Jos todella haluat tietää millainen islam on, niin tutustu http://www.dhimmi.org/ ja http://www.jihadwatch.org/dhimmiwatch/
Huomaa myös että islam opettaa olevansa täydellinen ja koraanin olevan erehtymätön. Sanon agnostikkona että se on samanarvoinen kuin Raamattu. Samalla lailla ne muslimit ja kristityt puolustaa ja selittelee omia kirjoituksiaan "puolustellessaan" ettei niissä ole virheitä!
Huomaa myös että islam opettaa olevansa täydellinen ja koraanin olevan erehtymätön. Sanon agnostikkona että se on samanarvoinen kuin Raamattu. Samalla lailla ne muslimit ja kristityt puolustaa ja selittelee omia kirjoituksiaan "puolustellessaan" ettei niissä ole virheitä!
Vastaukset 24
Vanhimmat
>>Huomaa myös että islam opettaa olevansa täydellinen ja koraanin olevan erehtymätön.
Sanon agnostikkona että se on samanarvoinen kuin Raamattu.
Virheettömyyskö on se tärkeä asia? Eikö se ole tärkeintä, millaista elämänarvojen opetusta ne antavat? Koraanin ja Raamatun antamat ohjeet ovat hyvin erilaiset. Jos länsimaalaiset ihmiset yritettäisiin alistaa islamilaiselle hallinnolle, siitä ei tulisi mitään.
Suomalaiset olivat valmiit taistelemaan kuolemaan saakka, kun Neuvostoliitto yritti ottaa vallan Suomessa. Suomalaiset halusivat elää itsenäisinä.
Sama se olisi islamia vastaan myöskin. Tappelu siitä tulisi.
Oikeastaan raamattu neuvoo hylkäämään oman perheensä Jeesuksen vuoksi, nainen on miehelle miehen omistuksen alainen ja se joka ei usko raamatun jumalaan voidaan tappaa tai tullaan tappamaan lopussa.
Kuulostaako tutulta?
>>Kuulostaako tutulta?
Ei ole totta.
Nainen kuuluu miehelle:
Paavalin 1. kirje korinttolaisille 11:8-9
"Sillä mies ei ole alkuisin vaimosta,
vaan vaimo miehestä;
eikä miestä luotu vaimoa varten,
vaan vaimo miestä varten."
Paavalin 1. kirje Timoteukselle 2:11-12
"Oppikoon nainen hiljaisuudessa, kaikin puolin alistuvaisena;
mutta minä en salli, että vaimo opettaa, enkä että hän vallitsee miestänsä, vaan eläköön hän hiljaisuudessa."
1. Mooseksen kirja 3:16
"Ja vaimolle hän (jumala) sanoi:
'Minä teen suuriksi sinun raskautesi vaivat,
kivulla sinun pitää synnyttämään lapsia;
mutta mieheesi on sinun halusi oleva, ja hän sinua vallitseva'".
Jeesus perherakkaudesta:
Evankeliumi Matteuksen mukaan 8:21
"Ja eräs toinen hänen (Jeesuksen) opetuslapsistaan sanoi hänelle: 'Herra, salli minun ensin käydä hautaamassa isäni.'
Mutta Jeesus sanoi hänelle: 'Seuraa sinä minua, ja anna kuolleitten haudata kuolleet.'"
Evankeliumi Luukkaan mukaan 14:26
"(Jeesus puhuu:)
Jos joku tulee minun tyköni eikä vihaa isäänsä ja äitiänsä ja vaimoaan ja lapsiaan ja veljiään ja sisariaan, vieläpä omaa elämäänsäkin, hän ei voi olla minun opetuslapseni."
Evankeliumi Matteuksen mukaan 10:34-37
"(Jeesus puhuu:)
Älkää luulko, että minä olen tullut tuomaan rauhaa maan päälle; en ole tullut tuomaan rauhaa, vaan miekan.
Sillä minä olen tullut nostamaan pojan riitaan isäänsä vastaan
ja tyttären äitiänsä vastaan
ja miniän anoppiansa vastaan;
ja ihmisen vihamiehiksi tulevat hänen omat perhekuntalaisensa.
Joka rakastaa isäänsä taikka äitiänsä enemmän kuin minua, se ei ole minulle sovelias; ja joka rakastaa poikaansa taikka tytärtänsä enemmän kuin minua, se ei ole minulle sovelias."
Jeesus neuvoo mitä pitää tehdä muille uskovaisille:
Evankeliumi Luukkaan mukaan 19:27
"(Jeesus puhuu:)
Mutta viholliseni, jotka eivät tahtoneen minua kuninkaakseen, tuokaa tänne ja teloittakaa minun edessäni."
Evankeliumi Johanneksen mukaan 15:6
"(Jeesus vertaa itseään viinipouuhun, jonka oksat ovat hänen seuraajiaan:)
Jos joku ei pysy minussa, niin hänet heitetään pois niinkuin oksa, ja hän kuivettuu; ja ne kootaan yhteen ja heitetään tuleen, ja ne palavat."
Lisää löytyy. Oletko muuten koskaan lukenut raamatun vai kuunnellut/lukenut ne "hyvät" kohdat?
...Paavali joka puhuu. Ei se Paavali ollut mikään erikoinen ihminen. Tavallinen sen ajan ihminen. Puhui sellaisia mikä sopi hänen omiin piirustuksiin. Ei katsos siedetty naista tasa-arvoiseksi miehen kanssa.
Tuo on vai miesten halua alistaa naisia. Ihan niin kuin Koraanissakin.
Ja nuo muutkin kohdat on vain ihmisten puhetta, sen aikaista elämää, joka alisti naisia.
Selvää fanaattista puhetta kaikki nuo Raamatun kohtasi..
/serene
Kyllä siinä Jeesus ja yhvh puhui myöskin. Ja eikös se ollut Paavali näitä, jotka "toteuttivat jumalan sanaa"?
...ihmisiä he vain olivat, ei sen kummempia. :) Minä olen ateisti. Minulle on Raamattu sekä Koraani vain entisajan kertomuksia, ei sen kummempaa.
Mutta annan tietenkin niitten uskoa jotka haluavat.
/serene
Ei tässä nyt ollut tarkoitus ketään naista pistää miehensä tossun alle, jos sitä luulit. Tai edes käännyttää sitä sillä ei ole mitään mihin kääntyä.
Sinä luet Raamattua väärin. Pitää ymmärtää, mitä tekstissä sanotaan.
Evankeliumi Luukkaan mukaan 19:27
"(Jeesus puhuu:)
Mutta viholliseni, jotka eivät tahtoneen minua kuninkaakseen, tuokaa tänne ja teloittakaa minun edessäni."
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible
Luuk.19:
9 Niin Jeesus sanoi hänestä: "Tänään on pelastus tullut tälle huoneelle, koska hänkin on Aabrahamin poika;
10 sillä Ihmisen Poika on tullut etsimään ja pelastamaan sitä, mikä kadonnut on".
11 Ja heidän tätä kuunnellessaan hän puhui vielä vertauksen, koska hän oli lähellä Jerusalemia ja he luulivat, että Jumalan valtakunta oli kohta ilmestyvä.
12 Hän sanoi näin: "Eräs jalosukuinen mies lähti matkalle kaukaiseen maahan saadakseen itsellensä kuninkuuden ja sitten palatakseen.
13 Ja hän kutsui luoksensa kymmenen palvelijaansa, antoi heille kymmenen leiviskää ja sanoi heille: 'Asioikaa näillä, kunnes minä tulen'.
14 Mutta hänen kansalaisensa vihasivat häntä ja lähettivät lähettiläät hänen jälkeensä sanomaan: 'Emme tahdo tätä kuninkaaksemme'.
15 Ja saatuansa kuninkuuden ja palattuansa hän käski kutsua eteensä ne palvelijat, joille hän oli antanut rahat, saadakseen tietää, mitä kukin oli asioimisellaan ansainnut.
16 Niin ensimmäinen tuli esiin ja sanoi: 'Herra, sinun leiviskäsi on tuottanut kymmenen leiviskää'.
17 Ja hän sanoi hänelle: 'Hyvä on, sinä hyvä palvelija; koska vähimmässä olet ollut uskollinen, niin saat vallita kymmentä kaupunkia'.
18 Ja toinen tuli ja sanoi: 'Herra, sinun leiviskäsi on tuottanut viisi leiviskää'.
19 Niin hän sanoi tällekin: 'Sinä, vallitse sinä viittä kaupunkia'.
20 Vielä tuli yksi ja sanoi: 'Herra, katso, tässä on sinun leiviskäsi, jota olen säilyttänyt liinasessa.
21 Sillä minä pelkäsin sinua, koska olet ankara mies: sinä otat, mitä et ole talteen pannut, ja leikkaat, mitä et ole kylvänyt.'
22 Hän sanoi hänelle: 'Oman sanasi mukaan minä sinut tuomitsen, sinä paha palvelija. Sinä tiesit minut ankaraksi mieheksi, joka otan, mitä en ole talteen pannut, ja leikkaan, mitä en ole kylvänyt;
23 miksi et siis antanut rahojani rahanvaihtajan pöytään, että minä tultuani olisin saanut periä ne korkoineen?'
24 Ja hän sanoi vieressä seisoville: 'Ottakaa häneltä pois se leiviskä ja antakaa sille, jolla on kymmenen leiviskää'.
25 -Niin he sanoivat hänelle: 'Herra, hänellä on jo kymmenen leiviskää'. -
26 'Minä sanon teille: jokaiselle, jolla on, annetaan; mutta jolla ei ole, siltä otetaan pois sekin, mikä hänellä on.
27 Mutta viholliseni, jotka eivät tahtoneet minua kuninkaaksensa, tuokaa tänne ja teloittakaa minun edessäni.'"
28 Ja tämän sanottuaan hän kulki edellä vaeltaen ylös Jerusalemiin.
..............
Tässä Jeesus kertoo vertauksen avulla, että ihminen kuolee, ellei hyväksy hänen tarjoamaa apuaan.
"Ihmisen Poika on tullut etsimään ja pelastamaan sitä, mikä kadonnut on"
Se on Raamatun keskeinen sanoma, että ihminen tarvitsee pelastajan Jeesuksen.
Naisen asema on Raamatun mukaan sellainen, että avioliitossa mies on perheen pään asemassa. Mutta ei nainen ole mitenkään miestä huonommassa asemassa. Henkilökohtaisista ominaisuuksista riippuu, mitä kukin tekee. Raamattu ei pakota ihmisiä mihinkään.
...miten on tämän asian kanssa? Naispapit? Naisethat ei ennen vanhaan saaneet kristinuskossa saarnata. Eikä edes tänä päivänäkään kaikki mies puoliset papit hyväksy naispeppeutta.
Se on kyllä naista alistavaa vähän vieläkin.
Sitten homoseksuaalisuus? Raamattuhan kieltää myös homoseksuaalisuuden, mutta kuitenkin nykyään on homopappeja. Mitenkä se laita oikein on? Miksi hyväksytään homopappeja vaikka Raamattu kieltää homouden?
Minulla itselläni ei ole mitään vastaan homoseksuaalisia ja naispappeja. Ihmettelen vain miksi kristinusko tekee Raamattuaan vastaan?
/serene
"Se on Raamatun keskeinen sanoma, että ihminen tarvitsee pelastajan Jeesuksen."
"Raamattu ei pakota ihmisiä mihinkään."
Tiesitkö muuten että Jeesuksen sanoma oli oikeastaan kokoelma vanhoja viisauksia mm. Budhalta, Sokrateelta, Lao-Tseltä ja monelta muulta. Ainoa uusi asia mitä Jeesus kertoi oli helvetin tulet, jotkas nielisivät ne jotka eivät totelleet hänen sanaansa.
Raamattussa;
Aadamista, Alkuihmisistä , lisääntymisestä ja
paratiisistä!?
"Se on Raamatun keskeinen sanoma, että ihminen tarvitsee pelastajan Jeesuksen."
"Raamattu ei pakota ihmisiä mihinkään."
Kyllä minä huomasin tämän. Kuitenkin halusin sanoa, ettei Raamattu kovin pakottava ole. Kaikki paremman sortin elämä on myös aina vaativaa. Ehkä olet huomannut sen.
......
>>Tiesitkö muuten että Jeesuksen sanoma oli oikeastaan kokoelma vanhoja viisauksia mm. Budhalta, Sokrateelta, Lao-Tseltä ja monelta muulta. Ainoa uusi asia mitä Jeesus kertoi oli helvetin tulet, jotkas nielisivät ne jotka eivät totelleet hänen sanaansa.
Asia pitää ymmärtää kai niin, että Jeesuksella oli oikea henki. Hänessä oli Pyhä Henki, sen hän sanoikin. Hän asui sen ajan kulttuurin keskellä ja puhui samoista asioista kuin muutkin. Kuitenkaan hän ei sekoillut valinnoissaan, vaan osasi tehdä aina oikein. Siksi hän sanoi; Minä olen tie, totuus ja elämä.
>>...miten on tämän asian kanssa? Naispapit?
Voin ajatella niin, että nykyään ei osata panna naista tai miestä mitenkään paremmuusjärjestykseen.
Ehkä ennen oli toisin. Silloin mies oli ehkä enemmän arvovaltaa kuin naisella. Huomaa myös, että melkein kaikki apostolit tapettiin. He tiesivät työn olevan vaarallista. Naiset olisivat ehkä alkaneet epäröimään kovissa paikoissa. Naisilla on naisellinen luonne.
Jos homouden luonne on arveltu sellaiseksi, ettei sitä voi muuttaa, se pitää kai hyväksyä. Homopappeja en kyllä hyväksyisi. Olisihan niillä muitakin töitä valittavana.
Aloita lukemaan tästä ja paina seuraavalle sivulle tekstin yläpuolella oikeassa laidassa oleva luku.
Taaksepäin pääset vasemman laidan luvulla.
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=1. Moos. 2:1&rnd=1105138235264
kiitos
oli kantaäiti!?
Oliko silloin Maapallola ainoa ensimäinen nainen Eeva?
1. Moos. 3:20
Mies antoi vaimolleen nimeksi Eeva, sillä hänestä tuli kaikkien ihmisten kantaäiti.
"Kuitenkin halusin sanoa, ettei Raamattu kovin pakottava ole. Kaikki paremman sortin elämä on myös aina vaativaa. Ehkä olet huomannut sen."
Määrittele "paremman sortin elämä".
"Hän asui sen ajan kulttuurin keskellä ja puhui samoista asioista kuin muutkin. Kuitenkaan hän ei sekoillut valinnoissaan, vaan osasi tehdä aina oikein. Siksi hän sanoi; Minä olen tie, totuus ja elämä."
Mutta jos Jeesus oli yahvenin poika niin silloinhan hän ei tehnyt valintoja, kirosi vain hedelmäpuita näiden horrosaikana.
"Älkää luulko, että minä olen tullut tuomaan rauhaa maan päälle; en ole tullut tuomaan rauhaa, vaan miekan."
Ja muuten... Naisellisuus? Ehkä sinun tulisi viettää aikaa enemmän naisten kanssa niin oppisit heistä jotain sen sijaan, että antaisit raamatun tai jonkin siitä tehdyn tulkinnan vaikuttaa omaan ajatteluusi.
Jokaiselle uskontokunnilla on yhdistävänä tekijänä ensinnäkin yhteiset taipumukset uskoa korkeampaan, Luojaan, ja toisaalta ihmsikunnan yhteinen historia tekee "Raamatuistamme" hyvinkin samantyyppisiä kokoelmia käyttäytymissäännöistä.
Esimerkiksi jokainen vannoitunut krititty rukoilee Jumalaa ja varmistaa lopuksi sanomalla Amen. Tämä oli Egyptissä muistaakseni auringonjumala. ( vrt Tutankhamen, jonka loppuosa tarkoittaa tunnustettua uskontoa. Me kaikkitietävät ja oikeaoppiset kristityt vain hieman väärensimme historiaa keskiaikaisissa luostarilaitoksissamme kirkkomme maallistuessa.
Jep, ja luterilaisuus se sitten koko uskontokunnistamme on paras, kun saa toilata ja piestä ja alistaa perheenjäseniä miten haluaa, se on vankkaa uskonnollisuutta.
Kovin ei olla mekään yksiavioisia, saati kovin uskonnollisia nykyään. Uskonto, onko se syntiä nuorison keskuudessa?
>>Määrittele "paremman sortin elämä".
Matt. 4:17
Siitä lähtien Jeesus rupesi saarnaamaan ja sanomaan: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".
Ja kun fariseukset kysyivät häneltä, milloin Jumalan valtakunta oli tuleva, vastasi hän heille ja sanoi: "Ei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla,
Luuk. 17:21
eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä".
>>Mutta jos Jeesus oli yahvenin poika niin silloinhan hän ei tehnyt valintoja, kirosi vain hedelmäpuita näiden horrosaikana.
Raamatussa on erotettu hengellinen ihminen ja ruumiillinen ihminen. Siis ihmisellä on henki ja ruumis.
>>"Älkää luulko, että minä olen tullut tuomaan rauhaa maan päälle; en ole tullut tuomaan rauhaa, vaan miekan."
Tämä tarkoittaa suunnilleen samaa, kuin sinä nyt kiistelet minun kanssani. Opeista syntyy erimielisyyksiä.
>>Ja muuten... Naisellisuus? Ehkä sinun tulisi viettää aikaa enemmän naisten kanssa niin oppisit heistä ...
Millaista oppia on mielessäsi?
>>Amen. Tämä oli Egyptissä muistaakseni auringonjumala.
Amen sanalla on toinen merkitys. Se lienee siihen tapaan kuin "se tapahtukoon". Tarkkaan en osaa sitä sanoa, mutta egyptiläisten Amon oli aivan eri asia.
Paavalin 1. kirje korinttolaisille 11:8-9
"Sillä mies ei ole alkuisin vaimosta,
vaan vaimo miehestä;
eikä miestä luotu vaimoa varten,
vaan vaimo miestä varten."
Paavalin 1. kirje Timoteukselle 2:11-12
"Oppikoon nainen hiljaisuudessa, kaikin puolin alistuvaisena;
mutta minä en salli, että vaimo opettaa, enkä että hän vallitsee miestänsä, vaan eläköön hän hiljaisuudessa."
Missä naisuskonto? Islam?
Himalajan rinteillä on sellaisia vanhoja uskontoja, jotka sallivat yhdelle naiselle monta aviomiestä. Miehet ovat usein veljeksiä ja eri ikäisiä, niin että naisella on tuki ja turva vielä vanhuudessaankin. Kun nainen käy omien vanhempiesa luona, hänellä on oikeus elää vapaata poikamiestytön elämää. Ehkäpä niitä voisi pitää jonkin laisina naisuskontoina.