Et varmastikaan pidä tästä, mutta Raamatun mukaan sapatin avulla Jumala pyhittää uskovat. UT sanoo että ilman pyhitystä ei voi nähdä Jumalaa. Pyhä Henki auttaa uskovaista muistamaan asioita. Oikeastaan Pyhä Henki on yhtä kuin sapatti monella tasolla.
Ymmärsin vasta eilen, että sapatin eli pyhityksen tarkoitus on missiologinen, eli lähetyshenkinen. Kun ulkopuolinen sanoisi," Aah, mikä kansa, tuollaiset tavat, ja mikä Jumala, wau!" silloin pyhityksen funktio toimisi oikein. (Nykyään tämä kyllä toimii, mutta vähän väärällä tavalla kun bushmannin kaltaiset vänkäleuat marisee uskovien puutteista.) Koska edellisessä aloituksessani sanoin että adventistit (profetioiden ja Raamatun mukaan) vastustavat Pyhää Henkeä, ja eivät piittää pätkän vertaa sapatista, niin tämä on vain merkki siitä että he eivät pyhity, ja eivät voi onnistua missiologiassa, koska ei ole näyttöä tuotteen hyvyydestä. Kukaan ei tule uskomaan sapatti-tuotteen hyvyyteen käyttäjien kokemuksien pohjalta, koska adventisti eivät valitettavasti vietä sapattia.
Tämä muuten natsaa hyvin 3. enkelin sanoman kanssa. Kun on Pyhitys ja sanoma, on jotain mistä muut voisivat kiinnostua. Mitä ajattelette, ei huonompi ajatuspaketti? (Tietysti ateistiseltä kannalta tämä on sitä kuten kaikki muutkin ajatukset, mutta kysyn nyt siis tätä Raamatun paradigman sisällä?)
Sapatti yhtä kuin pyhitys
45
373
Vastaukset
- mikä.kansa
Eiköhän se pyhitys lähde siitä, että ihminen henkilökohtaisesti ottaa Sanasta vaarin, lähtee huoneesta, jossa sitä ennen hän on sulkenut oven jäljestään ja henkilökohtaisesti on ollut Herran edessä.
Arjessa ja sapatissaan elää kuuliaisena Herran sanalle. Kullee Sanasta opetuksen -kirjoituksista- , mikä tuo siunauksen.
Ei "läksy, läksynpäälle", vaan eläminen - kuuliaisuudessa Sanalle- tuo siunauksen lähimmäiselle elämässä ja siten tuossa - kuuliaisuuden rakkaudessa Jumalan tahtoon Hengessä, - tuo hänen elämästää ylistyksen Herralle "mikä kansa, tuollaiset tavat, ja mikä Jumala".
Siis mietitään -mikä kansa-? So, aina ollut kansa, jonka sydämellä on Herra. Herra, jonka armoistuimelta mennään arkeen ja pyhään, ja uskollisena Sanan opetuksille. Se erottaa ja pyhittää ihmistä eroon tästä maailman hedelmistä, hedelmistä "hyvän ja pahanpuun" ääreltä, pois ja elämään täten -Kristus- elämänpuulla.
Siis "kansa", jonka huulilla on Herra. Se on henkilökohtainen usko, henkilökohtainen kuuliaisuus, henkilökohtainen vaellus.
Siitä Kristuksessa rakentuu kansa, jonka Herraa kansa voi ylistää kätten tekojenkin kautta, jonka Henksi saa aikaiseksi kussakin saviastiassa.
Sapatti ei pelasta - miten viettää, vaan sapatissa voidaan jättää arjen askareet ja ollaan rakentumassa ja oppimassa siitä, mitä kirjoitukset sisältävät, sekä yhdessä todistetaan Herran ihmeellisistä töistä, sekä lauletaan "psalmeja"! - rthj
Tietääkseni adventistit pyhittävät sapatin lauantain viikon viimeisenä päivänä vanhan testamentin mukaan. Työt lopetetaan perjantaina auringon laskuun jolloin alkaa sapatti. Tämän jälkeinen aika pyhitetään levolle ja jumalalle seuraavaan auringon laskuun. Sapatin pyhitys ei ole absoluuttinen, vaan suoritetaan toimet jotka ovat tarpeellisia, jeesuksen opetusten mukaan. Toiset pyhittävät toiset eivät. jokaisen henkilökohtainen valinta. Mitä pyhittymiseen tulee. Oikeassa olet sen suhteen, mitä se kenellekkin merkitsee, teologista tai maallista. Suosittelen päivän pyhittämistä kaikille olipa se sitten lauantai sunnuntai tai mikä tahansa päivä.
- ainut.kansa.elämänp
"vanhan testamentin mukaan" ..
Viitannet, että sapatti on vanhentestamentin henkinen.
Henkilökohtaisesti elän Jumalankansan mukaan.
Se on ajan alusta, sen loppuun. Ennen luomista Jumala päätti Kristuksessa pelastaa ihmisen. Siis ei ole muuta aikaa tässä ihmisen ajassa kansalle.
Luomisessa, missä Jumalan tahto oli Amen! Oli kaikki sangen hyvää.
Kyse oli jo paratiisissa -kuuliaisuudesta- Isän, eli Jumalan tahdolle.
Siis kansalla ei ole muuta aikaa olemassa.
Syöminen -elämänpuusta- tuo elämän. Siitä on kyse, se on sen viittaamasi aikoihin.
Synti ja uhrikaritsa. Se oli Eedenissä ja missä vaiheessa se tuli matkaan.
Se on syntiinlankeemuksen jälkeen ja Aadam ja Eeva puettiin tuohon alastomuuden peittävään uhrikaritsan nahkaan.
Siis ei oltu kuuliainen, tarvittiin se uhri.
Siksi varjolaki - toi Jumalankansalle sijaisuhriopetuksen pelastuksesta.
Se oli aikaan sidottu siihen asti - kun todellinen uhrilammas Kristus on uhrattu. -kuuliaisuus oli Uuden Aadamin- avain.
Se avain on meille käsite, että kyse on aina kuulaisuudesta elämälle.
Seuratkaa tämän uhrin opetusta. Laki = rakkauden käskyt ovat ikuisia.
Synti sen rikkominen. Kuuliaisuus elämä - Hengen johdossa - jossa Kristus kirkastetaan meille, meidän pukeminen, että meidän alastomuutemme häpeä peittyisi.
Siis Eedenissä Jumala puki adamin alastomuuden - oli sijainen tässä varjolain kansan edessä opetuksessa ja opissa.
se oli karitsa. Se oli Egyptissä, orjuudessa. Piti hapate poistaa.
Varjolakina oli ohje, uhratkaa karitsa ja syökää matkalle, Kuoleman enkeli menee ohi.
Nyt me synnin- maailman orjuudessa, joka haluaa lähteä kohti luvattua maata, on poistettava hapatteet. Ihmisopit, muotojumalisuudet, maailmallisuudet, joissa alastomuus on julkinäkyvää. Sitten syödään sijainen. Kristuksen kuoleman muistoateria kertoo -synnin- voitosta.
"mene, mutta älä enää syntiä tee!"! Henki kirkastaa voittovoiman Golgatalle. Nähdään synnin hirvittävät hedelmät.
Siksi kuuliaisuus Jumalan sanalle, - mene, mutta älä enää syntiä tee, vaan verille asti taistelu syntiä ja saastaisuutta vastaan.
Hinta oli Jumalan kansan silmille nähtävissä. Uhrattu karitsa, naulanjäljet käsissä, jaloissa, keihäs kyljessä, piikkikruunu päässä, se ,minkä maailma painaa Jumalansa päähän ja huutavat barappasta vapaaksi - kaltaistaan- .
Jumalan kansa - ajan aamusta, sen iltaan. Sillä on Jumalan laki - tahto edessä, joka erottaa hänet maailmasta.
Hänellä on jo aikain ennen luomista sovitus ja voima nähtävillä, tuossa voimassa - voin olla kuuliainen ja erottautua synnistä.
Siinä kuolee liha - Hänen ristinsä ja minun! -
Avain Uuden Adamin - Jumalan edessä kulkemiseen on - kuuliainen kirjoituksille. Sen avaimen annan käyttöönne, jossa lupaus on voimassa Hänen verensä kautta, jota ei ole tyhjäksi tehty ihmiskäskyin.
>>> Ymmärsin vasta eilen, että sapatin eli pyhityksen tarkoitus on missiologinen, eli lähetyshenkinen. Kun ulkopuolinen sanoisi," Aah, mikä kansa, tuollaiset tavat, ja mikä Jumala, wau!" silloin pyhityksen funktio toimisi oikein. >>>
Ajattelitko todella niin, että kun ihmisille kaupataan 2000-luvulla jonkin savimajoissa asuvan taikauskoisen kansan huuhaa-käsityksiä jumalastaan, että se on todella sellainen typerä kyttäävä pikkusieluinen pölvästi, että siitä tulisi ihmiselle jokin wau-olo?
Aivan loistava idea ja eikun sitä nyt vain kauppaamaan ovelta ovelle.
Uskontojen pahin vihollinen on uskonto itse ja kukaan uskonnoton ei voi osoittaa uskontojen ja jumalien täydellistä typeryyttä paremmin kuin uskovat itse.
Joten ehdottomasti kannatan ajatustasi että noiden savimajoissa asuvien taikauskoisten pölvästien tapoja on ehdottomasti hyvä idea kaupata sellaisena aikana ja sellaisessa yhteiskunnassa, johon ne eivät sovi ollenkaan ja jossa ne ovat täysin järjettömiä.
Mikäs on parempi tapa osoittaa sapatin typeryys ja sen jumalan typeryys, joka tuollaista typeryyttä vaatii, kuin se, että joko kieltäydyt tekemästä työtä, jonka avulla sinäkin voit sapattina rukoilla ja palvoa pölvästijumalaa niin että sähkö tulee töpselistä ja vesi hanasta tai sitten olet tekopyhä sontiainen ja pistät jonkun muun tekemään työsi puolestasi, jotta jumalasi voi sitten rankaista tekopyhyydestäsi jotakuta muuta kuin sinua.- voiressukkaa
Oi, oi, vai paiskii bushmanni siellä tänään töitä CatolOnen puolesta!
voiressukkaa kirjoitti:
Oi, oi, vai paiskii bushmanni siellä tänään töitä CatolOnen puolesta!
Kyllä. Tuhannet ihmiset paiskivat sapattina töitä, jotta nämä tekopyhät hurskastelijat voivat palvoa typerää, kyttäävää jumalaansa jossain muualla kuin valottomassa, haisevassa ja vedettömässä palvontapaikassaan.
Tuhannet tekevät töitä ja samalla tienaavat tuonkin cyclonen mukaan kadotustuomiota, jotta cyclone voi sairastua milloin sitten sairastuu, voi lukea jumalansa pyhiä höpinöitä sähkövalon avulla milloin haluaa, voi olla asunnossa, jossa ilma vaihtuu ja jonka roskakatos ei löyhkää kuin jonkin savimajassa asuvan paimentolaisen peräpää.
Tässä on vain sellainen pieni ongelma, että pieni ryhmä voi olla itsekkäitä tekopyhiä ääliöitä, koska suurin osa ei ole ja he tekevät näiden itsekkäiden työt, jotta he voisivat pyhityttää itsensä palvomalla huomionkipeää jumalaansa jättämällä nyky-yhteiskunnan vaatimat työt tekemättä.
Joten siksi minusta on kannatettava idea markkinoida voimallisemmin tällaista typeryyttä, koska jokainen järkevä ihminen tajuaa heti, kuinka järjetön tuo jumala on, joka tuollaista vaatii. Se on siis parasta uskonnottomuuden markkinointia jota rahalla saa!- pyyhi.vielä.entä.huomenn
Bushmannin kannattaisi päästä savottaan, missä työntekijöille on pantu vaipat, kuten vanhuksille vanhainkodissa tehokkuden nimissä.
Kun tarpeeksi on tarpeitaan paskonut ja kussut vaippoihinsa, alkaa bushmanni ymmärtämään, ettei tuo ihannoitu markkinatalous niin pyhä ja armollinen ole, verrattuna Raamatun Jumalaan. pyyhi.vielä.entä.huomenn kirjoitti:
Bushmannin kannattaisi päästä savottaan, missä työntekijöille on pantu vaipat, kuten vanhuksille vanhainkodissa tehokkuden nimissä.
Kun tarpeeksi on tarpeitaan paskonut ja kussut vaippoihinsa, alkaa bushmanni ymmärtämään, ettei tuo ihannoitu markkinatalous niin pyhä ja armollinen ole, verrattuna Raamatun Jumalaan.>> Bushmannin kannattaisi päästä savottaan, missä työntekijöille on pantu vaipat, kuten vanhuksille vanhainkodissa tehokkuden nimissä. >>
Ja adventisten dementikkojen yms hoitolaitoksissa vanhusten annetaan paskoa housuihinsa, niin onko se parempi kuin vaippoihin?
>> Kun tarpeeksi on tarpeitaan paskonut ja kussut vaippoihinsa, alkaa bushmanni ymmärtämään, ettei tuo ihannoitu markkinatalous niin pyhä ja armollinen ole, verrattuna Raamatun Jumalaan. >>
No asia varmaan paranee niin, että pyhitetään sapattia, eikä vaihdeta vanhuksille vaippoja, eikä tyhjennetä roskiksia, niin jospa se jumala sitten tulisi pyyhkimään paskaiset perseet, kun me vedetään lonkkaa, eikä tehdä mitään, ettei vaan jumala suutu?
- Exap
"Raamatun mukaan sapatin avulla Jumala pyhittää uskovat"
Jumala ei ole koskaan tarvinnut eikä tarvitse sapattia pyhittääkseen uskovat.
"Ymmärsin vasta eilen, että sapatin eli pyhityksen tarkoitus on missiologinen, eli lähetyshenkinen."
Tietyllä tapaa sapatilla oli aikanaan missiologinen merkitys Israelille, sen erottaessa Israelin omaksi kansakseen jonka oli määrä palvella yhtä Jumalaa joka antaa heille siunauksen ja voiton vihollisistaan. Sinne tulevien muukalaistenkin oli määrä pyhittää sapatti aivan samoin kuin jopa siellä olevien eläintenkin.
Kuitenkin jos lähdemme tästä ajattelusta - että sapatilla on missiologinen funktio- se väkisinkin johtaa siihen että sapatti olisi julistus Mooseksen kautta tehdyn liiton puolesta; ei suinkaan uuden liiton puolesta. Uudelle liitolle nimittäin annettiin uusi sinetti, merkki ja vakuus: Pyhä Henki. Paavali puhuu selkeästi että tietyt armolahjat ovat "merkki" ei-uskoville, eikä koko UT viittaa vähäisimmässäkään määrin lepopäivän toimivan merkkinä, tai sisältävän mitään missiologista funktiota.
"Oikeastaan Pyhä Henki on yhtä kuin sapatti monella tasolla."
Oikeasti Pyhä Henki on Raamatun mukaan se mikä toimii merkkinä ja sinettinä kristityille, kun taas sapatti toimi sellaisena Israelille.
Näillä ei ole oikeastaan mitään muuta yhteistä. Sapatti ei johda kaikkeen tietoon, ei ole kristityille sinetti, ei tee kauttamme tekoja, ei anna armolahjoja, ei toimi niinkuin haluaa, ei ole persoona; eli voisi sanoa että sapatilla ja Pyhällä Hengellä on suurin piirtein yhtä vähän yhteistä kuin tiistailla ja pääministerillä; toki pääministeri toimii tiistaisinkin... - eräslukija
Jos sapattia pitää noudattaa oikea oppisesti tooran mukaan, sitä parhaiten oppii kysymällä juutalaisilta itseltään, jolle se alunperin määrättiin.- Adventistien olisi syytä sitten pitää kokolain, eikä täyttää sitä osittain.
- kyselijävain
Jeesus sanoi: Sapatti on asetettu ihmistä varten, eikä ihminen sapattia varten, eikö muut olekkaan ihmisiä kuin juutalaiset?
- Exap
kyselijävain kirjoitti:
Jeesus sanoi: Sapatti on asetettu ihmistä varten, eikä ihminen sapattia varten, eikö muut olekkaan ihmisiä kuin juutalaiset?
Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja. Eikö adventisti olekaan ihminen ?
- katsokaa.vain
Eihän uskova laintekojen kautta sapattia vietä, vaan Armosta ja Jumalan siunauksesta käsin.
Tosin, kun teillä kaikki tuntuu lakihenkiselle, tämä kuuliaisuus, siksi uskontonne on muotojumalista ja Jumalankielteistä höpinää.
Puuttuu Jumalan armonkautta osoittama kuuliaisuus Jumalan tahdolle.
Sitähän se teitin valinta ja päätelmä on. Ei muuta. Juuri teidän muotojumalisuudessa on tottelemattomuuta ja piittaamattomuutta Jumalan tahdolle. Siksi kirkot siunaa pyhäksi kahden samaa sukupuolta olevien liitot. Raamattu ei sitä pyhitä, mutta muotojumalisuus sunnuntaina julistaa Edeniläisen opin epäpyhäksi.
Sapatti ja miehen, sekä naisen liittosuhteet ovat jo aikain alussa.
Mutta, herrotelkaahan vaan, ei Herra teitä tunne, laittomuuden hekeläiset- - Exap
katsokaa.vain kirjoitti:
Eihän uskova laintekojen kautta sapattia vietä, vaan Armosta ja Jumalan siunauksesta käsin.
Tosin, kun teillä kaikki tuntuu lakihenkiselle, tämä kuuliaisuus, siksi uskontonne on muotojumalista ja Jumalankielteistä höpinää.
Puuttuu Jumalan armonkautta osoittama kuuliaisuus Jumalan tahdolle.
Sitähän se teitin valinta ja päätelmä on. Ei muuta. Juuri teidän muotojumalisuudessa on tottelemattomuuta ja piittaamattomuutta Jumalan tahdolle. Siksi kirkot siunaa pyhäksi kahden samaa sukupuolta olevien liitot. Raamattu ei sitä pyhitä, mutta muotojumalisuus sunnuntaina julistaa Edeniläisen opin epäpyhäksi.
Sapatti ja miehen, sekä naisen liittosuhteet ovat jo aikain alussa.
Mutta, herrotelkaahan vaan, ei Herra teitä tunne, laittomuuden hekeläiset-"Tosin, kun teillä kaikki tuntuu lakihenkiselle, tämä kuuliaisuus"
Kuuliaisuus mille... Israelille annetulle määräykselle vai sille mitä Jeesus antoi uuteen liittoon ?
Tärkein kysymys onkin: onko sapatti lahja vai velvollisuus. Jos se on lahja, se ei ole velvollisuus. Jos se on velvollisuus, se ei ole lahja.
Älä toki unohda, että Israelille se oli ehdoton velvollisuus, ja UT:n mukaan he eivät KOSKAAN sapatinlepoon päässeet. Israelille se EI siis ollut lahja.
Eli kumpi se siis on kristityille - lahja vai velvollisuus ? - exälle.luepa
Raamattu itse puhuu kuuliaisuudesta. Laittomuuden ihmisen puhuu laveasta tiestä. Siinä se ero on.
Perille kun ei pääse mitään epäpyhää, eikä kauhistuksen tekijää, niin ei siinä sapatinlepoon siten pääsekään.
Israelin juutalaisista osa oli tehnyt tyhjäksi Jumalan sanan.
Sitä te ette osaa lukea. He juuri ovat varoittava esimerkki lopunajan kansalle. Mutta, te lopunajallakin kristillisyyden laittomat olette varoittavana esimerkkinä uskoville, jotka armosta ja Hengen voimasta ovat kuuliaisia.
Siis se on Hengen työ. Mutta te laittomuudessa juuri huudattekin omassa hengessä ja siksihän te ette osaa kuuliaisia ollakaan.
Siksi synti rehottaa eri seurakunnissa. Mietipä onko luterilaiset siunaten homoliitot, niin kuuliaisia Jumalan sanalle, vai rehottaako siellä laittomuuden armo niin laveana, ettei Sanaa tarvitse kuunnella. - Exap
exälle.luepa kirjoitti:
Raamattu itse puhuu kuuliaisuudesta. Laittomuuden ihmisen puhuu laveasta tiestä. Siinä se ero on.
Perille kun ei pääse mitään epäpyhää, eikä kauhistuksen tekijää, niin ei siinä sapatinlepoon siten pääsekään.
Israelin juutalaisista osa oli tehnyt tyhjäksi Jumalan sanan.
Sitä te ette osaa lukea. He juuri ovat varoittava esimerkki lopunajan kansalle. Mutta, te lopunajallakin kristillisyyden laittomat olette varoittavana esimerkkinä uskoville, jotka armosta ja Hengen voimasta ovat kuuliaisia.
Siis se on Hengen työ. Mutta te laittomuudessa juuri huudattekin omassa hengessä ja siksihän te ette osaa kuuliaisia ollakaan.
Siksi synti rehottaa eri seurakunnissa. Mietipä onko luterilaiset siunaten homoliitot, niin kuuliaisia Jumalan sanalle, vai rehottaako siellä laittomuuden armo niin laveana, ettei Sanaa tarvitse kuunnella."Mutta, te lopunajallakin kristillisyyden laittomat olette varoittavana esimerkkinä uskoville, jotka armosta ja Hengen voimasta ovat kuuliaisia."
Tarkoitat siis että ehdoton enemmistö kaikista 300-1800-luvulla eläneistä kristityistä olivat laittomia eivätkä mielestäsi pääse taivaaseen, ja vasta 1800-luvun puolivälin jälkeen alkoi olla kuuliaisia kristittyjä taas hieman enemmän ? Ja Jumala, joka kaiken tämän näki ennalta, ei siis viitsinyt vaivautua kirjaamaan UT:hen edes YHTÄ ainokaista lausetta jossa sapatti olisi asetettu kristityille pakolliseksi lepopäiväksi ja näin siis sadat miljoonat muuten kuuliaiset ihmiset joutuvat kadotukseen ??? No, jokaisella on omat fantasiansa asioista.
Mutta vastaapa kysymykseeni:
"Kuuliaisuus mille... Israelille annetulle määräykselle vai sille mitä Jeesus antoi uuteen liittoon ?"
- Ei.sapatti.pyhitä
Johan on taas yksi hurja sapattisepustus! Sapatilla ei ole mitään pyhittävää voimaa, se on vain päivä. Ihminen ei pyhity tai ole pyhittymättä piti sitten sapattia tai ei. Pyhitys ihmisen kohdalla hänen jumalsuhteessaan tapahtuu aivan muutoin kuin sapattia pitämällä. Tuollaista puppua, kuin kirjoitat, ei Raamatulla voi mitenkään perustella.
- Jeesuksenkautta
Sapatilla ei ole pyhittävää voimaa, mutta Jeesus on siunannut sapatin ja pyhittänyt sen. Niin Jeesuksen pyhitys, siunaava vaikutus tulee ihmisen osaksi Herran sapatinkin kautta.
Usko Herraan Jeesukseen... - Kerrohan
Jeesuksenkautta kirjoitti:
Sapatilla ei ole pyhittävää voimaa, mutta Jeesus on siunannut sapatin ja pyhittänyt sen. Niin Jeesuksen pyhitys, siunaava vaikutus tulee ihmisen osaksi Herran sapatinkin kautta.
Usko Herraan Jeesukseen...Isä Jumala siunasi seitsemännen päivän luomiskertomuksen mukaan ja lepäsi itse, siis Jumala lepäsi. Missä kohden Raamattua sanotaan Jeesuksen siunanneen sapatin?
- Cycl0ne
2. Moos 31:13. "Puhu israelilaisille ja sano: Pitäkää minun sapattini, sillä se on merkkinä meidän välillämme, minun ja teidän, sukupolvesta sukupolveen, tietääksenne, että minä olen Herra, joka pyhitän teidät.
Niin, luulen että ei poijilla hirveesti ole tullut Raamattua luettua. Välillä väsyttää tälläisten ihmisten kanssa juttelu jotka eivät tiedä aiheesta yhtään mitään. Suurin osa teistä on vaan trendi-kristittyjä, jotka eivät vaan ole vielä lukeneet Raamattua koskaan läpi. Aloita Genesiksestä. Jopa Exap, joka tuntuisi tietävän paremmin Raamatusta kuin tyypillinen trend-kristitty, tuhraa palstatilaa sanoen "Jumala ei ole koskaan tarvinnut eikä tarvitse sapattia pyhittääkseen uskovat." Takaisin alkeiskurssille, Exap. Tule Raamattu-diplomi mukanasi takaisin, mutta pliis, lue Raamattu edes kerran läpi, ei siinä kovin kauan mene. En minä jaksa tälläisten diipa-daapa Raamattu-tietäjien kanssa keskustella jos pitää lähteä alkeista liikkeelle? Onko täällä ketään, joka kirjoittaessaan tietää mistä puhuu, vai ovatko kaikki täällä tälläisiä Exap:in kaltaisia 'tietäjiä'? Ei ole tasossa hurraamista.- OmituinenOlet
Cycl0ne, onko sinun intensiosi aloituksia tehdessäsi etsiä palstalla kirjoittajia vain siksi, että pääset arvostelemaan, moittimaan, nimittelemään ja tuomitsemaan toiset palstalaiset mitään tietämättömiksi tolloiksi, jotka SINÄ komennat (alkeis)kurssille ja käsket tulla "Raamattu-diplomi" kädessä takaisin, että sinä kaikessa ylhäisyydessäsi suostut keskustelemaan? Exap on tietääkseni jopa saarnojakin pitänyt, joten syytöksesi, ettei hän Raamattua olisi lukenut/tuntisi, menee päin hongikkoa. Entäs sinä itse, missä diplomisi?
- Exap
"Niin, luulen että ei poijilla hirveesti ole tullut Raamattua luettua."
Niin, mitäpä jos itse lukisit tuon lainaamasi kohdan sanat:
"Puhu ISRAELILAISILLE ja sano: Pitäkää minun sapattini, sillä se on merkkinä MEIDÄN VÄLILLÄMME, MINUN JA TEIDÄN"
Sitten kiperä kysymys: asettiko Jumala tuossa sapatin
a) ruotsalaisille
b) israelilaisille
c) amerikkalaisille
Ja sitten jatkokysymys: jos se kerran asetettiin merkiksi Jumalan ja Israelin välillä erottamaan Israel kaikista muista kansoista, oliko merkin tarkoitus siis
a) erottaa Israel pakanoista, eli KAIKISTA muista kansoista
b) joku muu, mikä ? > 2. Moos 31:13. "Puhu israelilaisille ja sano: Pitäkää minun sapattini, sillä se on merkkinä meidän välillämme, minun ja teidän, sukupolvesta sukupolveen, tietääksenne, että minä olen Herra, joka pyhitän teidät.>
No eipä mennyt tämä pyhityshommelikaan Jahvelta oikein putkeen jos ajattelee sitä että mitä hänen kansalleen tapahtui määrätyissä melskeissä vuosina 1939-1945.
Onko Jahvelta onnistunut yhtään mikään?
Paitsi tietenkin jumalien suosikkitoiminta eli lupausten ja sopimusten pettäminen.
Kyttäämään vaikkapa sänkypuuhia ovat kyllä ihan ylivetoja mutta mikään muu ei sitten sujukaan.
Mistähän johtuisi?- Cycl0ne
OmituinenOlet kirjoitti:
Cycl0ne, onko sinun intensiosi aloituksia tehdessäsi etsiä palstalla kirjoittajia vain siksi, että pääset arvostelemaan, moittimaan, nimittelemään ja tuomitsemaan toiset palstalaiset mitään tietämättömiksi tolloiksi, jotka SINÄ komennat (alkeis)kurssille ja käsket tulla "Raamattu-diplomi" kädessä takaisin, että sinä kaikessa ylhäisyydessäsi suostut keskustelemaan? Exap on tietääkseni jopa saarnojakin pitänyt, joten syytöksesi, ettei hän Raamattua olisi lukenut/tuntisi, menee päin hongikkoa. Entäs sinä itse, missä diplomisi?
Saarnan pitäminen nyt ei minun mielestäni ihan mene "meriitistä" varsinkaan koska adventtiseurakunnassa (taitaa olla muissa vapaissa suunnissa sama tilanne) vuoroja jaetaan kenelle vaan kuka haluaa paasata. Samoiten, saarnaaminen ei ole sama kuin Raamatun lukeminen tai tunteminen, vaikka toivottavaa olisi. Omat meriittini ja Raamattu-diplomini ovat huikeat, mutta ne ei toisaalta tässä tilanteessa tuo lisää etuja, sillä kysymys on a) tekstin lukemisesta, b) luetun ymmärtämisestä. Tässä pärjää ala-astelainenkin ja se oikeuttaa tiukan kritiikkini myös teitä kohtaan.
- Cycl0ne
Exap kirjoitti:
"Niin, luulen että ei poijilla hirveesti ole tullut Raamattua luettua."
Niin, mitäpä jos itse lukisit tuon lainaamasi kohdan sanat:
"Puhu ISRAELILAISILLE ja sano: Pitäkää minun sapattini, sillä se on merkkinä MEIDÄN VÄLILLÄMME, MINUN JA TEIDÄN"
Sitten kiperä kysymys: asettiko Jumala tuossa sapatin
a) ruotsalaisille
b) israelilaisille
c) amerikkalaisille
Ja sitten jatkokysymys: jos se kerran asetettiin merkiksi Jumalan ja Israelin välillä erottamaan Israel kaikista muista kansoista, oliko merkin tarkoitus siis
a) erottaa Israel pakanoista, eli KAIKISTA muista kansoista
b) joku muu, mikä ?Exap: "Sitten kiperä kysymys: asettiko Jumala tuossa sapatin"
Vastaan b.
" sitten jatkokysymys: jos se kerran asetettiin merkiksi Jumalan ja Israelin välillä erottamaan Israel kaikista muista kansoista, oliko merkin tarkoitus siis"
Vastaan a ja b. Merkin tarkoitus oli erottaa kansa muista kansoista että he voisivat siunata muita kansoja. Tämä oli alkuperäinen tehtävä Adamilla, myöhemmin Abrahamilla, ja tuossa vaiheessa tuolla roska-joukolla (kutsut heitä sitten Israeliksi tai miksä tahansa) johon Jumalat näitä värväsi. Siksi sapatti on missiologinen juttu. Eihän tuo roskasakki jonka Jumala otti vaivakseen Egyptistä osannut tai tiennyt yhtään mitään. Heille piti opettaa kaikki ihan alusta. Näin tapahtuikin. Kaste ensin, sitten sapatti ja manna, myöhemmin Siinai ja Laki, sitten pyhäkkö. Työläs homma, minä olisin ottanut koulutettua väkeä itselleni töihin, mutta Jumala halusi näköjään haasteita ja tehdä rupusakista itselleen mainostoimiston henkilökuntaa.
Erinomaisia kysymyksiä, ja etenkin 2. kysymys oli teologisesti merkittävä. Kannatti kannustaa Raamatun lukemiseen, heti tuottaa tulosta! - Exap
Cycl0ne kirjoitti:
Saarnan pitäminen nyt ei minun mielestäni ihan mene "meriitistä" varsinkaan koska adventtiseurakunnassa (taitaa olla muissa vapaissa suunnissa sama tilanne) vuoroja jaetaan kenelle vaan kuka haluaa paasata. Samoiten, saarnaaminen ei ole sama kuin Raamatun lukeminen tai tunteminen, vaikka toivottavaa olisi. Omat meriittini ja Raamattu-diplomini ovat huikeat, mutta ne ei toisaalta tässä tilanteessa tuo lisää etuja, sillä kysymys on a) tekstin lukemisesta, b) luetun ymmärtämisestä. Tässä pärjää ala-astelainenkin ja se oikeuttaa tiukan kritiikkini myös teitä kohtaan.
"Omat meriittini ja Raamattu-diplomini ovat huikeat... se oikeuttaa tiukan kritiikkini myös teitä kohtaan."
Tuossa osuu kirveesi kiveen. Tieto paisuttaa, mutta rakkaus rakentaa. Kenen kuvittelet asettaneen sinut muiden tuomariksi tai kritisoijaksi ?
Jälleen kerran sanon myös samaa: älä arvostele toisia ihmisinä.
Olet ilmoittanut haluavasi perustaa seurakunnan jossa yksi perusluonteinen oppi on Aadamin ruokavalio, haluat olla arvostelijamme ja esittää paremmin tietävää; kuitenkaan et usko kaikkivaltiaaseen Jumalaan, et usko Raamatun kirjoitusten arvovaltaan vaan alistat ne filosofian tuomittavaksi, et oman todistuksen mukaisesti ole uudestisyntynyt kristitty joka odottaa Herran Jeesuksen Kristuksen paluuta Raamatun ilmoittamalla tavalla... minulle kirjoituksesi ovat aivan samasta lähtökohdasta peräisin kuin kenen tahansa muunkin ei-pelastuneen.
Ennen kaikkea, uskoni mukaan vain pelastuneilla on Pyhä Henki avaamassa kirjoituksia ja johtamassa ihmisen elämää kohti täyttä tietoa, joten ei-pelastuneen ihmisen kirjoituksilla uskosta ja oikeasta Jeesuksen seuraamisesta on todellista arvoa vain hyvin vähän.
Sielunvihollisen mielipuuhia on koettaa lannistaa uskovia muka-viisaudella, ja näen kirjoituksissasi hyvin vahvasti tämän aspektin tulevan ilmi. Sen vuoksi, jos oikeasti haluat että uskovat sinua kuuntelevat, olisi kenties viisasta lopettaa ihmisten arvosteleminen ja akateemisella tiedolla ylpeily. - Exap
Cycl0ne kirjoitti:
Exap: "Sitten kiperä kysymys: asettiko Jumala tuossa sapatin"
Vastaan b.
" sitten jatkokysymys: jos se kerran asetettiin merkiksi Jumalan ja Israelin välillä erottamaan Israel kaikista muista kansoista, oliko merkin tarkoitus siis"
Vastaan a ja b. Merkin tarkoitus oli erottaa kansa muista kansoista että he voisivat siunata muita kansoja. Tämä oli alkuperäinen tehtävä Adamilla, myöhemmin Abrahamilla, ja tuossa vaiheessa tuolla roska-joukolla (kutsut heitä sitten Israeliksi tai miksä tahansa) johon Jumalat näitä värväsi. Siksi sapatti on missiologinen juttu. Eihän tuo roskasakki jonka Jumala otti vaivakseen Egyptistä osannut tai tiennyt yhtään mitään. Heille piti opettaa kaikki ihan alusta. Näin tapahtuikin. Kaste ensin, sitten sapatti ja manna, myöhemmin Siinai ja Laki, sitten pyhäkkö. Työläs homma, minä olisin ottanut koulutettua väkeä itselleni töihin, mutta Jumala halusi näköjään haasteita ja tehdä rupusakista itselleen mainostoimiston henkilökuntaa.
Erinomaisia kysymyksiä, ja etenkin 2. kysymys oli teologisesti merkittävä. Kannatti kannustaa Raamatun lukemiseen, heti tuottaa tulosta!"Merkin tarkoitus oli erottaa kansa muista kansoista että he voisivat siunata muita kansoja. Tämä oli alkuperäinen tehtävä Adamilla, myöhemmin Abrahamilla, ja tuossa vaiheessa tuolla roska-joukolla (kutsut heitä sitten Israeliksi tai miksä tahansa) johon Jumalat näitä värväsi."
Se, mitä kutsut roskajoukoksi, oli Jumalan valitu kansa jolla on ollut ja tulee aina olemaan oma erityinen paikkansa; jotkut myös kutsuvat Israelia nimellä Jumalan silmäterä.
Kirjoituksissasi näkyy halveksunta Jumalan pyhiä kohtaan. Ole hyvä ja lopeta se. Vastauksesi ei ole sen arvoinen että siihen tarvitsisi kommentoida, koska pyrit tahallisesti halveksumaan Jumalan valittuja. Sellaisilla mielipiteillä ei ole mitään arvoa uskoville. - TuoOnProvo
Exap kirjoitti:
"Merkin tarkoitus oli erottaa kansa muista kansoista että he voisivat siunata muita kansoja. Tämä oli alkuperäinen tehtävä Adamilla, myöhemmin Abrahamilla, ja tuossa vaiheessa tuolla roska-joukolla (kutsut heitä sitten Israeliksi tai miksä tahansa) johon Jumalat näitä värväsi."
Se, mitä kutsut roskajoukoksi, oli Jumalan valitu kansa jolla on ollut ja tulee aina olemaan oma erityinen paikkansa; jotkut myös kutsuvat Israelia nimellä Jumalan silmäterä.
Kirjoituksissasi näkyy halveksunta Jumalan pyhiä kohtaan. Ole hyvä ja lopeta se. Vastauksesi ei ole sen arvoinen että siihen tarvitsisi kommentoida, koska pyrit tahallisesti halveksumaan Jumalan valittuja. Sellaisilla mielipiteillä ei ole mitään arvoa uskoville.Ilmeisesti tämä CyclOne ei aiokaan keskustella, vaan ainoa motiivi on saada joku reagoimaan hänen aloituksiinsa ja sitten käydä täysin asiattomasti toisten kimppuun arvostellen ja lytäten. Ehkä hän saa siitä kiksejä? Ei vaikuta ihan normaalilta. Ei teologisesti eikä mitä tulee kanssakäymiseen muiden ihmisten kanssa. Ken Jumalan silmäterää, valittua kansaa Israelia roskasakiksi pilkkaa ja samalla polleilee muka omalla raamatuntuntemuksellaan, se paljastaa itsensä vain tyhjänpäiväiseksi provoksi, jonka sanomisiin ei kannata ottaa kantaa. Antaa vain lisää vettä myllyynsä, kirjoittipa toiset mitä tahansa. Parempi kuivata suo...
- Cycl0ne
Exap kirjoitti:
"Merkin tarkoitus oli erottaa kansa muista kansoista että he voisivat siunata muita kansoja. Tämä oli alkuperäinen tehtävä Adamilla, myöhemmin Abrahamilla, ja tuossa vaiheessa tuolla roska-joukolla (kutsut heitä sitten Israeliksi tai miksä tahansa) johon Jumalat näitä värväsi."
Se, mitä kutsut roskajoukoksi, oli Jumalan valitu kansa jolla on ollut ja tulee aina olemaan oma erityinen paikkansa; jotkut myös kutsuvat Israelia nimellä Jumalan silmäterä.
Kirjoituksissasi näkyy halveksunta Jumalan pyhiä kohtaan. Ole hyvä ja lopeta se. Vastauksesi ei ole sen arvoinen että siihen tarvitsisi kommentoida, koska pyrit tahallisesti halveksumaan Jumalan valittuja. Sellaisilla mielipiteillä ei ole mitään arvoa uskoville.2. Moos 12:37. Ja israelilaiset lähtivät liikkeelle ja kulkivat Ramseksesta Sukkotiin; heitä oli noin kuusisataa tuhatta jalkamiestä, paitsi vaimoja ja lapsia. 38. Ja myös paljon sekakansaa [roskajoukko] meni heidän kanssansa, sekä lampaita ja raavaskarjaa suuret laumat.
Huoh... Mistä alkaisin taas. Onneksi kärsivällisyys on yksi Hengen lahjoista, joten yritän jaksaa, mutta paasaan myöhemmin. - Exap
Cycl0ne kirjoitti:
2. Moos 12:37. Ja israelilaiset lähtivät liikkeelle ja kulkivat Ramseksesta Sukkotiin; heitä oli noin kuusisataa tuhatta jalkamiestä, paitsi vaimoja ja lapsia. 38. Ja myös paljon sekakansaa [roskajoukko] meni heidän kanssansa, sekä lampaita ja raavaskarjaa suuret laumat.
Huoh... Mistä alkaisin taas. Onneksi kärsivällisyys on yksi Hengen lahjoista, joten yritän jaksaa, mutta paasaan myöhemmin.Seli seli. Et kirjoittanut Israelilaisten mukana olleesta sekakansasta vaan Israelista. Mutta jopa tuo sekakansa oli omasta tahdostaan lähtenyt seuraamaan Herraa.
"Onneksi kärsivällisyys on yksi Hengen lahjoista, joten yritän jaksaa, mutta paasaan myöhemmin."
Ihminen saa Pyhän Hengen vasta pelastuessaan. Paasata ei tarvitse, kiitos. - Cycl0ne
Exap kirjoitti:
Seli seli. Et kirjoittanut Israelilaisten mukana olleesta sekakansasta vaan Israelista. Mutta jopa tuo sekakansa oli omasta tahdostaan lähtenyt seuraamaan Herraa.
"Onneksi kärsivällisyys on yksi Hengen lahjoista, joten yritän jaksaa, mutta paasaan myöhemmin."
Ihminen saa Pyhän Hengen vasta pelastuessaan. Paasata ei tarvitse, kiitos."Sen vuoksi, jos oikeasti haluat että uskovat sinua kuuntelevat, olisi kenties viisasta lopettaa ihmisten arvosteleminen ja akateemisella tiedolla ylpeily."
Lähinnä vastasin tuon 'OletOut' kommenttiin kun hänen mielestään saarnan pitäminen oli meriittiä ja kun hän kysyi minun omia Raamattu-diplomi meriittejä niin kerroin totuuden, että ne ovat huikeat. Ei se ole ylpeilyä jos kertoo osaavansa lentää lentokoneella, se on vain tosiasian tunnustamista.
On mahdotonta kehittyä Raamatun lukijana tai tulkitsijana, jos keskustelee samantasoisten harrastajien kanssa. Jos haluaa kehittyä, niin pitää treenata itseään paremmassa seurassa. Minun treenityylini on raflaava ja tiukka, mutta saan tuloksia aikaan ja uskon että voin auttaa teitä kehittymään tietyillä osa-alueilla Raamatun tutkimisessa. En minä tästä palkkaa saa enkä pyydä. Eikä kova treeni koskaan mukavalta tunnu, mutta jälkeenpäin se tuottaa rauhan.
Ei minulla ole täällä muuta intressiä kuin srk. toimivien johtajien treenaaminen. Se on ihan normaalia vaikeuksien alkaessa että leimataan vastustaja Saatana-retoriikkaa käyttäen, mutta jos jätetään tälläiset kikat syrjään ja keskitytään itse työhön niin kasvua syntyy ihan varmasti. On paljon uutta tutkimusta mikä hyödyttää paitsi seurakuntaa myös Raamatun lukijoita jota pitäisi saada yleiseen tietoon.
Mutta korjaan tai täsmennän vielä Exapin esittämät arviot tässä punakynällä.
1. "Olet ilmoittanut haluavasi perustaa seurakunnan jossa yksi perusluonteinen oppi on Aadamin ruokavalio." En muuten välttämättä haluaisi, mutta teema on Jumalalle tärkeä (Gen 1:27-29) joten siksi haluan olla uskollinen Raamatulle.
2. "Haluat olla arvostelijamme ja esittää paremmin tietävää." Yliviivaa 'arvostelija', vaihda sanaan treenaaja. En esitä paremmin tietävään vaan siis olen.
3. "Kuitenkaan et usko kaikkivaltiaaseen Jumalaan." Omniscience of God on kreikkalaisen filosofian peruja, ei Raamatun. Muutoin kyllä Jumala aika kova heppu on.
4. "et usko Raamatun kirjoitusten arvovaltaan vaan alistat ne filosofian tuomittavaksi," Jos viittaat sanainspiraatioon, niin eihän se ole Raamatullinen oppi. Filosofia tarkoittaa viisauden ystävyyttä, yleisemmin pohdintaa, niin ei ole olemassa ketään joka ei harjoita filosofiaa Raamatun pohdinnassa
5. "et oman todistuksen mukaisesti ole uudestisyntynyt kristitty joka odottaa Herran Jeesuksen Kristuksen paluuta Raamatun ilmoittamalla tavalla." Riippuu vähän keneltä kysyy, tutut eivät välttämättä aina kuvaisi minua "uudestisyntynyneeksi" mutta ehkä joku saattaisi. Jokainen kristitty on adventisti, eli odottaa Jeesusta.
6. " minulle kirjoituksesi ovat aivan samasta lähtökohdasta peräisin kuin kenen tahansa muunkin ei-pelastuneen." Itseasiassa nyt juuri tajusin miten suuri kunnia on keskustella pelastuneen ihmisen kanssa - en oikein tiedä miten teihin tulisi suhtautua. Pahoittelen jos en ole arvonne mukaisesti kohdellut teitä, arvoisat pelastuneet. Voisitko järjestää vaikka leirin jossa me ns 'ei-pelastetut' saisimme ohjeistusta vaikka sinulta, joka olet pelastunut? Mielellään tulisin vaikka viikoksi oppimaan mitä pelastus on ja miltä pelastunut ihminen näyttää? Toivottavasti en tule sokaistuksi teissä piilevästä kirkkaudesta, mutta otan aurinkolasit mukaan. Tiesin, että minun kannatti tulla tänne palstalle, vihdoinkin tapasin aidon pelastuneen! Halleluja!
Mutta toki jos tämä palsta on tarkoitettu ainoastaan pelastuneille, tietysti toimin toiveidenne mukaan ja väistyn syrjään, enhän haluaisi Jumalan vihaa kohdistuvan päälleni jos vahingossa tai tahallaan toimin väärin hänen valittuaan kohtaan. Haluankin osoittaa kiitospuheellani nöyrimmät pahoitteluni teoistani.
Oi suuri Exap, sinä valaistunut jumalolento, anna anteeksi aiemmat ymmärtämättömät puheeni, puhuthan Jumalallesi ystävällisesti minusta jotta erheeni vaipusivat, kuten jossain Pyhässä kirjassanna todetaan, merten syvyyksiin? Anna anteeksi tälläiselle Jumalaa-tuntemattomalle, joka lausui typeryyksissään väärin Israelin Pyhää Kansaa vastaan, kansaa johon sinäkin Exap kuulut. Älkää kostako pahaa pahalla. Teidän kansanne on kaikkein kaunein ja mahtavin kansoista maan päällä, teidän kansanne on voimakkaan Jumalan suojeluksessa. Tulkoon tulikivi kaikkien kansanne vihollisten päälle jotta tuo Jumalan silmäterä, perintö-osa, pyhä papisto, joka on valittu julistamaan hyvää uutista kaikille kansoille, saisi itselleen taivaalliset siunaukset. Murskautukoon kaikki pilkkaajat saviruukkujen lailla tuon johtajanne, Messiiaan, valtikan iskuihin.
Muistathan, oi jalo Exap, palvelijaasi kun käyt Jumalasi eteen. Hän on laupias ja armollinen, ja hänen armonsa pysyy iänkaikkiseti, hänen hyvyytensä polvesta polveen. Niinpä kierin tuhkassa ja säkkivaattessa, vedoten sinun Jumalasi pitkämielisyyteen. Säästä perheeni ja lapseni, tuon sadon hedelmistä uhrin Jumalallesi, kenties hän leppyy erheestäni. Ylistetty olkoo Exapin Jumala, ajasta aikaan, aamen! - tämäsiis
Exap kirjoitti:
"Niin, luulen että ei poijilla hirveesti ole tullut Raamattua luettua."
Niin, mitäpä jos itse lukisit tuon lainaamasi kohdan sanat:
"Puhu ISRAELILAISILLE ja sano: Pitäkää minun sapattini, sillä se on merkkinä MEIDÄN VÄLILLÄMME, MINUN JA TEIDÄN"
Sitten kiperä kysymys: asettiko Jumala tuossa sapatin
a) ruotsalaisille
b) israelilaisille
c) amerikkalaisille
Ja sitten jatkokysymys: jos se kerran asetettiin merkiksi Jumalan ja Israelin välillä erottamaan Israel kaikista muista kansoista, oliko merkin tarkoitus siis
a) erottaa Israel pakanoista, eli KAIKISTA muista kansoista
b) joku muu, mikä ?Sapatti on merkkinä tästä maailmasta erottautumiselle. Sapatin pitäjä pitää Herraa Jeesusta Jumalanaan, jonka kautta pyhitys, siunaus ja pelastuminen tulee.
- Exap
Cycl0ne kirjoitti:
"Sen vuoksi, jos oikeasti haluat että uskovat sinua kuuntelevat, olisi kenties viisasta lopettaa ihmisten arvosteleminen ja akateemisella tiedolla ylpeily."
Lähinnä vastasin tuon 'OletOut' kommenttiin kun hänen mielestään saarnan pitäminen oli meriittiä ja kun hän kysyi minun omia Raamattu-diplomi meriittejä niin kerroin totuuden, että ne ovat huikeat. Ei se ole ylpeilyä jos kertoo osaavansa lentää lentokoneella, se on vain tosiasian tunnustamista.
On mahdotonta kehittyä Raamatun lukijana tai tulkitsijana, jos keskustelee samantasoisten harrastajien kanssa. Jos haluaa kehittyä, niin pitää treenata itseään paremmassa seurassa. Minun treenityylini on raflaava ja tiukka, mutta saan tuloksia aikaan ja uskon että voin auttaa teitä kehittymään tietyillä osa-alueilla Raamatun tutkimisessa. En minä tästä palkkaa saa enkä pyydä. Eikä kova treeni koskaan mukavalta tunnu, mutta jälkeenpäin se tuottaa rauhan.
Ei minulla ole täällä muuta intressiä kuin srk. toimivien johtajien treenaaminen. Se on ihan normaalia vaikeuksien alkaessa että leimataan vastustaja Saatana-retoriikkaa käyttäen, mutta jos jätetään tälläiset kikat syrjään ja keskitytään itse työhön niin kasvua syntyy ihan varmasti. On paljon uutta tutkimusta mikä hyödyttää paitsi seurakuntaa myös Raamatun lukijoita jota pitäisi saada yleiseen tietoon.
Mutta korjaan tai täsmennän vielä Exapin esittämät arviot tässä punakynällä.
1. "Olet ilmoittanut haluavasi perustaa seurakunnan jossa yksi perusluonteinen oppi on Aadamin ruokavalio." En muuten välttämättä haluaisi, mutta teema on Jumalalle tärkeä (Gen 1:27-29) joten siksi haluan olla uskollinen Raamatulle.
2. "Haluat olla arvostelijamme ja esittää paremmin tietävää." Yliviivaa 'arvostelija', vaihda sanaan treenaaja. En esitä paremmin tietävään vaan siis olen.
3. "Kuitenkaan et usko kaikkivaltiaaseen Jumalaan." Omniscience of God on kreikkalaisen filosofian peruja, ei Raamatun. Muutoin kyllä Jumala aika kova heppu on.
4. "et usko Raamatun kirjoitusten arvovaltaan vaan alistat ne filosofian tuomittavaksi," Jos viittaat sanainspiraatioon, niin eihän se ole Raamatullinen oppi. Filosofia tarkoittaa viisauden ystävyyttä, yleisemmin pohdintaa, niin ei ole olemassa ketään joka ei harjoita filosofiaa Raamatun pohdinnassa
5. "et oman todistuksen mukaisesti ole uudestisyntynyt kristitty joka odottaa Herran Jeesuksen Kristuksen paluuta Raamatun ilmoittamalla tavalla." Riippuu vähän keneltä kysyy, tutut eivät välttämättä aina kuvaisi minua "uudestisyntynyneeksi" mutta ehkä joku saattaisi. Jokainen kristitty on adventisti, eli odottaa Jeesusta.
6. " minulle kirjoituksesi ovat aivan samasta lähtökohdasta peräisin kuin kenen tahansa muunkin ei-pelastuneen." Itseasiassa nyt juuri tajusin miten suuri kunnia on keskustella pelastuneen ihmisen kanssa - en oikein tiedä miten teihin tulisi suhtautua. Pahoittelen jos en ole arvonne mukaisesti kohdellut teitä, arvoisat pelastuneet. Voisitko järjestää vaikka leirin jossa me ns 'ei-pelastetut' saisimme ohjeistusta vaikka sinulta, joka olet pelastunut? Mielellään tulisin vaikka viikoksi oppimaan mitä pelastus on ja miltä pelastunut ihminen näyttää? Toivottavasti en tule sokaistuksi teissä piilevästä kirkkaudesta, mutta otan aurinkolasit mukaan. Tiesin, että minun kannatti tulla tänne palstalle, vihdoinkin tapasin aidon pelastuneen! Halleluja!
Mutta toki jos tämä palsta on tarkoitettu ainoastaan pelastuneille, tietysti toimin toiveidenne mukaan ja väistyn syrjään, enhän haluaisi Jumalan vihaa kohdistuvan päälleni jos vahingossa tai tahallaan toimin väärin hänen valittuaan kohtaan. Haluankin osoittaa kiitospuheellani nöyrimmät pahoitteluni teoistani.
Oi suuri Exap, sinä valaistunut jumalolento, anna anteeksi aiemmat ymmärtämättömät puheeni, puhuthan Jumalallesi ystävällisesti minusta jotta erheeni vaipusivat, kuten jossain Pyhässä kirjassanna todetaan, merten syvyyksiin? Anna anteeksi tälläiselle Jumalaa-tuntemattomalle, joka lausui typeryyksissään väärin Israelin Pyhää Kansaa vastaan, kansaa johon sinäkin Exap kuulut. Älkää kostako pahaa pahalla. Teidän kansanne on kaikkein kaunein ja mahtavin kansoista maan päällä, teidän kansanne on voimakkaan Jumalan suojeluksessa. Tulkoon tulikivi kaikkien kansanne vihollisten päälle jotta tuo Jumalan silmäterä, perintö-osa, pyhä papisto, joka on valittu julistamaan hyvää uutista kaikille kansoille, saisi itselleen taivaalliset siunaukset. Murskautukoon kaikki pilkkaajat saviruukkujen lailla tuon johtajanne, Messiiaan, valtikan iskuihin.
Muistathan, oi jalo Exap, palvelijaasi kun käyt Jumalasi eteen. Hän on laupias ja armollinen, ja hänen armonsa pysyy iänkaikkiseti, hänen hyvyytensä polvesta polveen. Niinpä kierin tuhkassa ja säkkivaattessa, vedoten sinun Jumalasi pitkämielisyyteen. Säästä perheeni ja lapseni, tuon sadon hedelmistä uhrin Jumalallesi, kenties hän leppyy erheestäni. Ylistetty olkoo Exapin Jumala, ajasta aikaan, aamen!1: "En muuten välttämättä haluaisi, mutta teema on Jumalalle tärkeä (Gen 1:27-29) joten siksi haluan olla uskollinen Raamatulle."
Jumala on antanut ohjeita kansalleen ja kuten Raamatusta näemme, esimerkiksi ruokaohjeet ovat vaihtuneet ajan myötä. Valitsemasi kohta edustaa ohjeistusta Aadamista vedenpaisumukseen - ei sen jälkeen.
Haluat olla uskollinen Raamatulle - minä taas uskollinen Jumalalle. Saat puolestani olla toki uskollinen vaikka Kalevalalle.
2: "Yliviivaa 'arvostelija', vaihda sanaan treenaaja."
Itse ilmoitit esittäväsi kritiikkiä meitä muita kohtaan. Tiesitkö, että arvostelu ja kritiikki ovat yksi ja sama asia, joten en yliviivaa mitään. Treenaajaksi en sinua kaipaa enkä halua, treenaa niitä jotka sitä sinulta pyytävät.
3: ""Kuitenkaan et usko kaikkivaltiaaseen Jumalaan." Omniscience of God on kreikkalaisen filosofian peruja, ei Raamatun."
Kaikkivaltias on kylläkin omnipotent, joten katsopa taas sinne sanakirjan puolelle. Omniscient olisi kaikkitietävä, minkä Raamattu vahvistaa Jumalan ominaisuudeksi.
4: " "et usko Raamatun kirjoitusten arvovaltaan vaan alistat ne filosofian tuomittavaksi," Jos viittaat sanainspiraatioon, niin eihän se ole Raamatullinen oppi. "
En viittaa. Luepa 2 Tim 3:16.
5: "Riippuu vähän keneltä kysyy, tutut eivät välttämättä aina kuvaisi minua "uudestisyntynyneeksi" mutta ehkä joku saattaisi."
Hedelmistään puu tunnetaan.
6: Ironia on taiteenlaji. Harjoittelemalla opit kyllä senkin vielä joskus. - Cycl0ne
1. "Jumala on antanut ohjeita kansalleen ja kuten Raamatusta näemme, esimerkiksi ruokaohjeet ovat vaihtuneet ajan myötä." Tarkoittaa sitä että sinun mielestäsi Jumala muutti mielensä, eli huomasi että kasvisruoka ei ollutkaan 'hyvää ihmiselle'. Jumalakin tekee virheitä, kukapa ei tekisi.
2. Jos et halua treenaajaa, se sopii, ei pakkoa.
3. "Kaikkivaltias on kylläkin omnipotent, joten katsopa taas sinne sanakirjan puolelle. Omniscient olisi kaikkitietävä, minkä Raamattu vahvistaa Jumalan ominaisuudeksi." Tiedän tiedän, mutta lause 'missä olet Aadam', ei kuulosta minusta kaikkitietävältä olennolta.
4. 2 Tim 3:16 'theopneustoos' sopii paremmin ajatusinspiraatioon, johon Adventistit uskovat. Toki Juudan kirje viittaa myös 1 Enochin kirjaan, joten sekin kuuluu Raamatun arvovaltaan sillä perustella. Ei kovin tärkeä oppi Raamatussa joka tapauksessa.
5. Huonosti on hedelmiä tullut tänä vuonna, tunnustan sen.
6. Lupaan harjoitella sitä lisää jatkossakin, kiitos couchauksesta! :) - Exap
Cycl0ne kirjoitti:
1. "Jumala on antanut ohjeita kansalleen ja kuten Raamatusta näemme, esimerkiksi ruokaohjeet ovat vaihtuneet ajan myötä." Tarkoittaa sitä että sinun mielestäsi Jumala muutti mielensä, eli huomasi että kasvisruoka ei ollutkaan 'hyvää ihmiselle'. Jumalakin tekee virheitä, kukapa ei tekisi.
2. Jos et halua treenaajaa, se sopii, ei pakkoa.
3. "Kaikkivaltias on kylläkin omnipotent, joten katsopa taas sinne sanakirjan puolelle. Omniscient olisi kaikkitietävä, minkä Raamattu vahvistaa Jumalan ominaisuudeksi." Tiedän tiedän, mutta lause 'missä olet Aadam', ei kuulosta minusta kaikkitietävältä olennolta.
4. 2 Tim 3:16 'theopneustoos' sopii paremmin ajatusinspiraatioon, johon Adventistit uskovat. Toki Juudan kirje viittaa myös 1 Enochin kirjaan, joten sekin kuuluu Raamatun arvovaltaan sillä perustella. Ei kovin tärkeä oppi Raamatussa joka tapauksessa.
5. Huonosti on hedelmiä tullut tänä vuonna, tunnustan sen.
6. Lupaan harjoitella sitä lisää jatkossakin, kiitos couchauksesta! :)1. Oletko siis sitä mieltä että olisi muka sinun vallassasi valita mille aikakaudelle annetut ohjeet sopivat kaikille kristityille, sen sijaan että hyväksyisit että olet Jumalaa alempi olento ?
2. Haluan erittäin mielelläni kuulla mm. Kai_A:n kirjoituksia ja kuunnella hänen puheitaan, sillä niissä on jumalista viisautta jota ei kirjoituksia lukemalla voi saavuttaa, eikä ihmisviisaus voi edes ymmärtää. Tämä siitäkin huolimatta ettemme ole aivan kaikista tulkinnoista samaa mieltä. Ei-pelastuneen mielipide Jumalan tahdosta ja uskosta on minulle lähes arvoton - samoin kuin käsittääkseni useimmille muillekin uskoville.
Sinulta puuttuu yksi ja sen mukana tärkein.
3. Ai nytkö se sanainspiraatio onkin sillä tasolla että tuosta kysymyksestä voit päätellä Jumalan kaikkitietävyyden ? ROFL !
Kun äiti tulee keittiöön ja löytää lapsen keksipurkilta ja kysyy "No mitä se Ville nyt tekee ?" - se siis tarkoittaa sitä ettei äiti tiedä mitä Ville tekee ?
Menee kaikki hienot opinnot hukkaan jollei osaa ajatella omilla aivoillaan.
4. Alkuperäinen lauseeni oli: "Kuitenkaan et usko kaikkivaltiaaseen Jumalaan.". Vain väärää käännöstä ja selitystä tulee, kun kierrät asiaa.
5. Näin käy kun omassa voimassa yrittää tehdä tekoja joihin ihminen ei ilman Pyhää Henkeä pysty, koska Hengen hedelmä ei ole ihmisen omia tekoja eikä kovan yrittämisen tulos.
6. Ironia tulee kreikan sanasta eironeia joka tarkoittaa teeskentelyä. Mietipä sitä. - Cycl0ne
Exap kirjoitti:
1. Oletko siis sitä mieltä että olisi muka sinun vallassasi valita mille aikakaudelle annetut ohjeet sopivat kaikille kristityille, sen sijaan että hyväksyisit että olet Jumalaa alempi olento ?
2. Haluan erittäin mielelläni kuulla mm. Kai_A:n kirjoituksia ja kuunnella hänen puheitaan, sillä niissä on jumalista viisautta jota ei kirjoituksia lukemalla voi saavuttaa, eikä ihmisviisaus voi edes ymmärtää. Tämä siitäkin huolimatta ettemme ole aivan kaikista tulkinnoista samaa mieltä. Ei-pelastuneen mielipide Jumalan tahdosta ja uskosta on minulle lähes arvoton - samoin kuin käsittääkseni useimmille muillekin uskoville.
Sinulta puuttuu yksi ja sen mukana tärkein.
3. Ai nytkö se sanainspiraatio onkin sillä tasolla että tuosta kysymyksestä voit päätellä Jumalan kaikkitietävyyden ? ROFL !
Kun äiti tulee keittiöön ja löytää lapsen keksipurkilta ja kysyy "No mitä se Ville nyt tekee ?" - se siis tarkoittaa sitä ettei äiti tiedä mitä Ville tekee ?
Menee kaikki hienot opinnot hukkaan jollei osaa ajatella omilla aivoillaan.
4. Alkuperäinen lauseeni oli: "Kuitenkaan et usko kaikkivaltiaaseen Jumalaan.". Vain väärää käännöstä ja selitystä tulee, kun kierrät asiaa.
5. Näin käy kun omassa voimassa yrittää tehdä tekoja joihin ihminen ei ilman Pyhää Henkeä pysty, koska Hengen hedelmä ei ole ihmisen omia tekoja eikä kovan yrittämisen tulos.
6. Ironia tulee kreikan sanasta eironeia joka tarkoittaa teeskentelyä. Mietipä sitä.1. Jos ei Jumalan ruokavalio kelpaa, niin miksi sitten Jumalan avioliitto käsitys kelpaisi meidän ajallemme. Kaikki tai ei mitään. Senkus tarjoat Jumalalle kinkkua ja katsot mitä hän vastaa. Jumala sanoisi näin, "Sinä Exap, senkin rikkuri! Minä loin sinut ja tiedän mikä sinulle on parasta! Nyt sitä siementä suuhun ja sassiin ja älä haaveile niistä tonnikaloista ja lampaan kyljyksestä, minä olisin antanut ne sinulle alunperin jos niin olisi ollut tarkoitus!"
2. Niin tuo asia jota sinä telluksen asukkaana kutsut termillä 'jumalallinen viisaus' jota Raamatusta ei löydy, löytyy taasen tutkimuksista, joita Kai_A ja jokainen joka englantia taitaa voi kirjastosta löytää. Tietysti siellä voi olla paljon sellaista mitä kutsumasi 'ihmisviisaus' ei ymmärrä, mutta usko pois, näitä 'jumalallisia viisauden olentoja' löytyy kasapäin yliopistolta. Tietysti he voivat vaikuttaa yliluonnollisilta ihmisiltä joidenkin yhteiskunnan mielestä, mutta eivät he sitä ole. Ja ihmettelen sitä että mitenkä sinä erotat sen kun tuo puolijumala Kai_A kertoo kirjasta opitun näkemyksen jumalallisena viisautena alamaisilleen, mistä sinä tiedät milloin jumalallinen viisaus onkin harhaoppia? Mistä tietää milloin tämä 'paavisi' on erehtymätön jumalallisen viisauden lähde ja milloin tavallinen tutkija?
Ja se ei ihan auta että heität Paavo R:n stooreja kehiin.
3. Ei ole hienoja opintoja takana, mutta tässähän ne karttuvat. Eli sinun mielestä Jumala teeskenteli (eironeia) tietämätöntä, mutta kysyi retorisesti huvikseen, missä olet Adam.
5. Onneksi ihminen tuomitaan tekojen (Jeesus tuomitsee) mukaan. Minun mielestä se on lohdullista. - Exap
Cycl0ne kirjoitti:
1. Jos ei Jumalan ruokavalio kelpaa, niin miksi sitten Jumalan avioliitto käsitys kelpaisi meidän ajallemme. Kaikki tai ei mitään. Senkus tarjoat Jumalalle kinkkua ja katsot mitä hän vastaa. Jumala sanoisi näin, "Sinä Exap, senkin rikkuri! Minä loin sinut ja tiedän mikä sinulle on parasta! Nyt sitä siementä suuhun ja sassiin ja älä haaveile niistä tonnikaloista ja lampaan kyljyksestä, minä olisin antanut ne sinulle alunperin jos niin olisi ollut tarkoitus!"
2. Niin tuo asia jota sinä telluksen asukkaana kutsut termillä 'jumalallinen viisaus' jota Raamatusta ei löydy, löytyy taasen tutkimuksista, joita Kai_A ja jokainen joka englantia taitaa voi kirjastosta löytää. Tietysti siellä voi olla paljon sellaista mitä kutsumasi 'ihmisviisaus' ei ymmärrä, mutta usko pois, näitä 'jumalallisia viisauden olentoja' löytyy kasapäin yliopistolta. Tietysti he voivat vaikuttaa yliluonnollisilta ihmisiltä joidenkin yhteiskunnan mielestä, mutta eivät he sitä ole. Ja ihmettelen sitä että mitenkä sinä erotat sen kun tuo puolijumala Kai_A kertoo kirjasta opitun näkemyksen jumalallisena viisautena alamaisilleen, mistä sinä tiedät milloin jumalallinen viisaus onkin harhaoppia? Mistä tietää milloin tämä 'paavisi' on erehtymätön jumalallisen viisauden lähde ja milloin tavallinen tutkija?
Ja se ei ihan auta että heität Paavo R:n stooreja kehiin.
3. Ei ole hienoja opintoja takana, mutta tässähän ne karttuvat. Eli sinun mielestä Jumala teeskenteli (eironeia) tietämätöntä, mutta kysyi retorisesti huvikseen, missä olet Adam.
5. Onneksi ihminen tuomitaan tekojen (Jeesus tuomitsee) mukaan. Minun mielestä se on lohdullista.1. "Jos ei Jumalan ruokavalio kelpaa"
Niin, miksiköhän se ei kelpaa sinulle ? Nooalle Ja uskomme esikuvalle, Aabrahamille annettiin ruokavalio jota noudatan. Olen Aabrahamin lapsi.
2. En käyttänyt termiä jumalallinen viisaus. Olisiko kannattanut käydä specsaversillä ensin ? Termi jota käytin löytyy kyllä Raamatusta. Etsivä löytää, kaipa sinäkin ?
Paavon lause sopii sinullekin oikein hyvin. Kannattaisiko miettiä sen sisältöä ?
3. "Ei ole hienoja opintoja takana"
Ei se mitään, tarvitaan vain tervettä järkeä. Rinnastuksen jo annoin, mietipä sitä.
5. Sekö lohdullista pelastumattomalle että ihminen saa mitä hänen ilman Jumalaa tekemänsä teot ansaitsevat ? - Cycl0ne
Exap kirjoitti:
1. "Jos ei Jumalan ruokavalio kelpaa"
Niin, miksiköhän se ei kelpaa sinulle ? Nooalle Ja uskomme esikuvalle, Aabrahamille annettiin ruokavalio jota noudatan. Olen Aabrahamin lapsi.
2. En käyttänyt termiä jumalallinen viisaus. Olisiko kannattanut käydä specsaversillä ensin ? Termi jota käytin löytyy kyllä Raamatusta. Etsivä löytää, kaipa sinäkin ?
Paavon lause sopii sinullekin oikein hyvin. Kannattaisiko miettiä sen sisältöä ?
3. "Ei ole hienoja opintoja takana"
Ei se mitään, tarvitaan vain tervettä järkeä. Rinnastuksen jo annoin, mietipä sitä.
5. Sekö lohdullista pelastumattomalle että ihminen saa mitä hänen ilman Jumalaa tekemänsä teot ansaitsevat ?Tuli 'hemmetin' paljon miettimistä, ettei ehdi yhden viikon aikana kaikkea käsitellä. :)
Tsemppiä jatkoon, oli ihan kiva keskustella, ehkä törmätään myös livenä joskus, käyn 'silloin tällöin' adventistipiireissä.
Pakko paljastaa että tässä olin vähän kuin 'pomo piilossa -sarjassa' konsanaan, koska halusin nähdä miten adventistit argumentoivat asioita. Kiitos kaikille jotka vastasitte maltillisesti ja asiallisesti. Ihan hienosti selviydyitte tarkastuksesta.
Hyvää kesänjatkoa kaikille! Cycl0ne kirjoitti:
Tuli 'hemmetin' paljon miettimistä, ettei ehdi yhden viikon aikana kaikkea käsitellä. :)
Tsemppiä jatkoon, oli ihan kiva keskustella, ehkä törmätään myös livenä joskus, käyn 'silloin tällöin' adventistipiireissä.
Pakko paljastaa että tässä olin vähän kuin 'pomo piilossa -sarjassa' konsanaan, koska halusin nähdä miten adventistit argumentoivat asioita. Kiitos kaikille jotka vastasitte maltillisesti ja asiallisesti. Ihan hienosti selviydyitte tarkastuksesta.
Hyvää kesänjatkoa kaikille!Kiitoksia itsellesikin!
Kahden uskonnollisesti hurahtaneen ihmisen saivartelua seuratessa järkevät ihmiset, sekä omaa uskoaan epäilevään alkaneet tulevat entistä varmistuneemmaksi siitä, että nuo hölmöt seemiläiset kansansadut ovat todellakin vain taikauskoisten ihmisten satuja ja joka sellaisia totena pitää 2000-luvulla, niin hänen todellakin kannattaa julistaa sitä kovaan ääneen.
Jotenkin niin hupaisaa lukea viestejä, joissa kummassakin oman uskonsa erinomaisuudesta varmistuneet ns. paremmat uskovaiset itse tekevät aivan sitä samaa mistä toista syyttävät, eli lukevat hyvin valikoituja jakeita ja tulkitsevat niitä hyvin itsekkäästi ja omaa napaansa tuijottaen.
Se on niin parasta lääkettä uskontoja vastaan ja siihen, että pääsisimme yhdestä ihmiskunnan suurimmasta vitsauksesta eroon, joka rajoittaa ajatteluamme, sekä on ehkäpä vallanpitäjien paras keksintö saada ihmiset toisiaan vastaan.- Ei.liity.sapattiin
tämäsiis kirjoitti:
Sapatti on merkkinä tästä maailmasta erottautumiselle. Sapatin pitäjä pitää Herraa Jeesusta Jumalanaan, jonka kautta pyhitys, siunaus ja pelastuminen tulee.
Pelastus ja pyhitys tulee kyllä Jeesuksen kautta, mutta näihin kumpaankaan ei sapatti liity millään tavoin. Ei kumpaankaan.
- iloinen_naurajaa
Sapatti on täyttä paskaa.
- Ellen.G.White.666
Aamen!
- maailma.edessämme
Mitäpä siitä itket????? Jos Jumala on sinulle tyhjää, on sapatin siunauskin sinulle tyhjää. Siis miksi itket ja mangut ????
Raamattu puhuu, että haluatko mennä pois??? Elämä raamatussa uskossa eläen on täysin vapaehtoista.
Siis haloo iloinen nauraja! Kun ja koska kaikki on sydämestä valintaa, mikä mättää, että vingut palstalla?
Maa on edessäsi vapaa, siis mene. Sodoma on käytettävissäsi.
Huumeet ovat käytettävissäsi, viski on käytettävissäsi, eikä sapattiakaan ole sinu pakko viettää.
Siis haloo! Mikä mättää???
Onko ongelma korvienvälissäsi?
Jos elämä on noin okei, elä ja kuole. Se on täysin vapaehtoisesti edessäsi. Tunge pääsi mihin haluat, sen raamattukin antaa sinulle aivan niin kuin haluat elää.
Jos ottaa pannuun maailmassa, vedä hassista piipullinen ja pari, jos se helpottaa sinua. Jos mielesi siitä avartuu, anna avartua, eihän sinulle Hengellinen avaruminen ole mitään. Siis hassista niin paljon kuin elämäsi tekee mieli hassistaa.
Siis, miksi itket palstoilla? Ongelma sinulla on itsesi.
Samoin kuin bushmanni . Ehkä olet sama persoona.
Porukkahenki on tarkoitushakusesti kiusauksen tarkoitus.
Mutta, miksi ateisti kiusaisi? Luonteen häiritötila, kuten kouluissakin on. Ei pärjää elämässä, ellei noki jotain. Sitähän se on.
Sitä on bushmannilla, sitä sillä ja tällä.
Siis elämä on vapahetoinen ateistille ja uskovalle.
Toiselle elämä on elämä, toiselle lihansa täyttymys.
Siis vapaus. Ole hyvä, vai rassaako vapaus?
Ehkä, se näkyy teidän palautteista. Pitää tehdä, kuin maailmanhenki käskee. Vai mitä? - Exap
maailma.edessämme kirjoitti:
Mitäpä siitä itket????? Jos Jumala on sinulle tyhjää, on sapatin siunauskin sinulle tyhjää. Siis miksi itket ja mangut ????
Raamattu puhuu, että haluatko mennä pois??? Elämä raamatussa uskossa eläen on täysin vapaehtoista.
Siis haloo iloinen nauraja! Kun ja koska kaikki on sydämestä valintaa, mikä mättää, että vingut palstalla?
Maa on edessäsi vapaa, siis mene. Sodoma on käytettävissäsi.
Huumeet ovat käytettävissäsi, viski on käytettävissäsi, eikä sapattiakaan ole sinu pakko viettää.
Siis haloo! Mikä mättää???
Onko ongelma korvienvälissäsi?
Jos elämä on noin okei, elä ja kuole. Se on täysin vapaehtoisesti edessäsi. Tunge pääsi mihin haluat, sen raamattukin antaa sinulle aivan niin kuin haluat elää.
Jos ottaa pannuun maailmassa, vedä hassista piipullinen ja pari, jos se helpottaa sinua. Jos mielesi siitä avartuu, anna avartua, eihän sinulle Hengellinen avaruminen ole mitään. Siis hassista niin paljon kuin elämäsi tekee mieli hassistaa.
Siis, miksi itket palstoilla? Ongelma sinulla on itsesi.
Samoin kuin bushmanni . Ehkä olet sama persoona.
Porukkahenki on tarkoitushakusesti kiusauksen tarkoitus.
Mutta, miksi ateisti kiusaisi? Luonteen häiritötila, kuten kouluissakin on. Ei pärjää elämässä, ellei noki jotain. Sitähän se on.
Sitä on bushmannilla, sitä sillä ja tällä.
Siis elämä on vapahetoinen ateistille ja uskovalle.
Toiselle elämä on elämä, toiselle lihansa täyttymys.
Siis vapaus. Ole hyvä, vai rassaako vapaus?
Ehkä, se näkyy teidän palautteista. Pitää tehdä, kuin maailmanhenki käskee. Vai mitä?Mites reissu on muuten mennyt ?
- sunnuntai.oikea.sapatti
Ajoin puolentuhatta kilometriä lauantaina. Sunnuntai tuntui totisesti lepopäivältä tänään, vaikka pidänkin ajamisesta...
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Persuja ei aluevaltuustoissa näy
Ei tunnu persuja paljon paikalliset asiat kiinnostavan, vaan ainoastaan ulkomaalaiset, joku Israel ja Trumpin fanitus.713848Päivän Riikka: Uudenkaupungin autotehdas hiljeni
Näin ne 100 000 uutta pysyvää ei-tempputyötä yksityiselle sektorille tämän hallituksen ansiosta syntyy. Työntekijöille j923234Riikka vie Suomen kohta ykköseksi työttömyyskisassa
Espanja: 10,5 % Suomi: 10,3 % Ruotsi: 9,3 % Kisa on tiukkaa, mutta Riikalla hyvä draivi päällä. Vasemmistolaisen päämin1112528Mikä ihme teitä savolaisia tuossa
p*rs*reiässä niin kiinnostelee? Että siitä pitää päntönnään huutaa.171707Laita tunniste josta kaivattusi tietää sun kirjoittavan täällä
Joku yksilöity yhteinen juttu joka on sun ja kaivattusi välillä. Tuntomerkkinä esim. punainen pipopää, tonttu-ukko tai m741495- 991383
Varusmiehen kuolema
Ei ollut vahinko, ei aiheuttanut vaaraa muille, eikä ollut rikos, mitä jää jäljelle? Oliko kyseessä oman käden kautta lä571341Miten juhlitte ensi lauantaina?
Se on kalenteriin merkitty juhlapäiväksi, niin sitä kai kuuluu juhlia.1271281- 551093
Huippu, kaupunki ostaa hotellin
Hyvä juttu meillä on oma hotelli iloitsi Pirtihirmukin. Nyt vaan rekryt päälle ja uusi henkilökunta. Tarvitaan tekijöitä561060