Että vokissa makuutetaan kahta ammattitaitoista huippuluokan hammaslääkäriä/kirurgia tyhjänpanttina. Sen sijaan että voisivat työskennellä saarikassa ja hoitaa ennätyspitkiä potilasjonoja lyhyemmiksi,sitä se tämä suomen byrokratia teettää,ettei voi
työskennellä.Olisivat varmasti huomattavasti pätevämpiä hoitamaan ihmisten purukalustot kuntoon kuin tällähetkellä saarikassa työskentelevät hitaat ja ammattitaidottomat puoskarit.
työskennellä.Olisivat varmasti huomattavasti pätevämpiä hoitamaan ihmisten purukalustot kuntoon kuin tällähetkellä saarikassa työskentelevät hitaat ja ammattitaidottomat puoskarit.
Vastaukset 86
Vanhimmat
Pitäisi ottaa mallia ruotsista siellä nämä ammatti-ihmiset mahdollisimman äkkiä saadaan työelämään. Tästä tuli juttua jokin aika sitten televisiossa. Juurikin on hoitoalan ihmisiä eli lääkäreitä hoitajia
SUOMALAISET PITÄÄ TYÖLLISTÄÄ ENSIN !!!!!!!!!!!!!!
OIKEIN!!!!!!!!!
Aika rohkea veto alkaa vertaamaan ahmeddeja paikallisiin hammaslääkäreihin , sinä et voi tietää heidän ammattitaitoaan ja sitä riittääkö heidän koulutus Suomen terveysviranomaisten kriteereihin.Esim. irakilaisten ajokortti ei käy tänne ja ajolisenssin saa vasta lisäopetuksella ja ajokokeella.Kannattaisi miettiä vähän ennenkuin rupeaa haukkumaan Suomalaisia lääkäreitä puoskareiksi , uskon näiden itämaan tietäjien olevan ennemmin toimineen savimajoissa kiskomassa tongeilla hampaita ja siinä ovat kirurgin työt.
Se on totta ,että pula suuri täällä hammaslääkäreistä ja jos päteviä , niin siitä vaan.
Ruotsissa järjestetään näille lääkäreille pikakoulutus ja kielikurssi ja sitten mahdollisimman nopeasti töihin pula on terveydehuollossa ammattitaitoisista ihmisistä ja varsinkin just lääkäreistä
Ei tätä suomen terveydenhuoltoa kannata kovin kehuskella ika kurjassa jamassa ollaan ja alaspäin mennään kuin lehmän häntä. Varsinkin terveyskeskusten touhu on mitä on yleensähän se on burana kuuri ja tuu sitten takas jos ei tehoa. Kannattaa satsata yksityiseen jos oikeaa hoitoa haluaa . En tiedä milloin kasvain olisi buranakuurilla pois lähtenyt
Kaikki johtuu kiristyvästä taloustilanteesta,ei ole varaa palkata väkeä , vaan päinvastoin väkeä laitetaan pois.Ja samaa mieltä burana kuurista , lähete keskussairaalaan maksaa saarikalle paljon ja nämä nuoret lääkärit eivät edes tohdi kirjoittaa sellaista , vaan määrätään kipulääkkeitä ja diaknoosit perseestä.Eli lyhyesti raha tärkeämpi kuin potilaan terveys tällä motolla mennään saarikassa lukuunottamatta paria kokeneempaa lääkäriä joille potilaan terveys menee etusijalle.
Niinhän se on että raha ratkaisee kaikessa .Uuden sairaalan kustannusarvio on nyt 500 miljoonáa ja oletan että sekään ei riitä ja miten maksut jakautuvat. Puhuvat että hoitotehokkuus olisi sitä luokkaa että säästöjä tulisi25 miljoonaa vuodessa. En ymmärrä miten muuten on mahdollista hoitaa tehokkaasti kuin että potilaat vaihtuvat mahdollisimman nopeasti.
486,5 miljoonaa, ei ole 500 miljoonaa. Erotuksella maksetaan jo aika monen työntekijän palkkauskustannukset. Hoito on mennyt jo vuosikausia lyhyempien hoitojaksojen suuntaan. Ei olekaan mitään järkeä pitää potilasta kalliissa erikoissairaahoidossa esim. toipilasaikana. Hoidonporrastus on se ongelma. Nyt suurin osa paikallissairaaloista ajettu alas, jossa hyvin voitaisiin tämä perushoito antaa. Nyt laitetaan ihmisiä liian heikossa hapessa kotiin, vaikka he ei siellä edes maksimaalisen kotiavun turvin pärjää. Sitten ollaankin taas kalliista erikoissairaanhoidossa hetken päästä, kun ei ole muuta paikkaa, minne hänet voitaisiin laittaa hoitoon.
Kuneikotonapärjää uskot siis että uuden sairaalan kustannukset ovat tuo sanomasi summa minä en usko valitettavasti tuo on ollut halvin tarjous, mutta ikävä kyllä matkan varrella kustannusarviot tuppaavat menemään ylöspäin ei alaspäin.Niin ja sekin mihin jää paikallissairaaloita sekin on kaikki avointa säilyykö täällä esim Karstulan ja Saarijärven sairaalat vai jääkö vain yksi sairaala kukaan ei vielä tiedä
Paikallissairaaloita on lopetettu jo paljon valtakunnan tasolla. Kalliissa errikoissairaanhoidossa makuutetaan nyt jo turhaan asiakkaita. Jos sote tulee, ei ole enää mitään merkitystä yksittäisillä paikallissairaaloilla, koska soten menot menevät silloin valtion kassasta eikä enää kunnan kassasta, joten kaikki maksavat myös mahdollisen pasikallissairaalan kuluja. Eipä nuo herrat taida näitä pikkusairaaloita säilyttää. Kaikki vanhuspalvelun laitoksetkin muutetaan tehostetun palvelun yksiköiksi, kuten valtakunnantasolla on nähtävissä.
Mistäs noidenkin ammattitaidon tietää? Onko heillä tutkintopaperit ja CV:t mukana vai perustuuko olettamus heidän ammattitaidostaan jälleen kerran heidän omiin tuhannen ja yhden yön kertomuksiinsa. Nimittäin, jos näiden omiin puheisiin olisi uskominen, he ovat kaikki insinöörejä ja korkeakoulutettuja, vaan jostain kumman syystä suurimmilta osin lukutaidottomia sellaisia.
Itse en ainakaan menisi, enkä lapsiani laskisi jonkun irakilaisen tai afrikkalaisen äijän ronkittavaksi, jos vakuudet hänen ammattiosaamisesta perustuu vain häneen omiin juttuihinsa. Jos jo länsimaisen WC:n käyttö näillä huippuosaajilla tuottaa vaikeuksia, mitenkähän on hygienian laita?
Jos suomalaisen terveydenhuollon koulutusvaatimukset romutetaan positiivisen syrjinnän nimissä ja noita turviksia aletaan päästämään lääketieteellisiin ammatteihin ilman kunnollista länsimaista koulutusta ja lopputenttejä, niin lienee sitten jatkossa ihan sama kuka pultsari noita hommia alkaa siitä lähtien tekemään.
Ihan hyvä että byrokratia tuolla saralla on kovaa. Lääketieteen ammatit ovat vaatimustasoltaan vähän eri asia kuin lahjoituspolkupyörien korjaaminen tai lehtien haravointi.
Jos osaaminen on länsimaisella tasolla ja siitä on todisteet, niin olisivat tulleet työluvalla tekemään hammaslääkärin töitä Suomeen. Turha kuvitella, että vokissa paperittomana makoileva pääsee sivistysmaissa noita hommia tekemään.
Tuossa sinulle tietoa, miten ulkomaalainen hammaslääkäri Suomessa ylipäätään saa luvan harjoittaa ammattiaan.
http://www.valvira.fi/terveydenhuolto/ammattioikeudet/hakemusohjeet/eu_eta_valtioiden_ulkopuolella_koulutetut/hammaslaakarit
Siitä sitten vaan vokkilaiset hammaslääkärit valviraan kuulusteluihin kunhan ensin saavuttavat vaatimuksena olevan riittävän kielitaidon. Taitaa jo oitis kaatua noihin vaatimuksiin mm. tutkintotodistuksista ja itseasiassa ensimmäinen seinä tulee vastaan kun siirrytään luotettavaan henkilöllisyyden todistamiseen, nämä epelit kun ovat heittäneet passinsa Välimereen.
Sodan ja vainon runtelemasta maasta voi olla vaikea saada valviraan mitään lappusia.
En näe tässä mitään ongelmaa. Jos koulutusta ja pätevyyttä ei voida mitenkään todentaa, niin silloin ei voi Suomessa toimia hammaslääkärinä.
No juurikin näin. Ei lisättävää. Tervetuloa poran ääreen, kun kaikki vaatimukset asianmukaisesti täyttyvät ja ovat todennettavissa.
ei tulisi ensimmäisenä mieleen antaa jonkun joka tulee maasta jossa kodit rakennetaan aasinpaskasta porailla omia hampaita..kyllä te suvakit olettekin sekaisin.ennemmin ammun itseäni polveen kun menen ahmedin "hoidettavksi"
Tälle palstanaloittaja kiihkosuvakille sen verran , että on parempi kun et koulunsa käyneitä Suomalaisia hammaslääkäreitä rupea nimittelemään puoskareiksi ja veisaamaan ylistyslaulua jonkun irakin muslimijepentaidoista kun sinulla ei ole muuta tietoa heidän ammattitaidostaan kuin heidän muut sorkkimis taidot , mitkä eivät liity millään tavalla heidän hammaslääkärin taitoihin.
Mitähän palstanaloittaja kirjoitti avauksessaan.Hidas ammattitaidoton puoskari.Eikö tämä jos mikä pitäisi ilmoittaa ylläpitoon.On aika riskaabelia ruveta tälläisiä kirjoittamaan , sillä kaikki saavat tietää ketä saarikassa on hammaslääkäreinä ja tämä on suora kunnianloukkaus heidän ammattitaitoaan kohtaan , mistä tummaontulinen voisi joutua vastuuseen.
Ja sinulle vankilapastori sen verran , todistapa näiden irakin poikien hammaslääkäri taidot , kun sinulla ei voi olla mitään tietoa siitä .
Sorry aloittajahan oli oikea osoite kelle vastasin , eli mieti itse mitä kirjoitat.
Nyt suvakilta kyllä pohjanoteeraus haukkumalla paikallisia hammaslääkäreitä puoskareiksi ja vielä huìppuna nettipoliisivedot.Mitä päässäsi liikkuu vai liikkuuko siellä mitään.Semmoinen tieto vielä sulle , että jonot hammaslääkäriin ei johdu lääkäreiden hitaudesta vaan henkilöpulasta , osoita valituksesi saarikan johtoon , jotka hakevat säästöjä joka asiasta ja ikävä kyllä tässä lopputulos.Mutta siinä olisi ideaa , jos nämä pari maailman parasta huippuosaaja hammaslääkäriä irakin hammasklinikalta hoitaisivat kolkanlahdessa ahmeddien hampaat , niin jonot hammashoitolassa lyhenisivät.
Niin ja kun ihmiset vielä maksaisivat palvelusta mitä saavat niillä rahoilla mitä on tk maksuja jäänyt maksamatta palkkaisi lisää esim hammaslääkäreitä. Katsokoon peiliin ne jotka ovat jättäneet maksunsa hoitamatta.
Eipä taida tämä asia vaikuttaa asiaan millään tavoin ja lisään aloittajalle sen verran että olen kuullut huonoista ja ammattitaidottomista hammaslääkäreistä , eli puoskareista , tässä asiassa täysin eri mieltä , olen käynyt useita kertoja nimeä mainitsemattomalla mieslääkärillä ja koskaan ei ole tarvinnut valittaa hoidon tasoa päinvastoin,että menen kyllä hänen vastaanotolleen paljon ennemmin kuin mohamedille , sorry vaan ja olen maksanut laskuni aina ajallaan.
Kyllä siitä on jo yli puoli vuosisataa aikaa, kun paikallinen hammaslääkäri irroitteli hampaan semmoisella systeemillä, että lähtikin viereinen hammas irti. Oli muuten maineeltaan legenedaarinen lääkäri. Varmaan pelätympi kuin nimismies. Kysykää paikkakunnan vanhuksilta.
Nykylääkärit on varmaan taitavaa porukkaa. Ei suotta heitä soimata. Tosin en ole ollut tekemisissä heidän kanssaan vuosikymmeniin.
Eiköhän lähetetä nuo ulkolaislääkärit johonkin tehokoulutukseen Suomen systeemit oppimaan, ettei tarvitse miesten jouten olla.
täysin samaa mieltä kanssasi,yes
Ei se haittaa, vaikka ne paperit jäi sinne jonnekin...Kyllähän nyt ihmisen sanaan pitää luottaa! Sanoo suvakki. Ei kun kaikki vaan hakemaan kaikkiin mahdollisiin hyväpalkkaisiin töihin! Sanaan pitää luottaa, kokemusta on, ja paljon!
Suomalainen on valelääkäri, valehoitaja, vale insinööri.... jos ei ole virallista tutkintoa esittää!! geelipäillä taas paperit palaneet hukkuneet yms. seli seli! migri spr kirjaa heidän (paska)kertomuksen kirjanpitoonsa! ja sillä he markkinoi että meillä on korkeakoulutettuja henkilöitä tuhansia
jokos se tuottaa tulosta idän markkinointi saarijärvellä? ei ainakaan jos honkarakenteen uutisointia nähnyt
Mitenkäs tuo Honkarakenne liittyy Saarijärveen vai onko joku täkäläinen ostanut sen. Vuosia ennen matujen tuloa Honkarakenteen alasmeno alkanut joten oletan että nousuun pitäisi tapahtua ihme niin kuin suomen nousuun tästä lamasta yleensäkin.
Ville Niinistön Facebook sivuilla paikallinen kansankynttilä ja kaupunginvaltuutettu väittää Honkarakenteen liittyvän hyvinkin voimakkaasti Saarijärven vokin vienti-ihmeisiin. Ja tulostakin on hänen mukaansa syntynyt :)
nämä hammaslääkärit eivät ole enää täällä Saarijärvellä, vaan vaihtaneet paikkakuntaa suurempaan kaupunkiin. Siellä he hankkivat samalla pätevyyden toimia hammaslääkäreinä Suomessa.
Yes
Vain niin tekevät. On se hyvä, että jollain on uskoa ja varmaa tietoa. Vai lähtivätkö Bagdadista hakemaan unohtuneita papereita?
Hehän olisivat sopivia lääkäreitä sorkkimaan työttömien hampaita , ei siihen tarvita mitään papereita , vaikka heidänhän piti olla vankilapastorin mukaan huippukirurgeja , kun taas tämän kylän hammaslääkärit ovat puoskareita. Tärkeintä kuitenkin kun näin tärkeä asia tuli selville ja lähtisivät kaikki muutkin vienti-insinöörit sinne suurimpiin kaupunkeihin , joissa saisivat sitten koulutuksensa kohdilleen ja Suomen nousuun , kun näistä paikallisista peräkammarin pojista ei ole siihen.
Onhan se sääli, jos Irak menettää ammattilaisen, jonka kouluttamiseen Suomessa menee rahaa satatuhatta euroa. Harmi, kun ei saatu palautettua näitä miehiä takaisin kotimaahansa, onneksi kuitenkin menivät isompaan kaupunkiin. Meillä on niin hyvä koulusysteemi Suomessa, että mieluummin kannattaa ottaa tänne niitä lukutaidottomia, jotka ovat meidän purukalustoille vähemmän vaaraksi. Opetetaan heitä lukemaan ja laitetaan heidät niihin hanttihommiin, joissa suomalaiset eivät halua enää työskennellä, kun palkka on niin kehno, että paikallisten kannattaa ottaa mieluummin työttömyyskorvaus. Ei tartte heitä sitten kadehtia.
jos potilas jonoista halutaan eroon niin ilman muuta palkataan pari irakialaista
jonot olisi 0.lla heti seuraavana päivänä
Ja lopullisesti ainakin tk,n osalta , voitaisiin lomauttaa hammashoitajat saman tien ja saarikalle taas säästöjä.
Kyllä siellä asiakkaita olisi. Älä tee yhteiskunnallista totuutta ihan pelkästään Suomi24:n kautta. Tänne kirjoitetaan noin 20 000 kommenttia/vrk ja nekään eivät kaikki koske turvapaikanhakijoita, joten pieni osa suomalaisista tänne kommentoi. Ei kannata kuvitella, että Saarijärvelläkään suurin osa asukkaista olisi turvapaikanhakijavastaisia.
Toinen mikä minua ihmetyttää koko keskustelussa. Puoli vuotta on täällä kirjoiteltu, ettei turvapaikanhakijat haluakaan töitä ja tuskin niitä saisikaan. Sitten kun uutisoidaan vastakkaisia uutisia, niin alkaa kamala älämölö. Ota nyt sitten teistä selvää.
Pikkuisen eri asia kerätä Närpiössä tomaatteja kuin toimia lääkärinä , mieti itse mitä kirjoitat.
Lisään vielä Suomesta löytyvän omasta takaa jo valelääkäreitä ja hoitajia ,ei tarvita enää idän poppamiehiä.
Sairastuin ulkomailla. Menin lääkäriin. Ei puhunut suomea. Ei ollut poppamies. Antoi oikeat lääkkeet. Osasi hoitaa. Ulkomaalainenkin voi olla lääkäri. Nyt olen terve. Piste.
Linkitä tuolta ylempää tuo Valviran linkki. Kyllä siihen hammaslääkärin luvan saamiseen vaaditaan muutakin kuin parin viikon perehdytys. Kun lupa on kunnossa, niin ei minusta ole mitään estettä toimia hammaslääkärinä. Ajattelen kyllä mitä kirjoitan, mites sinä? Olisiko pikkusen rasistista ajatella, etteivät ihmiset menisi ulkomaalaistaustaiselle lääkärille? En menisi suomalaisellekaan lääkärille, jos ei olisi ammattitaitoinen.
Todennäköisesti et ollut kuitenkaan lomalla irakissa vaan jossain ihan muualla , missä lääkärien ammattitaito ehkä vähän korkeammalla tasolla ja syy ajatteluuni on yksinkertainen.Suomeen tuleva ulkomaalainen , olkoon hän turvapaikanhakija tai joku muu , niin kotimaassaan ajokortin suorittanut henkilö saa ajo-oikeuden Suomeen kun vain käy viranomaisten pakeilla esim Syyriassa saatu ajokortti ja periaatteessa missä vain suoritettu ajokortti käy tänne.Mutta irakilainen ajokortti ei riitä Suomessa eikä muuallekkaan EU maihin ajo-oikeuteen , sillä se ei ole riittävällä tasolla , mitä vaaditaan.Sen takia irakin pojat joutuvat uudestaan täällä koulunpenkille.Nyt oletan täällä olleiden huippukirurgihammaslääkäreiden olevan irakista , koska sieltä eniten sakkia vokissa.On hyvin johdonmukaista päätellä myös lääkärien koulutustason olevan vähän verrattavissa ajo-opetuksen tasoon ja vituttaa tämän palstan aloittajan puoskarilausunnot paikallisista lääkäreistä kun ei voi tietää mitä nämä karvakourat osaavat.
Ei ollut Eurooppa. Ei Amerikka. Olivat toista rotua. Suomalaisilla ei monta Nobelia. Koulutettuja on muuallakin. Jos hätä, niin apu kelpaa. Lääkärin ihonvärillä ei väliä. Suomalaiset lääkärit nekin kovin päteviä.
Hammaslääkäriin on ollut yli puolenkin vuoden jono. Voitaisiin antaa joillekin kärsimättömille mahdollisuus heti päästä pätevyyden omaavan hammaslääkärin tuoliin, jos ulkomaalaistaustaisen hoito kelpaa. Ja sille, jolle kelpaa vain suomalainen lääkäri, aika edelleen puolen vuoden päähän, koska eivätkä ulkomaalaisia lääkäreitä koe tarvitsevansa. Jokainen saisi sellaisen palvelun kuin haluaa ja kaikilla olisi tyytyväinen mieli.
kahteenjonoon tuo sinun ideasi on hyvä juuri näin pitäisi toimia. Tällöin ei pitäisi olla valittamisen aihetta. Tuosta lääkärien mollaamisesta sen verran että tämä meidän maalaislääkäri sai erään televisioesiintymisensä jälkeen sellaisen haukkumisvyöryn eikä ollut näillä palstoilla vaan kilpirauhassairaiden ryhmässä. Tuntui että olisivat olleet valmiina häneltä lääkärioikeudet poistamaan niin vihaisia hänen sanomisistaan olivat ja haukkuivat täysin lyttyyn.
Näiden hammaslääkärin lähtömaahansa en tiedä enkä edes oleta mitään. Sillähän ei ole merkitystä. Suomessa noudatetaan Valviran ohjeistusta Eu:n ta ETA-maiden ulkopuolelta tulevien hammaslääkärien/lääkärien tieto-taidon, lähtökoulutuksen varmistamisesta ja kielitaitovaatimuksista. Siis jokainen joutuu nämä vaatimukset todentamaan, huolimatta lähtömaasta.
Miten ihmeessä sait tähän sotkettua mukaan ajokortin?
Edellinen kommenttini oli tarkoitettu sopuisaa-kommentoijalla. Sorry, kun vahingossa kommentoin sen lainaten jonoihin kommenttiin.
Kirjoitukseni alkoivat siitä kun vankilapastori aloitti tämän palstan täydellä paskalla haukkumalla paikalliset hammaslääkärit puoskareiksi ja kehumalla vokin partalapsia tosi ammattilaisiksi tietämättä kuitenkaan , minkä tasoisia "osaajia" he ovat.Tästä ärsyyntyneenä olen tässä vähän kuittaillut ja toin ajokortin esiin ainoastaan sen takia , kun irakin pojan ajolisenssikään ei kelpaa meille ja tästä on hyvin yksinkertaista päätellä ettei myöskään lääkärin paperit tule täyttämään lääkintöhallituksen ehtoja.Ja en ole vaivaantunut tänne kirjoittelemaan ,enkä edes kovin usein lukemaan näiden palstojen sontaa , mutta nyt olen nähnyt miten suvakkien ajatusmaailmasta on todellisuus hävinnyt täysin ja enää ei osata muuta tehdä kuin haukkua kantaväestöä ja ylistää matuja maasta taivaaseen ,ilman minkäänlaista loogista järjen häivää......eli riittikö vastaus?
Mitään ulkomalaisia suosivia kaksoisstandardeja ei tarvita, eikä niitä pidä alkaa luomaan missään ammateissa. Ei terveydenhuoltoalalla, eikä muissakaan. Vaatimukset terveydenhuoltoalalle ovat tiukat, mutta vastaavasti takaavat eds jonkinlaisen potilasturvallisuuden.
Aivan käsittämättömiä nämä joidenkin kommentit, joissa joillekkin ulkomaalaisille tp-hakijoille tulisi antaa ohituskaista näihin ammatteihin ja potilaat voisivat sitten "omalla vastuulla" mennä näiden vastaanotoille. Entä jos tapahtuu hoitovirhe?? Kuka sen korvaa?? Jälleenkö kerran yhteiskunta, kuten kaiken muunkin tässä matu-sirkuksessa?? Tälläistä puoskarointia ei nyt vaan yksinkertaisesti hyväksytä sivistysmaissa.
Tiukat vaatimukset tiettyihin vaativiin ammatteihin, kuten hammaslääkäriksi pääsyyn on yksinkertaisesti kanditaatin täytettävä ja osaaminen on oltava 100% varmasti todennettavissa, piste. Valvira kyllä tutkii jos paperit ovat kunnossa ja näyttöä ammattitaidosta löytyy.
Mitään teatteria ja hammaslääkärileikkejä ei yhteiskunnan varoilla ja tarjoamilla resursseilla tule järjesää, jos em. asiat eivät ole kunnossa. Jos ei ole saapunut maahan asianmukaisilla papereilla, haaveet korkeakoulutusammateista tulee unohtaa ja mennä sinne Närpiöön poimimaan tomaatteja. Näin se menee ilman riittäviä papereita olevilla suomalaisillakin.
Hurjaa, että suvakit ovat jo romuttamassa terveydenhuoltoakin päästämällä töihin kenet vaan, kukaa osaa käsimerkeillä esitellä itsensä hammaslääkäriksi.
Seuraavaksi varmaan poliisit, opettajat, lentokapteenit ja muut eetteriin kunhan osaa esitellä itsensä sellaisena. Lentokoneen kyytiin voi nousta ne jotka uskaltavat vähän halvemmalla.
Kuka on ollut päästämässä ketään hammaslääkäriski ilman Valviran lupaa?
Mitä sinä minulle äksyilw? .Kai sitä mielipiteensä saa sanoa. Ilmianna kommentti, jos on mielestäsi sääntöjen vastainen. Eiköhän tuo vankilpastori ole yksi monista provoilijoista.
Kuten aiemmin kirjoitin, ei Suomessa voi kukaan lähteä terveydenhuollon ammattia harjoittamaan suoraan kadulta, Valvira hoitaa ja tarkistaa lupa-asiat. Mielestäni koko ketju on ollut turhaa provoilua. Ei viitsitä selvittää, miten asiat aikuisten oikeasti menee ja lähdetään vatvomaan asiaa mutu-linjalla.
Edelleenkin huvittaa tuo ajokorttivetosi. Korreloiko mielestäsi ajo-opetuksen taso jotenkin lääkäreiden tasoa tietyssä maassa.
Peruste sille miksi ei Irakilaisten ajolupa Suomessa kelpaa ja esim Irakilaisten kelpa on pikkuisen eri kuin väität.
Suora lainaus Yle:n sivuilta:
"Jos maa on tehnyt Geneven sopimuksen 1949 tai Wienin tieliikennettä koskevan yleissopimuksen 1968, kelpaa kansalaisten ajokortti myös muissa sopimusmaissa.
– Esimerkiksi Syyrian tai Iranin kansalaiset voivat ajaa oman maansa ajokortilla Suomessa. Kun he saavat vakinaisen asuinpaikan, voi kortin vaihtaa suomalaiseen ilman tutkinnon suorittamista, kertoo Trafin erityisasiantuntija Henna Antila."
Irak ei ole näitä sopimuksia tai edes toista näistä sopimuksista allekirjoittanut. Tämä on todellinen syy ajolupien eri käytäntöön ei ajokoulutuksen taso.
Kannattaa tarkastaa faktat ennen kuin lähtee perustelemaan asioita jollain aivan utopisella väittämällä.
Tämä ajokortti asia on muuten helvetin hyvä veto , ei tarvitse olla kovinkaan hyvä ennustaja kun veikkaan , että ennemmin tai myöhemmin jää muslimi polkupyörällään auton alle.Näillähän ei ole mitään tietoa liikennesäännöistä , kaksi kertaa ovat meinanneet jäädä jo yksistään meikäläisen auton alle ,vähän aikaa sitten meni lapsi,huivipää ja päämatu vauhdilla valtatie 13 yli Lidl,n puolelle siis polkupyörillä ,jos ei olisi ollut kesäkeli ,en olisi kerinnyt pysäyttämään.
Toisen kerran kaksi matua kauppakadulla yhtään katsomatta tien yli vauhdilla.
Eli kaikki matut opettelemaan liikennesäännöt vaikka pyöräilevät.Näillehän ei voida edes ajatella ajokortin antamista , tulisi saman tien ruumiita.
Mielessäni kävi sama ajatus sopuisaan kanssa siitä,että saattapi lääkäriopit olla samalla tasolla ajo-opetus oppien kanssa.
Itselläni muuten oli kanssa tässä eräänä päivänä todella lähellä, etten ajanut siinä Lidlin risteyksen kohdalla pyöräilevän matun päälle. Tulin liikenneympyrältä kylälle päin, kun siinä risteyksessä matumies-parivaljakon malttamattomampi osapuoli päätti yhtäkkiä ajaa sieltä kevyen liikenteen väylältä koivujen välistä miltei minun nokan edestä pyörällään tien yli. Katsoi vain minusta nähden vastakkaiseen eli Rantakiven suuntaan. Sain seistä jarrun päällä, ettei olisi kolahtanut.
Liikennettä oli kyllä reippaasti kumpaankin suuntaan - kuten tuossa kohdin aina. Säikäyttävä tilanne, en tiedä tajusi edes itse Mehmetti mitään. Hänen kaverinsa hänelle näytti jotain huutavan ja viittoilevan. Aika kauhistunut ilme oli Lidlistä liikennevirtaan pyrkivän autonkin kuskilla.
On ajan kysymys milloin joku jää tuossa kohdin auton alle. Joko mehmetti tai joku kantasuomalainen. Liikennetavat huomioon ottaen veikkaan ensin mainittua.
Mitä horiset? Kukaan ei ole väittänyt, ettei lääkäri tarvitse papereita koulutuksensa todisteeksi!!! Jos paperit on hukassa, hommatkoon ne. Jos koulutus ei riitä, täydentäköön sitä.
Tämähän on itsestään selvää, mutta sanotaan se tässä vielä varmuuden vuoksi.
Joka pellestä ei tule lääkäriä; he ovat yhteiskunnan lahjakkaimpia yksilöitä.
Kirjoitat pyöräilystä. Ei siihen ajolupaa tarvita Suomessakaan. Hyviä johtopäätöksiä teette ajolupien myöntämisestä ja lääkärikoulutuksen tasosta. Mutta kuitenkin kuten kirjoitettu, Valvira myöntää terveydenhuollon ammattihenkilöstöjen luvat, jos pätevyys on kunnossa kaikkien selvitysten, kokeiden ja harjoittelujen jälkeen.
He ovat lahjakkaita matemaattisluonnonteteellisissä aineissa, mutta esim. sosiaalinen lahjakkuus puuttuu aika monelta lääkäriltä. Nuori lääkäri on ammatissaan hyvinkin epävarma, mutta onneksi on vanhempia kollegoja, joita voi konsultoida. Vuosien kokemus tuo vasta lääkärin ammattiinkin sitä varmuutta.
Minä en tee päätöksiä irakin ahmeddien ajoluvista , vaan ne on kyllä tehty pitkin Eurooppaa ja sama pätee myös Suomeen ilman minun mielipidettä.Olet tyypillinen suvakki joka vänkättää vastaan,eikä ymmärrä mitä kirjoitetaan.
Ilmaisin mielestäni täysin selvästi niinkuin sopuisaakin sen asian , että väkisin tulee mieleen irakin pojan taidot missä lajissa tahansa.Ja kun olet näihin matuihin niin hullaantunut , niin mene opettamaan miten käyttäydytään liikenteen seassa , ennenkuin tapahtuu jotain.Eikö tämä asia ole kaikille selvä ,että valvira valvoo ja antaa lääkärinluvat , vaikka valvonta viime aikoina pettänyt pahemman kerran , toivottavasti ahmedit eivät pääse huijaamaan väärennetyillä papereilla , kun näin helppoa ollut suomi pojallekkin tämä asia.
Kuten aiemmin kommentoin, ei lähtömaan ajo-opetuksen taso ratkaise tätä ajolupa-asiaa, vaan kansainväliset sopimukset ja Irak ei ole kumpaakaan vaadittavaa sopimusta allekirjoittanut. Googleta vaikka näitä asioita, niin huomaat asioiden todelliset perusteet. Se, että mielestäni perustelut tulee pohjautua faktoihin eikä mutu-tietoon ei tee minusta suvakkia. Tähän maailmaan mahtuu muitakin kuin vastaisia ja suvakkeja, vaikka se taitaa etenkin vastaista useasti unohtua.
Ihan kuten sinä annat hänen vängätä ilman kommenttia, niinkö? Samanlaisia vänkääjiä olette kaikki täällä roikkuvat on sitten kyse suvakista tai matuvastaisia. Voisitte jo kaikki lopettaa tämän monta kuukautta jatkuneen samasta asiasta jauhamisen. Kai täällä Saarijärvellä on muutakin elämää kuin turvapaikanhakijat. Vai onko teidän kaikkien elämä niin helvetin tylsää, ettei muuta puheenaihetta löydy?
vastaan sulle ja sun muille nimimerkeille,enpä ole käynyt vähään aikaan näillä palstoilla.Mutta nämä kommentit ählämien pyörällä ajoista ovat kyllä ihan top kympissä tässä kylässä , myös itse olen joutunut pariin kertaan testaamaan ajotaitoani , joutuessani näitä kamikazeja väistelemään.Kysynkin nyt sinulta , kuka maksaa , jos nämä torvelot ajavat suoraan eteen ja autoon tulee peltivaurioita , kun näet niin hyvin tietävän syyt heidän ajokortittomuuksiin?Tätä voit rauhassa kommentoida,kun et vaan rupea kyselemään sitä , miten ahmedin kävi , kun jäi alle tai tarinoimaan sitä , miten paikallisväestö ajaa pyörillään.Kaikki osaavat varoa näitä koulusta tulevia lapsukaisia , koska he ovat pyörillään holtittomia , mutta aikuiset ahmedit on kokonaan toinen juttu.
En ota kantaa kenenkään kirjoituksiin , kuitenkin varmaan kaikille osapuolille paras vaihtoehto lopettaa nämä kersamaiset väittelyt joutavista asioista.
Voi jumankekka. Yritä nyt ymmärtää, että olet ihan yhtä idiootti, kun muutkin täällä päivystävät. Helvetistäkö mää tiedän, kuka kulloinkin on vastuussa jostain tapaturmasta. Ne on kuule ihan muut instanssit, jotka näitä asioita tarvittaessa tutkivat ja vastuut päättävät, ei 24:n palstat. En todellakaan tänne viitsi jostain matuista kirjoitella päivät pääskytysten kuten sinä ja tietyt muut, en puolesta enkä vastaan. Älä sinä saatana yritä kaataa jonkun muun kirjoituksia mun niskaan. Hankkikaa elämä ja yrittäkää löytää ihan oikeita juttelukavereita, jotta voitte jutella ihan naamakkain. Näin normi-ihmiset toimivat. Ootte kaikki säälittävää sakkia. Vaihtakaa välillä edes aihetta.
Hyvä kun sinä olet niin helvetin viisas,huomaatko omia kirjoituksiasi,hommaa itselles itse juttelukaveri,joka on omaa tasoasi.
Vai ollaan sitä jo oikopäätä romuttamassa länsimaista terveydenhuoltoakin, jotta saataisiin vastaanottokeskuksissa tekemisen puutetta huokaileville Ahmeteille tekemistä.
saattapi-kolahtaa oliko kännykkä kädessä ja sitä näpläili niin kuin tämä meidän nuoriso tekee eivät katso eteensä yhtään . Aika monta läheltä piti tilannetta sattunut kun eivät kuule kun on piuhat korvissa kännykkää tuijotetaan pää alaspäin ja ja kädet eivät ole pyörän sarvissa . Pitäisi joku laki tehdä tuohon että kännykän käyttöön pyörällä ajaessa poliisit saisi sakottaa ihan samoin kuin autoilijaakin joka käyttää kännykkää ajaessaan.
Polkupyörän ajokortti käyttöön?
Tosin vähällä piti, etten viime viikolla ajanut autolla yhden suomalaisen pyöräilijän päälle risteyksessä. Vika olisi ollut yksin minun. Kyllä harmitti, vaikka mitään ei sattunut.
Nyt Saarijärven palstalaiset jäitä hattuun vaikka pakastimesta. Ei juuri missään muualla palstoilla ole näin kamalaa riitelyä. Muilla palstoilla osataan sivuuttaa provot ja muut ärsyttävyydet (pari kommenttia voi olla), mutta täällä riidellään ihan kaikesta ja keskustelu menee riitelyksi ihan jostain sivulauseesta, johon takerrutaan. Tämän tasoista keskusteluako haluatte?
Lähes jokainen voi mennä pelin eteen, sieltä se riitapukari katsoo. Turha on muiden kommentteja syytellä, koska jokainen vastaa omasta kommentistaan. On ihan sama, jos joku kirjoittaa useammalla nimerkillä, antaa kirjoittaa. Turha lähteä tällaisia arvailemaa, vai vaikuttaako se teidän elämäänne jotenkin? Yrittäkää jo vähän rauhoittua niin suvakit, matuvastaiset ja kaikki siltä väliltä.
Olisi kiva, jos joskus tältäkin palstalta voisi lukea ihan asiallista keskustelua, mutta ei taida onnistua.
Voitaisiin laitaa vireille adressi Saarijärven palstan sulkemiseksi? Kansanterveyteen vedoten.
Samaa mieltä ja aktiiviroikkujat somen katkaisuhoitoon. Miten joillakin on aikaa ja mielenkiintoa roikkua täällä päivittäin ja jopa useasti päivässä? Taitaa olla aika paha nettiaddiktio kysymyksessä usealla. Ei voi tajuta tällaista käytöstä. Onko he niin yksinäisiä, vai mikä ajaa tällaiseen käytökseen? Ja tuo jatkuva pottuilu menee yli ymmärryksen. Kaipa heillä on sitten itsensä kanssa niin paha olla, että purkavat sen täällä.
Tuosta Valviran valvonnasta ihmettelen millaista on valvonta ollut jos tämä nyt syytteessä oleva lääkäri on vuosia toiminut valelääkärinä ennen kiinni jäämistään. Huonoa on valvonta minun mielestäni.Niin ja mieshän on ihan supisuomalainen eli koulutus helppo selvittää nyt ei tiedetä onko aiheuttanut jopa kuoleman tapauksia hoitaessaan potilaita
On syyte kuolemantuottamuksesta.Jos valvira ei pysty valvomaan edes suomalaisten lääkärien toimintaa niin miten ihmeessä irakin ahmedit olisivat hallinnassa.
Suomalaislääkärien tai muualta ETA- tai EU-maista tulleiden ei tarvitse todentaa ammattitaitoaan esim. työharjoittelulla, näyttö- ja kielikokein. Ainoastaan toimittaa tutkintotodistuksen Valviraan, joka myöntää terveydenhuollon ammatin harjoittamiseen luvan. On paljon helpompi väärentää pelkkä tutkintotodistus kuin yrittää sen lisäksi työharjoittelussa ja näyttökokeissa fuskata.
Hyvä että jollakulla on tietoa. Noita hevosmiesten tietotoimistöjuttuja on luettu jo tarpeeksi.
Nyt mule selkis virolaislääkärien suuri määrä Suomessa, kiitos.
Kerro mulle kun olet niin viisas,miten tämä yksi lääkäri pystyi huseeraamaan vuositolkulla lääkärin ammatissa , valvonta papereiden ja ammattitaidon suhteen ei ollut valviran hallinnassa. Ja syytteitä ropisi muistaakseni enemmänkin kuin yhdestä kuolemantuottamuksesta.Toki hänen puolustuksekseen on sanottava se , että näitä ammattitaidottomia vastavalmistuneita lääkäreitä on löytynyt saarikasta ja taitaa löytyä vieläkin,joille saarikan taloudelliset säästöt tärkeämpiä kuin ihmisen terveys , eikä laiteta millään ilveellä lähetettä keskussairaalaan ettei tule kuluja vaan määrätään buranaa kipuihin ja viikon saikku vaikka paikka olisi leikkauspöydällä.Näillä toimilla ei saada tyytyväisiksi ketään muuta kuin saarikan kirstunvartijat.
Sikotaudiksi epäily oli minulla ja siihen antibiootti ei auttanut sitten burana kuuri.toiselta lääkäriltä ei auttanut. Kolmas lääkäri määräsi ultraan ja kasvain löytyi mikä nyt leikattu pois,
jos olisin vain tyytynyt näiden kahden lääkärin hoitoon niin kuinka isoksi olisi kasvain ehtinyt tulla . Onneksi oli yksi tarpeeksi viisas lääkäri joka ei jäänyt ihmettelemään vaan toimi
Hyvä että selvis , lääkäreillä täällä on ammattitaidattomuutta , etenkin näillä nuorilla ,mutta samaa mieltä kuin 552299xz siitä , että syynä saattaa olla myös yläkerran säästökuurit ja yritetään hoitaa potilas "kuntoon" ilman kallista erikoissairaanhoitoa , vaikka lopputulos näissä tapauksissa tulee yhteiskunnalle paljon kalliimmaksi pitkittyneiden sairaslomien takia jo yksistään.Itselläni omakohtainen tapaus , jossa uskoin tämän säästön olevan se tärkein pointti etten päässyt heti keskussairaalaan ja jouduin turhaan syömään särkylääkkeitä pitkät ajat ennenkuin viimein pääsin pätevään hoitoon ja terveeksi.
Ensimmäisen kerran hän oli yhteydessä terveydenhuollon oikeusturvakeskukseen (nykyisin Valvira) jo vuonna 1995. Silloin tarkastusmahdollisuudet olivat heikommat kuin nykyään, kun hän tämän vaiheen yli oli päässyt, niin kaikki oli liiankin helppoa. Onneksi näissä tutkimuksissa tuli ilmi pari muutakin valelääkäriä ja Valvira muutti käytöntöjään. Kieltämättä tämä oli valvontaviranomaisen uskottavuutta syövä tapahtuma. Nykyään (syksystä 2010 lähtien) on tämä JulkiTerhikki-rekisteri, josta jokainen vastuunsa tunteva esimies tarkastaa, että terveydenhuollon ammattihenkilöstö, jota hän palkkaa on myös laillistettu. Valelääkäri oli kyllä laillistettu, mutta tiedonhankintakeinot/käytännöt olivat silloin heikommassa jamassa.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000000593844.html
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/117829-nolo-virhe-–-nain-valelaakari-lipsahti-valviran-kasista
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000000487427.html
Eli Valviran listaamat huomattavasti tarkemmat ja monimutkaisemmat vaatimukset ammattitaidon todistamisesta koskevat näidän EU/ETA-alueiden ulkopuolelta esim. Irakista tulevia hammaslääkäreitä. Ilmeisesti mm. EU-alueella koulutusvaatimukset lopputentteineen ovat sisällöltään niin samansuuntaisia, että pelkkä hyväksyttävän instanssin myöntämä hyväksyttävä todistus osaamisesta riittää, kun ammatinharjoittaja vaihtaa EU-maasta toiseen.
Kehitysmaista tulevien tie länsimaiseen hammashoitoon on huomattavasti mutkikkaampi ja vaadittavien todistusten ja kielitaitokokeiden lisäksi myös pystyttävä käytännössä näyttämään valvotuissa olosuhteissa ammattitaitonsa.
Hyvä niin.
EU-maathan ovat: Alankomaat, Belgia, Bulgaria, Espanja, Irlanti, Isobritannia, Italia, Itävalta, Kreikka, Kroatia, Kypros, Latvia, Liettua, Luxemburg, Malta, Portugali, Puola, Ranska, Romania, Ruotsi, Saksa, Slovakia, Slovenia, Suomi, Tanska, Tshekki, Unkari ja Viro. ETA-maat ovat EU-maat Islanti, Liechtenstein,
Norja. En nyt ihan tältä istumalta allekirjoita, että kaikissa edellä listatuissa maissa olisi lääkärinkoulutus Suomen koulutuksen tasolla, mutta tämä on mutu-tietoa, ei faktaa. Tuo kielitaitovaatimuksen puuttuminen on minusta aika ihmeellistä, vaikka työnantajan on huolehdittava siitä, että palkattavalla terveydenhuollon ammattihenkilöllä on tarvittava kielitaito. Sen siis jokainen työnantaja määrittää itse, onko kielitaito riittävä. Onhan noita aika onnettomalla kielitaidolla varustettuja lääkäreitä tähän ikään vastaan tullut.
Tätä EU- ja ETA-maiden lääkärin laillistamisen helppoutta ei määritä opiskelumaan koulutuksen taso, vaan kansainvälinen sopimus, joka takaa työvoiman vapaan liikkuvuuden EU- ja ETA-aluella. Tämä sopimus sitten edesauttaa kasvattamaan köyhien Euroopan maiden lääkäripulaa, kun he lähtevät paremmin palkattuihin töihin muualle Eurooppaan.
Kyllä teillä mv-sankareilla on helppoa. Kun maahanmuuttaja työllistyy ja elää omillaan, niin kauhea haloo kun työpaikka on viety suomalaisilta. Jos taas maahanmuuttaja on työtön, niin elää suomalaisten sosiakalitukien varassa. Olipa sitten niin tai näin, niin aina väärinpäin.
Helppoa siksi, ettei tarvitse välittää tosiasioista, ei ristiriitaisista väitteistä, ei tarvi pysyä kohtuullisuudessa, ei tarvitse perustella väitteitään, ei tarvitse yhtään mitään muuta kuin soittaa suutaa.
Siihen riittää kun on vaan koonnut tarpeeksi vihaa ja raivoa. Ja sitä kerätään näillä mv-roskajulkaisuilla ja muilla vastaavilla oikein porukalla keskenään.
Aina silloin tällöin jopa tästä yhteiskunnan mv-pohjasakasta nousee joku järkiintynyt ja katuva normaali-ihmisten joukkoon ja kertoo julkisuudessakin mitä pöyristyttävämpiä juttuja noista yhteisistä mv-riiteistä.
Mikä ajaa ihmisiä noin alas siihen saastaan kuin missä nämä mv-sankarit möyrivät?
1. Suuri ns. hyvämaineinen sanomalehti (suomalainen tai ulkomainen) julkaisee uutisen.
2. MV-lehti lainaa em. jutun ja ilmoittaa myös lähteen juttunsa lopussa.
Kysymys: Missä vaiheessa mokuttajan mielestä uutinen muuttuu roskaksi?
Kannattaa muistaa, ettei kaikki, mikä ei tue omaa ruusunpunaista kuplaa maailmasta ole automaattisesti roskaa.
Silloin tällöin ylilyöteihin syyllistyy kaikki mediat aatesuunnasta huolimatta.
Kuten sinäkin kommentissasi arvon 10plus20.
10plus20 voisitko miettiä vähän tarkemmin ennenkuin kirjoitat taas näitä typeriä suvakkijuttujasi.
On hienoa , jos maahanmuuttaja työllistyy ja omatoiminen , eikä vie kenenkään työpaikkoja.Nyt kyse hammaslääkäreistä ja normilääkäreistä ja et voi olla näin hullu väittäessäsi , jos joku poppamies irakissa suorittanut tutkinnon , että siitä vaan Suomeen töihin ilman kontrollia ja ehkä vaarantamaan ihmisten terveyden.
eiloogistaajattelua on tässä selvittänyt valviran toimintaa ja kriiteereitä lääkärin koulutukseen liittyen ja sinä tuut tänne meuhkaamaan MV lehdestä.
On se tuo Burana vaan sellainen ihmelääke että sillä hoituu vaiva kuin vaiva ja jos ei tehoa niin tuu muutaman viikon päästä uudelleen. Näinhän se yleensä tuolla terveyskeskuksissa toimitaan,
.
Pakkohan sitä on nuorenkin lääkärin jostakin uransa aloittaa ja lääkäripulaan täytyy saada helpotusta uusista koulutetuista. Mutta koulutus ei yksin tee huippuammattilaista, kokemuksen kertyminen on hyvin tärkeää. Sama pätee kaikkiin ammatteihin. Kuusi vuotta koulutusta, ohjattua harjoittelua, työtä vahemman kollegan ohjauksessa.... kyllä niistä ennen pitkää lääkäreitä kuoriutuu.
Lääkärit ovat onneksi hyvin kollegiaalinen ammattiryhmä, joten konsultointi kokeneemmalta työtoverilta on onneksi suhteellisen helppoa.