Tiedoksi, että Amerikan Old Apostolic Lutheran Church saarnaajat joutuvat käymään Amerikan valtion määräämän koulutuksen ennekuin voivat jakaa maassaan ehtoollista tai suorittamaan kasteita !!!!!!
Ei Amerikassa noin vaan maallikot voi sakramenttia suorittaa. Vaikka saarnaajamme siellä ovatkin seuraamassa elävää kristillisyyttä niin noudattavat kuitenkin maansa lakeja.
Herätkää nyt ajattelemaan kuinka itsekkäitä toimia meidän saarnaajat ja lähetysmiehet ovat tehneet. Minkä vallan he ovat itselleen ottaneet. Hävetköön. Sakramenttien häväistys on tullut viekkaan vihollisen juonena herätysliikkeen sisälle.
Ei Amerikassa noin vaan maallikot voi sakramenttia suorittaa. Vaikka saarnaajamme siellä ovatkin seuraamassa elävää kristillisyyttä niin noudattavat kuitenkin maansa lakeja.
Herätkää nyt ajattelemaan kuinka itsekkäitä toimia meidän saarnaajat ja lähetysmiehet ovat tehneet. Minkä vallan he ovat itselleen ottaneet. Hävetköön. Sakramenttien häväistys on tullut viekkaan vihollisen juonena herätysliikkeen sisälle.
Vastaukset 20
Vanhimmat
Tuo nyt ei vaan pidä paikkaansa.
No, kyllä se pitää paikkansa että tietty koulutus on heidän käytävä. Tämä siis pitää paikkansa. Anti-kvariaattori ei ole ajantasalla asioista.
Tässä ,tuli mieleen se aika kun Takkinen meni Ruotsista Ameriikkaan ,kyllä hänet
koulutéttiin jo silloin ,Kastamiseen , Ehtoollisen jakoon , ja jonkin verran sai koulua
tusta ,että voi pitää Saarnansa , J.Raattaman kansa he sommiteli asian .
Joskus 1870 luvulla , 1880 lukuun .. hän kuoli nuorehkona 53, v 3kk 20 pv.
.
Hänen menonsa oli ,melkopaljon Raattamasta kiinni ja koulutusta tekivät
aikapaljon jo silloin yhteis toimin, , ensin päättivät että takkinen lukee sen verran että
saarnaminen onnistuu. sitten min katsoivat että muustakin on paljon hyytyä .
Siksi toiseksi ei tämä ole mikään ,pieni UUsiasia ,siksi kirjoitin,.
Näin juuri, pitää siis käydä koulutusta että voivat suorittaa sakaramentteja.
En tiedä mistä nämä väitteet siitä, että Ruotsissa kirkkolainsäädäntö on toisenlainen ja mahdollistaa ehtoollisen vieton omien saarnaajien asettamana. Ruotsin kirkkojärjestys nimittäin määrää, että ehtoollisjumalanpalveluksen ja kastejumalanpalveluksen pitäjä on Ruotsin kirkon toimivaltainen pappi. Norjan kirkkojärjestys taas sanoo, että jokainen seurakunta valitsee itse Liturgin, mutta Norjassa seurakunnilla onkin laaja itsemääräämisoikeus. Kummassakaan maassa Esikoiset eivät ole eronneet eikä heitä ole erotettu kirkosta.
Mitä tapahtui kun meikut ottivat Ruotsissa käyttöön sakramentit?
Koska ja minkälainen sota omien kesken ja kirkon välillä oli?
En osaa sanoa sodasta omien ja kirkon välillä, mutta käsitykseni ja lukemani mukaan Ruotsin kirkko ei ole mitenkään hirveän rankasti asiaan regoinut. Uskoakseni he eivät näe sitä niin elintärkeänä, että juuri kirkon pappi toimittaa mentit. Myös pikkuesikoisilla, joka on Ruotsin suurin Laestadiolaisliike on joissain paikoissa kuten Haaparannassa ja Liviöjärvellä sakramentit omissa käsissä.
Ruotsin kirkko nyt ei olekaan mitenkään erityisen raamatullinen ja luterilainen. Siitä ei ainakaan kannata luterilaisen kirkon ottaa esimerkkiä.
Kaikki vastaansanojat vaiennettiin ja ennen kaikkea seurakuntalaisilta ei kyselty. . Ei siis ollut mikään seurakunnan yhteinen ymmärrys.
Ruotsin seurakunta on niin pieni, että joko taivut tai olet erilainen. Silti on kristittyjä jotka eivät mene rukoushuoneen ehtoolliselle, eivätkä tule menemäänkään. GP:llä on siis vielä urakka kesken, vielä on eli tottelemattomia laumassa.
Mitä varten esikoiset Ruotsissa ja Norjassa ovat saarnaajia myöten kirkon jäseniä, kun sakramentit eivät kuitenkaan kelpaa?
Ei kelpaa myöskään kirkon virsikirja tai Raamatun käännös.
Tuskin he tarvitsevat kirkon jäsenyyttä papin saarnan tai urkujen kuuntelua tms. varten. Siis miksi ovat jäseninä?
Kovin on sielläkin ristiriitaista toiminta, mikään ei kelpaa mutta jäseniä ollaan.
Olen ymmärtänyt, että haluavat tukea kirkon muun muassa kriisiapua ja kaikkea maallista hyvää mitä se tekee. Olen myös kuullut sellaisen ajatuksen, että kaikki hengellisyys (myös kirkko) on Jumalan työtä, josta en nyt ole varma olenko 100% samaa mieltä. Voihan se niin ollakin, mutta petkele on päässyt sen vain pilaamaan. Kyllähän Ruotsin kirkolla hyvät juuret ovat Olaus Petrissä, jonka pidetään Eslest piireissäkin ymmärtäneen kristillisyyden oikealla tavalla.
Myös itselleni Suomen kirkosta eroaminen tuntuisi hieman kummalliselta, vaikka olenkin eri mieltä ylitsepääsemättömän monesta asiasta. Samalla tavalla varmaan myös sinusta tuntuisi kummalliselta erota Eslest liikkeestä, vaikka monesta (ehkä ylitsepääsemättömänkin) asiasta oletkin eri mieltä.
Aivan,miksi kuulua kirkkoon jos on ns.kaikessa kirkon kans erimieltä?
Senkö takia kun ei ole varma sittenkään,parempi kaksinkertainen varmistus kuin yksinkertainen ja hyötyy kirkosta kuitenkin?
Asettaa kysymyksen onko sittenkin herätysliike turhan jatke jonka olemassaolon tarkoitus on "puhdas oppi ja oikeamielisyys"?
Onko herätysliikkeellä puhdasoppisuus,oikeamielisyys ja rituaalit täysin oikeat?
Kenellä on,kenellä ei?
Onko ulkonaisuus sittenkin tärkeämmäksi tullut liikkeellä kuin ihmisen sydämen tila?
Kuka osaa tulkita Raamatun täysin oikein?
Kuka tahansa uskovainen voi jakaa ehtoollista ja kastaa ihmisiä eikä siihen tarvitse kysyä lupaa miltään esivallalta.
Eiköpä se riitä kun sinulta kysyy,laita puhelin numero,että voi soitella.
Aha,meinaakko että kaikki hallitsevat nuotit?
Minusta ei hallitse kuin n.30% ,ja niistäkin on osa peloteltu muistamiisiin
kuitenkin aikoinaan ei ollut sitäkään , jos mietimme asiia Pakkosiirtilaisuus
aikana oli vain 10- 11%. ..Ja niistä ei kukaan osannut nuottia mutta oli korva
kuulolta oppineet ,ja niitä oli n.10-11.% ..nämä oli 600-550.eKr. paikkeilla .
.
Sitten oli Mooseksen aikana n.1427eKr. ne 144.000 neitseellistä nuorta jotka
oli valittu 12.000 kustatakin heimosta he oli nuoria jotka ei kukaan ollut
saastuttanut itseään naiseen . se oli joku neuvottelu Taivaan Isan kanssa ,
saattoi liittyä Mooseksen satavuotis päivää,
.
Ilmestys kirjassa kerrotaan ,jokaisella oli Luutun tuntuinen jousisoitin ,
Johannes kertoo ääni oli kuin meren pauhu , arvaa sen kun 144,000 soitinta
toimii yhtä aika . Johannes on nähut näyn n.94-5 ,ja he oli annettu noin
1427eKr. . +95= 1522. He oli jo olleet
Kyllähän Ruotsin kirkolla hyvät juuret on, mutta miksi juurien vuoksi kuulua kirkkoon, jonka toimintaa pitää H.vettiin johtavana, eikä tarvitse sen saarnoja, sakramentteja eikä mitään muutakaan yhteyttä?
Ei pitä paikansa. Aikanaan kysytin Raatamaalta jos pitäisi koulutta papit. Vastaus oli että ei tarvitsä, sillä jokainen kristitty on hengelinen pappi
Mutta jos maan laki vaatii koulutusta niin ei auta Raattaman kanta. Eikä teddy-bearin kanta. Ei auta ihmisoppi tässäkään. Itsekkyys on nöyrästi sivuutettava ja nöyränä sekä kuuliaisena mentävä koulun penkille.