Olen syntynyt esikoislaestaadiolaiseen perheeseen,en uskontoon.
Minut on kastettu Ev.Lut.kirkon yhteyteen.
Olen kymmeniä vuosi häilyvästi osallistunut molempiin.
Tänä talvena luinko jostain vai kuulinko,en enään muista mutta se ei ole olennaista vaan se että tämä sakramenttikysymys paljastui minulle.
Tämä on totta,en valehtele.
Ensireaktioni oli suu ammolleen hämmästys ja kauhistus.
Kertokaas pienelle ystävälle ja kanssamatkaajalle mitä tämä on,miksi?
Mielellään "mitä itse olen mieltä" kirjoittaisitte viestinne perusteluineen puolesta tai vastaan.
Puolustukseksi minulle ei riitä mm. lapin vanhinten neuvot ja luottamus,eikä ainakaan lainkaan sen perusteluna "kirkon maallistuminen".
Vastaansanojien argumenteissä minulle ei riitä "lapin vanhinten valtapyrkimykset".
Minua kiinnostaa vain ASIALLISET kommentit puolesta ja vastaan ilman sormenheristyksiä ja tuomionjulistuksia Raamatun kirjoituksiin vedoten.
Eli mikä on kasteessa ja ehtoollisessa muuttunut että sananpalvelijoiden niitä pitäisi alkaa toteuttaan ja suorittaan?
Mitkä ovat mielestäsi seuraukset sinulle?
Minut on kastettu Ev.Lut.kirkon yhteyteen.
Olen kymmeniä vuosi häilyvästi osallistunut molempiin.
Tänä talvena luinko jostain vai kuulinko,en enään muista mutta se ei ole olennaista vaan se että tämä sakramenttikysymys paljastui minulle.
Tämä on totta,en valehtele.
Ensireaktioni oli suu ammolleen hämmästys ja kauhistus.
Kertokaas pienelle ystävälle ja kanssamatkaajalle mitä tämä on,miksi?
Mielellään "mitä itse olen mieltä" kirjoittaisitte viestinne perusteluineen puolesta tai vastaan.
Puolustukseksi minulle ei riitä mm. lapin vanhinten neuvot ja luottamus,eikä ainakaan lainkaan sen perusteluna "kirkon maallistuminen".
Vastaansanojien argumenteissä minulle ei riitä "lapin vanhinten valtapyrkimykset".
Minua kiinnostaa vain ASIALLISET kommentit puolesta ja vastaan ilman sormenheristyksiä ja tuomionjulistuksia Raamatun kirjoituksiin vedoten.
Eli mikä on kasteessa ja ehtoollisessa muuttunut että sananpalvelijoiden niitä pitäisi alkaa toteuttaan ja suorittaan?
Mitkä ovat mielestäsi seuraukset sinulle?
Vastaukset 23
Vanhimmat
www.esikoiset.fi, salasana Esikoiset
Sieltä saat faktatietoa
Sitten voit itse miettiä mistä on tultu ja mihin mahdollisesti ollaan menossa. Ja halutessasi voit varmaan kysellä lisää jos vielä jää tuon jälkeen epäselvää. Mukavia lukuhetkiä sinulle.
Kiitos
Aivan erinomainen, kiihkoton ja asiallinen yhteenveto tästä surullisesta nykytilanteesta.
Suosittelen jokaiselle kirkkikselle ja separatistille.
Seurakuntalaisten vetoomus ja adressi 26.9.2014
...Sakramenttikäytännön muutosvaatimus ei saa repiä rikki herätysliikettämme. Meille on aina opetettu, että ”niin kauan kuin kirkonkellot soivat, meillä on vapaus kokoontua ja kirkko on suojanamme”. Tätä kirkkoa haluamme olla rakentamassa ja tukemassa...
Meille esikoislestadiolaisille on aina opetettu, että niin kauan, kuin Jumala suo ja sallii, niin meillä on vapaus kokoontua, ja niin kauan kuin kirkko sallii, niin me pysymme kirkossa!!
Kirkolla ja uskonvapaudella ei ole mitään tekemistä keskenään. Ainoastaan Jumalan siunaus voi sen taata!
Voihan olla että vaino eläviä kristittyjä kohtaan alkaa kirkon sisältä!!
Ja sakramenttejen omiin käsiin ottaminen, ei ole kirkosta eroamista!!
Niin,todennäköisesti vaino alkaa myös liikkeemme sisällä.
Tai siis on jo alkanut,kukaan ei tiedä totuutta lopulta intresseistä.
Kuinka vakaalla pohjalla ne ovat itsekullakin.
Jehovan todistajat on hyvä esimerkki miten pahasti voi lopulta käydä,heillä mm. joku konklaavi päättää kaikesta New Yorkissa mitä kaikki saarnaa ja kun on tarpeellista,muokataan Raamattua intressien mukaan.
Näinpä juuri.
Missä koko tämä kirje on??
Mikseivät julkaise koko kirjettä ja kaikkien kirjjeen kirjoittajien nimiä, jolleivat itse salaa mitään???
He syyttävät muita salailusta ja itse tekevät sitä samaa!!!
----------------------------------------------
Sivustolta kopioitua:
"""Saarnaajien vetoomus
Joukko Suomen saarnaajia (33 nimeä) lähetti 6.11.2014 yhteisen vetoomuksen Suomen lähetysmiehille. Vetoomuksen perusteluina on monia vakavia näkökohtia, miksi asiaa tulisi vielä tutkia. Kirjeen lopussa todetaan:
”Rauhan ja yhtenäisyyden turvaamiseksi sekä luottamuksen vahvistamiseksi pyydämme vakavasti tässä vaiheessa lykkäämään päätöksentekoa sakramenttiasiassa. Odottakaamme tässä Herran aikaa, jolloin se voidaan tehdä rauhassa ja rakkaudessa. Olkoon Jumalan kunnia meidän kunniaamme suurempi.”""""
Korjaus. Kirje löytyy kokonaisuudessaan mutta allekirjoittaneiden nimet puuttuvat!!!
Myöskin tässä kirjeessä jää mainitsematta lähettäjät!!!!!
Katson kuuluvani seurakuntaan, mutta minulta näille yhdeksälle tuntemattomalle valtuuksia EI OLE pyydetty!!!!!
SE ON SALAILUA SANON MINÄ!!!
Lähetys kirjeisiin on aina pyydetty lupa lähettää, koko seurakunnan edessä!!
"""Seurakuntalaisten kirje saarnaajille 16.6.2015
Joukko seurakuntalaisia lähetti Suomen saarnaajille kirjeen, jonka alkusanoissa todettiin:"""
Elä suutu.
Lukekaa sivustosta asioita niin nämä asiat selviää www.lestadiolaisuusalkuperaisena.fi
Huhhuh poijat,alkää vaan menettäkö järkiänne.
Kävin vilasemassa.
Toivoisin teidän ensin elävän,elämä opettaa ja kasvattaa.
www.esikoiset.fi
Todella asiallinen ja rauhallinen kirjoitus. Totuus löytyy tuosta sivustosta.
Tuntuu että meillä on todella vahva perustus tämän herätysliikkeen sisällä. Se mitä olemme kaivanneet. Totuus ja rakkaus. Kiitos Taivaan Isälle tästä johdatuksesta. Tämän suojassa on hyvä olla.
Kysyin vaan aloittajalta että ootko jo lukenu ja millä mielellä olet ? Saitko vastauksia kysymyksiisi ?
Itse olen sakramenttien omiin käsiin ottamisen kannalla. Vanhan kaavan mukainen ehtoollinen on kyllä ihan kaunis tilaisuus, mutta muuta kirkolla ei ole minulle ollut annettavaa, ikinä. Kirkko harrastaa muutenkin liikaa muiden mielistelyä ja ekumeniaa. Vanhan kaavan mukainen ehtoollinen siis käy minulle, mutta en halua tukea pappeja ja uutta ehtoolliskaavaa/käsitystä.
Muutenkin uusi ehtoolliskaava on liian teatraalinen ja on ottanut vaikutteita läntisen eli katolisen kirkon perinteistä. Offertorium virren osiossa viini ja leipä uhrataan maan hedelmänä kiitosuhrina Jumalalle teatraalisesti. Tällaista liturgiaa ei raamattu, ei Lutherin kirjoittama messu, eikä vanha ehtoolliskaava tue. Pitää mennä katolisen/ortodoksisen kirkon puolelle, että vastaava uhraaminen löytyy.
Minulle merkitsee eniten se leipä ja viini. Ja se kun nautin sen Hänen muistolleen oman uskoni vahvistukseksi. Hiljennyn tämän arvokkaan aterian eteen siellä missä itse olen niin tehnyt ja kaikki minun edelläni virran yli menneet. Oli kaava sitten mikä tahansa. En mene kaavan tähden vaan saamaan ehtoollisen. "Tehkää se minun muistokseni" siinä ei puhuta millä kaavalla.
Ei kiinnosta minua, kerro jollekin jota kiinnostaa. Esim avaajalle.
Mitä? Sinua ei kiinnosta ehtoollinen. Itse asiassa jotakin sellaista voisin kuvitellakin.
Sitä minä vain, että mitä sitten niillä sakramenteilla omissa käsissäsi teet, jos ei kiinnosta?
Ei kiinnosta ylimieliset kommenttinne(piste)
Uudessakaan kaavassa ei ole mitään katolilaista uhrioppia, ja se on kaiken lisäksi lähempänä Akricolan aikaista vielä vanhempaa kaavaa kuin tämä ns. vanha kaava.
Puhe jostain uhriopista on pelkkää sanahelinää, koska täytyyhän jokin järkevältä vaikuttava syy saada taistelulle, kuten Mantsilan laukaukset talvisodan alussa.
Mitä uhrioppia sitten on puhe "uhraamisesta kristillisyydelle" ?
Vielä kun huomaa, että koko sakramenttiasiakin on vain syy taistelulle saada joukko, joka nöyrästi taipuu kaikessa ns. kristillisyyden vanhimpien eli GP:n ja OM:n tahtoon. Seurakunta siten saadaan puhdistettua taipumattomista, kuten EH, joka sanoi aikoinaan luottavansa Raamattuun kun vaadittiin luottamista Lappiin. Niitä ovat ne monet kevyet jyvät, jotka ovat seuranneet mukana, kuten OM asian ilmaisi jouluna.
Agricola ja Mainila
iPad korjailee itse, en mahda sille mitään. Kun kone ei vaan hyväksy kuin Mantsilan, niin minkäs teet.
Vaimoni lähetti viestiä Nokialla ystävälleen, että on jumpassa, mutta kone hyväksyi vain humpassa. Oli siinä vastaanottajalla ihmettelemistä, kun uskovainen mormor oli alkanut vanhoilla päivillään humppaamaan.
Sellaista on nykyaika, vähän kuin Lapin vanhinten kanssa. Ei kelpaa mikään oikea, aina vängätään eri muotoon, kuten esim. syksyn 2014 kirje.
Kaikki luterilaisuuteen viittaava, tai sitä sivuava, on lahkolaisuuden ylläpitämää harhaoppia, jota vääräuskoisuudeksi myös kutsutaan.
Mielestäni parasta olisi repiä kaikenlainen uskonnollinen kirjallisuus, sekä hävittää muutenkin kaikenlainen uskontoihin liittyvä ja alkaa oikeasti elämään ihan omillaan, ilman mitään aivopesuja.