Voi noita vanhoja lakimiehiä.Ne eivät ole tottuneet häviöön.Olivat niin hermona ja suunnitelmat menivät sekaisin.Eo oikein tiennyt mitenpäin olisivat olleet.Toivottavasti ymmärtäisivät että ovat jo elämänsä ehtoossa ja nauttisivat ja puhuisivat omille lapsille ja lastenlapsille siitä täekeämmästä .Eikä laittaisi voimavarojansa kristillisyyden vastustamiseen.
TAKAISKULLE
Hävetkäätte
28951
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 28
Vanhimmat
Onko tosiaan niin pitkälle menty pimeyteen, että nähdään kristillisyyden vastustamisena, jos on sitä mieltä, että ei pidä lähteä parantelemaan kristillisyyttä päivänvaloa kestämättömillä koosteilla.
Onko tosiaan vastustamisra, että on sitä mieltä, että asiat olisi pitänyt hoitaa oman yhdistyksen sääntöjen mukaisesti, neuvotella kirkon kanssa, tehdä päätökset Suomessa ilman painostusta, olla avoin seurakunnan informoinnissa, missään nimessä ei valehdella ja kieroilla seurakunnan selän takana, kieltäydyttävä saarnaajien hyllyttelystä nyt ja aikaisemmin, kieltäydyttävä keveiden jyvien poislakaisusta, kiellettävä kaikenlainen ihmisten palvonta ja joidenkin virheettömyyden korostus:
GP: hengellisen hallituksen saarnaaja ( hän itse) on kristillisyyden asiassa virheetön.
Ajatollah Khomein: en ole koskaan antanut yhtään väärää vastausta.
Paavi: pyydän anteeksi kirkon (ja siten Paavinkin) tekemiä virheitä.
On se vastustamista. Sen verran voin myöntää, että kirjoituksissasi on kyllä totuuden siementä. Enemmän pitäisi olla avoimmuutta seurakuntaa kohtaan, ei pitäisi politikoida ja salailla asioita. Kyllä miekestäni on oikein laittaa saarnaajia hyllylle istumaan hetkeksi, jos eivät ole valmiita sitoutumaan yhteiseen opetukseen tai ainakin avoimesti nuhdella. Varmaankin olisi myös enemmän kirkon kanssa voitu mennä rauhallisesti neuvottelulinjalla, tosin kirkko ei meidän omia sakramentteja antaisi järjestää, vaikka miten neuvoteltaisiin. Onhan neuvottelua jo nytkin harjoitettu kirkon kanssa.
Ei Gunnarkaan luule olevansa virheetön kristillisyyden asiassa, et vain tunne häntä. Yleisesti seurakunnassa on kyllä liikaa sellainen ilmapiiri, että saarnaaja ei voi tehdä virheitä.
Asiahann on nyt niin jottab neuuvot annettiin ne päätettiin ottaa vastaan siasta keskusteltiin ja herrat olivat suostuvaisia niinkuin kuulimme purtasen lukemasta julkilausumasta tämän jälkeen purtasen kimppuunhyökättiin ja purtsi pelästyi ja käänsi takkinsa tästä alkoikin vastustajien valheet ja sou asiasta yritettiin keskustella mikään muu ratkaisu ei heille ole kelvanneet muu kuin pyhängengen pååtöksen peruuminen ja sitäbän ei jumala minkään 500 kirkkispellen takii tee
On hienoa että jaksavat vielä valvoa ja ottaa kantaa ja valvoa oikeudenmukaisuutta lahjomattomasti niinkuin valantehneet lakimiehet pruukaa,kun nykyiset yhdistyksen lainoppineet ovat ammattikuntansa irvikuvia. Helsingin kokouksestakin saisi vaikka kuinka monta laittomuutta ilmoitettua ihan viranomaistasolle asti .
Kokousjärjestelyt eivät täytä tasa-arvon edellytyksiä , äänestys oli farssi ja lippuja jaettiin miten sattuu ja myöhästyneille nuorille ovella kehotuksella että vie kirjoita JAA ja vie laatikkoon. Lippuja haettiin pöntöstä lisää kun porukka palautti lippuja y, ym., varapuheenjohtaja tulkitsi lakia niin että ei uskoisi että on lainopillinen koulutus takana ja johdattaa maallikoita saarnaajia harhaan.
Näin toimii kristitty lakimies,vastuu on vielä vanhemmallakin iällä,suuret kiitokset heille!
Tämä koko tohelointi oli kaikki etukäteen suunniteltua ja toiminta röyhkeää.Uskova,Jumalan johdatukseen luottava ei osaa tällaisia juonitteluja ees ajatella,rukoilee vaan ennen tilaisuutta,että pidä lapsistasi huoli ja anna kaikki väärän kaatua.
Nyt vähän perusteluja, mitä rikoksia tapahtui? Ole varovainen ettet anna väärää todistusta.
Niin siitä on max rangaistus 2 vuotta vankeutta.
Lisäksi äänestämään päästettiin ilmeisesti alaikäisiä. Ystäväni kävi kysymässä eräältä kovin nuorennäköiseltä äänestäjältä hänen ikäänsä ennenkuin palautti lippunsa niin hätääntyneenä sopersi että en mina äänestäkään.
Miten tämän tulkitsisitte, kun yksi kirkkisten "pyhäkoulupoika," hermostui hallituksen kannan myönteisesti ilmaisevan puheen aikana, että "Jos toi ei lopu niin tulee RUUMIITA" Toimitsija, joka oli ammatiltaan poliisi, sanoi, että "toistatko ,mitä sanoit? On kyllä vähän liikaa kiihkoa ollut fiksuksi ja itse viisaaksi tekeytyvällä, että voi neuvoa suurta yksimielistä joukkoa. Muttta muistamme anteeksiantavaisella mielellä.
Meidän penkissä, vieressä istui itä-Suomesta saarnaajan poika (JNS.), jolla oli jo äänestyslippu. Kun äänestyslippujen jakulki ohi hän otti tältä toisen äänestyslipun. Mitä hän teki sillä, on kysymysmerkki, mutta lippuja EI SAA OTTAAKAAN ,KUIN YKSI. ÄLÄ ANNA LAITTAJALLE SIJAA!!! RAUKOILLA EI OLE TIETOA, MITEN REHELLISESTI ÄÄNESTYKSESSÄ KÄYTTÄYDYTÄÄN. Seinivieressä oli nuoria, jotka ei varmasti olleet äänestysikäisiä. Todella huonosti hoidettu äänestys.
Ketkäs tämän sirkuksen järjestivät ja valtavalla touhulla saivat aikaan? Hyvin olivat saaneet Helsingissä järjestymään ,vaikkei ollut moisesta sataan vuoteen kokemusta. Noin suuren väkimäärän puheet ,sisäänkirjoitus ja tohinoinnit olivat tosi haastavaa kenelle tahansa porukalle. Minä en olisi osannut toimia noin hyvin, jos olisi vastuut annettu ,kuin siellä meni .Se huuto ja taputukset tuli sieltä joltain porukoilta oli ikävää. Kuka käyttäytyi sivistyneesti ,oli sellaiset, jotka olivat pelon kanssa sinne tulleet. Vastuu oli suuri. Asia oli peloittava. Kiitos että se on ohi. Nyt kysytään malttia ,rakkautta ja anteeksiantoa meille kaikille.
200 oli niitä ,jotka ei olleet jäseniä. Nekin auliisti pääsi sisään ja omantunnon mukaan äänestivät. Erikoista oli se ,että jos olisi seurat ,siellä olisi ollut hiukan eri porukat .Onhan ovet tietysti auki kaikille ,jotka tuntevat tämän kodikseen, vaikka kymmeniin vuosiin ei olla nähty. Tervetuloa vaan, mutta toivottavasti ei murhetta tuomaan ja opettamaan. Ovatko parhaat neuvojat ,he jotka eivät tätä seurakuntaa tarvitse muulloin,kun sen kaatamisyrityksissä. Mutta olen sitä mieltä ,ettei äänestäminen ja kuka lippuja otti yksi tai kaksi,(Sitä en kyllä usko) ole kuoleman vakava asia ja kuka oli alaikäinen. Kuules Helena : Meidän vanhenevien silmin 18 vuotiaat tuntuu tosi lapsilta. Usein erehtyy iässä. Nuorille tämä kristillisyys jää usko pois. Heillä on elävä usko ja monilla kristillisyys kalliimpi kuin meillä maailmassa kiinni olevilla vanhoilla ( 50) Mitään kamalaa ei tapahtunut, jos luulosi pitää paikkansa. Taivaspaikka on tärkeämpi, kuin silmät kiihkosta seurata virheitä . Lisäksi äänestys tulos oli niin selvä, ettei se olisi muuttunut mitenkään ,vaikka se Itä-Suomen poika olisi ottanut koko perheelle liput. Jos niin luulit???Hyvin järjestetty, vaikka kauheasti porukkaa. Oli kyllä suuri hartaus kristityillä.!!!
Älkää raakkuko,painukaa sinne kirkkoonne ja eläkää kaiken luvalliseksi tulleen moskan kanssanne,antakaa kristityiden olla rauhassa!
Miten se on niin vaikea uskoa, että olemme kaikki kristittyjä esikoislestadiolaisia, joka on ev.lut. kirkon sisäinen herätysliike. Ihan samaa porukkaa, samoja juuria kantava kuin sinä raakkujaksi haukkuja. Miksi on niin kiire ajaa pois meidät, meidän vanhempamme, nuoremme, lapsemme ja tulevat sukupolvet? Eikö uskonne riitä kulkemaan hieman eri tavalla ajattelevien kanssa? Meillä on riittänyt jo vuosia.
Miten työ ootte samastapuusta ko ootte eriseuraa?
Taitavat separatistit kuitenkin uskoa siihen, että yhdistyksen kokouksella on päätösvalta hengellisissä asioissa, koska sakramenttiasiaa ei uskallettu laittaa sen päätettäväksi. Tai siis se estettiin.
ei kristityillä ole siinä mitään epäselvää mutta kirkkikset vaativat kokouksia ja äänestyksiä. mikä on seuraava sitä seuraava äänestys. Ei taida antaa periksi millään,jos ei aukene niin ei aukene...
Eivät valheet, joita Jumalan nimissä kerrotaan totuuksina vakuuta. Kummallista.
Ei minulle tule koskaan aukenemaan.
"iktys" Oletkö tyhmä tai vähemmän viisas. Etkö ymmärtänyt ,että hengellisistä asioista ei ollut sillä kokouksella valtuuksia äänestää ,jonka lakimies selkeästi kertoi ja S.P. Niistä ei voi äänestää ,ei nyt ,eikä tulevaisuudessa. Vain käytännöistä, esim ,mistä tilataan ne ehtoollisvälineet. Eikö ehtoolisen vietto ole mielestäsi hengellistä toimintaa ja hartauden harjoittamista?!Suomen Evankelis Luterialainen kirkko ei ole kovin vanha instituutio, mutta kristuksen kirkko on n.2000 vuotta vanha. Oletko elävässä esikoisten seurakunnassa elävän opin seuraajana, kuullut ja USKONUT ,miten on meidän sisäiset asiat hoidettu. Meille ei ole tärkeintä viralliset pöytäkirjat, että onko dokumentteja, onko dokumentteja??? Vaan me luotamme veljiimme ,jotka on johonkin virkaan tai toimeen valittu. Tämä uusi aika on outo ja maallistunut ja vieraantunut siitä, että "Heillä oli yksi sydän ja yksi mieli ja ovat yhtä pitäväiset. Mikä soppa, jos kaikki pääsisi sanomaan ei noin, eikä noin. Ei Iisraelin kansakaan ollut tyytyväinen Mooseksen johdatukseen. Mutta moni kokouksessa ollut huomasi selvän eron ,missä mennään ja missä oli elävä henki. Teki mieli ottaa ympäri kaulan niitä ihmisiä rakkaudella, jotka eivät vielä ole ymmärtäneet ja sanoa ,katso ja luota ,ettei Jumala sinuakaan hylkää. Tule kotiin. Kiitollinen mieli oli niistä omakohtaisista uskontodistuksista Ja Lutteri kirjoituksesta, mikä on maallinen ja hengellinen laki. Niitä ei tule sekoittaa. Kysyn ja laitan ne kohdat, jos saan tietää, mistä kohdasta löytyy. Niitä oli kiva kuulla.
"Meille ei ole tärkeintä viralliset pöytäkirjat, että onko dokumentteja, onko dokumentteja??? Vaan me luotamme veljiimme ,jotka on johonkin virkaan tai toimeen valittu. Tämä uusi aika on outo ja maallistunut ja vieraantunut siitä, että "Heillä oli yksi sydän ja yksi mieli ja ovat yhtä pitäväiset. Mikä soppa, jos kaikki pääsisi sanomaan ei noin, eikä noin. Ei Iisraelin kansakaan ollut tyytyväinen Mooseksen johdatukseen."
Tällä tavalla kuin sinä päätöksenteon ideaalin esität tekevät katolilaiset. He luottavat hurskaisiin veljiin. Aikojen saatossa on sitten paljastunut millaisia veljiä ne ovat olleet, ja kuinka kristillisiä päätöksi tehneet. Miksi moititte katolilaista kirkkoa kun itse seuraatte sen esimerkkiä? Luterilaisuudessa ei ole luotettu syntisiin ihmisiin, vaan seurakunta on koetellut Jumalan sanalla. Näin tehtiin apostolien aikana: "Nämä olivat jalompia kuin Tessalonikan juutalaiset; he ottivat sanan vastaan hyvin halukkaasti ja tutkivat joka päivä kirjoituksia, oliko asia niin." Apt. 17:11.
"Heillä oli yksi sydän ja yksi mieli ja ovat yhtä pitäväiset". Apostolien tekoja kun lukee, siellä korostuu sanan eteenpäinmeneminen ja siihen kiinnittyminen. Siellä lukee mm: "Ja he pysyivät apostolien opetuksessa ja keskinäisessä yhteydessä ja leivän murtamisessa ja rukouksissa." Ei missään opeteta kiinnittymään veljiin.
Mooseksella oli Jumalan sana, teillä ei sitä ole (tässä asiassa). Mooses ja varsinkin profeetat sanoivat, "näin sanoo Herra". Jeesuksenkin täytyi viitata Raamatun sanaan, "kirjoitettu on...".
En minä sinun pimeää oppia seuraa, koska sitä et voi Raamatun sanalla vahvistaa.
Hyvä "iktys" Olet tosi sinnikäs, kuten kokouksessa nähtiin, mutta en luota ainakaan sinuun ja niihin eksyttäjiin ,joita siellä Helsingissä kuultiin. Jokainen puhui siellä, että kaikki alkoi "Hyllytyksistä"muun väännön lisäksi. Miksi luotto ihmisiin ja "Näihin viiteen parhaimpiin", kuten "Inkeri" sanoi. Aika paksua ihmispalvontaa!? Uskotko Bileamin aasiin enemmän ,kuin siihen että Jumalan seurakunta puhuu syntisten saarnaajien kautta. SE ei ole väärin ,vaan Jumalan järjestys, että on saarnavirka. Miksi teidän porukat on niin" kiintynyt veljiin"?
Pahoittelut, yritin ymmärtää mitä sanot, mutta putosin kärryiltä.
Oottako ollu käräjillä, vai mistä on kyse?
Pitääkö paikkansa, että it-alan asiantuntija sanoi kokouksessa, että tässä salissa on se saarnasja, joka kehotti hakkeroimaan hänen nettiin laittamansa saarnat. Pidettiin syntinä, mutta kun Lapista tuli tieto, ettei olekaan syntiä, niin pyydettiin häneltä apua saarnojen nettiin takaisin saamiseksi.
Kuka on tämä saarnaaja ja tämä hakkeriporukka?
Onko Ruotsista saatu lupa hakkerointiin hyvän asian puolesta?
Millä valtuudella hengellisen hallituksen pari miestä määrittää, milloin hakkerointi on syntiä ja milloin ei?
Voi noita separatisteja. Ovat niin kuutamolla. Vaikka eihän se heidän vikansa ole. Paholainen on heistä saanut valan. Ja johdattaa harhaan näinä vaikeina aikoina.
METSÄN MIEHET TÄÄLÄ RAAKKUU,EI VOI KUN NAURAA TEIDÄN TYPERILLE KIRJOOTUKSILLE,HEH,SANON MÄÄ.
Hehettäminen loppuu kuin naulaan kohta.....
Pitääkö paikkansa, että joku on sanonut Helsingin kokouksessa joutuneensa hakkeroiduksi, ja vieläpä paikalla olleen saarnamiehen kehotuksesta ?
En ollut kokouksessa, joten olen vain kuullut näin tapahtuneen. Siis, onko näin sanottu ?