http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/tyoton-haviaa-elakelaiselle-vuodessa-tuhansia-euroja-kelan-paajohtaja-haluaa-eroon-epatasa-arvosta/724164/
Hyssälä on aivan hakoteillä. Eläkkeellä ollaan pysyvästi, työttömänä yleensä ei.
Taas ehdotetaan eläkk.asumistuen lopettamista
Idiotismia
21
425
Vastaukset
- SamaTukiKaikille
Kyllähän tuo on vähän epäreilua kun eläkkeensaajan asumistuki eroaa aika paljon yleisestä asumistuesta. Eikö se eläkeläisille riitä että saavat jo korkeampaa tuloa kuin työttömät? Eläke on nettona vähintään 740e/kk, kun taas työtön saa vain 522e/4vk välein.
Eläkeläinen asuu todennäköisesti myös jo velattomassa asunnossa kun taas työttömällä on velkaa tai jopa vuokra-asunto, joten työttömän asumiskulut ovat huomattavasti suuremmat kuin eläkeläisellä. - rullatuoliin-tuollaiset
Typerä vertaus. Ensinnäkin asumistukea saa vain köyhimmät eläkeläiset ja muuten lääkekatto on myös eläkeläisillä ihan sama kuin muillakin eli 600€ vuodessa ja pieneläkeläiset kun ikävä kyllä ovat niitä sairaimpia. Mitä sitten jos eläkkeensaajan asumistuki muutetaan yleiseen. Minulle tekisi 30€ enemmän tuloa??? Suurin osa eläkeläisistä asuu sitäpaitsi pois kaupungeista eli ne käyhimmät joilal ei omaa asuntoa eikä säästöjä ollenkaan. Pienennetty tuki tekisi vain sen, että siirtyisivät samalla Kelan luukulle, mutta toimeentulotuen piiriin ja sitä oikeutta ei voida ottaa pois. Muita tukia kuten mukamas taksikyytejä ja muita ei muuten eläkeläinen saa ellei ole todella siinä kunnossa että ei pääse kävelemään ilman apuvälineitä edes kotonaan sisällä. On kriteerit nykyisin ja samoin jos ei kulje julkisia ollenkaan alueella. Tietysti kaikki eläkeläiset voisi muuttaa kaupunkeihin joku sanoisi, mutta ne asunnot olisi työtä tekeviltä pois kokonaan vuosikymmeniksi. Eläkeläinen maksaa muuten 100% saman taksikyydin jos terveyskeskukseen menee ja kaikki poliklinikka maksut ihan samat kuin kaikilla.Hyssälä pitää laittaa eläkkeelle ja sopiva eläke olisi hänelle rullatuolissa olevana työkyvyttömyyseläke.
- IhmeSelittelyäTaas
Miksi lääkekorvaus pitäisi maksaa asumistuen muodossa? Sehän asettaa eläkeläisetkin eriarvoiseen asemaan. Vrt. omistusasunnossa asuva eläkeläinen jolla on lääkekulut 100e/kk ja vuokra-asunnossa asuva eläkeläinen jolla on lääkekulut 10e/kk. Vuokra-asunnossa asuva saa paljon enemmän eläkkeensaajan asumistukea kuin omistusasunnossa asuva vaikka hänen lääkekulut ovat 90% pienemmät. Korkeisiin lääkekuluihin ja huomattaviin kelan taksimatkojen omavastuuosuuksiin voi jo nytkin saada hoitotukea jopa 150e/kk, joten miksi pitäisi maksaa lisää tukea lääkkeisiin tai kelan taksikorvauksiin eläkkeensaajan asumistuen muodossa?
Itse en ole paljoa perehtynyt tuohon minnepäin Suomea eläkeläiset asettuvat eläpäiviään viettämään, olen aina olettanut että asuvat suunnilleen samoilla paikoilla kuin vielä työelämässä ollessaankin. Työtön sen sijaan usein joutuu muuttamaan edullisempien asumiskustannusten takia halvemmalle alueelle vuokra-asuntoon.
Kaikkein paras ratkaisu olisi todellakin tuo ehdottamasi toimeentulotuki. Se varmistaa sen että kaikille, niin eläkeläisille, kuin työttömillekin jää asumis- ja terveydenhoitomenojen jälkeen käteen riittävästi rahaa ihmisarvoiseen elämiseen. Turha sitä on pitää eläkkeensaajan asumistukea maksussa vaan se tulisi yhdistää yleiseen asumistukeen.
Ja nuo lääke/taksimatkojen omavastuuosuudet ovat ihan samat niin eläkeläisille kuin työttömillekin, joten en oikein ymmärrä miksi niihin yrität vedota noin ylipäätäänkin kun kyse on kuitenkin asumiseen liittyvästä tuesta, ei mistään hoito/vammaistuesta joka noihin liittyy. Toimeentulotuessa huomioidaan lääke ja taksimatkojen omavastuuosuudet menona niin eläkeläisille kuin työttömillekin. - Työeläkeleikkuri
Työeläkkeitä on leikattu vuoden 1995 päätöksellä jo 20 vuotta. Leikkaukset ovat koskeneet myös sairaseläkkeitä ja työelämään palaneita äitejä. Siis leikelty on, vaikka ei olisi ollut varaa leikata.
Eläkkeensaajan asumistuessa ovat juuri em .ryhmät korostuneet, yksin asuvat iäkkäät naiset, äidit. Iäkkäiden omistusasunnot ovat "iäkkäitä'. Isot julkisivu- ja ikkunaremontit, katot, putkiremontit, hissit laitettava. Vastikkeet ovat usein menneet yli eläkeläisen maksukyvyn. Asumistuki korvaa osan, mutta moni on joutunut luopumaan omistusasunnossa. Lumityötkin ongelma. Yksi vaihtoehto on ollut ns. YleIshyödylliset vuokra- ja asumisoikeusasunnot, mutta niissä vuokrat ja vastikkeet ovat nousseet huimasti, kohtuuhintaisesta asumisesta tulikin painajainen. Kun lainojen jälkeen asunnon myynnistä jäi vähän rahaa yli, kaupungin asuntoon ei päässyt. Niitä on muutenkin liian vähän.
Hammastekniset laskut on suuret. KELA ei korvaa implantteja, tekohampaita eikä kruunuja ja siltoja, jos omia hampaita on jäljellä viisi. Siihen meni säästöt, jos niitä oli. Rahastojen ja osakkeiden arvot romahtivat 2008. Meni turvalliseen Nokiaan ja Talvivaaran sijoitetut rahat.
Kadehdi sitten. - Työeläkkeet.palautettava
Minulle sopii, että työeläkeleikkaukset lopetetaan ja heikennetyt työeläkkeet nostetaan sille tasolle, jossa niiden pitäisi olla. 20-30 % nykyisen työeläkkeeni päälle nostaisi elintasoa kummasti. 1995 poistettiin myös kansaneläkkeen perusosa, jonka piti tulla kaikille. Se olisi korvannut hieman lastenhoitoon menneitä työeläkkeettömiä vuosia. Leikkauksien piti olla väliaikaiset, mutta 20 vuotta jo mennyt.
Työerläkeleikkaukset ovat kipanneet eläkeläisiä työeläkerahastoista KELAn asumistukiluukulle, jota rahoitetaan verovaroin. Verovaroja on jakamassa monet muutkin ryhmät. Lisäksi kaikki valtion eläkkeet, takuu eläke ja kansaneläke (eri asia kuin kansaneläkkeen perusosa) maksetaan veroista kokonaan.
Sairaus eläke ja lasten synnyttäminen ja hoito oli siis oma vika, joista kuuluukin rangaista? Päivähoito-oikeus toteutui kaikille vasta 1980-luvun puolivälin jälkeen. Omasta selkänahasta revittiin kaikki, ja lisäksi rangaistaan pieninä työeläkkeinä. - jnvnjkvdskvd
Työeläkeleikkuri kirjoitti:
Työeläkkeitä on leikattu vuoden 1995 päätöksellä jo 20 vuotta. Leikkaukset ovat koskeneet myös sairaseläkkeitä ja työelämään palaneita äitejä. Siis leikelty on, vaikka ei olisi ollut varaa leikata.
Eläkkeensaajan asumistuessa ovat juuri em .ryhmät korostuneet, yksin asuvat iäkkäät naiset, äidit. Iäkkäiden omistusasunnot ovat "iäkkäitä'. Isot julkisivu- ja ikkunaremontit, katot, putkiremontit, hissit laitettava. Vastikkeet ovat usein menneet yli eläkeläisen maksukyvyn. Asumistuki korvaa osan, mutta moni on joutunut luopumaan omistusasunnossa. Lumityötkin ongelma. Yksi vaihtoehto on ollut ns. YleIshyödylliset vuokra- ja asumisoikeusasunnot, mutta niissä vuokrat ja vastikkeet ovat nousseet huimasti, kohtuuhintaisesta asumisesta tulikin painajainen. Kun lainojen jälkeen asunnon myynnistä jäi vähän rahaa yli, kaupungin asuntoon ei päässyt. Niitä on muutenkin liian vähän.
Hammastekniset laskut on suuret. KELA ei korvaa implantteja, tekohampaita eikä kruunuja ja siltoja, jos omia hampaita on jäljellä viisi. Siihen meni säästöt, jos niitä oli. Rahastojen ja osakkeiden arvot romahtivat 2008. Meni turvalliseen Nokiaan ja Talvivaaran sijoitetut rahat.
Kadehdi sitten.Miksei eläkeläiset osaa muuttaa esim. omistus kolmiosta omistuskaksioon kun jää yksin ja asumiskustannukset alkavat nousta liian kalliiksi?
Mikä voima laittaa ihmiset yhtäkkiä lopettamasta muuttamisen sopivaan asuntoon kun pääsee eläkkeelle? Suurin osa ihmisistä muuttaa elämänsä aikana sen 5-10 kertaa, miksi 65-hautaan saakka pitäisi asua samassa asunnossa vaikkei ole varaa? Ja ennenkaikea pitääkö yhteiskunnan tukea moista jääräpäisyyttä?
Työeläkkäiden leikkaukset yms. pienet muutokset vain hieman hillitsivät ylisuurien eläkkeiden nousua. Nykyäänhän on olemassa myös takuueläke joka takaa kaikille eläkeläisille sen minimitulon, ja se on toimeentulotukea suurempi. Työeläkkeiden indeksileikkauksista valittavat vain ne rikkaat eläkeläiset joille ei ikinä mikään tunnu riittävän. - 19plus7
"Miksei eläkeläiset osaa muuttaa esim. omistus kolmiosta omistuskaksioon kun jää yksin ja asumiskustannukset alkavat nousta liian kalliiksi?"
Useat eläkeläisparat ovat jääneet remonttien maksajiksi liian suuren kerrostalo-osakkeeseen, kun eivät ole tajunneet ajoissa myydä asuntoaan - kun menivät hyväksymään remontointisuunnitelman ilman riittävää tietoa remontin hinnasta.
Kun tulevat remontit on kirjattu isännöitsijätodistukseen, asuntoa ei saa myytyä sitten kirveelläkään tulevan suuren vastikkeen takia. Esim. remontoimattoman 100m2 kerrostaloasunnon remointiminen maksaa n. 100 000 - 130 000 euroa niin myy siinä sitten asuntoa, kun 1970-luvulla rakennettua asuntoa muutenkaan enään kukaan osta - eikä saa myytyä riippuen kaupungista. Perikunnalle jää velkainen asunto ja mitenkähän työttömät lapset sitten pystyvät asuntoa maksamaan työmarkkinatuella. Olisikin suuri onni jos edes 10 000 euroa saisi asunnosta myydessä. - 908090898
19plus7 kirjoitti:
"Miksei eläkeläiset osaa muuttaa esim. omistus kolmiosta omistuskaksioon kun jää yksin ja asumiskustannukset alkavat nousta liian kalliiksi?"
Useat eläkeläisparat ovat jääneet remonttien maksajiksi liian suuren kerrostalo-osakkeeseen, kun eivät ole tajunneet ajoissa myydä asuntoaan - kun menivät hyväksymään remontointisuunnitelman ilman riittävää tietoa remontin hinnasta.
Kun tulevat remontit on kirjattu isännöitsijätodistukseen, asuntoa ei saa myytyä sitten kirveelläkään tulevan suuren vastikkeen takia. Esim. remontoimattoman 100m2 kerrostaloasunnon remointiminen maksaa n. 100 000 - 130 000 euroa niin myy siinä sitten asuntoa, kun 1970-luvulla rakennettua asuntoa muutenkaan enään kukaan osta - eikä saa myytyä riippuen kaupungista. Perikunnalle jää velkainen asunto ja mitenkähän työttömät lapset sitten pystyvät asuntoa maksamaan työmarkkinatuella. Olisikin suuri onni jos edes 10 000 euroa saisi asunnosta myydessä.Jos eläkeläi en omistaa remontoimattoman putkiremppaan menossa olevan kerrostalo-osakkeen niin kyllä siitä aina sen verran rahaa saa että sillä kaksion samalta alueelta itselle ostaa.
Enkä pitäisi 100 neliön kerrostaloasunnossa yksin asuvaa eläkeläistä minään hyvänä, tyypillisenä esimerkkinä tavallisesta eläkkeen saajan asumistukea nostavasta eläkeläisestä. Sillä kyseessä on enemmänkin poikkeustapaus. - hjiuouik
Kuusi tonnia myyjä saa tuosta kemin rivitaloasunnosta.
3h kHuoneita:3 huonettaAsuinpinta-ala:67,0 m²Kokonaispinta-ala:67,0 m²Lisätietoja pinta-alasta:Yhtiöjärjestyksen mukainen. Isännöitsijätodistuksen mukainen.Kerrokset:1/1Rakennusvuosi:1972 Velaton hinta:17 000 €
(Myyntihinta 6 376,84 € Velkaosuus 10 623,16 €)
Myyntihinta:6 376,84 €
Velkaosuus:10 623,16 €Neliöhinta:253,73 € / m² Yhtiövastike:558,58 € / kk
(Hoitovastike 359,59 € / kk Rahoitusvastike 198,99 € / kk)
Vesimaksu:16,00 € / hlö / kk Autopaikkamaksu:5,00 € / kk Saunamaksu:12,00 € / kk 1995 vesikatot pinnoitettu ja kattovesijärjestelmä uusittu 1996 talot liitetty kaukolämpöön 1998 saunan ja pesutilan kunnostus 1998 jätekatokset 2003 julkisivujen korjaus ja maalaus 2005 lämpöjohtoverkoston runkolinjaa uusittu n 80 m.Tulevat remontit:D -talon putkiremontti
- tasa-arvo
Miks jonkun eläkeläispas.kan pitäisi saada enemmän kuin muut?
- MeneTöihin
Täällä pummi huutelee. Oikeita töitä et ole tehnyt ikinä. Pelkkä veroelätti. Oikea työkansa sinutkin elättää. Ja leikeltyjä työeläkevaroja olet tietysti vaatimassa itsellesi. 180 miljardia jemmassa, yksityisiä leikeltyjä työeläkkeitä. Ne ei kuulu sulle.
- hyi.kuole.pois
MeneTöihin kirjoitti:
Täällä pummi huutelee. Oikeita töitä et ole tehnyt ikinä. Pelkkä veroelätti. Oikea työkansa sinutkin elättää. Ja leikeltyjä työeläkevaroja olet tietysti vaatimassa itsellesi. 180 miljardia jemmassa, yksityisiä leikeltyjä työeläkkeitä. Ne ei kuulu sulle.
vttu että sä haiset pahalle, lääkkeiden ja vanhuuden sekoitukselle.
- VttuKuVtuttaaLoisijat
Vtun sossupummi pska.
- nbbnbbnc
mulla elä ke 1250 euroa ja saisin noin 70 euroa lisää jos asumistuki muutettaisiin yleiseen... kannatan
- öoopio
soini esti muutoksen.Kyllä köyhä tietää ja kärsii
- kfjskjfljdkfklsjf
hyssälän mietinnöillä ei paljoa merkitystä ole. saa miettiä ihan mitä haluaa. toivon vaan, että edes tässä voi nyt luottaa edustajien sanaan, vaikkakin jo kerran kusivat suoraan silmään tämän asian tiimoilta.
- Tasanrimene
Eläkeläisen asumistuki ei ole tasa -arvoinen. Saat omistaa miljoonan osakeasunnon Eirassa , eikä sitä oteta huomioon eläkeläisen asumistukea määritettäessä ( esim. palveluasunnoss) . Jos omistat muutaman tonnin omakotitalon Takahikiöllä, se alentaa asumistukea hoitolaitoksess.
- vtuntyöttömät
vtun työttömät
- wywy
Työtön maksaa 20 % veroa työmarkkinatuesta ja peruspäivärahasta. Samansuuruisesta takuueläkkeestä esim. ei mene veroa. Tämä korjaantuisi jos työtön saisi tuloistaan TYÖTTÖMYYSVÄHENNYKSEN niinkuin eläkeläinen saa eläketulovähennyksen ja palkansaaja työtulovähennyksen. Silloin samasta euromäärästä menisi yhtä paljon veroa. Miksi muuten eläkeläisen asumistuessa otetaan huomioon tuloksi määrätyn rajan ylittävä talletus, se pienentää asumistukea, yleisen asumistuen piiriin kuuluville ei oteta. Selvä epäkohta niinkuin tuo työttömän maksama 20 % vero. Lisäksi yrittäjälle tulossa yrittäjävähennys mikä tarkoittaa sitä , että 5 % tuloista ei lasketa tuloiksi vaan saavat sijoittaa investointirahastoon. Ei tämä tule työllistämään yhtään enempää. Ei opittu mitään yhteisöveron poistamisesta, luultiin työllistävän, pistivät rahat omiin liiveihinsä, työttömyys vain kasvoi. Pitäisi palauttaa yhteisövero, kun ei ollut työttömyyteen mitään vaikutusta, toiset vain lihoivat. Tämän perusteella on helppo nähdä ketä täällä kurjistetaan. Vastaus on: PIENITULOISIMPIA!!!!! Hyssälä on joiltain osin väärässä.
- säinsemenee_6
"Hyssälä on aivan hakoteillä. Eläkkeellä ollaan pysyvästi, työttömänä yleensä ei."
No on Hyssälältä itseltään hyvin omituisia melepieitä tosin kyylty. Silloin joskus 1990- luvulla Sosiaalli- ja terveysministeri Hyssälä perusteli ilmeisesti pakosta alkoholin lievennyspolitiikan, kertoen , että se alkoholin ninnan laskeminen parantaa kansanterveyttä!
http://www.hs.fi/paakirjoitukset/a1470197625661
Ensin hyväksytään alkoholi ja kun poliittiset tuulet muuttuvat, niin ei, kun tehdään laissäädäntö, että olutta ei saa oastaa elintarvikeksuppoidts kuin 02 - 21. Hyssälän aikaan sitä sai ostaa kellon ympäri vaikka mistä, mutta sitten käänsi takkinsa. Tuli yhtäkkinen rajojoitus. Kaljaa ei saanut ostaa enää kellon ympäri. Sitten sai ostaa klo 07 aamullalla alkaen ja nykyisin 09-31- . Alkoholialissa Suomessa on meny etuperin, pakitettu, etuperin pakitettu. Kansalaiset eivät ole tyytyväisiä tällaiseen tempoilevaan alkoholopolitiikkaan. Itse toin avustajien kanssa 17.000 ½-litran pulloa Virosta 40% "Viruvalgeeta" (kesikihinta 4,101 euroa per pullo), mutta nykyisin tulli toimii EU-lainsäädännön vastaisesti: Nykyisin on sallittua tuo vain Isi -Britannian tapaan Virosta Suomeen vain 10 litraan väkeviä, 50 litraa viiniä ja 200 litraa olutta.
Vain 10 litraa väkeviä? EU:n pitäisi Iso-Britannian ohella haastaa haastaa Suomi EU-tuomioistuimeen. Mutta ku jun EU:ssa saa nykyisin jäsenvaltiot tehdä mitä hyvänsä, on koko EU menettänyt uskottavuutensa. Moni kuorma- ja rekka-autoilija tai pakettiautoilija jäi silloin työttömäksi, kun tuli tuo 10 litran sääntö Suomen omasta kansallisesta toimesta Eu-lainsäädännön vastaisesti.
Ja Iso-Britannia toinen! Jo noin 15 vuotta Iso-Britannia säänteli Ranskasta tuotua edullista viiinaa, viskiä, vodkaa, vahvaaviintä, punaviintä ja valkovinntä sekä olutta. Iso-Britannia loi aikanaan Eu-järjestelmään laittoman pykälän, jonka perusteella he voivat verottaa suurista alkoholimääristä.
Suomi otti laitonta oppia Iso-Britanniasta. Iso_Britannia tulee eroamaan EU:Sta, koska Britanniassa halutaan kansallisesti hoitaa asioita ilman EU-pakoteita. Suomi voisi myös ottaa oppia Britanniasta, mutta sillä erotuksella, että alkoholia saataisiin laillisesti tuoda tänne rekka-autolsteittain, kuten ennen. - Arki.tutuksi
Kaikkein pienimmistä eläkkeistä ei mene veroa. Ensi vuonna rajaksi tulee 1000 euroa, kun sitä pienemmillä eläkkeillä ei tarvitse maksaa media- eli YLE-veroa. Sen jälkeen eläkeverotus nousee jyrkästi ja on kautta linjan monta prosenttia korkeampi kuin palkansaajilla. Eläkeläinen ei saa työtulovähennystä ja eläkevähennyskin varmistaa vasta takuueläkkeen verovapauden.
Iän myötä liikkuminen vaikeutuu ja sairauskulut kasvavat. Täytyy etsiä leveälestisiä tilavia kenkiä, yleensä kotimaisia ja maksavat paljon. Yksilöllisesti muotoillut tukipohjalliset 150e minimi, kotimaiset tilavat kengät kesälle ja talvelle alkaen 80-120 e/pari, myös tuki- ja puristussukat turvotuksiin maksaa. Apuvälineet voivat ylläpitää toimintakykyä ja lykätä rollaattori- ja pyörätuolivaihetta. Se säästäisi yhteiskunnan varoja. Niihin ei pienimmillä eläkkeillä ole varaa.
Koska energiaa kuluu vähemmän, proteiinien ja kalsiumin osuuden tulisi olla suhteessa suurempi. Luut alkavat haurastua ja kaatuminen on riski. Lonkka- ja polvileikkaukset monella edessä, samoin kaihileikkaus. Silmälasit pitää uusia, niitä ei korvata. Implantteja ja tekohampaat korvataan vasta, kun omia hampaita on neljä tai vähemmän.
Herneissä ja pavuissa on paljon hyvää ja halpaa proteiinia, mutta ruokavalio menee turhan yksipuoliseksi. Proteiinipitoiset ruuat ovat yleensä kalliimpia. Peruna ja kaurapuuro on halpaa, mutta liian liian yksipuoliseksi menee.
Eläkeikä tulee kaikille. Kannattaisi yrittää tutustua tavallisten eläkeläisten ja omaishoitajien arkeen etukäteen eikä täällä vaan tyhjiä huudella.
-> Jos työeläkeläisiltä leikatut varat palautettaisiin, KELAn ja kuntien sosiaalivirkailijoista iso osa jäisi työttömiksi.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nurmossa kuoli 2 Lasta..
Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .1337365Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!
https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/15256631654450Vanhalle ukon rähjälle
Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen553493Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi
Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi5073207Purra hermostui A-studiossa
Purra huusi ja tärisi A-studiossa 21.11.-24. Ei kykene asialliseen keskusteluun.2972144Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!
Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde361793Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena
Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja201751- 911583
Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle
Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että1791505Ensitreffit Hai rehellisenä - Tämä intiimiyden muoto puuttui suhteesta Annan kanssa: "Meillä ei..."
Hai ja Anna eivät jatkaneet avioliittoaan Ensitreffit-sarjassa. Olisiko mielestäsi tällä parilla ollut mahdollisuus aito151446