No mistäpä tavallinen sokaistunut ok-asukki sen voisi tietää, eihän se tiedä millainen valesokkeli edes on.
http://yle.fi/uutiset/valesokkeleita_suosittiin_35_vuotta__nyt_kosteusvaurioita_korjataan_urakalla/8819461
Onko hyyskässäsi valesokkeli?
ostitko.hometta.mätää
64
3620
Vastaukset
- lukihäiriöinen
Hyvin monet hönnöt on ostanut valesokkeli talon ja se ei rajoitu siihenkään vaan rivitalot on samassa liemessä.
Valesokkelilla olevaa rakennelmaa ei pidä ostaa missään tapauksessa,tai voi toivoa nähneensä pahaa unta ostamastaan ja toivoa aamulla ettei kohde ole valesokkeli kyhäelmä, kovin monet osti silloin nousuaikaan päämärkänä.
Valesokkeli rivitaloja on nähty,ne on usein miten mikrobi vaurioisia ja joiden hinta on täysin mitätön,ja kuka sellaisen enään ostaa ei kukaan täysillä käyvä.
1970-1980 lukulaiset olivat oikein kultaaikaa noissa,eli mielestäni useimmilla arvottomat talot,noista ei pidä nimittäin maksaa mitään,itiöt saastuttaa nopeasti eli sairastuttaa koko talon,vaikka kohde korjataankin.
Valesokkelin korjaus maksaa joissakin tapauksissa noin 600e metriltä joten keskiverto talo maksaa sen 30000 euroa.(siis jos edes riittää).
Myöntääköhän kukaan palstalla oleva omistavansa omakotitalon tai rivitalon jossa on valesokkeli,veikkaan ettei ilkeä kirjoittaa tänne omistuksistaan ja kaupoistaan. - BauHerr
"No mistäpä tavallinen sokaistunut ok-asukki sen voisi tietä"
Yleensä se tietää sisään kävellessään. Jos ulko-oven edessä ei ole portaita, vaan sisäänkäynti ja ulko-oven kynnys ovat suurinpiirtein samassa tasossa, astuu 95 % varmuudella valesokkelitaloon.
Lähes kaikki valkotiiliset (tiilikuorrutus, puurunko) okt ja rivitalot, jotka on rakennettu ennen 1998, ovat valesokkelitaloja.
Jos siis astut portaita nousematta "valkotiilitaloon", olet valesokkelitalossa.
Valesokkelitaloja löytyy kyllä muissakin väreissä ja pintamateriaaleissa, mutta nuo valkotiilikuorrutteiset ovat ajalle tyypillisiä.- 22233377
Mulla oli valkotiiliverhoiltu rivarikämppä mallia -83. Ei ollut muuta kuin betonilaatta ulko-oven edessä, ja ovi siiis oli matalalla. Vuonna 206 oli siihen sokkeliosaan tullut vähän halkeamia(se oli sellainen epätasaispintainen sokkeliosa). Sovittiin taloyhtiössä niin että minä teen sen maalauksen kesäaikana kun minulla siinä aikaa oli ja siis halkeamaosat paikkasin korjauslaastilla. Sekoitin hiekkaa sokkelimaalin sekaan niissä paikoissa mihin korjauslasstia olin joutunut laittamaan ja sain sen näyttämäään ihan kuin uudelta, eikä siis mitään paikkausjälkiä siihen jäänyt. K.o sokkeli on vieläkin ihan hyvän näköinen, eikä mitään ole siihen uusia pintoihin halkeamia tullut.
Itse kyllä möin oman kämppäni siitä pois jo 2011 keväällä, mutta olen sitä taloa edelleen seuraillut.
Kun sen sokkelihomman tein niin kaivoin lapiolla vähän alas reunasta niin että sain sen laitettua vähän tulevan hiekoituksen alle. Siinä talossa oli tai siis on kevytsoraharkkoa sokkelin kohdalla maan alla ja päälläkin. Lisäksi tietty se on tehty betonilaatan päälle. Mutta ei siinä mitään puuosia ole maan alla vaan siis kevytsoraharkkoa. Talon sijainti on rinteessä josta kyllä pintavedet ja syvemmältäkin valuvat pois. - Bauman
22233377 kirjoitti:
Mulla oli valkotiiliverhoiltu rivarikämppä mallia -83. Ei ollut muuta kuin betonilaatta ulko-oven edessä, ja ovi siiis oli matalalla. Vuonna 206 oli siihen sokkeliosaan tullut vähän halkeamia(se oli sellainen epätasaispintainen sokkeliosa). Sovittiin taloyhtiössä niin että minä teen sen maalauksen kesäaikana kun minulla siinä aikaa oli ja siis halkeamaosat paikkasin korjauslaastilla. Sekoitin hiekkaa sokkelimaalin sekaan niissä paikoissa mihin korjauslasstia olin joutunut laittamaan ja sain sen näyttämäään ihan kuin uudelta, eikä siis mitään paikkausjälkiä siihen jäänyt. K.o sokkeli on vieläkin ihan hyvän näköinen, eikä mitään ole siihen uusia pintoihin halkeamia tullut.
Itse kyllä möin oman kämppäni siitä pois jo 2011 keväällä, mutta olen sitä taloa edelleen seuraillut.
Kun sen sokkelihomman tein niin kaivoin lapiolla vähän alas reunasta niin että sain sen laitettua vähän tulevan hiekoituksen alle. Siinä talossa oli tai siis on kevytsoraharkkoa sokkelin kohdalla maan alla ja päälläkin. Lisäksi tietty se on tehty betonilaatan päälle. Mutta ei siinä mitään puuosia ole maan alla vaan siis kevytsoraharkkoa. Talon sijainti on rinteessä josta kyllä pintavedet ja syvemmältäkin valuvat pois.Korjasit valesokkelin.
- 22233377
Bauman kirjoitti:
Korjasit valesokkelin.
Mutta ei siinäkään talossa mitkään puuosat maan alapuoliselle tasolle menneet, niinkuin mitä tässä on väitetty näissä aina menevän. Puurunko siinä tietty sen betonilaatan päältä lähtien joka laatta siinä kantavakin. Ja se puurunko-osa siis on tai jää kokonaan maatason päälle. Aika lähelle maata se tietty asettuu se alaosa ja ei mitään ilmaväliä siellä, niin että kosteutta voi sellaisesta imeytyä. Se näissä tämän ajan rivareissa on hyvä puoli että pitkät metrin luokkaa olevat räystäät niissä on, eikä siten sadevedet lähelle seinänviertä tule. Toki tärkeä asia on myös talon sijainti sen suhteen onko se paikalla mistä vedet pois helposti valuvat, ja salaojituskin siinä vielä sekä maalaji ympärillä.
90-luvun loppupuolella kyllä tehtiin jo korkepohjaisia rivareita, raput sisäänmenoon, ja siis talo maanpinnan yläpuolella. - Bauman
22233377 kirjoitti:
Mutta ei siinäkään talossa mitkään puuosat maan alapuoliselle tasolle menneet, niinkuin mitä tässä on väitetty näissä aina menevän. Puurunko siinä tietty sen betonilaatan päältä lähtien joka laatta siinä kantavakin. Ja se puurunko-osa siis on tai jää kokonaan maatason päälle. Aika lähelle maata se tietty asettuu se alaosa ja ei mitään ilmaväliä siellä, niin että kosteutta voi sellaisesta imeytyä. Se näissä tämän ajan rivareissa on hyvä puoli että pitkät metrin luokkaa olevat räystäät niissä on, eikä siten sadevedet lähelle seinänviertä tule. Toki tärkeä asia on myös talon sijainti sen suhteen onko se paikalla mistä vedet pois helposti valuvat, ja salaojituskin siinä vielä sekä maalaji ympärillä.
90-luvun loppupuolella kyllä tehtiin jo korkepohjaisia rivareita, raput sisäänmenoon, ja siis talo maanpinnan yläpuolella.Valesokkeli mikä valesokkeli. Kaikissa valesokkelitaloissa ei puu ylety maatäytön alapuolelle. Pelkkä maan ja sen kosteuden läheisyys riittää tuhoamaan puuta, joka mätänee tai lahoaa.
- 22233377
Bauman kirjoitti:
Valesokkeli mikä valesokkeli. Kaikissa valesokkelitaloissa ei puu ylety maatäytön alapuolelle. Pelkkä maan ja sen kosteuden läheisyys riittää tuhoamaan puuta, joka mätänee tai lahoaa.
Eli käytännössä kaikkia maata vasten betonilaatan päällä makaavia taloja voidaan sanoa valesokkelitaloiksi. Ehkä selkeämpää olisikin puhua maata vasten betonilaatan päällä makaavista taloista kuin mitä valesokkelitaloista. Näitä betonilaatan päällä maata vasten makaavia pientaloja tehtiin 60-luvulta johonkin 90-luvulle asti.
Siis tässä mainitsemassani esimerkkitapauksessa se sokkeli, mikä ei siis ollut mikään seinää kantava rakennelma, ei kuitenkaan ulottunut lattiatasoa ylemmälle tasolle. No valesokkeli nimitys sikäli kyllä näihin sopii, kun ei kerta se sokkeli mikään kantava rakennelma näissä ole niinkuin mitä sokkeli perinteisesti on. - Bauman
22233377 kirjoitti:
Eli käytännössä kaikkia maata vasten betonilaatan päällä makaavia taloja voidaan sanoa valesokkelitaloiksi. Ehkä selkeämpää olisikin puhua maata vasten betonilaatan päällä makaavista taloista kuin mitä valesokkelitaloista. Näitä betonilaatan päällä maata vasten makaavia pientaloja tehtiin 60-luvulta johonkin 90-luvulle asti.
Siis tässä mainitsemassani esimerkkitapauksessa se sokkeli, mikä ei siis ollut mikään seinää kantava rakennelma, ei kuitenkaan ulottunut lattiatasoa ylemmälle tasolle. No valesokkeli nimitys sikäli kyllä näihin sopii, kun ei kerta se sokkeli mikään kantava rakennelma näissä ole niinkuin mitä sokkeli perinteisesti on.Skis edelleenkin valesokkeli!
- 22233377
Bauman kirjoitti:
Skis edelleenkin valesokkeli!
Kyllä näitä betonilaatan päälle rakennettuja pientaloja on ihan alusta asti monet pitäneet kyseenalaisina. 60-luvun puolelta kun näitä tehty on, niin ei niihin ensin paljon mitään sokkelin näköistäkään reunaa ole tehty, se kantava betonilaatan reuna vaan näkyy. Kait sitä n.s. valesokkelia siihen on alettu tehdä näönkin vuoksi, ja myös siksi jotta lähempänä maata olisi kuraroiskeita paremmin sietävää materiaalia seinässä.
Se näissä myöhemmissä valesokkeli- tai betonilaatan päälle tehdyissä harjakattoisissa taloissa on, että pitkät metriset räystäät niissä yleensä on, mikä kyllä suojaa matalaa seinää aika hyvin. Ja jos vielä vedet muutekin hyvin pois ohjattu tai talo rinteessä tai mäellä niin aika hyvinkin se voi siinä kestää.
Onhan näitä taloja paljon pystyssä ja jotain lähemmäs 40v ovat jo palvelleet ja ei mitään isompaa vieläkään.
Kyllä niissä seinänvieruskosteusvauriojutuissa on varmasti myös sitäkin, että vettä on läiskitty holtittomasti lattioille ja se on sitten jäänyt sisäpuolelta makamaan ja lahottamaan seinää alhaalta. Vesihän imeytyy vielä ylöspäin.
- kyllä.se.huomaa
Talvella kun menee lumipyryn jälkeen ulos eikä meinaa saada ulko-ovea auki.
- sitä-minäkin-että
"No mistäpä tavallinen sokaistunut ok-asukki sen voisi tietää, eihän se tiedä millainen valesokkeli edes on."
Mutta punavuoren snobihipsteri tai korson kasarmirontti huomaa sen samantien? - nostetaanko.kattoakin
Valesokkelitaloissahan asuinhuoneiden korkeus on usein vain 2,5 m luokkaa. Jos lattiaa nyt nostetaan 30 cm, niin eiväthän nuo täytä enää pientaloissa asuinhuoneelta vaadittavaa minikorkeutta eli 2,4m.
Miksi lattiaa pitäisi nostaa? Riittää, että poistaa puumateriaalin maanpinnan tason alapuolelta. Eikä sekään teoriassa ole välttämätöntä, jos salaojat ovat olleet kunnossa koko ajan, ilmanvaihto toiminut, rakennusvirheitä ei ole tehty, vuotoja ei ole putkistoista tullut ja talo on rakennettu sopivan korkealle paikalle... Noin aluksi.
Korjaus tehdään seuraavasti (olen tämän nähnyt):
1. Kaikki lattiat puhtaiksi pohjalaattaan asti
2. Ei-kantavat seinät pois
3. Kantavista seinistä pätkä pois alareunasta ja kiveä tilalle (vaikka harkkoa, oikein hyvää tähän). Voi käyttää myös muita ratkaisuja, mutta kivi on helpoin.
4. Kiven päälle (maanpinnan tason yläpuolelle) varmuuden välttämiseksi huopakaistale ja uusi alajuoksu. Nyt on sitten hyvä, jos leikattiin suhteellisen tarkasti niitä kantavia palkkeja poikki.
4.b. Mahdollisesti voi eristää ulkopuolelta tässä välissä jollain kosteuskestävällä eristeellä.
5. Kosteutta kestävää eristettä pohjalaatan päälle riittävästi
6. Betonivalu
7. Uudet väliseinät rakentaen
8. Parkettia/laattaa/muuta pintaan
Samalla voi (ja ehkä kannattaa) rempata kaiken muunkin.
Kustannus... Eipä tuo remppa maksa kuin muutaman kympin. mutta jos samalla pistää kaiken muunkin uusiksi, niin hinta lähtee nousemaan. Eniten ongelmia siitä, että pitää muuttaa tavarat ja ihmiset muutamaksi kuukaudeksi muualle.- vai.muutaman.kympin
TheRat kirjoitti:
Miksi lattiaa pitäisi nostaa? Riittää, että poistaa puumateriaalin maanpinnan tason alapuolelta. Eikä sekään teoriassa ole välttämätöntä, jos salaojat ovat olleet kunnossa koko ajan, ilmanvaihto toiminut, rakennusvirheitä ei ole tehty, vuotoja ei ole putkistoista tullut ja talo on rakennettu sopivan korkealle paikalle... Noin aluksi.
Korjaus tehdään seuraavasti (olen tämän nähnyt):
1. Kaikki lattiat puhtaiksi pohjalaattaan asti
2. Ei-kantavat seinät pois
3. Kantavista seinistä pätkä pois alareunasta ja kiveä tilalle (vaikka harkkoa, oikein hyvää tähän). Voi käyttää myös muita ratkaisuja, mutta kivi on helpoin.
4. Kiven päälle (maanpinnan tason yläpuolelle) varmuuden välttämiseksi huopakaistale ja uusi alajuoksu. Nyt on sitten hyvä, jos leikattiin suhteellisen tarkasti niitä kantavia palkkeja poikki.
4.b. Mahdollisesti voi eristää ulkopuolelta tässä välissä jollain kosteuskestävällä eristeellä.
5. Kosteutta kestävää eristettä pohjalaatan päälle riittävästi
6. Betonivalu
7. Uudet väliseinät rakentaen
8. Parkettia/laattaa/muuta pintaan
Samalla voi (ja ehkä kannattaa) rempata kaiken muunkin.
Kustannus... Eipä tuo remppa maksa kuin muutaman kympin. mutta jos samalla pistää kaiken muunkin uusiksi, niin hinta lähtee nousemaan. Eniten ongelmia siitä, että pitää muuttaa tavarat ja ihmiset muutamaksi kuukaudeksi muualle.Tiedät itsekin, ettei muutamalla kymppitonnilla kukaan selviä. Keittiö ja kylppäri yms menevät samalla uusiksi
vai.muutaman.kympin kirjoitti:
Tiedät itsekin, ettei muutamalla kymppitonnilla kukaan selviä. Keittiö ja kylppäri yms menevät samalla uusiksi
Menevät, jos haluaa että menevät. Useimmiten haluaa. Uusi keittiö maksaa 5-50 tonnia, uusi kylppäri 2-20. Se on ihan niitä valintoja.
Tässä tapauksessa jonka tiedän, pistettiin samalla sähköt, puket, höyrysulku, lämmitysjärjestelmä, osa eristeistä ja pohjaratkaisu uusiksi. Ei sekään tainnut yli sadan tonnin mennä...- UnohdaKokoJuttuJo
TheRat kirjoitti:
Miksi lattiaa pitäisi nostaa? Riittää, että poistaa puumateriaalin maanpinnan tason alapuolelta. Eikä sekään teoriassa ole välttämätöntä, jos salaojat ovat olleet kunnossa koko ajan, ilmanvaihto toiminut, rakennusvirheitä ei ole tehty, vuotoja ei ole putkistoista tullut ja talo on rakennettu sopivan korkealle paikalle... Noin aluksi.
Korjaus tehdään seuraavasti (olen tämän nähnyt):
1. Kaikki lattiat puhtaiksi pohjalaattaan asti
2. Ei-kantavat seinät pois
3. Kantavista seinistä pätkä pois alareunasta ja kiveä tilalle (vaikka harkkoa, oikein hyvää tähän). Voi käyttää myös muita ratkaisuja, mutta kivi on helpoin.
4. Kiven päälle (maanpinnan tason yläpuolelle) varmuuden välttämiseksi huopakaistale ja uusi alajuoksu. Nyt on sitten hyvä, jos leikattiin suhteellisen tarkasti niitä kantavia palkkeja poikki.
4.b. Mahdollisesti voi eristää ulkopuolelta tässä välissä jollain kosteuskestävällä eristeellä.
5. Kosteutta kestävää eristettä pohjalaatan päälle riittävästi
6. Betonivalu
7. Uudet väliseinät rakentaen
8. Parkettia/laattaa/muuta pintaan
Samalla voi (ja ehkä kannattaa) rempata kaiken muunkin.
Kustannus... Eipä tuo remppa maksa kuin muutaman kympin. mutta jos samalla pistää kaiken muunkin uusiksi, niin hinta lähtee nousemaan. Eniten ongelmia siitä, että pitää muuttaa tavarat ja ihmiset muutamaksi kuukaudeksi muualle.Samalla rakentaa siis jo uuden kämpän.
UnohdaKokoJuttuJo kirjoitti:
Samalla rakentaa siis jo uuden kämpän.
Ei nyt sentään.
Siinä missä täysremontti kustantaa jotain 500-800 e/m2, uutta ei pysty käytännössä rakennuttamaan alle 2000 e/m2. Itse jos tekee paljon, voi päästä 1500 e/m2 lukemiin.
Ja se vanhan purkaminen ja poisvieminen on sekin maksullista puuhaa.- mistermoneybag
TheRat kirjoitti:
Ei nyt sentään.
Siinä missä täysremontti kustantaa jotain 500-800 e/m2, uutta ei pysty käytännössä rakennuttamaan alle 2000 e/m2. Itse jos tekee paljon, voi päästä 1500 e/m2 lukemiin.
Ja se vanhan purkaminen ja poisvieminen on sekin maksullista puuhaa.Kukaan järkevä ei noita rupea korjaamaan ellei saa ilmaiseksi. Mä en ainakaa maksaisi euroakaan valesokkelitalosta. Turha ottaa riskiä ja vielä maksaa siitä.
mistermoneybag kirjoitti:
Kukaan järkevä ei noita rupea korjaamaan ellei saa ilmaiseksi. Mä en ainakaa maksaisi euroakaan valesokkelitalosta. Turha ottaa riskiä ja vielä maksaa siitä.
Jos et halua ottaa riskiä, suosittelen itsemurhaa. Se on ainoa riskitön vaihtoehto - toki vain onnistuessaan.
Tämä kyseinen talo ostettiin noin 60 000 euroa alle läheisten talojen markkinahinnan. Remppa huomioiden ehkä sen 40 000 kalliimmaksi muodostui, mutta toisaalta, täysin rempattu sitten...
Valintoja. Onneksi on sekin vaihtoehto.- mistermoneybag
TheRat kirjoitti:
Jos et halua ottaa riskiä, suosittelen itsemurhaa. Se on ainoa riskitön vaihtoehto - toki vain onnistuessaan.
Tämä kyseinen talo ostettiin noin 60 000 euroa alle läheisten talojen markkinahinnan. Remppa huomioiden ehkä sen 40 000 kalliimmaksi muodostui, mutta toisaalta, täysin rempattu sitten...
Valintoja. Onneksi on sekin vaihtoehto.Mahdollinen homeasunto se vasta itsemurha onkin. Mun valinta se ei ole ja siksi pysyn noista pommeista erossa.
- winssi
TheRat kirjoitti:
Ei nyt sentään.
Siinä missä täysremontti kustantaa jotain 500-800 e/m2, uutta ei pysty käytännössä rakennuttamaan alle 2000 e/m2. Itse jos tekee paljon, voi päästä 1500 e/m2 lukemiin.
Ja se vanhan purkaminen ja poisvieminen on sekin maksullista puuhaa.Uuden okt:n tekee halvimmillaan kyllä tonnilla/neliö ja jo sekin on sitten parempi kuin saneerattu valesokkeliralo. Tuo onnistuu mainiosti näin lamassa samalla ansiosidonnaista nostaen. Joku 1500 menee jos talon rakennuttaa ja Älväri nousee alkaen reilulla 1200 eurolla.
http://www.alvsbytalo.fi/fi/talomallit/#
Nyt ei tietenkään puhuta mistään harkkolinnoista, vaan perusomakotitaloista. Sellaisista joita velkaa tarvitsevan köyhän kandee hankkia lamassa tai muulloinkaan. mistermoneybag kirjoitti:
Mahdollinen homeasunto se vasta itsemurha onkin. Mun valinta se ei ole ja siksi pysyn noista pommeista erossa.
JOKAINEN asunto on mahdollinen homeasunto. Pitää vain tietää riskirakenteet ja se, pystyykö niitä korjaamaan. Sinä ilmeisesti et pysty. Okei. Mutta se vuokraluukkusikin voi olla homeessa...
winssi kirjoitti:
Uuden okt:n tekee halvimmillaan kyllä tonnilla/neliö ja jo sekin on sitten parempi kuin saneerattu valesokkeliralo. Tuo onnistuu mainiosti näin lamassa samalla ansiosidonnaista nostaen. Joku 1500 menee jos talon rakennuttaa ja Älväri nousee alkaen reilulla 1200 eurolla.
http://www.alvsbytalo.fi/fi/talomallit/#
Nyt ei tietenkään puhuta mistään harkkolinnoista, vaan perusomakotitaloista. Sellaisista joita velkaa tarvitsevan köyhän kandee hankkia lamassa tai muulloinkaan.Joidenkin henkilöiden omalla työllä ei ole hintaa. Minun työni maksaa ainakin 20 euroa tunnilta. Omakotitalon tekemiseen menisi tunteja ehkä 5 000. Se on 100 000 euroa.
Tonnilla neliö voi tehdä asunnon, jos se on todella iso ja jätetty merkittäviltä osin pinnoitamatta. Siis varastotilaa. Joo. Mikäs siinä.winssi kirjoitti:
Uuden okt:n tekee halvimmillaan kyllä tonnilla/neliö ja jo sekin on sitten parempi kuin saneerattu valesokkeliralo. Tuo onnistuu mainiosti näin lamassa samalla ansiosidonnaista nostaen. Joku 1500 menee jos talon rakennuttaa ja Älväri nousee alkaen reilulla 1200 eurolla.
http://www.alvsbytalo.fi/fi/talomallit/#
Nyt ei tietenkään puhuta mistään harkkolinnoista, vaan perusomakotitaloista. Sellaisista joita velkaa tarvitsevan köyhän kandee hankkia lamassa tai muulloinkaan.Muuten, sivustoilta kun laskee, niin alle 1400 euron ei tainnut edes läväri irrota. Eikä tuossa ole mukana esimerkiksi lupia, liittymiä, maanrakennusta, ...
Ja lopputuloksena on läväri.- kyllä.huomaa
TheRat kirjoitti:
Muuten, sivustoilta kun laskee, niin alle 1400 euron ei tainnut edes läväri irrota. Eikä tuossa ole mukana esimerkiksi lupia, liittymiä, maanrakennusta, ...
Ja lopputuloksena on läväri.Ei ole teistä kukaan taloa rakentanut/rakennuttanut, kun puhutte 1000 euron neliöhinnoista vuonna 2016.
kyllä.huomaa kirjoitti:
Ei ole teistä kukaan taloa rakentanut/rakennuttanut, kun puhutte 1000 euron neliöhinnoista vuonna 2016.
Vastaat minulle, joka pidän miniminä 1700 euron hintalappua. Näemmä lävärin saa halvemmalla, jos sellaisen kelpuuttaa ja lävärin perustus riittää. Toki päälle vielä luvat, liittymät, jne, mutta se nyt ei maksa kuin 20-30 tonnia.
- mistermoneybag
TheRat kirjoitti:
JOKAINEN asunto on mahdollinen homeasunto. Pitää vain tietää riskirakenteet ja se, pystyykö niitä korjaamaan. Sinä ilmeisesti et pysty. Okei. Mutta se vuokraluukkusikin voi olla homeessa...
Asun omassa homevapaassa kaupunkiasunnossa. Vastaustesi ärhäkkyydestä päätellen sinä asut mahdollisessa homepommissa.
mistermoneybag kirjoitti:
Asun omassa homevapaassa kaupunkiasunnossa. Vastaustesi ärhäkkyydestä päätellen sinä asut mahdollisessa homepommissa.
Mutta tuota et voinut tietää, kun asuntoasi ostit. Siis sitä homevapautta. Kyllä niitä kerrostalokorsujakin homeessa on...
Eipä ole hometta meillä omakotitalossa. Mistä siitäkään ei toki voinut varma olla asuntoa ostaessaan. Valistuneita arvauksia voi vain tehdä...- mistermoneybag
TheRat kirjoitti:
Mutta tuota et voinut tietää, kun asuntoasi ostit. Siis sitä homevapautta. Kyllä niitä kerrostalokorsujakin homeessa on...
Eipä ole hometta meillä omakotitalossa. Mistä siitäkään ei toki voinut varma olla asuntoa ostaessaan. Valistuneita arvauksia voi vain tehdä...Tiesin kun uuden ostin. Eikä taloyhtiössä ole ollut edes vesivahinkoja vielä. Kyllä tuo homeongelma on pääosin omakotitalojen ja rivareiden ongelma. Ja erityisesti ketjun aiheen valesokkelitalojen. Aikamoisia homepommeja on markkinoilla 60-luvulta 90-luvun puolivälille.
mistermoneybag kirjoitti:
Tiesin kun uuden ostin. Eikä taloyhtiössä ole ollut edes vesivahinkoja vielä. Kyllä tuo homeongelma on pääosin omakotitalojen ja rivareiden ongelma. Ja erityisesti ketjun aiheen valesokkelitalojen. Aikamoisia homepommeja on markkinoilla 60-luvulta 90-luvun puolivälille.
Kyllä uusiakin on, jotka ovat joko homeessa tai hyvää vauhtia homehtumassa. Niin kerrostaloissa, kuin omakotitaloissakin. Ei se vaadi kuin vähän rikollista huolimattomuutta rakennusvaiheessa...
Toivottavasti ei ollut YIT -koti. :)
- Kiinnostunuut
Mistä näitä valesokkeli taloja voi ostaa?
- Granin_kossi
Talossani on valusokkeli. Se ei lie sama asia?
- OletHävinnyt
Olet siis lyönyt kätesi paskaan kyynärpäitä myöten...onnea vaan.
- Granin_kossi
OletHävinnyt kirjoitti:
Olet siis lyönyt kätesi paskaan kyynärpäitä myöten...onnea vaan.
Löin siis mielestäsi käteni paskaan koska taloni sokkeli on valettu? Ok. Eipä näytä vuokrakuoriaiset paljoa rakennusasioista tietävän :'D
Granin_kossi kirjoitti:
Löin siis mielestäsi käteni paskaan koska taloni sokkeli on valettu? Ok. Eipä näytä vuokrakuoriaiset paljoa rakennusasioista tietävän :'D
Vertauksena kai luonnonkivistä kasattu. Mahdollisesti lyijyllä vedenpitäväksi tiivistetty... Kestäviä ovat tuollaiset, tai siis ainakin ne niistä, jotka ovat vielä kunnossa.
- OnnellinenMaa
Tuntuu vähän siltä että on tullut myyjille hätä käteen......Saatanan köyhät!!! Siinähän haistelette hometta ja mätänette sokkelin kanssa yhtä aikaa!!!! EI kukaan asu enää alle 2015 vuoden talossa kuin köyhä! Nyt jäi paskat käsiin ja maksatte sikakalliisti kuplahölmöydestä hamaan tappiin asti.....Kakarat itkee ja akka lähtee ukko juo ja tekee itsarin kun kaikki on mennyt...Yt.t kolkuttaa ovella ja naapurit käkättää....ihana maa suomi....narua käy velallisen jalka rautakaupasta hakemaan....illalla roikutaan. Onnellinen perhe.....vouti tulee kun vanhemmat istuu kyykyssä rappusilla luovuttamassa velkaloukon avaimia.....Mutta vielä on mökki josta velkaa vain 100th.....uusi kierros alkaa ja vaimokin hakee köyttä.....kersat itkee eikä rahat riitä enää velka audiin ja velka bemariin.....elämä hymyilee...ei rahaa enää rainbown maksalaatikkoon ilman rusinoita eikä halpis nuudeleita.....virosta tuodut rapakaljatkin loppu....kersat leikkii paskaisina pantittomilla rutistetuilla viron koffin tölkeillä....naapuri huutaa ivallisesti aidan takaa:Onks siellä kylmää ja märkää? No ei täällä ole kun on velaton......viiltää ihanasti tuo sana velaton....
- 22233377
Tässä tyypillistä tekstiä ihmisiltä joita niin paljon meillä on. Joka paikkaan tungetaan Ihmissuhdevatvontaa, seksiiin viittaaavia juttuja ja niissä piehtaroidaan. Asunnot ja rakentaminen erityisesti meillä täällä Suomessa haukutaan joka suhteessa kelvottomiksi, ja sellaisiksi että ei niistä ainakaan mitään maksaa kannata. No eipä se tietty kannatakkaan silloin mitään maksaa kun kunnalta ilmaiseksikin asunnon saa, ei muuta kuin haukkuu huonoksi vaan ja vaatii aina uutta. Se vaan kun ei kaikille ole mahdollista saada näitä ilmaisia asuntoja, ja omillaan vaan pitää yrittää sinnitellä myös hyvinkin pienillä tuloilla.
Muistan yhden tapauksen sellaisen missä mustalainen valitti siitä kun hänelle oli annettu rivariasunto(sellainen betonilaatalle tehty ja puurunkoinen) jonka huoneiden seinät olivat lattiatasosta lahonneet, ja tämä tietty vaati uuttaa asuntoa tilalle. Ne seinät olivat lahonneet lattiatasoista siksi kun lattioita oli pesty holtittomasti vettä lattioille kaatelemalla.
Kaikissa asunnoissa pitäisi asukkaan aina ottaa huomioon se miten se talo on tehty ja sisämateriaalit ja sen mukaan asettaa elämänsä siinä talossa, eikä päinvastoin niin että asutaan ihan miten huvittaa ja syytetään asuntoa ja taloa kelvottomaksi jos se ei kestä tai sovi omaan asumistapaan.
- Tylsä2.95
Hei,
Eipä ole hyyskässä valesokkelia, kesämökin hyyskä on nurkkakiville tehty.
Kesämökki taasen metrin korkeiden betonitolppien varaan perustettu, joten ei valesokkelia siinäkään.
Kesäaitta myöskin omilla perustuksilla, ei valesokkelia siinäkään.
Kotimme eli vakituisen asunnon eli OK-talon kantava runko lähtee betonirakenteisen kellarikerroksen päältä, noin 60-80 cm korkeudelta maanpinnasta, ei siis valesokkelia tässäkään......
Hitsi, ei yhtään valesokkelia.......pitäiskö ny harmistua?
t: tylsis, ja mökkiviikonloppu lähenee.....- ei.hitto
Ei edes vesivessaa mökillä, mikäs köyhäläinen sinä olet.
ei.hitto kirjoitti:
Ei edes vesivessaa mökillä, mikäs köyhäläinen sinä olet.
Ei mökillä pidä olla vesivessaa. Huvilalla pitää olla se, lattialämmitys ja poreamme, mutta kesämökillä on vähän siinä ja siinä, pitääkö olla sähköjäkään...
- ei.tietenkään
TheRat kirjoitti:
Ei mökillä pidä olla vesivessaa. Huvilalla pitää olla se, lattialämmitys ja poreamme, mutta kesämökillä on vähän siinä ja siinä, pitääkö olla sähköjäkään...
ja vain pari 60 x 60 cm ikkunaa kuusimetsään päin.
ei.tietenkään kirjoitti:
ja vain pari 60 x 60 cm ikkunaa kuusimetsään päin.
Sijainti sitten vapaavalintainen. Itse en välitä kuusista, kun niiden kylkiäisinä tulee aika hyvin yleensä hyttysiä. Merenranta on hyvä. Järvikin kelpaa. Kallioranta paras, mutta kukin halujensa ja varojensa mukaan.
Mökin idea on, että se on erilainen kuin koti. Sinne mennään irrottautumaan, ei pätemään.- Tylsä2.95
ei.hitto kirjoitti:
Ei edes vesivessaa mökillä, mikäs köyhäläinen sinä olet.
Köyhäpä hyvinkin,
On meillä toki mökillä sisä-wc:kin, mutta minulle on kerrottu että "hyyskä" on yksi synonyymi "huussille" eli ulkovessalle. Siksi siis valoitin sen tilanteen,et kai.välipiste. mies.satu.olemaan. se.numerospede?
T:tylsis
- ok-majesteetti
Mikäs tämä meidän talon ratkaisu on, kun on lattia reilusti yli metrin korkeudella maanpinnasta? Tietävätkö palstan kasarmikehvelit tai tuhnut?
- villi.veikkaus
vanha lasikuituvene pohja ylöspäin.
- Opittiinko
Valesokkeli oli selvä virhe. Mutta samanlainen virhe on myös maanvarainen laatta, jos yhtään puurakenteita on lattian eristeiden yläpinnan alapuolella.
- lukihäiriöinen
Voi hyvä vittu tuota palstan the rat:ttia?
Ei oikein viitsiss edes kirjoittaa ,etkö sinä saatanan pöljä tajua ettei valesokkelihökötystä pidä laittaa alle ilmaiseksikaan,perkeeleen tollo.
Sinun tulee ensinnäkin laitattaa kohde vieraalla niin että kyseessä on takuu työ,et sinä the rat muuten saa nukuttua öitäsi kun myyt,sinähän olit tässä myymässä äskettäin jne...mutta kumminkin takuu kun myyt sinä vastaat,
Siinä useinmiten pitää tehdä kaatoja talon ympärille ja patolevyasennus ja salaojat ja sitten sisälle duuniin.
Kuka satanan molopää rakentaa talon uudestaan,ei kukaan muu kun the rat,olet tehnyt taas idiootiksi itsesi.
Se maksaa kun tehdään oikea oppisesti.
Eli the rat omistaa tuolasen arvottoman kohteen,niitä ei terveet osta.
Sitten joku kysyy metrin korkeudesta? (ok-majesteetti)
No kai sinä helevetin molopää tiedät mitä olet ostanut,ilman piirustuksia on tässä vaikea sanoa ja näkemättä ,sano nyt jumalauta minkä vuoden talo hökötys on.
Useimmilla se voi näyttää metrin korkealta olevan,mutta tällöin se ei ole kauttaaltaan yhtä korkea yleensä maanpinnasta.
Jos on vanhempi talo niin kyseessä on korokepuulattia rakenne,kyseessä on riskialtis viritelmä.
Älkää hyvä vittu ostako sutta ja paskaa,kyllä minä tiedän että teitä naitiin silmään nousuaikana minkä kerkisivät.
No teitä tolloja varoitettiin tästä.
Sitten on vielä altatuulettuvat rossi pohja jonka lattia korkeus voisi olla jopa metrin korkeudessa ja ylempänäkin.
Maanvaraisella laatalla olevia olisi myös syytä karttaa,nekin on sellaisia homeitiöpesäkkeitä .
YMMÄRSINKÖ MINÄ NYT OIKEIN THE RAT ON HANKKINUT PÖLJYYDESSÄÄN VALESOKKELITALON,kyllä minä tiesin että pöljä sinä oot mutta että ihan täysin idiootti pöljä.
Eihän sitä saatanaa osta nyt kukaan kun kaikki tietää varoa lähtökohtaisesti valesokkeli viritelmää.
Sama se on nyt rivitaloissa,ne on arvotonta roinaa useimmilla jotka osti sijoitukseen noita,ne kestää tietyn ajan ja sen jälkeen se on menoa. - lukihäiriöinen
Vanhan talon osto on aikamoinen taiteen laji jota vain aniharva osaa,tämän palstan veijareitten ei olisi koko omakotitaloa pitänyt ostaa koska tietämys lasten tasoa,eli tietoa ja taitoa,tässä pitää olla kun ostaa ja myy,tätähän tämä the rat ei edes ole tehnyt ,puhelee paskaa päivät pitkät.
En edes suosittele teidän laisille omakotitaloa,se on ihan sama kun kerrotte ostaneen vaikka 1970 lukulaisen täystiilitalon.
Näissä vanhoissa taloissa on niin monta juttua joita te ette edes tiedä,joten oikeastaan suurin osa teistä on polkenut paskaan ostoksillaan.
Kaikenlaista teitä onkaan tylsä kirjoittaa
"Kotimme eli vakituisen asunnon eli OK-talon kantava runko lähtee betonirakenteisen kellarikerroksen päältä, noin 60-80 cm korkeudelta maanpinnasta, ei siis valesokkelia tässäkään."
Nämä tälläiset talot mikäli ymmärsin oikein teillä olevan kellari asuintilojen alla ja tuo kellari on ainakin osittain maan sisällä,nämä ovat järjestäin vaurioituneita kohteita (kosteusvaurioituneita).
Teillä on siinä maanvarainen laattakin joka lähes varmuudella on kostea jostain kohdin.
Mikäli kellari kerros on teillä sellainen joka tavallaan on maan sisällä on kohde joltain sivulta 100% varmuudella kostunut.(märkä).
Tälläinen kohde on sitten kallis korjattava,lyö kätesi ristiin ettei kohde ole juuri kuvailemani.- Tylsä2.95
Katokato,
Latvaroso yrittää päteä alan terminologialla......
Kerroppas mulle vatipää mitenkä rakenteet kosteusvaurioituu?.
Aloitetaan vaikkapa luonnonkivestä? laitappas vaikkapa Graniitin kosteusvarioituminen vastaukseesi......, tai vaikkapa teräsbetonista jonka lämpötila on kokoajan plus-asteiden puolella?, mikäs onkaan vauriomekanismi, mikä sen aiheuttaa, kuinka se ilmenee, miten sen eri vaiheet kehittyvät?.
Älä vajakki yritä päteä asioilla joita olet kuullut Essonpaarin naapuripöydästä keskikaljapöhnäisiltä landepaukkunaapureiltasi tai niillä retkilläsi kusenhajuisella lasikuitukopillasi ympäri suomenniemeä.......
t:tylsis - lukihäiriöinen
Eli sinulla on juuri sellainen viritelmä sielä alla.Mitä minä sanoin.
Eli poljitko pehmeeseen pahastikkin?
Katoppa kun sulla on ihan normijampan sementtiseinät märkää rinnettä vasten ja näin ollen talosi on 100% varmuudella noilta osin vauroitunut. - Tylsä2.95
lukihäiriöinen kirjoitti:
Eli sinulla on juuri sellainen viritelmä sielä alla.Mitä minä sanoin.
Eli poljitko pehmeeseen pahastikkin?
Katoppa kun sulla on ihan normijampan sementtiseinät märkää rinnettä vasten ja näin ollen talosi on 100% varmuudella noilta osin vauroitunut.Sä olet nolo puusilmä......
Viritelmä sulla on hanneksessas sekä märkä rinne sulla on housujesi etumuksessa......ja sua on varmaan joku polkenut pehmeeseen paikkaan.....
Oletko koskaan kuullut maalajien luokittelusta, vaikkapa näin: kallio, soramoreeni, hiekkamoreeni, hiekka, hieta, hiesu, savi, siltti.....
Tai onko sulla turha-äijä mitään hajua näiden geoteknisistä ominaisuuksista, kosteusteknisestä käyttäytymisestä, kuten kapillaarisesta vedenimusta näiden eri maalajien suhteen.......
Mene nyt jo lapaselle sinne äiten takahuoneeseen sen Anttilan postimyyntikuvaston kanssa ja lopeta kirjottelu, kun et muuta osaa kun jakaa disinformaatiota ja tunneperäisiä mielipiteitäsi asioissa mistä et mitään tajua.....
t:tylsis
- savieinari
Minä pysyisin vale sokkelista kaukana.
Uudemmat talot , jotka on rakennettu esim Nurmijärvi-ilmiön aikaan (2005-2010), tai uudemmat, ovat turvallinen valinta, kun niissä on noudatettu silloisia rakennusmääräyksiä.
Talossa on kunnon sokkeli, maassa kaadot rakennuksesta pois päin, räystäät ja salaojat ja kapillaarikatko, joka estää veden nousun rakenteisiin.- säästöä_savella
...ja rakentajina "eteläsuomalaiset", jotka eivät osanneet edes piirustuksia oikein päin pidellä, saati teksteistä mitään ymmärtäneet ;-D
Tuttu hommasi talon, joka oli rakennettu suurelementeistä, mutta jouduttiin silti korjaamaan, kun ei meinannut pystyssä pysyä, kun viron pojat eivät tehtaan ohjeista ymmärtäneet/piitanneet.
Tässä lie vähän vastaava tapaus, toki höystettynä normi savieinarilla, jota ei yhtään häiritse, jos iv-kone ei toimi. Sehän vaan säästää sähköä silloin...
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14245620/uusi-talo-homeessa
Kaikkein kehnoin näkemäni tilanne oli kaverilla rivariyhtiösssä joka rakennettu 1991 . Firma kaatui ennen pihatöitä, pihit ostajat tekivät pihat itse. Istutuksia seinien vierustoille mullan kanssa ilman sulkuja, multa siis kiinni sokkelissa. Salaojat tukossa, kellarin seinät hikoikivat kosteuden takia kalkkia ja sama ulospäin rinteiden sokkeleissa.
Sokkelit kaivettiin auki ympäri talon, kosteussulkulevyt ulkopuolelle ja sorastus uusine salaojineen.
Sitten korkkasi ulkokäyttöön sopimaton pihavesikraana talvella ja lattiat märiksi. Tuon jälkeen hajosi emalisisusteinen varaajapönttö, lattiat ja gyprokit 30 cm korkeuteen saakka märiksi. Sen jälkeen vakuutushinnat nousivat yhtiössä rajusti, tapahtumia oli ollut ihan liikaa. Joku dorka senkin asunnon osti pois, kuplassa tottakai.- Taasnäitä
Faija rakensi itselleen 70-luvulla talon. Siihen se teki valesokkelin. Tiedän sen varmasti kun olin poikasena sitä hommaa katsomassa. Siihen tehtiin laajennuskin 80-luvulla ja siihen osaan tuli jo oikein kunnon sokkeli. Väänsin siihen raudoituksetkin ja siihen annan kyllä takuun, se sokkeli ei varmasti halkea.
Sen hötiskän myin v.2012. Tein siihen pari viikkoa meikkiremonttia eli maalasin, tapiseerasin ja hioin lattiat että oli sisältä nätti. Ihan hauskaa hommaa, joka ilta pistin saunan lämpeemään ja muutama kalja meni siinä mukana.
Talo meni kaupaksi ensimmäisellä näytöllä. Olin laittanut sen jo aikaisemmin virolaisen firman nimiin ja myin firman sitten liettualaisille jobbareille jotka myivät sen edelleen venäläisille. Sillä pienellä verosuunnittelulla selvisin 400 euron kustannuksilla (plus yhdellä hauskalla ravintontolaillallisella), muuten olisi mennyt kankkulaan kolmasosa.
En tiedä miten uudet omistajat ovat siinä viihtyneet mutta ihan hyvin kai.- olipa.taas.kerran
... ja sen pituinen se.
- paskapommeja_ovat
Näissä vanhoissa valesokkelitaloissa laitettiin patterilinjat betonivaluun. Kun maassa makaava betonilaatta imee maaperästä kosteutta, se ruostuttaa teräsputket ennen aikojaan puhki. Viimeisen 20:n vuoden aikana tullut putkirempattua useampi sellainen talo, koska yllättäen patterilinjat laskeneet vedet asuntoon.
- arpa_on_heitetty
^tuo on kyllä jäätävä havainto. Kas kun kostea betoni pintamateriaali = kaikenlaista jännää kemiallista reaktiota ja emissioita sisäilmaan. Muovimattojen liimat tai kaseiinipitoiset tasoitteet ovat jo hyvin tunnettuja ongelmia, mutten nyt välttämättä haluaisi suorittaa täysmittakaavakokeita millään parketeillakaan... kun panoksena oma terveys!
- sovittelija
Nyt valesokkelia kivittämään.
- autskunsattui
Vahva ei valesokkelitaloille. Kuka haluaa ehdoin tahdoin asumaan homeen keskelle? Ei kukaan.
Jos on pakko ostaa talo, ostakaa uuden karhea tai uusi talopaketti. Ei ainakaan sisäänmuuttaessa aivastuta muu kuin valtava kuplavelka ja välitön arvonlasku. - vstal
On myös sellaisia valesokkelitaloja, joissa on oven edessä porras tai kaksi, joskus jopa kolme, jos maan kaato on voimakkaasti talosta pois päin.
Olimme kerran jo lähes ostamassa tuollaista taloa, kunnes muutaman vuoden vanhasta kuntoraportista näimmekin, että se on valesokkelitalo. Siis siitä huolimatta, että oven alareuna oli vähän ylempänä kuin sokkelin yläreuna. Oli tosi hankala tajuta, että se on valesokkelitalo. Varmistimme asian vielä toiselta kuntotarkastajalta, joka piirustuksista vahvisti, että on valesokkelitalo.
Tarkkana saa olla. Joskus valesokkelitalon ulko-oven alareuna on vain sentin sokkelin yläreunaa alempana, joskus ulko-oven alareuna on esim. 15 cm sokkelin yläreunaa alempana, jolloin valesokkeli onkin helpompi havaita katsomalla.
Pitää kuitenkin tähän mainita, että on olemassa myös ihan terveitä valesokkelitaloja, harvemmin tosin. Silloin talo on rakennettu tontin korkeimmalle paikalle, maakaadot ovat hyvät joka suuntaan. Salaojatkin mielellään ja varsinkin sadevedet on ohjattu pois talon läheltä ja maaperä jotain muuta kuin savista peltoa.> Tarkkana saa olla. Joskus valesokkelitalon ulko-oven alareuna on vain
> sentin sokkelin yläreunaa alempana
Ei taatusti ole alemapana kuin sokkeli. Siksi niitä kutsutaan valesokkeleiksi, että sokkeli näyttää olevan korkeammalla kuin onkaan. Yleensä koko sokkelia ei kai olekaan, kun seinät lähtevät suoraan pohjalaatan päältä...
Valesokkeli ei myöskään automaattisi tarkoita ongelmia. Kuivalla paikalla ja hyviä rakennustapoja noudattava talo toimii myös valesokkelirakenteena. Rakenteita availemalla (useasta kohdasta) ja näytteitä ottamalla on mahdollista selvittää tilanne.
Riskinä se vastaa suurin piirtein tasakattoa. Useimmissa on jonkinlaisia ongelmia, useissa korjaamista vaativia jopa. Toisaalta monille ei tarvitse tehdä mitään ylimääräistä.- ääliömäistä
TheRat kirjoitti:
> Tarkkana saa olla. Joskus valesokkelitalon ulko-oven alareuna on vain
> sentin sokkelin yläreunaa alempana
Ei taatusti ole alemapana kuin sokkeli. Siksi niitä kutsutaan valesokkeleiksi, että sokkeli näyttää olevan korkeammalla kuin onkaan. Yleensä koko sokkelia ei kai olekaan, kun seinät lähtevät suoraan pohjalaatan päältä...
Valesokkeli ei myöskään automaattisi tarkoita ongelmia. Kuivalla paikalla ja hyviä rakennustapoja noudattava talo toimii myös valesokkelirakenteena. Rakenteita availemalla (useasta kohdasta) ja näytteitä ottamalla on mahdollista selvittää tilanne.
Riskinä se vastaa suurin piirtein tasakattoa. Useimmissa on jonkinlaisia ongelmia, useissa korjaamista vaativia jopa. Toisaalta monille ei tarvitse tehdä mitään ylimääräistä.Hullu täytyy olla jos vapaaehtoisesti viitsii maksaa noin isosta riskistä.
Kaikki valesokkelitalot pitäisi myydä purkukamana, pelkän tontin hinnalla.
Ostajan voi lähteä puhtaalta pöydältä oman talopakettinsa kanssa.
Voinee asua siinä homevapaasti ehkä kymmenisen vuotta jos hyvin käy.
- Heipparallaavaan
On siinä taas asiantuntija.. Tyypillinen katkera miinaan astunut. Valesokkeli on riskirakenne, ei automaattisesti viallinen. Tule näyttämään väitteesi todeksi, rakennus valesokkelilla n. 1m muuta maastoa korkeammalla karkean sorapatjan päällä. 50v takana ei mitään ongelmaa. Jos olet itse mokannut älä syytä muita.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Epäily: Oppilas puukotti kolmea Pirkkalan koululla
Tämänhetkisen tiedon mukaan ainakin kolme oppilasta on loukkaantunut puukotuksessa Pirkkalan Vähäjärven koululla. Myös e1725263Jos olisit täällä
Tosin en tiiä miks oisit. (Ja hävettää muutenkin kun ei muka muulla tavoin osaa kertoa tätäkään) Jos jollain pienellä432595- 1562202
Kesän odotuksia hyrynsalmella
Kyllä kesällä hyrynsalmellakin on mahdollisuus osallistua kylän menoon monella tavalla . On kaunislehdon talomuseolla161749- 821374
Voi Rakas siellä
Olet ollut mun ajatuksissa taas koko päivän. Olet ihmeellinen kertakaikkiaan ja arvostan sinua niin paljon❤️Minulla ei o241291Pirkkalan koulussa puukotus, oppilas puukotti kolmea
Ilmeisesti tyttöjä ollut kohteena.1471239Ohhoh! KAJ laukoi suorat sanat somessa - V-sana mainittu!
Ohhoh! Mitäs mieltä olet tästä huumoriryhmä KAJ:sta? Bara bada bastu on kyllä aikamoinen korvamato... Lue lisää: https321213Erika selvisi hienosti ennakkosuosikin paineista
Hienostihan se meni. Erika jätettiin yksin, eikä häntä tuettu, oli euroviisukiusattu, silti suoriutui ensiluokkaisesti.106972Pirre vaatii nyt karhuja ammuttavaksi
Ylellä taas hauskaa lieksa uutista. Karhujen kannanhoidollinen metsästys on Lieksan kaupungin mielestä välttämätöntä.119913