Miksi valhe on tullut luvalliseksi?
Sanotaan ettei kenenkään tarvitse lähteä kirkosta.
Luin jostain täältä palstoilta,että lähetysmiehiltä olisi kysytty,mikä on tämän sakramentti touhun tarkoitus,vastaus oli,että:Tarkoitus on,ettei muutaman sukupolven päästä kukaan kuuluisi kirkkoon.
Tässä on ristiriita ja selvä valehtelu suurimmalle osalle seurakuntaa.
Kieroilua,en paremmin sano.
Sanotaan ettei kenenkään tarvitse lähteä kirkosta.
Luin jostain täältä palstoilta,että lähetysmiehiltä olisi kysytty,mikä on tämän sakramentti touhun tarkoitus,vastaus oli,että:Tarkoitus on,ettei muutaman sukupolven päästä kukaan kuuluisi kirkkoon.
Tässä on ristiriita ja selvä valehtelu suurimmalle osalle seurakuntaa.
Kieroilua,en paremmin sano.
Vastaukset 21
Vanhimmat
Pelin politiikkaa:
5.10.2014 saarnaajien kokouksessa käytiin laaja keskustelu, kuultiin piispojen ja Lahden kirkkoherrojen kannanotto. Tällöin sovittiin, että pyydetään neuvottelutilaisuutta Lapin vanhinten kanssa ennen joulua. Lähetysmiesten ohje oli, että Lahden kirkkoherroille vastataan, että toimitaan kuin tähänkin asti.
Lähetysmiehet olivat yhteydessä Lappiin ja ehdottivat kokousta pidettäväksi Oulussa.
Vastaus Lapista tuli 24.10.2014 kirjeellä, joka kehotettiin lukemaan joka rukoushuoneella. Siinä ilmoitettiin ilosta sakramenttipäätöksestä Ruotsin Lapin neuvojen mukaan ja jouluna keskustellaan ( vain ) sakramenttikaavoista.
Tämä Lapin vastaus oli täysin valheellinen eikä perustunut mihinkään väärinkäsitykseen. Siinä kristittyjä ohjattiin tietoisesti harhaan Lapin luottamusta hyväksi käyttäen. Oliko se PH, joka pani valehtelemaan?
Separatistit valehtelevat. Se on selvää.
On ollut alunpitäen selvää, että koska mitään kestävää perustelua heidän omalle päätökselle ei ole olemassa, niin on pakon edessä jouduttu turvautumaan valheisiin.
Valhe, niin kuulkaa valhe, se on teidän hankkeenne takana. Kuka on opettanut teitä valhetelemaan? Pyhä Henkikö?
Paitsi tässä asiassa, minkä äänitakapenkistä ottaa selvänä esille, niin myös ehtoollisen ottamisen perusteluissa.
Minulle on annettu sellainen peruste ehtoollisen jakamisen välttämättömyydelle, että niiden saanti on joissakin seurakunnissa vaikeutunut. Mutta ei otettu vain ehtoollista vaan myös kaste, jolle samoja perusteluita ei voi antaa. Sakramentteja on myös haluttu seurakuntiin, missä ehtoollisen saanti ei ole vaikeutunut.
Separatistit, onko teille valhe tullut synniksi, vai kestääkö omatunto jo hevosia kun kyse on niin pyhistä ja hyvistä asioista?
Kasteessa samalla tavalla kuin aina ennenkin on haluttu tuttu pappi kastamaan lasta. Nyt kun siihen on mahdollisuus, halutaan tuttu saarnaaja kastamaan lapsi. Harva kristitty enää nykyään tuntee pappeja, siksi on loogista että tuttu saarnaaja kastaa siihen näkymättömään kristuksen seurakuntaan.
Tuosta lapinmaan vastauskirjeestä minulla on sellainen tunne, että kokouksen osanottajille on jälkikäteen jäänyt epäselväksi, mitä kokouksessa on päätetty/suomen lähetysmiehet ovat välittäneet infoa huonosti.
Molemmin puolin on kyllä kylmästi politikoitu liikaa tässä sakramnetti asiassa.
Loogisuus ei vain riitä perusteluksi mihinkään. Jos seurakunnan kestävälle pohjalla rakentaminen on tätä tasoa, ei ole ihme että kaikki palikat ovat levällään.
Kun kysytään perusteluja tarkoitetaan tietenkin raamatullista pohjaa. Ei mitään logiikkaa.
Miten tuttu saarnaaja tai pappi liittyy kasteen pätevyyteen tai merkitykseen? Suomessa voi pyytää kastamaan minkä papin tahansa mistä päin Suomea tahansa, juuri sen, jonka haluaa.
Mutta kun separatistit eivät ole rehellisiä, keksitään tyhjänpäiväisiä tekosyitä ja kiertoteitä. Nämä tuttuus-argumentit ym. ovat kelvottomia ja valheellisia perusteluja. Jumala on tehnyt ihmisille tiet suoriksi, mutta ihmiset etsivät monia mutkia.
Tuttuus, oikean toimittajan halu ja loogisuus. Ne eivät ole välttämättömiä kasteen oikealle toimittamiselle tai pelastumiselle, eivätkä siis anna mitään syytä toimittaa sitä itse. Mitä tekemistä niillä on itse asian kanssa? Kaiken lisäksi minusta pappien jääminen tuntemattomaksi on seurausta siitä, että eristäydytään, ei haluta olla spitaalisten kanssa tekemisissä ettei spitaali tartu.
KIITOS,NIIN MINULLEKI ON VALJENNU TOTUUDEN PUHUJIEN VALHEELLISUUS.
TODELLA HÄRSKIÄ TOUHUA.
Uskotkos takapenkin ääni, että vuodenpäästä tämä esikoislaestadiolainen, ainoa oikeassaoleva ja autuaaksitekevä liike on pirstoutunut riitoja täynnä olevaksi farssiksi? Luulen, en tiedä, että tälle nauravat naurismaan aidatkin?
Tämä on jo muuttunut farssiksi.
Tämä tulee myös vaikuttamaan muualle kuin pelkästään Suomeen. Kupla puhkeaa sillä valheella on lyhyet jäljet. Kaikkia voi huijata jonkin aikaa, joitakin kaiken aikaa mutta kaikkia ei kaiken aikaa.
Mutta, elävä kristillisyys pysyy loppuun asti. Jumala yksin päättää sen rajat ja ajat.
Oikea kaste on kaste on kaste Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. En usko olevan merkitystä kuka sen toimittaa. Tapana on kyllä ollut, että henkilö on uskovainen, toisin kuin kuolleen uskon papit. Ketä kiinnostaa olla pappien kanssa tekemisissä, sellaista kumartelua joka suuntaan he harrastavat, kyllä tämä on nähty.
"En usko olevan merkitystä kuka sen toimittaa."
Ei ole kyse sinun uskostasi, ei henkilön laadulla, ei tavasta, vaan siitä että se toimitetaan seurakunnan rauhaa säilyttävä järjestyksen puitteissa.
Vieläkään separatisteille ei ole valjennut kirkkojärjestyksen merkitys. Se on rauhan ja rakkauden säilyttäminen. Onko pää niin kova, ettei oppi mene perille? Jos sitä ei kunnioiteta saadaan se, mitä nyt olemme todistamassa. Ei tietenkään itse kasteen kannalta ole merkitystä kuka kastaa, mutta seurakunnan rauhan kannalta on, ja sen kannalta, että noudatetaan Jumalan sanaa. Onko liian vaikeaa ymmärtää?
Ei ole merkitystä kuka tuomitsee rosvon vankilaan. Mutta se on virallisen tuomarin tehtävä.
Ja mistä uskovaisten tavasta kastaa puhut? Esikoiset eivät ole kastaneet itse koskaan, muutamaa pappia lukuunottamatta. On sinulla aivan uskomattomat ja sekopäiset mielipiteet.
Tarkoitan raamatun tapaa kastaa. Se tapa jonka raamattu todistaa, on se, että uskovaiset ihmiset kastavat. Mitä seurakunnan rauhaan tulee, niin te rähisijät sen eriseuran perustamisella, lapsellisella huutelulla ja tappelulla rikotte. Me muut jatkamme kanaemon siipien suojassa matkaa kohti kirkkaampaa ilmaa.
"Jerusalem, Jerusalem, sinä, joka tapat profeetat ja kivität ne, jotka ovat sinun tykösi lähetetyt, kuinka usein minä olenkaan tahtonut koota sinun lapsesi, niinkuin kana kokoaa poikansa siipiensä alle! Mutta te ette ole tahtoneet."
Jumalan sana on sinulle lapsellista huutelua. Oho! Missä sinun kirjoituksessasi oli Jumalan sanaa? Sinä tässä puhut puuta heinää. Oljilla ja heinillä yrität minut ylipuhua ja rakentaa seurakuntaa. Ei separatisteilta ole saanut yhden yhtäkään raamatullista vastausta. Ja sitä valhetta muka Pyhä Henki harrastaisi. Noilla eväillä en kehtaisi suutani aukaista ja häpäistä Jumalan kunniakasta nimeä. Jumalan pilkkaa suorastaan. Onhan se röyhkeää, että väittää Pyhän Hengen olevan päätöksen takana, mutta ei voi sitä sanallakaan todeksi osoittaa. Sitä perustetta on jysymästä kysytty, mutta vastausta ei tule, siitäkään huolimatta ylimielinen uho ei ota loppuakseen. Mistä tuo mahtaileva kerskaus? Miten voi ihminen olla niin pimeä!
Ja sitten vielä sitaatti eräästä toisesta ketjusta nimimerkiltä sanasanoo:
"Mooseksella oli Jumalan sana, onko sakramentin ruksalle tuojilla?
Miksi käytäntö muutetaan? Jos muutos, se pitää perustella selvällä sanalla, muuten siihen ei saa alistua (Luther). Jeesuskin perusteli kaiken; sillä kirjoitettu on...
Saatte Pyhän Hengen joka kirkastaa/muistuttaa kaiken mitä olen puhunut."
Tässä taitaa ollakkin niin,että kieroilulla yritetään peittää valheita ja valheilla kieroutta.
Joka tapauksessa tuntu tähän nykytouhuun on,että pielessä ovat uudistajat sakramentteineen,ei ole luottoa ihmiseen.
Näitä olen halunnut kirjoittaa jo vuosia , mutta onkose muinun vika että
Jumalaon antanut vähän heikomman kirjoitus taidon ,Se on selvä että valhe on syntiä vieläkun ,ja ilmestys kirj asanoo ,taivaseeb ei pääse valhettelija ,eikä
kukaan sellainen saa ta na trenki. vaan jokaine heistä joutuu tulijärveen .
.
Sinne pääsee myös saa ta na ,peto, Antikristus,. ja se helakanpunaiune ja heidän palvelijat ,,muistakaa nyt kiäskyn 8, asiat ei päästä sellaisia ,muistakin käskyistä
pitää selvitä oikein ottein ,ja niiden sovellutukset joista HERRA pitää huolen .
Separisti ,sinulla ei mene nyt hyvin , voi ,voi, voi, varokaa kaikkea ..
teuta01
26.4.2016 15:30
"Näitä olen halunnut kirjoittaa jo vuosia , mutta onkose muinun vika että
Jumalaon antanut vähän heikomman kirjoitus taidon"
Teu! Älä sure puutteellista kirjoitustaitoasi! Jumala on antanut sinulle kuitenkin ymmärryksen puutteellisesta kirjoitustaidostasi huolimatta. Vuosikausia olen lukenut kirjoituksiasi, piikitellyt ja ivaillut, joskus jopa yrittänyt neuvoa, tosin pilkallisesti jota nöyrimmästi anteeksipyydän. Rehellisyytesi on liikuttaavaa, jopa kaltaiseni pakanan mielestä. Kaikesta osaksesi saamasta pilkasta huolimatta olet rehellien, oikeudenmukainen ja kaltaiseni syntisäkin mielestä uskossasi vakaa ihminen. Taistelusi syrjäytettyjen puhemiesten kunnian (ehkä väärä termi) palauttamiseksi on ihailtavaa. Raamatun, sekä esikoislaestadiolaisuuden historian tuntemuksesi on mahtavaa. Sanon sen ilman sarvia ja hampaita. Joskus tekstisi on tottumattomalle vaikeasti ymmärrettävää, vaan kymmen vuoden jälkeen osaan lukea ymmärettävästi kirjoituksiasi. Olen se alkuperäinen Leeviläinen jonka nimimerkin on varastanut joku nikkivaras! Kaikkea hyvää ja siunausta sinulle.
Niin, tämä heikkous kirjoitustaidossa voi olla se loukkauskivi, johon monet ylpeydessään kompastuvat. Ja oikein onkin, koska ihmiset rakastavat valhetta, omaa peilikuvaansa ja ihmiskunniaa enemmän kuin totuutta.
Pitäisi kuulla Jumalan sanaa, jota henkilö julistaa, eikä katsoa henkilöön ja uskoa henkilön arvon mukaan kaikki, mitä hän sanoo.
"Pitäisi kuulla Jumalan sanaa, jota henkilö julistaa, eikä katsoa henkilöön ja uskoa henkilön arvon mukaan kaikki, mitä hän sanoo."
Niinpä henkilö voin olla minä sinusta riippumatta,eikö niin?
Valitan, en käsittänyt kommentistasi yhtään mitään.
Pitäisi kuulla Jumalan sanaa, jota henkilö julistaa, eikä katsoa henkilöön ja uskoa henkilön arvon mukaan kaikki, mitä hän sanoo.
Niinpä! Liiaksi uskotaan henkilön arvoon, asemaan ja oopineisuuteen ja siihen mitä hän sanoo? Onko sanoma uskottava vain henkilön arvon mukaan? Puhujan opillinen tittelikö tekee sanomasta oikeaoppisen?
Kyllä käsitit,olenhan olemassa niinkuin sinä.
Juu ei minuakaan Teutan kirjoitustaidottomuus häiritse. Hän on paljon lukenut se myönnettäköön, vaikka olen eri mieltä monesta. Arvostan silti Mr. Teutonia ihmisenä. Pitää paikkansa että täällä on näitä huonosti käyttäytyviä, jotka pilkkaavat kirjoitustaitoa sun muuta. Myös se kuulemani tarina, jossa teu pistettiin 40 ihmisen edessä keromaan milloin on uudestisyntynyt tuntuu menevän kiusaamisen puolelle. Kahden kesken toki on oikein koetella toisen uskoa, mutta kyllä tuo toisten julkinen nolaaminen on muiden kuin kristittyjen hommaa.