Tässä kristillisyydessä on kaksi äärii päätä. On ne jotka Jumaloi vanhimpia, ja ne jotka vihaavat heitä. Osittain syy vihaan heitä kohtaan, johtuu myös tuosta Jumaloivasta porukasta.
Kumpikin ääripää, on väärin ja synti!
""Eivätkä kumpikaan ymmärrä mikä on todellinen Kristuksen hallitusmuoto ja ies. Se kulkee alennuksessa ja ainoana lakina on Kristuksen rakkauden laki. Sen ikeen alle kun yksi ihminen armosta pääsee niin jo loppuu toisten viossa ja synneissä eläminen.""
ja silloin on myös se mieli että tahtoo kristillisyyden neuvoja kuunnella, kunnioittaa ja olla niille kuuliainen. Ilman että on yhtään saarnaajaa tai vanhinta korottamassa!
Mutta tahtoo olla pitämässä KAIKKIEN saarnaajien käsiä ylhäällä!!
Mutta jos Jumaloi vanhimpia, niin omien saarnaajien neuvot, eivät olekkaan enään niin tärkeitä, eikä luottamus heihin olekkaan enään niin palavaa, kuin pitäisi, vaan kaikki pitäisi viedä aina lappiin asti!
Silloin neuvot tulevat käskyiksi ja rakkaus muita kohtaan alkaa rakoilemaan, ja saatetaan katsoa muita ylön.
Tai jos vihaa vanhimpia, niin taas häviää luottamus myös omiin saarnaajiin. Varsinkin niihin saarnaajiin, joiden välillä suomessa ja ruotsissa on luottamus ja yksimielisyys!
Kyllä perkele tekee työtä molempiin suuntiin.
Siksi kulkekaamme keskellä tätä kristillisyyttä, ja rakastakaamme kumpaankin suuntaan ja toinen toistamme!!!!
Kumpikin ääripää, on väärin ja synti!
""Eivätkä kumpikaan ymmärrä mikä on todellinen Kristuksen hallitusmuoto ja ies. Se kulkee alennuksessa ja ainoana lakina on Kristuksen rakkauden laki. Sen ikeen alle kun yksi ihminen armosta pääsee niin jo loppuu toisten viossa ja synneissä eläminen.""
ja silloin on myös se mieli että tahtoo kristillisyyden neuvoja kuunnella, kunnioittaa ja olla niille kuuliainen. Ilman että on yhtään saarnaajaa tai vanhinta korottamassa!
Mutta tahtoo olla pitämässä KAIKKIEN saarnaajien käsiä ylhäällä!!
Mutta jos Jumaloi vanhimpia, niin omien saarnaajien neuvot, eivät olekkaan enään niin tärkeitä, eikä luottamus heihin olekkaan enään niin palavaa, kuin pitäisi, vaan kaikki pitäisi viedä aina lappiin asti!
Silloin neuvot tulevat käskyiksi ja rakkaus muita kohtaan alkaa rakoilemaan, ja saatetaan katsoa muita ylön.
Tai jos vihaa vanhimpia, niin taas häviää luottamus myös omiin saarnaajiin. Varsinkin niihin saarnaajiin, joiden välillä suomessa ja ruotsissa on luottamus ja yksimielisyys!
Kyllä perkele tekee työtä molempiin suuntiin.
Siksi kulkekaamme keskellä tätä kristillisyyttä, ja rakastakaamme kumpaankin suuntaan ja toinen toistamme!!!!
Vastaukset 58
Vanhimmat
Jumaloi? Taitaa olla kuvitteellisia hahmoja ne jumaloitsijat, rienaajien mielestä jokainen myönteisesti suhtautuva on heidän silmissään jumaloitsija. Rienaajista on todisteaineistoa netti väärällään, jumalointikommentteja en ole vielä nähnyt.
Persäteriä ja Mindeä jumalanaan pitäviä on suurempi osa tämän palstan häiriköistä.
Jeesusta rakastavat eivät korviaan lotkauta Jelliuvaaran suuntaan, missään olosuhteissa.
No ei kyllä pidä tuo paikkaansa. Itse kyllä rakastan Jeesusta siksi, koska hän on ensin minua rakastanut ja silti lotkautan korviani Jellivaaran suuntaan.
"äläpäitsevalehtele"
.
Ei vaiteskaan , oikein kirjoitit samoin minä Rakastan Jeesusta , enkä silti lotkauta
korvuiani nykyiselle Gällille ja en gp.om en yhtään ,hakekoon siitä vikojansa..
Kaksi ääripäätä ovat Kristuksessa uskon kautta vanhurskaat pyhät ja puhtaat. Pa perinteen mukaisesti uskovat puhdaskätiset "vain me vanhurskaat."
En oikein usko väitettäsi toisesta ääripäästä, siitä, että toinen pää vihaa vanhimpia.
Oikeampi on sanoa, että toinen joukko ei HYVÄKSY vanhinten opetusta. Tällä on oleellinen ero.
Tämä vihateema ohjaa separatisteja. Heille on tuntuu olevan kristitylle sopivaa vihata toista kristittyä.
Kristitty joka ei voi hyväksyä sakramenttiseparatismia ja sen lieveilmiöitä ei vihaa, pilkkaa tai uhkaile toisia vaan kuuntelee omaatuntoaan. Omatunton mukaan päätetään miten edetään. Elävän Jumalan sanan yhteydestä ei tarvitse kuitenkaan luopua!
Sinun omatuntoko on ohjenuora?? Varo vaan ,siinä piilee ansa. Lukemattomien omattunnot ovat paatuneet. Missä kuuntelet elävää Jumalansanaa? Toivottavasti olet löytänyt sen oikean eläväksi tekevän seurakunnan, jonka Jeesus perusti lukittujen ovien takana. Sieltä Marian luota löytyy Jeesus Hänen oppinsa kanssa. "Ulkona ovat koirat ja velhot."
Huolehdi eksyttäjä lahkolainen kuule vaan omasta omastotunnosta.
Kirje roomalaisille 13
1. Jokainen olkoon alamainen sille esivallalle, jonka vallan alla hän on. Sillä ei ole esivaltaa muutoin kuin Jumalalta; ne, jotka ovat, ovat Jumalan asettamat.
2. Sentähden, joka asettuu esivaltaa vastaan, se nousee Jumalan säätämystä vastaan; mutta jotka nousevat vastaan, tuottavat itsellensä tuomion.
3. Sillä hallitusmiehet eivät ole niiden pelkona, jotka tekevät hyvää, vaan niiden, jotka tekevät pahaa. Jos siis tahdot olla esivaltaa pelkäämättä, niin tee sitä, mikä hyvää on, ja sinä saat siltä kiitoksen;
4. sillä se on Jumalan palvelija, sinulle hyväksi. Mutta jos pahaa teet, niin pelkää; sillä se ei miekkaa turhaan kanna, koska se on Jumalan palvelija, kostaja sen rankaisemiseksi, joka pahaa tekee.
5. Siksi tulee olla alamainen, ei ainoastaan rangaistuksen tähden, vaan myös omantunnon tähden.
Suomenhallitus ei rankaise ,ei ,kiellä eikä käske mihinkään kirkkoon. Maallisissa asioissa olemme alamaisia hallitukselle, jos se ei tule omaatuntoa vastaan. Me olemme Kristuksen kirkon alamaisia ,jolle olemme kuuliaisia maailman loppuun saakka. Raamattu ei tunne muuta. Suomen EV.Lut. kirkko ei ole se, jolle olen alamainen. Se on luopumassa Jumalan sanan totuudesta suuressa määrin. Me esikoiset ei olla luovuttu Lutterin opista. Helsingin kokouksessakin luettiin Lutterin teoksesta, mikä on hengellinen ja maallinen esivalta ja niiden ero.
Eli olet eronnut kirkosta?
Meinaan tuon kirjoituksen jälkeen sinä et kuulu EV.Lut.kirkkoon.
Kristuksen tähden menköön vain maailma tykkänään ja kalleipana aarteenaan mä pidän ristiään
Kuinka voi rakastaa Jeesusta, jollei rakasta Jeesuksen Palvelijoita???
Lapinvanhimmat ovat Herran palvelijat ja he kantavat suuren vastuun ja huolen tästä kristillisyydestä, ja siitä että tämä oppi pysyy oikeana, ja samana raamatullisena oppina, jollaisena se Lestadiukselta ja Lutherilta meille jäi!!
Ja nythän on niin, että jos joku hajaannus Suomessa tulisi, niin meidän tulee seurata sitä kristillisyyttä, jossa seurakuntamme vanhimmat ovat!!
Se ei ole heidän Jumalointia tai nostamista, tai heidän päälleen uskonsa laittamista, vaikka eriseuralaiset kuinka siitä syyttäisivät ja rienaisivat!
Ja se on hyvä, että seurakunnan järjestys on tämä, sillä silloin meidän ei tarvitse pelätä sitä, jos saarnaajien kesken suomessa on erimielisyyttä!
Eikö sinun pitänyt pysyä poissa täältä?
Ei voi kun omanjärjen viisaus ja sielunvihollinen painaa päälle.
Sekö olisi voitto sinulle?
Ei vaan itse sanoit.
" Pyhät hävistyy"
.
Vaikka ,sinusta se on suuri vastuu heillä ? Miksi he ovat tainneet saada jo niin
paljon pahaa , etten minä ymmärrä sellaista Poikottiin ja eroihin on tehty 16 S
saarnaajaa suomessa kaikkiaan ,ja miksi juuri Evankelistoista .
,
Eikö sinusta 16. Saarnaajaa ole paljon. Tässä vuosien varrella, oletko sitä mieltä
että osa menee LLL:n piikkiin ja osa Lutherin piikkiin ,, Kuink apaljon sinä olisit
laittamassa vanhinten piikkiin gp.om : heillä on eriskummalinen Kahjutus .
.
Sinä et ole vielä saanut asiaa selville , ketä he palvelee ,se pitää ensin tutkia
sitten vasta hutkia . On varsin vartenotettava seikkä että te ette ole tietoisia
kuka on eriseralainen , minusta TE olette itse niitä jotka ei saa palvella omaa
jumalaa ,eikö niin että teillä tulee siitä paha mieli , johonka minä sanoisin ,se
on epäjumalan palvelua , ei parempaa vaan sellaista saivartelua.
Jeesuksen palvelijat ovat nyt vainon kohteena ja hyllytettyjä Perkeleen palvelijoiden taholta.
Höpö höpö. Sinä se perkeleen riivaama täällä olet "pelsepuup!"
Aamen toi on taivaan tosi aika hepposilla perusteilla kirkkokset lähteneet purtsia eli pikku eeroa seuraamaan
Mikä juttu tämä vanhimpien virheettömyyteen luottaminen oikeastaan on?
Jotkut ruotsalaiset ukot perivät "kristillisyyden vanhimpien" aseman. Siis perivät toisilta ruotsalaisilta ukoilta, vuodesta ja vuosikymmenestä toiseen. Siis ruotsissa jossa samat "kristillisyyden vanhimmat" ovat erehtymättömyyksissään sössineet koko kyseisen maan kristillisyyden. Ruotsissa ei ole kuin muutamia jotka jaksavat enään seurata mukana. Sama kehitys norjassa kun sakramenttiseparatismi juntattiin läpi. Nyt on vuorossa Suomi.
Vihaamatta "vanhimpia" mutta heidän edesottamuksiaan ja rooliaan kritisoiden ihmettelen - ihan yhtenä kysymysmerkkinä.
Ajattele nyt itsekin, miten suuren siunauksen vanhimpien toiminta on tuottanut heidän maassaan. Kristillisyys on levinnyt maan joka kolkkaan ja rukoushuoneita on aivan eteläkärjestä pohjoisimpaan Ruotsin osaan saakka- Lähetystyötä hetekevät valtavasti Keski-Eurooppaan, Alankomaihin Englantiin ja aina Amerikkaan saakka.
Heidän opetuksillaan on ollut suuri siunaus Ruotsissa.
Jellivaarassakin tilat ovat aivan täynnä ruotsalaista nuorisoa. Heissä on sielläkin tulevaisuus. Tätä samaa kannattaa täälläkin suosia,
Olen ymmärtänyt toisin. Ruotsin ja norjan kristillisyys on pienentynyt sakramenttiseparatismitoimenpiteiden jälkeen. Rukoushuoneita on mutta väkeä ei. Väitätkö että olen siis väärässä?
Pohjois-amerikan kristillisyys toimii kirkkona joka tunnustaa vanhimmat auktoriteettina mutta ei "hengellisen hallituksen" neuvot tai neuvomatta jättämiset heidän kirkkoaan ja seurakuntaansa kasvata tai hajoita kuten pohjoismaissa on käynyt ja nyt Suomessakin tulee käymään.
Myöskin on typerää väittää että keski-euroopan ja englannin kristillisyys olisi lapinvanhinten evankeliumityön tai muun heidän toimittamansa siunauksellisen työn tulos.
Kristillisyyden kasvattamisessa heidän toiminnallaan ei ole ollut siis minkäänlaista siunausta. Viimeisimmät vanhimmat ovat aikaansaaneet tässäsuhteessa vain hajaannusta.
Sehän on yhtä totta, kun muukin puhe heidän toiminnastaan. Heistä pitää puhua hyvää, vaikka se ei olisi tottakaan. Näinhän on aina opetettu.
On vain silkkaa rakkautta, että saarnaajainkokouksen lähettämää lähetystöä ei otettu vastaan.
Samoin heillä oli yhteistyökykyä ja joustavuutta Inkerin piispaa kohtaan, kun torjuivat keskustelun hänen kanssaan.
Rakkauden puuskassaan he kielsivät lähetystyön, joka saatiin neuvotteluilla jatkumaan juhannukseen saakka.
Kaikki heissä hyvää on, kuin kerma kakussa ja salama on heidän akussaan!
Sinulla on joku kumma vimma meneillään .
Kas kun sieltä löytyy 4 Rukous huonetta ja 4 Tassounaa .
Mihin minä olen kadottanut silmät ,minä en näe sitä siunausta missään.
Kristillisyys on kuivunut kuin rusina vanhasta 1/4 osaan.
.
Ruotsi on sössinyt , mitäne muuta ,se olisi helppo nakki vallata kun olisi kokin
kanssa välilöissa ,ja sanoisi Huomenna ei ole jäätelö jälkiruuaksi, kun jäätelö
puuttuisi sotamiehet tekis lakon , siinä välissä Suomi hyökkää maahan . Sen
jälkeen kaikki olisi vallattu tunnissa ,ja toinenkin olisi kun hiljaisuuden huuto
on kuulunut ,noin kymmenen min.päästä hyökkäys kasarmeihin , siellä olisi
muhinat menossa eikä kukaan ole taistelu kunnossa . Aivan Ruotsi olisi
meidän kummassakaan tapauksessa ei monta kutia tartte ampua ,
Per Saukkonen ON Totinen Vanhin! Kuulkaa Häntä!
https://youtu.be/T0vM4TfVn2M
Tästäkö puhuit.. :)
Mistä se henki on joka eroittaa toisia sananpalvelian tehtävästä?
Soon perkeleestä lähtöösin
Kirjoita enemmän pohjanmaan (vai kuuluuko sanoa pohojanmaan) murteella. Teidän murteenne on tosi metkaa. Olen ollut paljon reissuhommissa. Vuosia sitten yövyin taas kerran Karviassa. Yhtenä päivänä töistä tultuani huomasin, että majoitukseen oli tullut Lapuan pelimanniryhmä. Ajattelin vähän elvistellä murretietämykselläni, ja sanoin noin 75-vuotiaalle pelimannille, että muuallapäin Suomea puhutaan, että te pohjalaiset olette kovia trossaamaan. Juu, mutta meillä on varaa, tuli vastaus kuin tykin piipusta.
Minä ,olen satakunnasta ,ja liokittelisin tämä sanan TÖRSÄÄMISESKI..
Toinenkin rinnakais sano voisi tulla kysymykseen TROSTINTEKO.
Eikä ole
Kyse ei todellakaan ole pyrkimyksestä katkaista side äitiseurakunttaan, sillä.ei siellä kaikki ole isaksonnilaisia. Nämä kaksi ovat alistaneet muut valtansa alle ja he eivät uskalla toimia etteivät hajottaisi kristillisyyttä.
Suomessa kristittyjen lauma on paljon suurempi ja isaksonnilaisuuden vastustajien ääni kuuluu voimakkaammin, joka näitä parilta hengellisesti sokealta on vallanhimossaan jäänyt huomaamatta.
Jos tämä ihmisiä palvova joukko saa Suomessa vallan, ei siltikään ole varmaa, että he saavat kaikkien kristittyjen tuen Ruotsissa, Norjassa ja Amerikassa. Ainakin Kanadassa tulee hajaannus, myöhemmin ehkä USA:sakin, jossa nyt Lapin eksoottinen lumous on huipussaan, mutta kuinka kauan lumous kestää kun tietous leviää peleistä,taktikoinneista,uhkailuista, valehtelusta jne.
Hyvä kannanotto ja näkökulma. Minua jää silti vaivaamaan sellaisen äitiseurakunnan vanhimman motiivit jotka jo totetettujen ja nyt käsilläolevan hajaannuksen hetkellä eivät saa suutaan auki. Eikö nyt jos koskaan pitäisi nostaa alistettu pää ja ryhdikkäästi esittää oma mielipiteensä?
Kuules sinunkin olisi nyt aika ottaa joku lähetysmies (joka oli jouluseuroissa) juttusille ja keskustella toi väärä väittämä selväksi miten on vanhimpien neuvo käsitelty. Sata varmasti siinä on olleet useammat vanhimmat yksimielisyydessä koolla tutkimassa ja selvittämässä asiaa. On suuri valhe ja syyllistäminen GP ja OM.n kahdenkeskeiseksi neuvoksi. Aloita pahan työn oikaisu vaikka tosta ensin.
Et näköjään yhtään ymmärtänyt mistä puhuttiin. GP ja OM hallitsee ja jyrää. Muut nyökyttää päätään takarivissä eikä saa suutaan auki vaikka eivät ajattelisi samoin kuin tämä Iisaksonilainen päällepäsmärikaksikko. Yksimielisyydessä ollaan näköjään siis pelossa.
Eli kuules vaan itse mitä metsä kuiskailee.
Taitaa olla niin, että mitä enemmän sinä huudat tuota valetta, niin sitä enemmän sinä itsekkin uskot siihen ja sitä syvemmälle sinä vajoat helvettiin!!
Tunnetko kuinka sinulla on raskas ja ahdistunut olo?? Sen näkee monesta eriseuralaisesta päälle päin, kuinka he eivät ole vapaita.
Etkö sinä näe, kuinka vapaita ovat elävät kristityt?? Heidän ei tarvitse pelätä tänäkään aikana!! Helsingissä oli taas lämpöiset seurat, joissa kristittyjen sydämmet kiittivät Jumalaa. Mitä teki sinun sydämesi tänä viikon loppuna?? Nousiko sieltä kiitos kohti taivasta, vai täyttikö sen ahdistus??
Taas on matkakumppani omanjärjen ymmärryksessä ja sielunvihollisen kannustamana äänessä. Malli separatisti sielunvihollisen mieleen.
Nyt kun separaattorit rupesivat taas argumenttien loputtua kadotustuomioita jakamaan niin halua heidän seuraajiaan vielä muistuttaa omankirkon eli lahkon tutkituista vaaroista.
Vaarallisen lahkon tunnuspiirteitä (lähde wikipedia)
- Mustavalkoinen, johtajakeskeinen maailmankuva
- Johtaja ja johtajat ovat aina oikeassa, johtajaa on aina toteltava.
- Vain liikkeen opit ovat oikeita ja ne ovat arvostelun yläpuolella.
- Kaikki tai ei mitään -periaate: jos haluaa kehittyä henkisesti, on otettava kaikki, mitä liike tarjoaa.
- Kriittisen ajattelun kieltäminen ja siitä syyllistäminen, asiallistakaan ryhmän toimintaan liittyvää kritiikkiä ei suvaita.
- Pelottelu: vain liikkeen sisällä voi pelastua.
Aluksi kannattaisi selvittää, että mikä oli tämä Malmivaaran kirje syksyllä 2014, joka sieltä määrättiin luettavaksi kaikissa rukoushuoneissa.
Lisäksi kannattaisi selvittää, että keiden toimesta on kehotettu hyllyttämään Suomen saarnaajia nyt ja aikaisemmin. Ketkä ilmoittivat ettei sitten Inkeriin mene ketään saarnaajia, jos ei saa mennä ne, jotka vaativat luerilaiselta kirkolta sakramentteja itselle eli jotka pyrkivät hajottamaan Inkerin kirkon.
Lisäksi voisi selvittää, ketkä kieltäytyivät ottamasta vastaan Inkerin kirkon piispaa.
Lisäksi voisi muistella, että kuka esitti hengellisen hallituksen hallintokaavion ja väitti, että heitä vastaan nouseminen on nousemista PH:ä vastaan ja se on PH:n pilkka, kuka sanoi, että he ovat erehtyväisiä ihmisiä muutoin kuin kristillisyyden asioista päätettäessä, kuka nimitti vanhoja kirkkoa puolustaneita sotaveteraaneja vanhanliiton miehiksi, kuka vaatii uskomaan ajanlaskussa Vatikaanin munkkia, kuka sanoi että itsetyydytystä ei saa uskomalla anteeksi, kuka puhui kevyistä jyvistä, jotka ovat kulkeneet hyvien aikojen mukana.
Sanoiko näin mm. SS, HP, AK, ER, TL, AH, VV, TW, EH, RB, PK, MK, MV, EV, TL, JK, ym. ?
Kajahtiko äitiseurakunnasta näitä sanoja GJ, WE, SW ynnä muiden suusta? Näitäkö saarnasivat Niku ja Kuoksu tullessaan Suomeen auttamaan kristillisyyden työssä?
Näinkö puhuivat Luther, LLL, Raattamaa?
Muistelkaapa miten AI puhui ja hurmasi Suomen kristillisyyttä ?
"äänitakapenkistä" Olet kyllä aivan eksyksissä ja suunniltasi monissa kristillisyyden salaisuuksissa ja sekoitat asioita ristiin ja keskenään. Valitan. Mutta laitan tähän nyt sen "hirveän" kirjeen Malmivaarasta 24 lokakuuta 2014. Ensin Suomen lähetysmiesten nimet ....yhdessä vaimojenne ja koko Jumalan lapsilauman kanssa ,jotka on yhdistetyt rakkaudessa ja yhdessä mielessä esikoisten seurakunnassa. Jumalan armo ja rauha olkoon teidän kanssanne! Olemme nyt kokoontuneet tänne Jumalansanan ympärille meidän henkilökohtaisen uskomme rakennukseksi. Monet uskonystävät ovat tulleet seuroihin. Heillä on sisäinen tarve saada lapsenuskolla kuunnella Jumalansanan julistusta meidän omilta hengellisiltä neuvonantajilta johdattajilta. Kohdistamme sydämelliset kiitoksemme teille siitä, että te niin hyvin otitte vastaan meidän lähetysmiehemme teidän maassanne viime kesän aikana. Me kiitämme sitä Jumalan seurakuntaa joka teidän luonanne kokoontuu, siitä ylitsevuotavasta rakkaudesta ja huolenpidosta heitä kohtaan. Kiitos myös siitä kalliista lähetyskirjeestä ,Joensuusta. Meidän lähetysmiehemme ovat ilolla kertoneet niistä elävän kristillisyyden tuntomerkeistä teidän keskuudessanne ja erikoisesti nuorten sydämissä. Ajatuksemme käyvät usein heidän luonaan, sillä rukouksella, että Jumala meidän taivaallinen Isämme varjelisi kaikkia nuoria taimia hallaöiltä ja talvimyrskyiltä. Me iloitsemme kaikki siitä, että te teitte päätöksen sakramentti kysymyksessä Ruotsin Lapinmaan yhteisen neuvon mukaan. Me olemme vakuuttuneet siitä, että Jumalan siunaus ja varjelus lepää heidän yllään ,jotka uskon kuuliaisuudessa taivuttavat itsensä seurakunnan opetuksen alle. Seurakuntahan on yksittäisen kristityn herra. Teidän ja meidän vanha opettajamme Wiljam Eriksson kirjoittaa, että kristillisyys menestyy silloin kun me pidämme kiinni yhteisistä neuvoista. Teidän päätöksenne mukaan tullaan keskustelua käymään 2014 joulun aikana teidän sakramentti kaavojen ehdotuksista. Ovi ja tie on ovat Jumalan sallimuksesta avoinna tänne Ruotsin Lapinmaahan, jos teillä on yhteinen tarve keskustella tästä jo ennen joulukokousta. Sanomme nyt hyvästi siinä uskossa, että kaikki meidän synnit on anteeksi annettu Jeesuksen pyhässä nimessä ja kalliissa sovintoveressä. Rukoilkaa edestämme! Seurakunnan kanssa ja puolesta (11 nimeä)
Eksytys on suuri, mutta ketkä eksyttävät?
Tällaisia lähetyskirjeitä ei ole ollut tapana lähettää mistään pienistä kokoontumisista kuten tässä Malmivaarassa. Aikaisempi vastaava kirke oli Nilivaarasta.
Kirje kehotettiin/ määrättiin luettavaksi joka rukoushuoneella Suomessa. Kirjeen tulokin oli niin salaperäinen, että se lähettettiin vai lapinluottoiselle puhujalle, muut saarnamiehet eivät tienneet mitään ennen kirjeen lukua.
Kirjeessä iloitaan päätöksestä sakramenttikysymyksessä Routsin- Lapinmaan yhteisen neuvon mukaan. Virallista päätöstä tarvittavine sääntömuutoksineen ei ole vieläkään tehty.
Kirjeessä siteerataan WE, että kristillisyys menestyy silloin kun me pidämme kiinni yhteisistä neuvoista. WE ei ainakaan tässä mainitse taivuttamisesta Ruotsin-Lapinmaan neuvon alle vaan yhteisen neuvon alle.
Ovi ja tie luvattiin olla avoimena, jos on yhteinen tarve keskustella tästä jo ennen joulua. Lähetysmiesten kokous Lahdessa 2014 päätti ennen joulua keskustella vielä ruotsalaisten kanssa kirjeen johdosta, koska mitään päätöstä sakramenttin otosta ei ollut tehty. Tätä lähetystä ei otettu Ruotsissa vastaan avoimen tien lupauksesta huolimatta.
Seuraukset ovat sitten synkkää historiaa.
Ei liene ihme, jos pieni kristitty alkaa epäilemään hengellisen hallituksen pääkallonpaikan motiiveja ja oikeutuksia toimia Jumalan sijaisena maanpäällä: yhteys Suomeen katkaistaan ja otetaan pois siunaus, jos ette taivu sakramenttiasiassa.
"äänitakapenkistä" Kaikki saarnaajat sen tietää, että päätös on tehty ja käsitelty monissa kokouksissa. Se on faktaa. Sekin on totta, että päätösten jälkeen sisäisen tilansa salanneet muutamat saarnaajat rupesivat vasta työhön porukkansa kanssa, vaikka H.P. luki helsingissä tiedotteen. Sanoi vielä ,että "asia on monelle vaikea ymmärtää, mutta Jumala on aina siunannut yhteiset PÄÄTÖKSET." .Sen he tunnossaan tietävät, että kiemurtelu alkoi, kun olivat kohdanneet vihaiset pönkittäjänsä. Kaikessa vaikeudessa, miksi tässä ollaan ,on epäuskon käärme.
Lisään vielä kummastukseni sinun vääristyneeseen mieleesi. Miten voit väittää, että vanhimmat olisi milloinkaan sanoneet katkaisevansa yhteyden Suomeen ja ottaa pois siunauksensa jos emme taivu sakramenttiasiassa? Ensinnäkin kukaan ihminen ei voi toiselle siunausta antaa ,vaan he sanoivat ,että JUMALAN siunaus on niiden päällä jotka ovat yhtä pitäväiset. Alku seurakunnassakin oli"Yksi sydän ja yksi sielu" .Näytä tai osoita yksikin paikka ,missä he ovat sanoneet katkaisevansa yhteyden Suomeen?
5.10.2014 saarnaajien kokous mikkelinpäiväseuroissa päätti, että otetaan yhteys lapinvanhimpiin ja pyydetään neuvottelutilaisuus. Tarkoitus oli keskustella Oulussa sakramenttiasiasta ja kertoa ettei ole tehty vielä päätöstä ottaa sakramentit omiin käsiin.
Tähän vastaus oli Malmivaaran kirje 24.10.2014, jossa
kiitettiin päätöksestä ottaa sakramentit itselle. Tämä kirje käskettiin lukea joka rukoushuoneella.
Jumala on aina siunannut yhteiset päätökset, mutta tässä nyt ei vain ole yhteistä päätöstä vaan sanelupäätös.
"äänitakapenkistä" Juuri niin oli, että oli yksimielinen päätös oli jo 6.7. 2014. Asia allekirjoitettiin. H. P. sanoi kokouksen jälkeen ,että tämä kynä, jolla tämä historiallinen päätös tehtiin ei ole mikä tahansa kynä, vaan laittoi sen talteen taskuunsa muistoksi siitä. Mutta ,jos sitten asia "Hovissa" muuttui, niin se on toinen tarina ja sen hedelmät on nyt näkyvissä. Yksimielisenä päätöksenä pidetään sitä silloinkin ,jos on enemmistö vallinnut asiaa. Mutta suhde oli sitten myöhemmässä vaiheessa,( kun tuli ilmi että taustajoukkiot höyrysivät ja painostivat, että miksi suostuitte )pieni vähemmistö vastustajia.Suurin vastuu on ja tulee olemaan niillä suurilla puilla, joiden alle on pienet puut jääneet.
Joka tapauksessa 5.10.2014 saarnaajien kokouksen päätökseen keskustella lapinvanhimpien kanssa ennen joulua vastattiin kaikilla rukoushuoneilla luettavaksi määrätyllä kirjeellä,
Suomen lähetysmiesten yhteydenottoa ei edes noteerattu.
Yksimielinen päätös on yksimielinen. Enemmistöpäätös on yli puolet ja määräenemmistö 2/3.
Tietysti päätöstä voi sanoa yksimieliseksi, jos muiden mielipiteitä ei huomioida. Näin tehdään diktatuurissa.
Nämä kaksi suurinta saarnaaja"sankaria" adjutantteineen luottivat "kauneuteensa" ja saivat tämän sotkun aikaan. Suurin synti on epäusko. Näin oli, että vanhimpien jo lähdettyä vastustus nousi voimaansa .Miksi vanhimmat olisivat jo sovittua asiaa taas jauhanneet? Sama, kuin perheessä jossa on aina uppiniskainen lapsi, joka vielä vänkää, vaikka vanhemmat sanoisi ,että nyt on sovittu, että nyt tehdään tämä homma. Kiltti lapsi menee heti ,toinen sanoo: kohta ,kolmas ei tottele koskaan. Ei kristillisyyden salaisuudet ole demokratiaa.
Tää on tää takapenkin räpätys uskotellu itelleen kaikenlaista hömpänpömppä paskaa, jo vuosi tolkulla.
Ei sille mene mikään järkipuhe jakeluun.
Ihan ulkopuolisena vain sivusta seurannut tätä teidän kiistaa Jällivaaran ja kirkon ohjauksen välillä. Miksihän täällä Suomessa on tällainen kiista?
Luin tuolla vl palstalla, että Olavi Voittonen olisi suunnitellut Cokaton kirkon puhujalavan taustan.
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14270672/olavi--voittonen
Onkohan kellään laittaa siitä kuvaa linkkinä? Ihan mielenkiinnosta.
Kävin siellä sivullakin ja eilisessä puheessa Tommi Kinnunen puhui ohimennen Ruotsin suviseuroista, joita oli kuunnellut. Hän mainitsi, että sama opetus on kaikissa puheissa maasta riippumatta ja sanoi sen pyhän hengen ohjaukseksi. Ja painotti sitä, että ratkaisutilanteissa tulee pitäytyä aina Raamatun opetuksessa ja aikanaan asiat tulevat selviksi, jos joitain asioita on vaikea ymmärtää. En puutu tähän ulkopuolisena sen enempää, mutta tämä yhteistoiminta Jällivaaran kanssa on siellä itsestäänselvyys ilmeisesti, että mistä te oikein riitelette?
Kun vanhoillislestadiolaisista kirjoitat, niin yhteys Jellivaaraan katkesi jo vuoden 1900 paikkeilla.
Niin se oli 1901 Tammikuun 19 pv. kun Sirkanmaa tuli 4 kaverinsa kanssa
sopua hieromaan 3.vrk. aikana ei mitään sopua syntynyt vaan Sirkanmaa
ja kumppanit lähti viimeisenä' yönä. Eikä tiettävästi ole sen jälkeenkään
sillä poikennut , mutta pahan kirjeen oli Sirkanmaa kirjoittanut Norjaa
jossa hän kurmuutti pahasti Ruotsin Saarnaajia .
.
Kirje alkoi , Purnu istuu Jällivaarassa kuin perkele ...
.
Eivät saaneet rauhaa rakennettua , silloin eikä näytä nytkään sitä tulevan
kaikkihan tietää että gp,om tekivät sen nilivaaran kirjeen , niinkuin nyt tämän
Malmivaaran kirjeenkin ,sama henki paistaa siitä vaoikka vähenpi mainitaan
syntejä ,mutta henki on sama sen näkee otsallaan , .
.
Me iloitsemme kaikki siitä ,että te teitte päätöksen .?
Kuinka niin me , ja he EIKÖ JUMALALLA OLE MITÄÄN KUNNIAA ANNETTAVAKSI.
ja Jeesukselle Kristukselle Jumalan Pojalle joka on saanut kaikki vallat 30. jKr.
Eikö se pitäisi jotenkin huomioida NYKYMAAILMASSA. .
Ollaanpas sitä viisaita kun osataan jaotella herätysliikkeeseen kuuluvat vihaajiin ja jumaloiviin ja siinä keskellä EVVK porukka jaka rakastaa kaikkea..Mielenkiintoista.
ON sanottu ; että yhdenkään ,varkaan tai synnintekijän ei pidä taivaaseen
pääsemään , eikä saa ta nan trenkin eli hänen palvelijan ,minä lasken jaotte-
lijat ja muut sellaiseksi ,että on turha huukuilla taivaaseen, ottakaa onkeen
Ja tehkää parannus , se on aina hyväksi .