisuuden. Ja tähän piste. Oletko typerä, vai heittäydytkö sellaiseksi.?
Paljoa ei tarvita. Muutama vuosi nuorena Ruottissa ja loppu-ura kunnallisella. 2.2% kertymä.
Ennen 1.1.1993 alkaneet kunnalliset palvelussuhteet, jotka jatkuvat siitä lähtien yhtäjaksoisesti eläkkeelle siirtymiseen saakka, kartuttivat eläkettä
31.12.1994 saakka 2,2 % vuodessa
1.1.1995 lähtien 1,5 % vuodessa
2 % vuodessa 55 vuoden täyttämisestä lähtien.
No, joo. Joku julkisen puolen (yhteiskunnan) töissä ikänsä ollut pamppu, saa 2500 ekua, kuussa eläkettä käteen. Julkisenpuolen työntekijät, ovat olleet, Yhteiskunnan erityisessä suojelussa.(suojatyöpaikat) poliittisetkin, ennen aikaan. Mutta me oikeassa työelämässä (yksityinen sektori) Koko ikämme työtä tehneet, Työelämän aloitus 15v. Ja lopetus 63v. Yhteensä töissä 48 vuotta. Eläke.. noin. 1500 ekua käteen. Katehtikaa sitten siitä. Ei nykynuoret kerkiä olemaan, monikaan, 48 vuotta töissä. Kun ne miettii useita vuosia, mikä on kutsumus, ja mitä haluaa. SIINÄ kuluu," yllättävän" monta vuotta aikaa
koko maassa keskieläke on 1 613 euroa kuukaudessa, ilmenee Eläketurvakeskuksen ja Kelan viime vuoden lopun tilastosta.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001159536.html
Ei tarvi olla pamppu ihan talonmies oli.
Tästä kun nappaat kunnallis- ja valtionverot, voidaan todeta, että 1000 euroa on kuussa käytettävissä. Asuntovuokra 350 e/kk jne... lääkkeet, ruoka. Lopullapa ei paljon herrastella!! (siis keskieläkeläinen)
Mutta meidän isällä on parempi eläke kuin teidän isällä. Meidän isä onkin ollut töissä kaivoksella
keskieläkkeitä on:
- phj 1358 e/brutto
-hpj 1296 e/brutto
- krs 1199 e/brutto
- haapvesi 1283 e/brutto