Es.lest. ry kokous Helsinki. Farssiko tulossa?

Hölmöilystäsakotetaan,

Taidat olla rikas, kun raastuvalla uhkailet? Valmistaudu siis maksamaan koko lysti... Se on varma asia, että sakramenttien omiin käsiin ottajat voittaisivat.

Nuorissa on paljon fiksuja ja koulutettuja tyyppejä jotka eivät kaikenlaisiin henkisyyksiin lähde mukaan. Ovat ottaneet selvää mistä on kyse ja mitä tästä kaikesta oikeasti seuraa jos asiat menevät niin tai näin.
Taitaa olla vieteltävissä ne lakihenkiset nuoret jotka eivät osaa tai paremminkin uskalla kyseenalaistaa asioita. Eivät tiedä miksi ovat sitä mieltä kun ovat. Eivät he osaa perustella mitenkään kantaansa kun heidän kanssa keskustelee.
Olisitko sinä mieluummin vapaasti uskovan nuoren vai ahdistelun ja mieleltään kahlitun nuoren vanhempi ? Jumala varjelkoon kaikesta lakihenkisyydestä myös nuoriamme.

Keitä ovat mainitsemasi kirkkikset? Ja mikä nyt ottaa kuuppaan?

Ja johtuiko tämä kuupaan ottaminen kristinuskon totuudesta tai rististä?

Sarjassamme kysymyksiä sepratistien raamatullisuudesta, johon jne...

Miellätkö kirkkiksiksi ihmiset, jotka sanovat, että ei ole mitään Jumalaa? Vai minkälaiset ihmiset? Monikossa ainakin kirjoitat.

Ehkä ei nähdä toisiamme.

Kuka olet sinä, joka minua kyselet?

Kova on tarve Jarkolla puuttua asioihin vaikka ei ruksalla ole vuosiin näkyillyt kai sentään viimeisentaisitonkanssa tulet Hesaan vaikuttamaan

Siihen, ettei moni jaksa käydä rukoushuoneella, on yksi painava syy: LAPPIOPPI, tuomiohenki, panettelu, waatimuksen henki ja raittiin sanan puute. Noista edellä mainituista syistä on pakko varoa ja suojella itseään.

Nyt kriittisten hetkien tullessa lähemmäksi äänestyksineen, saarnat ovat muuttuneet makeimmiksi, tunteisiin vetoavimmaksi, kuitenkin kyse on tarkoituksesta haalia epävarmoja omaan karsinaansa. Tämä on separatisteille peliä ja politiikkaa, ei aitoa hyvän paimenen työtä.

oiaikojavoitapoja kirjoitti:

Siihen, ettei moni jaksa käydä rukoushuoneella, on yksi painava syy: LAPPIOPPI, tuomiohenki, panettelu, waatimuksen henki ja raittiin sanan puute. Noista edellä mainituista syistä on pakko varoa ja suojella itseään.

Nyt kriittisten hetkien tullessa lähemmäksi äänestyksineen, saarnat ovat muuttuneet makeimmiksi, tunteisiin vetoavimmaksi, kuitenkin kyse on tarkoituksesta haalia epävarmoja omaan karsinaansa. Tämä on separatisteille peliä ja politiikkaa, ei aitoa hyvän paimenen työtä.

Tunnen osittain samoin, kun mitä kirjoitat lappioppi, tuomiohenki,panettelu,vaatimuksenhenki ja raittiinsanan puute. Taitamattomia eli hengettömiä ovat puhujat, että tuolla tavalla joutuu tuntemaan. Puheet eivät tavoita kuulijoita ja lopputulos kai tuollainen.
Omalta kohdaltamme voimme kuitenkin vaikuttaa vain itseemme. Emme muihin. Jos vaikuttaisimme muihin, olisi meillä myös vastuu muista. Jeesus on antanut ohjeita mm. tästä ehtoollisesta. Sitä ei mitenkään sidottu temppeleihin tai papistoihin vaan uskovaisiin ihmisiin. Se oli kristityille ihmisille.
Siksi en ymmärrä, että mikä asiassa on ongelmallista. Kirkko(ev.lut) ei pysty auttamaan meitä asiassa. Ei myöskään lappioppi vaan ihan raamatusta meidän on katsottava, että mitä Jeesus on sanonut, tehnyt ja antanut ymmärtää. Suurin kaikesta on rakkaus. Ei siis tunneta vihaa toisiamme kohtaan, vaikka olisivat eri mieltäkin. Ei meidän tarvitse tehdä toisen mielen mukaan vaan me vastaamme itsestämme ainoastaan Jeesuksen edessä. Emme lappiopin, panettelun tms.
Minusta on todella hienoa, että saamme otettu sakramentit omaan käyttöömme. Omien tarpeidemme mukaan niitä käytämme. Ainoa asia mitä mietin vakavasti, on se ettei pyhällä hengellä ohjattuja ihmisiämme rasiteta liikaa tämmöisillä yhä lisääntyvillä tehtävillä. Jokaisella meillä on oltava oma elämämme ja kiittäkäämme Jumalaa siitä. Etsikää rakkautta hengessä toisianne kohtaan. Niin minäkin yritän, vaikka koen asioita kuten sinä kirjoitat. Uskon asian johtuvan kuten jo sanoinkin, taitamattomista hengettömistä puhujista. Ei muusta. Lammas kuuntelee aina tarkasti puheita ja on hyvin kriittinen väärästä hengestä. Oikean paimenen lammas kuulee heti ja sydän janoaa oikeaa hengellisyyttä ja henkeä. Se on se luojan ja luodun yhteinen yhdistävä tekijä.
1. Ottakaa itsellenne käyttöön kaikki uskon välineet ( älkää olko laiskoja)
2. Yrittäkää rakastaa toisianne hengessä ja varokaa vihollisen ansoja. (se mielellään tuhoaa kaiken hyvän).
3. Kiittäkää Jumalaa kaikesta.

viimeinnTaisto kirjoitti:

Kova on tarve Jarkolla puuttua asioihin vaikka ei ruksalla ole vuosiin näkyillyt kai sentään viimeisentaisitonkanssa tulet Hesaan vaikuttamaan

Se on vain taitammattoman tiukan sana ,että pitäsi jossakin nähä ,minä' en ole
koskaan nähnyt , mutta olen tutustunut täällä ,ja sanon että kannanotot on ter-
veenpiä kuin USEIMMALLA SEPRISTILLÄ , ja isnsä minä olen tuntenut n.50 vuotta
Hän on suora ,rehellinen , ja pojalla on samat vaikutteet ,ja tekee asiat oikeen ..
Lopettakaa mollamiset,että että ,,,voin sano mitä Sepraateita ,että he on ollut
kokoikäsä tikkisten Lapsia ja nyt ovat isiä ja äitejä, ja kaikki näyttäämenevän pilolle
miksette uskoneet kun aloin puhumaan 2 v.sitten tiekemmin näistä asioista .
.
Noin 7-8v. sitten kohtuullisesti , ja 10 vuottasitten tulin julkisuuteen 2006.
Sieltä asti olen kysellyt ja varoittanut eikä moni ole uskonut vieläkään mutta
varmasti tulee tiukkien ottaa huomioon mistä on puhuttu .
.
2003alkoi saivartelu ,2004 tehtiin Nimilista 1600 nimeä ,joksa johti silloisen
taistelun ,lopetukseen, sopimus saatiin ,mutta se selvisi sittemmin 2014 millainen.
ja sen jälkeen jo ainen tuntee asiat,niinhyvin kuin on viitsinyt kaivaa esiin. .
.
Nyt on outoa se ,että mitään sopimuste ,ei ole hyväksyty 6.7-2014 jälkeen
vaan kaikkia vääryyksiä on tiukkikset etupäässä tehneet ei mitään Juhlintaa
ei ole pyydettykään ,vaan sellaista Rauhaa rakastavaa ,nämä loppuvuodet
koska jokainen ymmärtää ,että loppu on lähellä , lähempänä kuin koskaan .

teuta01 kirjoitti:

Se on vain taitammattoman tiukan sana ,että pitäsi jossakin nähä ,minä' en ole
koskaan nähnyt , mutta olen tutustunut täällä ,ja sanon että kannanotot on ter-
veenpiä kuin USEIMMALLA SEPRISTILLÄ , ja isnsä minä olen tuntenut n.50 vuotta
Hän on suora ,rehellinen , ja pojalla on samat vaikutteet ,ja tekee asiat oikeen ..
Lopettakaa mollamiset,että että ,,,voin sano mitä Sepraateita ,että he on ollut
kokoikäsä tikkisten Lapsia ja nyt ovat isiä ja äitejä, ja kaikki näyttäämenevän pilolle
miksette uskoneet kun aloin puhumaan 2 v.sitten tiekemmin näistä asioista .
.
Noin 7-8v. sitten kohtuullisesti , ja 10 vuottasitten tulin julkisuuteen 2006.
Sieltä asti olen kysellyt ja varoittanut eikä moni ole uskonut vieläkään mutta
varmasti tulee tiukkien ottaa huomioon mistä on puhuttu .
.
2003alkoi saivartelu ,2004 tehtiin Nimilista 1600 nimeä ,joksa johti silloisen
taistelun ,lopetukseen, sopimus saatiin ,mutta se selvisi sittemmin 2014 millainen.
ja sen jälkeen jo ainen tuntee asiat,niinhyvin kuin on viitsinyt kaivaa esiin. .
.
Nyt on outoa se ,että mitään sopimuste ,ei ole hyväksyty 6.7-2014 jälkeen
vaan kaikkia vääryyksiä on tiukkikset etupäässä tehneet ei mitään Juhlintaa
ei ole pyydettykään ,vaan sellaista Rauhaa rakastavaa ,nämä loppuvuodet
koska jokainen ymmärtää ,että loppu on lähellä , lähempänä kuin koskaan .

Olet varmasti oikeassa että loppu on lähempänä kun koskaan. Siksi on tärkeää, että unohdamme ihmiset ja kuuntelemme oikeaa paimenta. Voimme vielä tarkastaa Raamatusta asioiden pitävyyden ja keskustella keskenämme.
Tästä ehtoollis asiasta olen sitä mieltä, että älköön kukaan taivaaseen haluava pahoittako itseään siinä. Jeesus on juurikin antanut ohjeen että niin usein kun ehtoollista nautitte, tehkää se Hänen muistoksi. Kirkko ei kuulu oikeasti asiaan mitenkään. Se on irrottautunut kristinuskosta jo naispapittarien kohdalla ja sen jälkeenkin on tullut paljon lisää todisteita, että kirkko on sisältäpäin pilaantumassa.
Emme voi pelastaa laitoksia, mutta voimme pitää totuudesta kiinni. Mikään muu ei ole tärkeää.
Papittaria ei ole kristinuskossa eikä luterilaisuudessa. Raamattu on kertonut papin tehtävistä ja siitä, että kuka sitä pitäisi hoitaa. Se on aivan yksiselitteisesti miehen tehtävä, eikä kenen tahansa miehen. Aivan selkeää luettavaa.
Älä siis sinä laita jalkaasi eksytyksen polulle äläkä loukkaa kulmakiveen.
Kukaan ei voi viedä uskoasi, jos et anna siihen itse lupaa. Usein vihollinen saattaa esiintyä ystävänkin kasvoilla. Sielunvihollinen siis voi lähestyä sinua ystäväsi välityksellä. Jätä ne asiat omaan rauhaansa ja pidä itsesi tiukasti kiinni Raamatullisissa asioissa. Kaikki muu on humpuunkia ja petosta.
Kuulet aina oikean paimenen äänen. Sinä tunnistat sen. Tunnet sen sydämmessäsi. Älä päästä siitä mistään hinnasta irti.
Tämä kirjoitus on myös muille. Muistakaa mitä Jeesus sanoi. Hänen nimissään tullaan sieltä ja täältä ja ei ole monia, jotka selviävät.
Minä pysyn kiinni itse lestadiolaisuudessa, koska siellä on muutama ( ainoastaan muutama) oikean hengen ja paimenen ääni. Varmasti näitä ihmisiä vainotaan, se on selvää. Kun oikea ääni lakkaa, lopetan yhteyden. Kannustakaamme siis oikean paimenen ääntä pysymällä kiinni heidän läheisyydessään, vaikka muut puhuisivat pelkkää roskaa.

pian-se-loppuu kirjoitti:

Olet varmasti oikeassa että loppu on lähempänä kun koskaan. Siksi on tärkeää, että unohdamme ihmiset ja kuuntelemme oikeaa paimenta. Voimme vielä tarkastaa Raamatusta asioiden pitävyyden ja keskustella keskenämme.
Tästä ehtoollis asiasta olen sitä mieltä, että älköön kukaan taivaaseen haluava pahoittako itseään siinä. Jeesus on juurikin antanut ohjeen että niin usein kun ehtoollista nautitte, tehkää se Hänen muistoksi. Kirkko ei kuulu oikeasti asiaan mitenkään. Se on irrottautunut kristinuskosta jo naispapittarien kohdalla ja sen jälkeenkin on tullut paljon lisää todisteita, että kirkko on sisältäpäin pilaantumassa.
Emme voi pelastaa laitoksia, mutta voimme pitää totuudesta kiinni. Mikään muu ei ole tärkeää.
Papittaria ei ole kristinuskossa eikä luterilaisuudessa. Raamattu on kertonut papin tehtävistä ja siitä, että kuka sitä pitäisi hoitaa. Se on aivan yksiselitteisesti miehen tehtävä, eikä kenen tahansa miehen. Aivan selkeää luettavaa.
Älä siis sinä laita jalkaasi eksytyksen polulle äläkä loukkaa kulmakiveen.
Kukaan ei voi viedä uskoasi, jos et anna siihen itse lupaa. Usein vihollinen saattaa esiintyä ystävänkin kasvoilla. Sielunvihollinen siis voi lähestyä sinua ystäväsi välityksellä. Jätä ne asiat omaan rauhaansa ja pidä itsesi tiukasti kiinni Raamatullisissa asioissa. Kaikki muu on humpuunkia ja petosta.
Kuulet aina oikean paimenen äänen. Sinä tunnistat sen. Tunnet sen sydämmessäsi. Älä päästä siitä mistään hinnasta irti.
Tämä kirjoitus on myös muille. Muistakaa mitä Jeesus sanoi. Hänen nimissään tullaan sieltä ja täältä ja ei ole monia, jotka selviävät.
Minä pysyn kiinni itse lestadiolaisuudessa, koska siellä on muutama ( ainoastaan muutama) oikean hengen ja paimenen ääni. Varmasti näitä ihmisiä vainotaan, se on selvää. Kun oikea ääni lakkaa, lopetan yhteyden. Kannustakaamme siis oikean paimenen ääntä pysymällä kiinni heidän läheisyydessään, vaikka muut puhuisivat pelkkää roskaa.

"Emme voi pelastaa laitoksia, mutta voimme pitää totuudesta kiinni. Mikään muu ei ole tärkeää."

Eihän ehtoollisasiassa ole kysymys laitoksista vaan sen sisällä olevista ihmisistä. Luterilainen kirkkojärjestys pitää kiinnin sakramenttien toimittamista varten asetetusta virasta juuri sen takia, että uskovien väliset riidat ja erimielisyydet voitaisiin välttää ja että seurakunnan hajoamista ei tapahtuisi.

Tämän ymmärtäminen tuntuu olevan joillekin ylivoimaisen vaikeaa käsittää. Nyt meillä on käsillä malliesimerkki siitä, miten käy jos kirkkojärjestystä ei noudateta.

nedhas kirjoitti:

"Emme voi pelastaa laitoksia, mutta voimme pitää totuudesta kiinni. Mikään muu ei ole tärkeää."

Eihän ehtoollisasiassa ole kysymys laitoksista vaan sen sisällä olevista ihmisistä. Luterilainen kirkkojärjestys pitää kiinnin sakramenttien toimittamista varten asetetusta virasta juuri sen takia, että uskovien väliset riidat ja erimielisyydet voitaisiin välttää ja että seurakunnan hajoamista ei tapahtuisi.

Tämän ymmärtäminen tuntuu olevan joillekin ylivoimaisen vaikeaa käsittää. Nyt meillä on käsillä malliesimerkki siitä, miten käy jos kirkkojärjestystä ei noudateta.

Mutta ei kukaan ihminen usko kirkkojärjestykseen. Se ei vie yhtään ihmistä taivaaseen. Älä nyt sekoita asioita itsellesi. Sanoiko Jeesus mielestäsi jotain semmoista, että kirkkojärjestyksen mukaan ja sen ehtojen-aikataulujen anokaa aikaa ehtoolliselle???
Kyllähän tuollainen väite naurattaa. Hihitellään sille yhdessä!

pian-se-loppuu kirjoitti:

Olet varmasti oikeassa että loppu on lähempänä kun koskaan. Siksi on tärkeää, että unohdamme ihmiset ja kuuntelemme oikeaa paimenta. Voimme vielä tarkastaa Raamatusta asioiden pitävyyden ja keskustella keskenämme.
Tästä ehtoollis asiasta olen sitä mieltä, että älköön kukaan taivaaseen haluava pahoittako itseään siinä. Jeesus on juurikin antanut ohjeen että niin usein kun ehtoollista nautitte, tehkää se Hänen muistoksi. Kirkko ei kuulu oikeasti asiaan mitenkään. Se on irrottautunut kristinuskosta jo naispapittarien kohdalla ja sen jälkeenkin on tullut paljon lisää todisteita, että kirkko on sisältäpäin pilaantumassa.
Emme voi pelastaa laitoksia, mutta voimme pitää totuudesta kiinni. Mikään muu ei ole tärkeää.
Papittaria ei ole kristinuskossa eikä luterilaisuudessa. Raamattu on kertonut papin tehtävistä ja siitä, että kuka sitä pitäisi hoitaa. Se on aivan yksiselitteisesti miehen tehtävä, eikä kenen tahansa miehen. Aivan selkeää luettavaa.
Älä siis sinä laita jalkaasi eksytyksen polulle äläkä loukkaa kulmakiveen.
Kukaan ei voi viedä uskoasi, jos et anna siihen itse lupaa. Usein vihollinen saattaa esiintyä ystävänkin kasvoilla. Sielunvihollinen siis voi lähestyä sinua ystäväsi välityksellä. Jätä ne asiat omaan rauhaansa ja pidä itsesi tiukasti kiinni Raamatullisissa asioissa. Kaikki muu on humpuunkia ja petosta.
Kuulet aina oikean paimenen äänen. Sinä tunnistat sen. Tunnet sen sydämmessäsi. Älä päästä siitä mistään hinnasta irti.
Tämä kirjoitus on myös muille. Muistakaa mitä Jeesus sanoi. Hänen nimissään tullaan sieltä ja täältä ja ei ole monia, jotka selviävät.
Minä pysyn kiinni itse lestadiolaisuudessa, koska siellä on muutama ( ainoastaan muutama) oikean hengen ja paimenen ääni. Varmasti näitä ihmisiä vainotaan, se on selvää. Kun oikea ääni lakkaa, lopetan yhteyden. Kannustakaamme siis oikean paimenen ääntä pysymällä kiinni heidän läheisyydessään, vaikka muut puhuisivat pelkkää roskaa.

Aivan niin , mutta minä tarkoitin lähinnä sitä seikkaa . Että kun 1984 ,oli tehty
päätös Tasaarvolaista , Eduskunta äänesti kolmasti kolmena vuonna Ei hyväksytä
NAISPAPPEUTTA , kuka äänestytti neljännen kerran ,vuonna 1988 .
.
Eikä olisi ollut jo aika uskoa ettei sitä voida laittaa vireille ,kysynkin nyt missä olitte
silloin ,Eikö teidän olisi pitänyt olla Kirkon Tukena ,koska joka iikka oli jäsen...
Ja nyt puhutaan malliin kirkko tekee ja ,mitä sinä teet ei ole ihan sama mistä puhuu.
.
Kuka ajoi EsLestojen kiekossa käynnin 2-3 kertaan vudessa ,Minusta siinä on jo
syyllisen paikka ,Koska Luther sanoo että pitää pyrkia joka sunnuntai ehtoolliseen
Siis n.52 kertaa vuodessa ,jos mahdollista . Siis ei hän tee sitä vaatimuksesta ,vaan
samanlaisesta vaapaan tahon asista ,mistä hän puhui tornista tultuaan .
.
Eli sen Murroksen jälkeen jonka hän koki ,3.5 pv aikana ja sai Jumalalta /Jeesukselta
josta kirjoitin tänne eilen . joku hakee , hänellä oli pieni kannullinen vettä ei evästä
muuta kuin Raamattu . J/J antoi hänelle vastauksen .

oiaikojavoitapoja kirjoitti:

Siihen, ettei moni jaksa käydä rukoushuoneella, on yksi painava syy: LAPPIOPPI, tuomiohenki, panettelu, waatimuksen henki ja raittiin sanan puute. Noista edellä mainituista syistä on pakko varoa ja suojella itseään.

Nyt kriittisten hetkien tullessa lähemmäksi äänestyksineen, saarnat ovat muuttuneet makeimmiksi, tunteisiin vetoavimmaksi, kuitenkin kyse on tarkoituksesta haalia epävarmoja omaan karsinaansa. Tämä on separatisteille peliä ja politiikkaa, ei aitoa hyvän paimenen työtä.

Joo,oon minäkin huomannu saarnoissa tätä mainittelua selvästi.

hihitellään kirjoitti:

Mutta ei kukaan ihminen usko kirkkojärjestykseen. Se ei vie yhtään ihmistä taivaaseen. Älä nyt sekoita asioita itsellesi. Sanoiko Jeesus mielestäsi jotain semmoista, että kirkkojärjestyksen mukaan ja sen ehtojen-aikataulujen anokaa aikaa ehtoolliselle???
Kyllähän tuollainen väite naurattaa. Hihitellään sille yhdessä!

Jos seuraan tuota väitteesi logiikkaa, niin meitä ei vie taivaaseen myöskään kymmenen käskyn noudattaminen.

Ei viekään, mutta jos heität ne romukoppaan ja kilvoittelet niiden rikkomisessa, niin pääset aivan varmasti helvettiin.

Naura ihan omalla vastuullasi Jumalan sanalle ja luterilaiselle uskollemme. Kristuksen kontolle en kehota sitä tekemään.

viimeinnTaisto kirjoitti:

Kova on tarve Jarkolla puuttua asioihin vaikka ei ruksalla ole vuosiin näkyillyt kai sentään viimeisentaisitonkanssa tulet Hesaan vaikuttamaan

Samanlaisia sotureita ne kaikki muutkin ovat, Silloin kun tarvitaan taistoa niin silloin hypätään riviin, vaikka ei tiedetä mistä on kyse ja minne mennään.
Silloin kun Sauluksen palveluja tarvitaan ollaan innolla mukana vahtimassa Vaatteita, ulkonaista eli epäuskonvaatekappaleita.

Niin onko koskaan oikea aika, joskus se vaan on tehtävä.

puuuupäääää kirjoitti:

Niin onko koskaan oikea aika, joskus se vaan on tehtävä.

Onko nyt parempi olo puupäällä?

Miksi ne pitäisi olla kirkossa kun ne on kristityille määrätty ja sisälletetty?
En ymmärrä kirkon osuutta ollenkaan. Vanhat kristityt ainakin juuri tietävät että sakramentit ovat hyvä asia omassa käytössämme. Iäkkään ihmisen taival voi katketa koska vaan ja heille varmasti on ehtoollinen yhä tärkeämpi päivä päivältä. On melko rumaa vedota tuollaisiin asioihin, etenkin kun ne eivät pidä paikkaansa.
Jos joku haluaa käydä kirkossa, sitäkään ei ole pois suljettu. Voi siis toimia aivan niin kun ennekin. Olisi ahdasmielistä olettaa, että kaikkien pitäisi toimia niin, kun sinä haluaisit. Se on väärin ja vääryyttä. Jeesus ei suinkaan ole tuollaisia asioita esittänyt vaan ne ovat omia ajatuksiasi.
Mikään ei muutu ja sakramentit otetaan omaan käyttöön. Yhtään järkevää perustetta sille ei ole ilmaantunut, että miksi niin ei pitäisi toimia. Sakramentit ovat kristityiden asioita. Missä kristityt, siellä sakramentit. Eriasia on, jos et ole kristitty. Silloin haluat kauaksi näistä asioista ja ehkä työntää ne johonkin laitokseen= kirkkoon esim.
Sakramentteja voi käyttää jopa perheissä perhekeskeisesti.
Joku voisi kertoa yhdenkin syyn, miksi sakramentit ei ole kristityille, niin voisin miettiä edes asiaa.
Nyt olen ehdottomasti sitä mieltä, että sakramentit kuuluvat meille ja hyvin vahvasti. Ihmeellistä, että eivät ennen ole kuuluneet. Miksei?

Kysymyksesi on hyvä tavallaan. Miksi juuri nyt?
Oletan, että jyviä erotellaan akanoista, eli Jeesuksen uusi tuleminen ja tuomiopäivä lähestyvät kovaa vauhtia, kuten teuta arveli asian olevan. Olen samaa mieltä siitä. Minä näen asiaa samalla tavalla hänen kanssaan.
Aika käy vähiin ja erottelu on voimistumassa. Enää ei voi tuudittautua siihen, että " kun joku sanoi niin" tai että " saarnaaja sanoi näin" . He eivät vastaa sinun tuomiohetkellä sinusta. Sinulle tärkeämpää on vastata itsestäsi, koska tuomio on oikeudenmukainen. Jokaiselle ihmiselle on asetettu vastuu itsestä ja suhteestaan Luojaamme. Olkaa siis tarkkoja siinä, että tutkitte asioita Jumalansanan valossa. Älkää uskoko höpötyksiä, valheita ja tyhjiä väitteitä. Eksyttäjiä on yhä enemmän ja kaikkien teidän rakkaiden tulee suojata perheenne, läheisenne ja ystävänne rakkaudella( se on suurin). Uskon että vihollinen touhuilee nykyään lähes täydellä teholla, tuhotakseen mahdollisimman monta.
Olkaa siis tarkkoina älkääkä toisianne pahoittako. Se on vakava synti, jos pienelle pahaa tekee. Pienin on suurin ja voi sitä, joka .......
Pysykää hereillä!

puuuupäääää kirjoitti:

Niin onko koskaan oikea aika, joskus se vaan on tehtävä.

Mistä se pakkomielle on tullut, että joskus ne sakramentit on vaan otettava itselle, kun sitä pakkomiellettä ei ole aikaisemmilla vanhemmilla ollut ?
Turha sitä ainakaan maailman lopun tulolla on perustella; aikaa ja hetkeä ei tiedä kukaan muu kuin Isä yksin, mutta jokaiselle oma kuolinhetki on maailman lopuu hänelle itselleen.

Äänitakapenkistä,siksi ne otetaan käyttöö kun kirkko on ajautunut kauaksi oikeasta opista,te kirkkouskovaiset olette jo pitkään pyytäneet lisäaikaa 2v,ja taas 2v,ja taas 2v,nyt se on loppu ne vetkutukset!

vetkutusloppu kirjoitti:

Äänitakapenkistä,siksi ne otetaan käyttöö kun kirkko on ajautunut kauaksi oikeasta opista,te kirkkouskovaiset olette jo pitkään pyytäneet lisäaikaa 2v,ja taas 2v,ja taas 2v,nyt se on loppu ne vetkutukset!

Millä tavalla kirkko on ajautunut nyt kauemmaksi kuin aikaisemmin?
Sama Raamattu, sama uskontunnustus, samat tunnuskirjat, ei uhrioppia, ei pakkorippiä, ei Paavia, ei täydellistä erehtymättömyyttä jne. kuin aina silloinkin, kun vanhat Vanhimmat elivät.
Herätysliikettämme viedään nyt vauhdilla kohti Paavin kirkon oppeja. Turha on yksittäisten pappien ja piispojen syntejä ehdottaa syyksi separatismille.
Ei enää oikein uskalla uhrata kristillisyyteen, kun ei ole varmuutta mihin ne rahat käytetään.

meille-ne-on kirjoitti:

Miksi ne pitäisi olla kirkossa kun ne on kristityille määrätty ja sisälletetty?
En ymmärrä kirkon osuutta ollenkaan. Vanhat kristityt ainakin juuri tietävät että sakramentit ovat hyvä asia omassa käytössämme. Iäkkään ihmisen taival voi katketa koska vaan ja heille varmasti on ehtoollinen yhä tärkeämpi päivä päivältä. On melko rumaa vedota tuollaisiin asioihin, etenkin kun ne eivät pidä paikkaansa.
Jos joku haluaa käydä kirkossa, sitäkään ei ole pois suljettu. Voi siis toimia aivan niin kun ennekin. Olisi ahdasmielistä olettaa, että kaikkien pitäisi toimia niin, kun sinä haluaisit. Se on väärin ja vääryyttä. Jeesus ei suinkaan ole tuollaisia asioita esittänyt vaan ne ovat omia ajatuksiasi.
Mikään ei muutu ja sakramentit otetaan omaan käyttöön. Yhtään järkevää perustetta sille ei ole ilmaantunut, että miksi niin ei pitäisi toimia. Sakramentit ovat kristityiden asioita. Missä kristityt, siellä sakramentit. Eriasia on, jos et ole kristitty. Silloin haluat kauaksi näistä asioista ja ehkä työntää ne johonkin laitokseen= kirkkoon esim.
Sakramentteja voi käyttää jopa perheissä perhekeskeisesti.
Joku voisi kertoa yhdenkin syyn, miksi sakramentit ei ole kristityille, niin voisin miettiä edes asiaa.
Nyt olen ehdottomasti sitä mieltä, että sakramentit kuuluvat meille ja hyvin vahvasti. Ihmeellistä, että eivät ennen ole kuuluneet. Miksei?

"Miksi ne pitäisi olla kirkossa kun ne on kristityille määrätty ja sisälletetty?"

On suuri kiusaus kysyä, onko joidenkin esikoisten päät tehty puusta, kun päivänselvä asia ei mene millään jakeluun. Itse toteat, että "Jos joku haluaa käydä kirkossa, sitäkään ei ole pois suljettu." No miksi pitää olla oma ehtoollinen jos voi käydä kirkossa?

"Yhtään järkevää perustetta sille ei ole ilmaantunut, että miksi niin ei pitäisi toimia. Sakramentit ovat kristityiden asioita. Missä kristityt, siellä sakramentit."

Ensinnäkin, ei tässä kysytä järkeviä perusteita, vaan Raamatun antamia perusteita. Raamatun esimerkkiä noudattaen luterilainen tunnustus opettaa kirkkojärjestystä, jossa vain sakramentin toimittamiseen vihityt toimittavat niitä.

Joka hakee järkisyitä niin se on tietenkin se, että hyvällä raamatullisella kirkkojärjestyksellä säilytetään rauha ja rakkaus kristittyjen välillä. Nyt kun kirkkojärjestyksellä on pyyhitty takapuolta, niin on täysi sekasorto, eripura ja seurakunnan repeäminen käsillä. Pitääkö kieltää tämäkin tosiasia, että voisi pitää oman valheellisen perustelunsa sakramenttien hoitamisen oikeuksista? Onko mukavuussyistä ja häiriötekijöiden välttämiseksi ihan OK uhrata kristillisen kirkon kalleimpia aarteita, rakkaus ja rauha seurakunnissa?

Ja sitten vielä. Sakramentit ovat kristityiden asia. Niin juuri. Siksi niitä ei pidä ottaa vain joidenkin kristityiden käsiin kiilan merkiksi eri kristityiden välillä. Sakramenttien pitää pysyä siellä, missä ovat kaikki kristityt ykseyden merkiksi Kristuksessa. Ei mitään esikoisten erillismessuja.

Näiden kanssa keskustelu on toivotonta.

vetkutusloppu kirjoitti:

Äänitakapenkistä,siksi ne otetaan käyttöö kun kirkko on ajautunut kauaksi oikeasta opista,te kirkkouskovaiset olette jo pitkään pyytäneet lisäaikaa 2v,ja taas 2v,ja taas 2v,nyt se on loppu ne vetkutukset!

Separatistit ovat ajautuneet kauaksi oikeasta opista.

Separatisteilla on perusteluna toiminut vain syynvierittämimekanismi omille laittomille toimille. Kun kirkko on tuollainen ja tällainen, niin siksi me voimme tehdä kuinka haluamme. Kun separatistit hyppää omasta ruumiistaan hengelliseen yläilmaan, hän luulee pääsevänsä vapauteen. Ei ole päässyt, eikä pääse.

Voi olla, että kirkossa joskus on vaikeaa tai mahdotonta elävän krisityn olla ja osallistua, mutta ei sitä kirkosta lähtemistä silloinkaan tällä tavalla hoideta. Pitää olla aivan toisenlaiset eväät ja kristittyjen huolellista rakentamista ja valmistelemista. Eikä minusta silloinkaan ole oikein jättää muita kirkon uskovia, jotka tahtovat olla mukana etsimässä Hyvän Paimenen turvapaikkaa perustojen horjuessa.

äänitakapenkistä kirjoitti:

Millä tavalla kirkko on ajautunut nyt kauemmaksi kuin aikaisemmin?
Sama Raamattu, sama uskontunnustus, samat tunnuskirjat, ei uhrioppia, ei pakkorippiä, ei Paavia, ei täydellistä erehtymättömyyttä jne. kuin aina silloinkin, kun vanhat Vanhimmat elivät.
Herätysliikettämme viedään nyt vauhdilla kohti Paavin kirkon oppeja. Turha on yksittäisten pappien ja piispojen syntejä ehdottaa syyksi separatismille.
Ei enää oikein uskalla uhrata kristillisyyteen, kun ei ole varmuutta mihin ne rahat käytetään.

Jollet näe millä tavalla, niin makaat todella syvällä kuolleen uskon haudassa.
Pyörittele nyt niitä käärin liinoja ja huuda että Jeesus tulisi sinun lukittujen oviesi lävitse sinun luoksesi!!

Sinä voit heittää, sinne kuolleen uskon kolehtiin sinun roposi, jos ne siellä menevät sinun mielestäsi parempaan tarkoitukseen.
Me muut kristityt uhraamme elävään kristillisyyteen, vaikka kakasin kertaisesti. Mutta ei tämä kristillisyys siihen kaadu jos te lähdette.
Varokaa vain, ettei omanne kaadu, jo kirkon kynnyksellä. Se kynnys on korkea, vaikka tie onkin leveä ja portti tilava!!

äänitakapenkistä kirjoitti:

Millä tavalla kirkko on ajautunut nyt kauemmaksi kuin aikaisemmin?
Sama Raamattu, sama uskontunnustus, samat tunnuskirjat, ei uhrioppia, ei pakkorippiä, ei Paavia, ei täydellistä erehtymättömyyttä jne. kuin aina silloinkin, kun vanhat Vanhimmat elivät.
Herätysliikettämme viedään nyt vauhdilla kohti Paavin kirkon oppeja. Turha on yksittäisten pappien ja piispojen syntejä ehdottaa syyksi separatismille.
Ei enää oikein uskalla uhrata kristillisyyteen, kun ei ole varmuutta mihin ne rahat käytetään.

Liekö olet koskaan uhrannutkaan,taitaa olla menopuolella.

Lahtelainenpas kirjoitti:

Jollet näe millä tavalla, niin makaat todella syvällä kuolleen uskon haudassa.
Pyörittele nyt niitä käärin liinoja ja huuda että Jeesus tulisi sinun lukittujen oviesi lävitse sinun luoksesi!!

Sinä voit heittää, sinne kuolleen uskon kolehtiin sinun roposi, jos ne siellä menevät sinun mielestäsi parempaan tarkoitukseen.
Me muut kristityt uhraamme elävään kristillisyyteen, vaikka kakasin kertaisesti. Mutta ei tämä kristillisyys siihen kaadu jos te lähdette.
Varokaa vain, ettei omanne kaadu, jo kirkon kynnyksellä. Se kynnys on korkea, vaikka tie onkin leveä ja portti tilava!!

Minusta tilänne on ollut, alunperin teidän puoleta hyvin yltiöpäistä'
johten siitä että te olette ,tehneet hyökkäksen 2003 joka selvitettiin 2004.
ja samoin 2014 te aloitte vetämään päin lärviä asioilla ,miettikää .

.Ette osanneet ajatella ,kuinka pajoon meitä meitä kuitenkin on ,olen sitä
mieltä tästä kokous paikan muutoksesta ,että lahden kristityt jotka pitää
Sakramentin paikkaa kirkosa turvallisena ,Olisi äänestänyt heti kumoon
sen ,sen päätöksen ,jota Sepsristit nyt koettaa hesas. silti vaikka surviaiset
2xrh:t ym. ovat toinen toistaa kummallisemmilla ,valheilla koettaneet pitää.
.
Tähän kohtaan tiedän sanan joka pitää. HERRA: Jeesus VEREllänsä ,sillä voim
akkaalla ja jonka jokainen pisara on mailman vahvinta ainetta ,sillä voidaan
tehdä RAUHA jokaisen synnin jälkeen ja, NIMESSÄ.
.
Ei meidän kohdalla ole kirkon kynnys korkealla, Lahdessakin on jo maantietellisesti
Launeen kirkko paljon alempana . jos tarkkaan mitataan voi olla 8 m alenpana .
Mutta tarkoitit varman henkistä kynnystä en ota siihen kantaa koska olen muualta ,,

meille-ne-on kirjoitti:

Miksi ne pitäisi olla kirkossa kun ne on kristityille määrätty ja sisälletetty?
En ymmärrä kirkon osuutta ollenkaan. Vanhat kristityt ainakin juuri tietävät että sakramentit ovat hyvä asia omassa käytössämme. Iäkkään ihmisen taival voi katketa koska vaan ja heille varmasti on ehtoollinen yhä tärkeämpi päivä päivältä. On melko rumaa vedota tuollaisiin asioihin, etenkin kun ne eivät pidä paikkaansa.
Jos joku haluaa käydä kirkossa, sitäkään ei ole pois suljettu. Voi siis toimia aivan niin kun ennekin. Olisi ahdasmielistä olettaa, että kaikkien pitäisi toimia niin, kun sinä haluaisit. Se on väärin ja vääryyttä. Jeesus ei suinkaan ole tuollaisia asioita esittänyt vaan ne ovat omia ajatuksiasi.
Mikään ei muutu ja sakramentit otetaan omaan käyttöön. Yhtään järkevää perustetta sille ei ole ilmaantunut, että miksi niin ei pitäisi toimia. Sakramentit ovat kristityiden asioita. Missä kristityt, siellä sakramentit. Eriasia on, jos et ole kristitty. Silloin haluat kauaksi näistä asioista ja ehkä työntää ne johonkin laitokseen= kirkkoon esim.
Sakramentteja voi käyttää jopa perheissä perhekeskeisesti.
Joku voisi kertoa yhdenkin syyn, miksi sakramentit ei ole kristityille, niin voisin miettiä edes asiaa.
Nyt olen ehdottomasti sitä mieltä, että sakramentit kuuluvat meille ja hyvin vahvasti. Ihmeellistä, että eivät ennen ole kuuluneet. Miksei?

Puhuu hän joka on vieraannutettu kirkosta täysin.

teuta01 kirjoitti:

Minusta tilänne on ollut, alunperin teidän puoleta hyvin yltiöpäistä'
johten siitä että te olette ,tehneet hyökkäksen 2003 joka selvitettiin 2004.
ja samoin 2014 te aloitte vetämään päin lärviä asioilla ,miettikää .

.Ette osanneet ajatella ,kuinka pajoon meitä meitä kuitenkin on ,olen sitä
mieltä tästä kokous paikan muutoksesta ,että lahden kristityt jotka pitää
Sakramentin paikkaa kirkosa turvallisena ,Olisi äänestänyt heti kumoon
sen ,sen päätöksen ,jota Sepsristit nyt koettaa hesas. silti vaikka surviaiset
2xrh:t ym. ovat toinen toistaa kummallisemmilla ,valheilla koettaneet pitää.
.
Tähän kohtaan tiedän sanan joka pitää. HERRA: Jeesus VEREllänsä ,sillä voim
akkaalla ja jonka jokainen pisara on mailman vahvinta ainetta ,sillä voidaan
tehdä RAUHA jokaisen synnin jälkeen ja, NIMESSÄ.
.
Ei meidän kohdalla ole kirkon kynnys korkealla, Lahdessakin on jo maantietellisesti
Launeen kirkko paljon alempana . jos tarkkaan mitataan voi olla 8 m alenpana .
Mutta tarkoitit varman henkistä kynnystä en ota siihen kantaa koska olen muualta ,,

Teuta sanoi kerrankin jotain josta me olemme täysin samaa mieltä!!!


""""Tähän kohtaan tiedän sanan joka pitää. HERRA: Jeesus VEREllänsä ,sillä voimakkaalla ja jonka jokainen pisara on mailman vahvinta ainetta ,sillä voidaan tehdä RAUHA jokaisen synnin jälkeen ja, NIMESSÄ.""""


Ja luulen että siihen on aihetta, olit kirkollinen tai sepamoottori!

Niin, ja koska jokaisen mielestä toisen porukan edustajat ovat eriseuraisia eli KAIKKI ovat eriseuraisia, pitää kaikilla olla naamarit! Onneksi on vappu ja niitä ovat kaupat pullollaan.

Nimimerkki on myös naamari, joten täällä niitä naamareita riittää ja opittu käyttämään!

Niin,voihan se jopa olla Jumalan tarkoitus että kristikunta pirstoutuu toinen toistaan kummallisempiin ryhmiin tai sitten ei.

Lestadiolaisuuden suuressa hajaannuksessa tuli tämä tiukka linja "vain me", koska sillä pyrittiin saamaan joukko pysymään itsellä. Vanhoillisilla tämä ajatus on säilynyt tiukkana, jopa seurakunnasta erottamisen uhalla pahimpina hoitokokousaikoina, aina tähän saakka. Nyt on tiettyä lipsumista osalla ilmennyt.
Esikoisilla tämä ei ole ollut niin selkeästi näkyvillä eikä ketään ole vaadittu nöyrtymään erottamisen uhalla, vaikka mielessään on saattanut ajatella, että jos kuitenkin muuallakin...
Nyt esikoisillakin on tullut Lapinmaalta määräys, että vain me, ja meistäkin vain ne, jotka taivuttavat itsensä ns. kristillisyyden vanhimpien GP:n ja OM:n määräyksen alle ottaa sakramentit itselle.
Tästä jo aikoinaan DB saarnasi jouluna, että jos hajaannus tulee, niin PH jää vain toiselle. Silloin oli menossa hänen taistelunsa Ruotsin kirkon virsikirjaa vastaan.

äänitakapenkistä kirjoitti:

Lestadiolaisuuden suuressa hajaannuksessa tuli tämä tiukka linja "vain me", koska sillä pyrittiin saamaan joukko pysymään itsellä. Vanhoillisilla tämä ajatus on säilynyt tiukkana, jopa seurakunnasta erottamisen uhalla pahimpina hoitokokousaikoina, aina tähän saakka. Nyt on tiettyä lipsumista osalla ilmennyt.
Esikoisilla tämä ei ole ollut niin selkeästi näkyvillä eikä ketään ole vaadittu nöyrtymään erottamisen uhalla, vaikka mielessään on saattanut ajatella, että jos kuitenkin muuallakin...
Nyt esikoisillakin on tullut Lapinmaalta määräys, että vain me, ja meistäkin vain ne, jotka taivuttavat itsensä ns. kristillisyyden vanhimpien GP:n ja OM:n määräyksen alle ottaa sakramentit itselle.
Tästä jo aikoinaan DB saarnasi jouluna, että jos hajaannus tulee, niin PH jää vain toiselle. Silloin oli menossa hänen taistelunsa Ruotsin kirkon virsikirjaa vastaan.

On ne pulleita poikia, kun pttävät Kaikkivaltiaasta Jumalastakin.

äänitakapenkistä kirjoitti:

Lestadiolaisuuden suuressa hajaannuksessa tuli tämä tiukka linja "vain me", koska sillä pyrittiin saamaan joukko pysymään itsellä. Vanhoillisilla tämä ajatus on säilynyt tiukkana, jopa seurakunnasta erottamisen uhalla pahimpina hoitokokousaikoina, aina tähän saakka. Nyt on tiettyä lipsumista osalla ilmennyt.
Esikoisilla tämä ei ole ollut niin selkeästi näkyvillä eikä ketään ole vaadittu nöyrtymään erottamisen uhalla, vaikka mielessään on saattanut ajatella, että jos kuitenkin muuallakin...
Nyt esikoisillakin on tullut Lapinmaalta määräys, että vain me, ja meistäkin vain ne, jotka taivuttavat itsensä ns. kristillisyyden vanhimpien GP:n ja OM:n määräyksen alle ottaa sakramentit itselle.
Tästä jo aikoinaan DB saarnasi jouluna, että jos hajaannus tulee, niin PH jää vain toiselle. Silloin oli menossa hänen taistelunsa Ruotsin kirkon virsikirjaa vastaan.

"...Tästä jo aikoinaan DB saarnasi jouluna, että jos hajaannus tulee, niin PH jää vain toiselle. Silloin oli menossa hänen taistelunsa Ruotsin kirkon virsikirjaa vastaan."

Pyhää Henkeä ei voi kukaan ihminen jakaa eikä komennella. Ei edesmennyt DB, ei nykyiset vanhimmat, eikä kukaan muukaan.

Mut sehä on sillee vapaasti valittavissa, mitä keskusteluu niinku seuraa ja sillee.....

Kristittyjä on ne nimensä mukaisesti, jotka uskoo Jeesukseen. Juutalaisia on ne jotka uskoo sääntöihin.

Selvittikö tämä?

Herra, armahda minua syntistä, sanoi publikaani. Mitä sanoi viereesä oleva fariseus? Hänellä riitti omaa vanhurskautta, kuten niin monella täällä huskastelevilla tuomareilla. Lue näitäkin ketjuja kenellä on rakkautta viallisia kohtaan. He ovat kristittyjä.

Kiinnostuneelle kirjoitti:

Kristittyjä on ne nimensä mukaisesti, jotka uskoo Jeesukseen. Juutalaisia on ne jotka uskoo sääntöihin.

Selvittikö tämä?

Ei selvittänyt!

menin kerran juoppokööriin ja puhuiinjotain uskon asiasta.

Kaikki jotka eivät olleet sammuneet sanoivat uskovansa Jeesukseen.

toivottivat siunausta kun lähdin sieltä.

olivatko he niitä Kristittyjä sitten?

Älä valehtele, kysymyksessä on laillisesti kokoon kutsuttu yhdistyksemme ylimääräinen kokous. Juristeja on useampiakin valvomassa. että kaikki tapahtuu lain mukaisesti. Jos jotakin tehtäisiin lain vastaisesti niin se kaatuu heti oikeudessa.

Kapineteissa ei todellakaan tehdä tällä kerrttaa päätöksiä.