Ihminen ei ilmoita taloyhtiölle nimeään taloon muuttaessaan, koska hänellä on salainen osoite. No, sitä vaan, että salainen osoite tarkoittanee sitä, että väestörekisterikeskus ei anna kysyjille sellaisen osoitteen haltijan tietoja. Se ei tarkoita sitä, että taloyhtiöön ei tarvitse (toki sehän onkin vain suositus, että ilmoitettaisiin) ilmoittaa nimeään, jotta se nimi olisi asukkaan asunnon ovessa ja talon nimitaulussa. No, nyt tämä tyyppi, jos häneltä jää avain kotiin, ei saa ketään avaamaan oveansa huollon toimesta, jos niin kuin lain mukaan mennään. Samaten jos sattuu jokin vahinko talossa, niin pelastusviranomaiset eivät ole tietoisia ketähän siellä asui siinä yhdessä kämpässä - no, tällaiset vahingot ovat onneksi aika harvinaisia.
Mutta ilmeisestikin tyypillä on joko rikostausta tai sitten hänellä on niin valtavasti ulosottoa, että kuvittelee näin olevansa paremmin turvassa kun ei talon missään asukasluetteloissa näy nimeä. Mutta mitenkäs sitten, kun tyyppi touhuaa tuossa ilmeisestikin ystävikseen kokemiensa syrjäytyneitten kanssa... Kaikkihan siinä porukassa tietävät missä se tyyppi asuu!
JOTEN LOGIIKKA!
Eri asia jos on osoite suojattu turvakiellon kautta...
Wikipedian teksti turvakiellosta:
Turvakielto on väestötietojärjestelmästä ja Väestörekisterikeskuksen varmennepalveluista annetun lain (661/2009) 4 luvun 36 §:n mukainen tietojenluovutuskielto, joka koskee vain henkilön kotikuntaa ja osoitteita. Henkilön muita tietoja turvakielto sen sijaan ei koske.
Turvakieltoa voi hakea kirjallisesti maistraatista, jos henkilö voi olettaa perustellusti oman tai perheensä turvallisuuden olevan vaarassa. Turvakielto on ensimmäisellä kerralla voimassa enintään viisi vuotta ja sitä voidaan sen jälkeen jatkaa kaksi vuotta kerrallaan. Eniten turvakieltoa ovat hakeneet poliisit ja parisuhteesta eronneet naiset. Huhtikuussa 2008 turvakiellon piirissä oli noin 7 200 henkilöä.
Turvakieltoa ei saa automaattisesti, kuten esimerkiksi osoitepalvelukiellon, vaan turvakielto myönnetään vain, kun hakijalla on esittää perustellut syyt pelätä oman tai perheensä turvallisuuden olevan hakijan ammatin tai esimerkiksi hakijaan aikaisemmin kohdistuneen rikoksen vuoksi vakavassa vaarassa.
Turvakiellon saa ulotettua myös ajoneuvohallintokeskuksen (AKE) tietoihin, jolloin ajoneuvon omistajan/haltijan nimi/osoitetietoja ei luovuteta.
Tieto turvakiellosta annetaan myös niille viranomaisille, jotka virkatehtävää hoitaakseen saavat turvakiellon suojaamia tietoja. Heillä on virkatehtävää hoitaessaan erityinen velvollisuus huolehtia, etteivät turvakiellon suojaamat tiedot pääse ulkopuolisten käsiin.
Turvakielto tulee yleensä voimaan koko perhettä koskevaksi, tosin se täytyy maistraatille osoitetussa turvakieltohakemuksessa erikseen pyytää.
- Ja kovasti tyyppi sanoo olevansa lakiasioihin perehtynyt! Niin joo... erittäinkin uskottavaa ... hah! Oishan se reiluu jos jätkä kertois kaikille oman nimensä, kun kerran touhuaa sitten muitten kustannuksella tässä sen minkä ehtii! Ei taida olla kaikki hallinnassa tosiaankaan.... Jotakin voi päätellä siitäkin, että jätkä tekee nyt muuttoa (asunut tässä jo yli vuoden, alkuun oli kovasti selittämässä, että pitäs saada pienempi kämppä kuin se kolmio mikä sillä nyt on, siis pienempi) ja kantaa tavaroitaan, koko muuttokuormaansa, häkkivarastoon! Ilmeisesti se muuttaa häkkiin asumaan... niitähän sillä on siellä käytössä enemmän kuin yksi ja ilmeisesti lisää pitäs saada, iskee jo silmänsä siihen kun yksikössä asuvalla on vähän tavaraa omassa häkissään... mutta siis miks pitää tavarat saada varastoon kun on kolmio josta olis jo aikaisemmin halunnut pienempään, ehkä siihen yksiöön,,,, Ulosottoako pelkää? Käyttötavaroiden osalta! Kyllä sanoisin, että ei tosiaankaan ole kaikki kotona!
Logiikkaa missään?
8
487
Vastaukset
- väärin-taas
Taloyhtiö tietää aina kuka asuu missäkin. On muuten EU direktiivi ja ei mikään turvakielto toimi sitä vastaan. Kukaan ei voi edes muuttaa tai vuokrata ilman nimeä millään verukkeella suomessa sori vaan. Isännöitsijällä on salassapitovelvollisuus kun muuttaja antaa tuosta turvakiellosta paperin mukaan. Muut eli harvinaisemmat rikollisjärjestöjen henkilöt joilla suojaus muuttaa ja niille annetaan toinen nimi sotua myöden aina eli kukaan joka ei uusia tiedä ei löydä. Edes väestörekisterikeskus ei näitä tapauksia tiedä vaan ainoastaan KRP ja Supo.
- nimi_piilossa
Niin varmaan tietää joo... Talokirjoihin ei jätkän mukaan ole pakko nimeänsä ilmoittaa, eli siis tehdä taloon muuttoilmoitusta. Suositeltavaa on, että se tehdään. Ja asia menee juuri niin, että jos esim. unohdat avaimes sisään, niin huolto ei avaa, ellei sun nimeäs löydy talokirjoista! Näin jos lain mukaan mennään.
Kyllä sitä jätkä voi esitellä sormessaan olevaa tiedekunnan sormusta, kyllähän sellaisen sormuksen saa, mutta se sormus ei kerro jätkästä itsestään yhtään mitään!
Sillä ei ole asiat hallussa ollenkaan! Mutta kova se on soittaan suutaan! Ja niin kuin sanottu, jos kerran itse soittelee toisista asukkaista, jotka ovat nimensä oveen laitattaneet, niin ihan tasapuolisuuden vuoksi olis kiva tietää sitten jätkä omakin nimi!
Ja sitten tuo turvakielto, niin tuossahan se oli selitetty, että jos on henki vaarassa... Mikään ulosottojen tai entisten rikoskavereitten pakoilu ei riitä. - joopajoo_
nimi_piilossa kirjoitti:
Niin varmaan tietää joo... Talokirjoihin ei jätkän mukaan ole pakko nimeänsä ilmoittaa, eli siis tehdä taloon muuttoilmoitusta. Suositeltavaa on, että se tehdään. Ja asia menee juuri niin, että jos esim. unohdat avaimes sisään, niin huolto ei avaa, ellei sun nimeäs löydy talokirjoista! Näin jos lain mukaan mennään.
Kyllä sitä jätkä voi esitellä sormessaan olevaa tiedekunnan sormusta, kyllähän sellaisen sormuksen saa, mutta se sormus ei kerro jätkästä itsestään yhtään mitään!
Sillä ei ole asiat hallussa ollenkaan! Mutta kova se on soittaan suutaan! Ja niin kuin sanottu, jos kerran itse soittelee toisista asukkaista, jotka ovat nimensä oveen laitattaneet, niin ihan tasapuolisuuden vuoksi olis kiva tietää sitten jätkä omakin nimi!
Ja sitten tuo turvakielto, niin tuossahan se oli selitetty, että jos on henki vaarassa... Mikään ulosottojen tai entisten rikoskavereitten pakoilu ei riitä.Ei kaikki turvakiellot sun muut johdu siitä, että on niin hirveästi velkaa, on rikollinen tai hengailee hämäräjengien kanssa. Eikä kaikki todellakaan unohtele avaimia kotiin.
On olemassa paljon muitakin syitä miksi haluaa pitää matalaa profiilia. Henkilö voi olla itse vaikkapa täysin nuhteeton, ei rikostaustaa, velkaa ei ollenkaan tai vähän, mutta on voinut joutua rikoksen uhriksi ilman omaa syytä, on voinut joutua vainotuksi ilman syytä jne. Raiskaukset, ihmiskaappaukset jne. Jos joudut ryöstetyksi, raiskatuksi, kaappauksen uhriksi niin ei se välttämättä ole sinun itsesi vika. Voit tulla pahoinpidellyksi keskellä kirkasta päivää ilman omaa syyttäsi ja ihan vaan sen takia, että naamasi ei sattunut miellyttämään jotain kateellista/rikollista/mielenterveysongelmaista/päihdetaustaista. Asuntoosi voidaan yrittää murtautua ilman omaa syytäsi. Ja jo joo se murtautuja voi olla ihan kuka vaan, jopa se, jota et koskaan uskoisi murtautujaksi. Ei suinkaan välttämättä velkoja vaan ihan joku muu, vaikka sitten poliisi.
On perheväkivaltaa, on rikollisia yrityksiä, on rikollisia poliiseja jne ja joo se perheväkivalta ei tarkoita välttämättä sitä, että olet jonkun tyypin kanssa hengaillut ja se on sun omaa syytä vaan se voi olla sun oma sukulainen tai lähisukulainen. Sukulaisia ei voi valita. On yritysvakoilua, on valtion vakoilua jne. Jos erehdyt menemään tällaiseen työpaikkaan töihin edes kerrankin niin voit olla vainottu koko loppuelämän. Samoin jos kerran olet ollut töissä missä Supo tarkistaa taustat, niin Supopa voikin vainota, vaania ja tarkastaa taustoja vuosia tai vuosikymmeniä, vaikka mitään syytä ei olisikaan, ei olisi mitään laillisia lupia eikä sinulla olisi aikomustakaan mennä töihin, jossa Supo tarkistaa taustat (ei sen takia, että olisit rikollinen tai olisit velkaa vaan sen takia, että sinua ei kiinnosta). Rikollisia on olemassa joka paikassa ja se ei ole sen uhrin vika.
- lakiekonomi
Luin tämän ketjun avauksineen pariinkin kertaan, ja edelleen jäi arvoitukseksi mikä tämä ketjun avaajan rooli on tässä ongelmassa, jos joku ei ilmoita nimeään? Eli oletko isännöitsijä, hallituksen jäsen vai vain utelias naapuri?
Ja kuinka tämä kuuluu sinulle, sehän on kuitenkin taloyhtiön ja asukkaan välinen ongelma? Ja vaikka tekstiä oli paljon, niin oikeastaan koko ongelmakin jäi hämäräksi.
Kotikuntalakihan (3. luku) määrää kyllä tekemään muuttoilmoituksen maistraattiin uhkasakon uhalla. Mutta näiden ns. talonkirjojen funktio on nykyisin lähinnä auttaa vesimaksun määrittämisessä, jos se on henkilökohtainen ja sen lisäksi auttaa isännöintiä.
"Se ei tarkoita sitä, että taloyhtiöön ei tarvitse (toki sehän onkin vain suositus, että ilmoitettaisiin) ilmoittaa nimeään, jotta se nimi olisi asukkaan asunnon ovessa ja talon nimitaulussa."
Siis jokainen voi itse päättää sen haluaako oveen tai alakerran nimitauluun nimen, se siis ei ole pakollinen. Taloyhtiöllä ei ole edes oikeutta laittaa nimeä, jos asukas kieltää. Vesimaksunkin osalta riittää jo sekin, että vain ilmoittaa lukumäärän montako henkilöä asuu vakituisesti.
"No, nyt tämä tyyppi, jos häneltä jää avain kotiin, ei saa ketään avaamaan oveansa huollon toimesta, jos niin kuin lain mukaan mennään."
Onko se sinun ongelma jos joku on näin valinnut, ja viime kädessä sitten voidaan menetellä niin, että ovi avataan, ja asukas esittää vuokrasopimuksen tai muun näytön että asuu huoneistossa.
"Samaten jos sattuu jokin vahinko talossa, niin pelastusviranomaiset eivät ole tietoisia ketähän siellä asui siinä yhdessä kämpässä - no, tällaiset vahingot ovat onneksi aika harvinaisia."
Kyllä pelastusviranomaiset sen selville saavat, jos vain on maistraattiin tehty lainmukainen ilmoitus.
"Mutta ilmeisestikin tyypillä on joko rikostausta tai sitten hänellä on niin valtavasti ulosottoa, että kuvittelee näin olevansa paremmin turvassa kun ei talon missään asukasluetteloissa näy nimeä."
Jos jollain laitapuolen kulkijalla on valtavasti ulosottoa, niin silloin ei juurikaan piilotella, kun näillä on harvemmin tuloja tai omaisuutta josta ulosmitata, osoite yleensä on kun asumistuet ja sossu vaativat virallisen osoitteen, lisäksi rikostaustaakin voi olla monenlaista, ja harvoin se näkyy päältä päin kuka on kriminaali.
Yleensä näissä piilotteluissa kyse on näistä muista, ns. alamaailman veloista, joita peritään muuta kautta kuin ulosotolla, tai erilaisista kostoista vaikkapa vasikointiin tai riitoihin liittyen, vaikeasta parisuhteesta, jossa toinen osapuoli vainoaa, tai sitten joku muu syystä tai toisesta vainoaa ja kyttää, tietenkin sitten myös piilotellaan haastemieheltä. Joopajoon lista oli sen verran kattava, etten viitsi lähteä sitä täydentämään.
Tokihan nämä psykiatriset foliohatut oma tapauksensa, mutta joka tapauksessa eniten hämmästyttää että jaksoit huolestua lähimmäisesi talonkirjoista ihan tälle palstalle avautumiseen saakka.
"Ja niin kuin sanottu, jos kerran itse soittelee toisista asukkaista, jotka ovat nimensä oveen laitattaneet, niin ihan tasapuolisuuden vuoksi olisi kiva tietää sitten jätkä omakin nimi!"
Eli siis palsta-avautumisen taustalla on kuin onkin jokin naapuririita?- avautuu_
Hiena kun tähän asiaan on nyt paneuduttu.
Mutta pointtihan tässä oli se, että tyyppi sanoo syyksi siihen, ettei nimeänsä ilmoita taloyhtiöön, jolloin se tulisi myös asunnon oveen ja ala-aulan nimitauluun, on se, että osoite on salainen! Siis osoite on salainen. Turvakielto ja salainen osoite ovat kaksi eri asiaa. Osoitteensa voi saada samalla lailla salaiseksi kuin puhelinnumeronsakin, eli jos joku kysyy sitä väestörekisteristä tai puhelinnumeroiden tietotoimistoista niin numeroa tai osoitetta ei ole saatavilla.
Turvakielto annetaan vain pätevistä syistä, ja sen suoja on laajempi kuin salaisen osoitteen.
Mutta tyyppi sanoo siis että hänen ei tarvitse kertoa taloyhtiölle muuttamisestaan koska hänellä on salainen osoite. Avaimet tässä talossa saa vuokravälittäjältä, isännöitsijä on eri asia kuin vuokravälittäjä.
Juu, ymmärsin kyllä itsekin sen, että piilotteluun on syynä joko entisten kavereiden pelko, tai sitten se, kun tämä tyyppi ei tosiaankaan fiksuimmasta päästä olevalta vaikuta, niin se, että pelkää ulosoton vievän käyttöirtaimistoa ja siksi pitää kaikki kamat rahdata piiloon ja vielä vetää häkin ovikin levyillä umpinaiseksi.
No, riitaa tässä ei ole, mutta jonkinlaista häiriköintiä ja se häiriköinti tulee juuri tuolta anonyymin taholta!
Pelastusviranomaiset varmaankin tarvitsisivat tiedon heti eikä vasta väestörekisteriin soittamalla, että kukas se tässä osoitteessa asuu. Talokirjat tarvitaan juuri tällaisiin tarkoituksiin, näin olen ymmärtänyt aikaisemman perusteella.
Kaikki eivät unohtele avaimia, no, kaikki eivät muutenkaan käyttäydy yhtä holtittomalla tavala kuin eräät!
Olen täysin samaa mieltä, että kerrostaloissa toisen asioihin puuttuvat, epäasiallisuuksia latelevat tyypit pitäisi tosiaan pistää kuriin. Kenenkään ei pidä antaa hyppiä silmille... puoliansa on pidettävä... ja asialinjalla! Tässä ei nyt asialinjalla ole tämä anonyymi lainkaan! - avautuu_
Turvakiellon ja salaisen osoitteen ero on siinä, että kun esim. terveydenhuollossa tulee väestörekisterin kautta henkilön osoitetiedot sähköiseen potilasjärjestelmään, niin turvakiellossa olevan tiedot näkyvät merkinnällä: turvakielto. Salaisen osoitteen haltijan tiedot kyllä tulevat näkyviin!
Jaksaa. - lakiekonomi
avautuu_ kirjoitti:
Hiena kun tähän asiaan on nyt paneuduttu.
Mutta pointtihan tässä oli se, että tyyppi sanoo syyksi siihen, ettei nimeänsä ilmoita taloyhtiöön, jolloin se tulisi myös asunnon oveen ja ala-aulan nimitauluun, on se, että osoite on salainen! Siis osoite on salainen. Turvakielto ja salainen osoite ovat kaksi eri asiaa. Osoitteensa voi saada samalla lailla salaiseksi kuin puhelinnumeronsakin, eli jos joku kysyy sitä väestörekisteristä tai puhelinnumeroiden tietotoimistoista niin numeroa tai osoitetta ei ole saatavilla.
Turvakielto annetaan vain pätevistä syistä, ja sen suoja on laajempi kuin salaisen osoitteen.
Mutta tyyppi sanoo siis että hänen ei tarvitse kertoa taloyhtiölle muuttamisestaan koska hänellä on salainen osoite. Avaimet tässä talossa saa vuokravälittäjältä, isännöitsijä on eri asia kuin vuokravälittäjä.
Juu, ymmärsin kyllä itsekin sen, että piilotteluun on syynä joko entisten kavereiden pelko, tai sitten se, kun tämä tyyppi ei tosiaankaan fiksuimmasta päästä olevalta vaikuta, niin se, että pelkää ulosoton vievän käyttöirtaimistoa ja siksi pitää kaikki kamat rahdata piiloon ja vielä vetää häkin ovikin levyillä umpinaiseksi.
No, riitaa tässä ei ole, mutta jonkinlaista häiriköintiä ja se häiriköinti tulee juuri tuolta anonyymin taholta!
Pelastusviranomaiset varmaankin tarvitsisivat tiedon heti eikä vasta väestörekisteriin soittamalla, että kukas se tässä osoitteessa asuu. Talokirjat tarvitaan juuri tällaisiin tarkoituksiin, näin olen ymmärtänyt aikaisemman perusteella.
Kaikki eivät unohtele avaimia, no, kaikki eivät muutenkaan käyttäydy yhtä holtittomalla tavala kuin eräät!
Olen täysin samaa mieltä, että kerrostaloissa toisen asioihin puuttuvat, epäasiallisuuksia latelevat tyypit pitäisi tosiaan pistää kuriin. Kenenkään ei pidä antaa hyppiä silmille... puoliansa on pidettävä... ja asialinjalla! Tässä ei nyt asialinjalla ole tämä anonyymi lainkaan!"Mutta pointtihan tässä oli se, että tyyppi sanoo syyksi siihen, ettei nimeänsä ilmoita taloyhtiöön, jolloin se tulisi myös asunnon oveen ja ala-aulan nimitauluun, on se, että osoite on salainen! "
No edelleenkään en ymmärrä kuinka se on sinun ongelmasi onko osoitteen ja nimen salaamisen perustana turvakielto vai ei.
Jos hän ei tarvitse todistusta talonkirjoista esim. asumistukea tai sossua varten, niin mikään pakko ei ole ilmoitusta tehdä. Ja kuten sanoin, asukas päättää itse tuleeko nimi oveen ja nimitauluun.
"niin se, että pelkää ulosoton vievän käyttöirtaimistoa ja"
Jaa, turha pelko sinänsä, ei nykyään irtaimistoa juurikaan ulosmitata, kun realisointi ja ulosmittauskulujen jälkeen ei juurikaan jää velanlyhennyksiin mitään.
"Pelastusviranomaiset varmaankin tarvitsisivat tiedon heti eikä vasta väestörekisteriin soittamalla, että kukas se tässä osoitteessa asuu. "
Pelastusviranomaiset hoitavat kyllä tehtävänsä, ilman naapureiden apuakin. Eikä tämä toisen avainten unohtelukaan ole sinun ongelmasi, et ole vastuussa siitäkään, millä tavoin joku hoitaa unohtuneet avainasiat isännöintitoimiston kanssa.
Ehkä sinun kannattaisi keskittymään miettimään ihan omia juttujasi, eikä sitä, onko naapurin toiminnan perustana salainen osoite, turvakielto, rikollisuus vai psyykkinen ongelma.
"No, riitaa tässä ei ole, mutta jonkinlaista häiriköintiä ja se häiriköinti tulee juuri tuolta anonyymin taholta! "
Siitä varmaan kannattaa ilmoittaa taloyhtiölle, joka voi olla yhteydessä vuokranantajaan, joka on perimmäisessä vastuussa huoneistonsa käytöstä, jos asukkaaseen ei saada kontaktia. Tällä palstalla valittaminen ei tule muuttamaan tilannettanne suuntaan tai toiseen.
- 64hki
Kerrostalokyttiä ja muita toisten asioihin puuttujia pitää vetää kylmästi turpiin kunnes lopettavat. Ei siihen muu auta, se on nähty.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Räppäri kuoli vankilassa
Ei kuulemma ole tapahtunut rikosta. Sama vahinkohan kävi Epsteinille. https://www.hs.fi/suomi/art-2000011840869.html "874188Välillä kyllä tuntuu, että jaat vihjeitä
Mutta miten niistä voi olla ollenkaan varma? Ja minä saan niistä kimmokkeen luulemaan yhtä sun toista. Eli mitä ajatella293163No kyllä te luuserit voitte tehdä mitä vaan keskenänne, sitä en ymmärrä miksi pelaat,nainen
Pisteesi silmissäni, edes ystävätasolla tippui jo tuhannella, kun sain selville pelailusi, olet toisen kanssa, vaikka ol452340- 351348
- 10929
- 134921
- 6894
Masan touhut etenee
Punatiilitalon tietotoimiston mukaan Masa on saanut viimein myytyä kämppänsä ja kaavoittaa uudelle lukaalille tonttia pa12832Naisten ja miesten tasoeroista
Oletteko huomanneet, että naisissa ylemmän tason naiset ovat sinkkuja, ja miehissä alemman tason incelit? Toimivat paris124776- 11770