Oletko köyhä ja kipeä?

expimot

Jos et niin hieno homma, sinulla menee hyvin.
Tulevan "raha seuraa potilasta" -uudistuksen seurauksena sinulla tulee todennäköisesti menemään jopa vieläkin paremmin.
Flunssasi ja venähdyksesi tullaan hoitamaan vähemmällä jonottamisella ja ehkä jopa halvemmalla kuin nykyisin.

Jos taasen sitä mammonaa ei ole päässyt kertymään samaan tahtiin kuin vaivoja ja kremppoja, niin se onkin sitten lycka till! ...ainakin jos Ruotsin kokemuksiin on luottamista.


"Östermalmilla on 10 terveyskeskusta, yksi julkinen ja yhdeksän yksityistä. Yksityisistä viisi on perustettu valinnanvapauden tultua voimaan. Rinkebyssä taas on yksi julkinen, nyttemmin sinne on perustettu myös yksi yksityinen. Asukkaita Östermalmilla on 37 000, Rinkebyssä 15 000. Mistä epäsuhta johtuu?

– Siitä, että tuottavuus lähiöissä ei varmaankaan ole tarpeeksi hyvää, vastaa Leena Laitinen, Rinkeby Vårdcentralista."


"On olemassa eettinen ristiriita, hoitoa pitäisi antaa eniten niille, jotka sitä eniten tarvitsevat ja siellä missä sitä eniten tarvitaan. Nyt on käynyt päinvastoin, sosioekonomiset tekijät ohjaavat sitä minne terveyskeskuksia perustetaan, sanoo Henrik Segerpalm Ruotsin Valtiotalouden tarkastusvirastosta."

49

824

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • lekaren

      Eikös se mene nytkin niin et raha seuraa potilasta. Sulla on kaks (2) vaihtoehtoo mennä heti jollekin yksityiselle tai kunnalliselle vastaanotolle, molemmat maksaa kuitenkin.
      Sä tiedät et yksityinen maksaa vähän enemmän (? e) mut apuakin saa ja heti kyllä se kunnallinenkin käynti maksaa 17 e pelkkä käynti eikä siihen sisälly mitään toimenpidettä riittää kun sanot vastaanotossa nimes ja osoittees niin lasku lähtee samantien siitä sun käynnistäs. Oliko se nyt viisi kertaa vuodessa kun olet maksanut (17x5 ) niin loput käynnit saat ilmatteeks. Eli molemmat käynnit maksaa. Ilmaisista käynneistä on taidettu jo luopua joka paikassa. Raha seuraa potilasta -ajattelua en ole vielä sisäistänyt et mitä se tuo parempaa tai huonompaa mut sen jo jokainen on huomannut kuinka on alkanut ilmestyä jos jonkinlaisia terveysasemia ja -taloja joka kortteliin ja niiden lisäksi vakuutusyhtiötkin tekevät omia sairaaloitaan. Kukin on perehtynyt omaan osaamisalueeseensa tarjouksia en ole vielä nähnyt missä tehtäisiin joku toimenpide vieläkin halvemmalla kun siinä vieressä. Sen mä vielä sanon, et on tuolla kunnallisella terveyspuolella paljon viilaamista. Ne tekee ihan itse sitä ruuhkaa vastaanotoilleen. Pienemmästäkin syystä ne juoksuttaa sua siellä muutaman kerran ihan vaan huvikseen et saatas paljon potilas käyntejä paperille. Esim. kävin ohi mennen tai piti käydä näyttämässä sormea oma lääkärille niin eka varattiin aika terveyden hoitajalle joka esikatsoi sormea ja totesi että pitää varata aika oma lääkärille ja taas uutta aikaa varaamaan, tulihan tästä yhdestä reissusta monta käyntiä paperille. Jos olisin hiffannut mennä suoraan yksityiselle niin asia olisi korjaantunut yhdelläkin käynnillä. Mieti siinä sit kumpi on halvempaa ?
      Mut mitä se raha seuraa potilasta tarkoittaakaan, - saas nähdä ??

      • expimot

        "Mut mitä se raha seuraa potilasta tarkoittaakaan, - saas nähdä ??"

        Kyllä se tarkoittaa samaa kuin Ruotsissakin. Bisneksen tarkoitus on tuottaa voittoa omistajille, riippumatta äidinkielestä.

        Ruotsissa "valinnanvapaus" on johtanut siihen, että terveet ja hyvätuloiset ihmiset käyvät entistä enemmän lääkärissä, mutta pienituloiset ja sairaat entistä vähemmän. Se on myös johtanut kustannusten nousuun ja terveyserojen kasvuun. Hoito saavuttaa ne, jotka voivat valmiiksi hyvin ja tulevat hyvin toimeen.


      • Lääkäriin-vasta-haudassa

        Raha seuraa potilasta, juu.
        Voi valita meneekö kunnalliselle vai yksityiselle? Ja joku kolmas taho, mikä?
        Okei. Kunnallisessa onkin jonoja, potilas meneekin yksityiselle.
        Kassalla kertoo, ei minulla ole rahaa, olen köyhä. Niinpä Kela tai Sossu kuittaa laskun.
        Tietysti siinä vaiheessa kun tarpeeksi moni köyhä valitsee yksityisen (ovela jekku se pykälä, että silloin pitää sitoutua määräajaksi 6 kk), niin kunnan (tai alueen) saama määräraha alkaa paukkua nollille, mitäs sitten tapahtuu? Jonot "ilmaisen" terkkarin ovella kasvaa, mutta jämähtää paikalleen koska eihän heilläkään ole rahaa. Koko alueen rahat on käytetty yksityisten tukemiseen.


    • Paloma.se.co

      Meillä täällä landella ei ole probleemia. Emme kuulu terveydenhoidolla keinottelevien riskikapitalistien kohderyhmään. Meitä om liian vähän, asumme liian hajallaan ja keskiarvovarallisuutemme on liian alhainen. (Varsinaisia köyhiä, siis yhteiskunnan tuilla eläviä, ei taida olla montaakaan, enimmäkseen työssä käyviä nuoria perheitä, itsenäisiä pienyrittäjiä, eläkeläisiä ja mökkiläisiä, mutta matka meiltä Östermalmille on suuren luokkaretken kokoinen).
      Meillä on kaksi landstingetin ylläpitämää terveyskeskusta 15 minuutin päässä autolla, toinen niistä, se jossa käyn, tarjoaa kaikkea perushoitoa, oma laboratorio ja kolme kotilääkäritiimiä, muutama sairaalapaikka ja akuutti vuorokauden ympäri. Ei jonoja, ajan saa nopeasti, kohtelu asiallisen ystävällistä ja stressitön hoito. Kymmenen pistettä minulta. Toisessa en ole käynyt, mutta tää missä käyn on todellakin saanut paljon kiitosta ja on varsin tasokas. Sairaalat ovat 25 minuuttia autolla ja meidän landstingetin pääsairaala, Uppsalan Akateeminen. 40 min. autolla. Helikopteri hakee jos on tarve. Kylällämme, 5 m. kävelymatkan päässä on ambulanssiasema.

      Eli olemme kohtalaisen köyhiä ja kohtalaisen kipeitä ja meillä menee kuitenkin hyvin.
      Yksityiseen terveyskeskukseen menisin jos ei olisi valinnanvaraa kunnalliseen. Toivon että minun elinaikanani sellaista ei tule tapahtumaan. (Vastustan luonnollisestikin sitä että minun verorahoillani tuetaan yksityistä terveydenhoitoa ja riskikapitalisteja. Moni hyväkin kunnallinen terveyskeskus on ajettu alas ja myyty pilkkahinnalla yksityiselle firmalle allianssin aloittetettua terveydenhoidon yksityistämisen, oliko jo peräti parikymmentä vuotta sitten. Terveydenhoidon laatu ei ole parempi, kilpailu ei ole tehnyt mitään positiivista ainoastaan tyhjentänyt lisää kunnallisia yhteisiä rahakirstuja: eli toimenpide täysin poliittinen ja ideologisesti motivoitu: rahansiirto yhteisistä yksityisten taskuihin.

      • "Paloma.se.co"

        Landstinget...
        Alahan sinäkin aina käyttämään: toisten ihmisten rahojen....
        Pikku-hiljaa tulet huomaamaan että ei olekaan niin hohdokasta kertoa saamistaan palveluista.

        H.


      • hunksz kirjoitti:

        "Paloma.se.co"

        Landstinget...
        Alahan sinäkin aina käyttämään: toisten ihmisten rahojen....
        Pikku-hiljaa tulet huomaamaan että ei olekaan niin hohdokasta kertoa saamistaan palveluista.

        H.

        Kerron mielelläni mitalin toisesta puolesta: verorahoilla kustannetuista palveluista jotka toimivat tosi hyvin ja tasapuolisesti niin köyhille kuin rikkaillekin. Kohtuuhintaan.
        On se mielestäni kertomisen arvoista.


      • Paloma.se.co kirjoitti:

        Kerron mielelläni mitalin toisesta puolesta: verorahoilla kustannetuista palveluista jotka toimivat tosi hyvin ja tasapuolisesti niin köyhille kuin rikkaillekin. Kohtuuhintaan.
        On se mielestäni kertomisen arvoista.

        "Paloma.se.co"
        Ei vero, vaan
        -
        toisten ihmisten rahojen....

        H.


    • Ei nykyinen tilanne hyvä ole.
      Tuntuu, että julkista puolta rasittaa alkoholin suurkuluttajat aika runsaati.
      Sinne ei hakedu hyviä lääkäreitä.
      Ja lääkärien asenne muokkautuu näiden suurkuluttajien mukaan.
      Tällaista kuuskymppistä miestä katsotaan kun halpaa makkaraa, tällaiset kokemukset itsellä.
      Paras mennä yksityiselle puolelle, siellä lääkäri kuuntelee.
      Ja hoito tulee lopulta halvemmaksi, kun jää ne kokeilu antibiooti pois.

    • ent.siivoojaparka

      Laitatko, expimot, lähteen mistä olet kopioinuut nuo sitaateissa olevat. Olisi mielenkiintoista lukea koko artikkeli.
      Eikös maahanmuuttajissa ole niitä oppineita, lääkäreitä ja muuta pätevää sairaanhoitohenkolökuntaa? Sellaista olen kuullut.
      Miksi he eivät nyt perusta itse Rinkebyhyn lisää yksityisiä terveyskeskuksia ja sairaalan? Olisi palvelukin heidän omalla kielellään, eikä tarvitsisi ambulanssilla olla poliisivartio joka kerran, kun menee hakemaan sieltä potilaita keskikaupungin sairaaloihin.

      • expimot

        http://yle.fi/uutiset/ruotsin_mallissa_raha_seuraa_averiasta_potilasta/7763205

        Kun kopioit ja liität pätkän/koko sitaatin googlen hakukenttään, löydät lähteen. Nytkin testatessani näkyi ensimmäisenä hakutuloksissa.


      • expimot

        "Miksi he eivät nyt perusta itse Rinkebyhyn lisää yksityisiä terveyskeskuksia ja sairaalan?"

        Ehkä samasta syystä kun ei kukaan muukaan, eli ei ole hyvä bisnes? ..vai oliko sinulla joku muu teoria mielessäsi?


      • ent.siivoojaparka

        Miksi se ei olisi yhtä hyvä bisnes Rinkebyssä kuin Östermalmillakin? Parempikin, koska siellä tuntuu tarve olevan suuri epäterveellisten elintapojen takia, niinkuin tuossa artikkelissa ilmeni.
        Asun kauempanakin Östermalmilta kuin mitä Rinkeby on ja heillä Rinkebystä on sama valinnanvapaus kuin minullakin käyttää hyväkseen Östermalmin yksityisiä terveyskeskuksia samaan hintaan kuin Landstingin terveyskeskuksia.
        En ymmärrä kateutta siitä, että östermalmilaisilla niitä on enemmän, koska ei ne ole rajattuja pelkästään östermalmilaisten käyttöön.


      • expimot
        ent.siivoojaparka kirjoitti:

        Miksi se ei olisi yhtä hyvä bisnes Rinkebyssä kuin Östermalmillakin? Parempikin, koska siellä tuntuu tarve olevan suuri epäterveellisten elintapojen takia, niinkuin tuossa artikkelissa ilmeni.
        Asun kauempanakin Östermalmilta kuin mitä Rinkeby on ja heillä Rinkebystä on sama valinnanvapaus kuin minullakin käyttää hyväkseen Östermalmin yksityisiä terveyskeskuksia samaan hintaan kuin Landstingin terveyskeskuksia.
        En ymmärrä kateutta siitä, että östermalmilaisilla niitä on enemmän, koska ei ne ole rajattuja pelkästään östermalmilaisten käyttöön.

        Johan tuo kerrottiin aloitusviestin sitaateissa:

        "Mistä epäsuhta johtuu?"
        "Siitä, että tuottavuus lähiöissä ei varmaankaan ole tarpeeksi hyvää, vastaa Leena Laitinen, Rinkeby Vårdcentralista."


        Jos Rinkeby on mielestäsi hyvää bisnesaluetta, niin miksiköhän nämä terveysfirmat eivät kilvan perusta sinne klinikoita ja kerää voittoja kotiin?


      • ent.siivoojaparka
        expimot kirjoitti:

        Johan tuo kerrottiin aloitusviestin sitaateissa:

        "Mistä epäsuhta johtuu?"
        "Siitä, että tuottavuus lähiöissä ei varmaankaan ole tarpeeksi hyvää, vastaa Leena Laitinen, Rinkeby Vårdcentralista."


        Jos Rinkeby on mielestäsi hyvää bisnesaluetta, niin miksiköhän nämä terveysfirmat eivät kilvan perusta sinne klinikoita ja kerää voittoja kotiin?

        No sitähän minäkin.
        Miksi sitten narista siitä, että Östermalmilla on enemmän terveyskeskuksia kuin Rinkebyssä?
        Taitaa olla niin, että siinä on takana muutakin kuin kannattavuus, kun eivät ruotsalaiset välitä perustaa yksityisklinikoita alueelle, missä rikotaan kaikki eteen osuva, kuseksitaan pitkin seiniä sekä ulkona että sisällä, minne ambulanssitkaan eivät voi mennä ilman poliisisaattuetta. Mahtaa Leena olla yksi niitä harvoja vaaleaihoisia, jotka siellä slummissa suostuvat työskentelemään, emppis ja symppis kun on.
        Tässä mietin, että taitaa olla jo hyvästi toistakymmentä vuotta siitä, kun viimeksi tapasin Leenan. Hän lainasi minulle silloin kampaansa. Se oli sitä aikaa, kun vielä kampasin hiuksiani ja pidin pikkusen huolta ulkonäöstäni muutenkin. Mitkähän kemut ne sit silloin mahtoikaan olla ...


    • En ole periatteessa ollenkaan valinnanvapautta vastaan.
      Mutta onko se valinnanvapautta kun maakäräjien(?) ylläpitämä terveyskeskus ensin ajetaan alas ja sitten myydään pois yksityiselle jättäen kunnan asukkaille vain yksityisiä vaihtoehtoja ja erittäin kuristetun ja heikkotasoisen kunnallisen? Näin tehtiin Håbon kunnassa (Bålsta) kun allianssi otti yli kunnanvaltuustossa joskus viisitoista vuotta sitten.
      Suurissa kunnissa hyvä kunnallinen terveyskeskus ja sitten voi olla pari kappaletta yksityisiä, jotka saavat minun puolestani kustantaa itse toimintansa eli voitot investoitaisiin omaan toimintaan. Ei missään tapauksessa tätä nykyistä linjaa joka suosii rikkaita (Östermalmilaisia) ja kuristaa määrärahoja julkiselta terveydenhoitosektorilta. Se johtaa vain entistä suurempaan yhteiskunnalliseen polarisoitumiseen ja epäsopuun.

      • ent.siivoojaparka

        Paljonko luulisit yksityisillä olevan asiakkaita, jos ne joutuisivat ottamaan potilailta maksun ilman Landstingin apua, eilikkä kustantamaan itse toimintansa? Siinähän se vasta ero näkyisi rikkaan ja tavallisen tallaajan välillä.
        Ymmärrä nyt jo vähitellen, että ne Östermalmin terveyskeskukset ja Sophiahemmet eivät ole pelkästään östermalmilaisia varten vaikka ne siellä sijaitsevatkin (kusenhajuttomalla alueella).


      • "Paloma.se.co"

        Toimiiko maakäräjät toisten ihmisten rahoilla?
        Missä kulkee sosiaali-huollon raja toisten ihmisten rahoilla?
        Tienataan ja maksetaan veroja ulko-mailla.
        Kun lapset tulevat koulu-ikään. palataan koti-maahan ja vaaditaan oikeutta olla
        kuin ennenkin.
        Sitten taas palataan ja vaaditaan, kun ollaan vanhoja raihnoja.

        yst.

        H.


      • ent.siivoojaparka kirjoitti:

        Paljonko luulisit yksityisillä olevan asiakkaita, jos ne joutuisivat ottamaan potilailta maksun ilman Landstingin apua, eilikkä kustantamaan itse toimintansa? Siinähän se vasta ero näkyisi rikkaan ja tavallisen tallaajan välillä.
        Ymmärrä nyt jo vähitellen, että ne Östermalmin terveyskeskukset ja Sophiahemmet eivät ole pelkästään östermalmilaisia varten vaikka ne siellä sijaitsevatkin (kusenhajuttomalla alueella).

        Ei minua vaivaa pätkääkään se että yksityiset toimisivat markkinatalouden ehdoilla eli sitä saa mitä tilaa. Ne joilla on varaa saavat maksaa lyhyemmästä odotusajasta jne. kaikki akuutti saisi toimia landstingetin tuella. Monikerroksinen terveydenhoito toimii hyvin ainakin Kanadassa, tietääkseni. Meiltä on Östermalmille ainakin kahden tunnin matka ja lähin landstingetin keskus toimii loistavasti ja odotusajat tosi lyhyet. 15 minuuttia autolla kotiovelta. Eikä taatusti haise pahalle.


      • hunksz kirjoitti:

        "Paloma.se.co"

        Toimiiko maakäräjät toisten ihmisten rahoilla?
        Missä kulkee sosiaali-huollon raja toisten ihmisten rahoilla?
        Tienataan ja maksetaan veroja ulko-mailla.
        Kun lapset tulevat koulu-ikään. palataan koti-maahan ja vaaditaan oikeutta olla
        kuin ennenkin.
        Sitten taas palataan ja vaaditaan, kun ollaan vanhoja raihnoja.

        yst.

        H.

        Mitä sie yrität sanoa?
        Olen maksanut kaikkein eniten veroa nyk. kotimaalleni ja maksan edelleenkin: eläkkeestä, autosta jne. Luonnollisestikin katson olevani oikeutettu yhteiskunnan verorahalla kustantamiin palveluihin.
        OOtsie nyt ihan pöpi päästäsi siis saanut parvekkeellasi auringonpistoksen tai hetaleenan läninki heijastaa liikaa?
        Edelleenkin,
        mmvh
        P


      • ent.siivoojaparka
        hunksz kirjoitti:

        "Paloma.se.co"

        Toimiiko maakäräjät toisten ihmisten rahoilla?
        Missä kulkee sosiaali-huollon raja toisten ihmisten rahoilla?
        Tienataan ja maksetaan veroja ulko-mailla.
        Kun lapset tulevat koulu-ikään. palataan koti-maahan ja vaaditaan oikeutta olla
        kuin ennenkin.
        Sitten taas palataan ja vaaditaan, kun ollaan vanhoja raihnoja.

        yst.

        H.

        Öhhöhhhh!
        Oj!!!
        Saako tuo vanhempi likkani kuitenkin mennä kaverinsa kanssa käymään Himoksen iskelmäfestarilla? Hän on käynyt koulunsa täällä (kaveri tosin Suomessa) eikä ole vielä raihnainenkaan. Minulla ei näköjään ole enää menemistä Suomen puolelle, kun tuota ikää alkaa jo olla odotetun raihnaisuuden rajamaille.
        He kyllä kustantavat itse oleskelunsa siellä. Ei mitään hätää. Heillä on ruotsalainen matka- ja sairasvakuutuskin siltä varalta, jos jotain sattuu, etteivät ole senkään puoleen suomalaisten veronmaksajien rasitteena.
        Mahtaako ne kaikki nykyisin Suomeen ryntääjät muuten ollakaan paluumuuttajia? Jospa oletkin ymmärtänyt jotain väärin?


      • ent.siivoojaparka
        Paloma.se.co kirjoitti:

        Ei minua vaivaa pätkääkään se että yksityiset toimisivat markkinatalouden ehdoilla eli sitä saa mitä tilaa. Ne joilla on varaa saavat maksaa lyhyemmästä odotusajasta jne. kaikki akuutti saisi toimia landstingetin tuella. Monikerroksinen terveydenhoito toimii hyvin ainakin Kanadassa, tietääkseni. Meiltä on Östermalmille ainakin kahden tunnin matka ja lähin landstingetin keskus toimii loistavasti ja odotusajat tosi lyhyet. 15 minuuttia autolla kotiovelta. Eikä taatusti haise pahalle.

        Kuulutko sinä edes enää Tukholman läänin Landstingiin? No et!!!! Oo sit hiljaa ja anna meidän pitää ne Östermalmin tasokkaat yksityiset terveyskeskukset.


      • ent.siivoojaparka kirjoitti:

        Kuulutko sinä edes enää Tukholman läänin Landstingiin? No et!!!! Oo sit hiljaa ja anna meidän pitää ne Östermalmin tasokkaat yksityiset terveyskeskukset.

        Ihan rauhassa saatte pitää Östermalmin yksityiset luksusterveyskeskukset. (Joihin taitaa Gustavsbergistä olla yhtä pitkä matka kuin meiltä, mutta ompahan samaa landstingetiä :) Toivoisin vain että niitä ei ylläpidettäisi (minunkin) verorahoillani vaan niitä käyttävät joutuisivat laittamaan käden omaan lompsaansa.


      • ent.siivoojaparka
        Paloma.se.co kirjoitti:

        Ihan rauhassa saatte pitää Östermalmin yksityiset luksusterveyskeskukset. (Joihin taitaa Gustavsbergistä olla yhtä pitkä matka kuin meiltä, mutta ompahan samaa landstingetiä :) Toivoisin vain että niitä ei ylläpidettäisi (minunkin) verorahoillani vaan niitä käyttävät joutuisivat laittamaan käden omaan lompsaansa.

        No mutta, lyhyemmäthän ne on jonot mitä enemmän terveyskeskuksia.
        Nyt on varaa mennä yksityisille jopa Rinkebyn slummilaisten, kun niitä avustetaan verorahoilla. Ja sossuhan niitten lääkärikäynnit maksaa muutenkin. Jos nimittäin jaksavat persittään nostaa sen verran, että ajelevat sen vartin matkan Östermalmille. Mutta ei, kun niille pitäisi olla enemmän terveyskeskuksia siellä lähempänä joka kusehajuisella kulmalla.


      • ent.siivoojaparka
        Paloma.se.co kirjoitti:

        Ihan rauhassa saatte pitää Östermalmin yksityiset luksusterveyskeskukset. (Joihin taitaa Gustavsbergistä olla yhtä pitkä matka kuin meiltä, mutta ompahan samaa landstingetiä :) Toivoisin vain että niitä ei ylläpidettäisi (minunkin) verorahoillani vaan niitä käyttävät joutuisivat laittamaan käden omaan lompsaansa.

        Noista verorahoistasi vielä.
        Uskallanpa väittää, että jokainen östermalmilainen maksaa enemmän veroja kuin eläköitynyt dagisfröken. Miksi heillä ei saisi palvelutkin olla sen mukaiset?


      • ent.siivoojaparka kirjoitti:

        Noista verorahoistasi vielä.
        Uskallanpa väittää, että jokainen östermalmilainen maksaa enemmän veroja kuin eläköitynyt dagisfröken. Miksi heillä ei saisi palvelutkin olla sen mukaiset?

        Mistä sinä tiedät mistä minä olen veroja maksanut, paitsi palkastani? Mutta olet varmasti oikeassa kuten aina.
        Vahinko että Robin Hood periaatetta ei voi soveltaa östermalmilaisille kun he kuuluvat samaan kuntaa Rinkebyn kanssa.
        Olisihan se somaa kun östermalmilaiset kävisivät Tenstan torinlaidassa yksityisessä terveyskeskuksessa koska jos vaikka siellä olisi parhaat tohtorit?

        (Kommunala utjämningssystemet)


      • ent.siivoojaparka kirjoitti:

        Noista verorahoistasi vielä.
        Uskallanpa väittää, että jokainen östermalmilainen maksaa enemmän veroja kuin eläköitynyt dagisfröken. Miksi heillä ei saisi palvelutkin olla sen mukaiset?

        Mikähän ihme siivoojia vaivaa kun he aina puhuvat halveksuvasti "dagisfrökeneistä" kun tarkoittavat esikoulunopettajia ja esikoulupedagogeja? Kateusko? Et ole ensimmäinen joka tuntee antagoniaa ammattikuntaamme kohtaan. Onhan se tietysti kurjaa jättää omat lapset "tätien" hoitoon kun lähtee aamulla aikaiseen siivoomaan toisten ihmisten sotkuja. Mutta nyt sinä purat katkeruuttasi aivan syyttömään ihmiseen.


      • ent.siivoojaparka
        Paloma.se.co kirjoitti:

        Mikähän ihme siivoojia vaivaa kun he aina puhuvat halveksuvasti "dagisfrökeneistä" kun tarkoittavat esikoulunopettajia ja esikoulupedagogeja? Kateusko? Et ole ensimmäinen joka tuntee antagoniaa ammattikuntaamme kohtaan. Onhan se tietysti kurjaa jättää omat lapset "tätien" hoitoon kun lähtee aamulla aikaiseen siivoomaan toisten ihmisten sotkuja. Mutta nyt sinä purat katkeruuttasi aivan syyttömään ihmiseen.

        Dagisfröken lienee sieltä samalta aikakaudelta kuin städerska.
        Nykyisinhän städerska/städare on oikeammin lokalvårdare, jos aletaan tittelistään tärkeä olemaan.
        Mikä alemmuuskompleksi teillä entisillä dagisfrökeneillä on, että se entinen titteli on niin tärkeää?
        Siskoni on erityispedagogiikan maisteri, mutta itse hän tituleerasi itseään ihan arkikielellä apukoulun opeksi. Nykyisin vain eläkeläiseksi.
        Minun lapseni eivät koskaan olleet dagisfrökeneitten hoidettavana siellä tasapäälaumassa korkeitten aitojen ja lukittujen porttien takana. Heillä oli yksityinen korkeita kouluja käynyt hoitaja.


      • expimot
        ent.siivoojaparka kirjoitti:

        Dagisfröken lienee sieltä samalta aikakaudelta kuin städerska.
        Nykyisinhän städerska/städare on oikeammin lokalvårdare, jos aletaan tittelistään tärkeä olemaan.
        Mikä alemmuuskompleksi teillä entisillä dagisfrökeneillä on, että se entinen titteli on niin tärkeää?
        Siskoni on erityispedagogiikan maisteri, mutta itse hän tituleerasi itseään ihan arkikielellä apukoulun opeksi. Nykyisin vain eläkeläiseksi.
        Minun lapseni eivät koskaan olleet dagisfrökeneitten hoidettavana siellä tasapäälaumassa korkeitten aitojen ja lukittujen porttien takana. Heillä oli yksityinen korkeita kouluja käynyt hoitaja.

        "Heillä oli yksityinen korkeita kouluja käynyt hoitaja."

        Haiskahtaa pahalle alemmuuskompleksille.
        Ei ihme että olet kitkerä kaikelle mikä liikkuu.


      • ent.siivoojaparka
        expimot kirjoitti:

        "Heillä oli yksityinen korkeita kouluja käynyt hoitaja."

        Haiskahtaa pahalle alemmuuskompleksille.
        Ei ihme että olet kitkerä kaikelle mikä liikkuu.

        Mistäs sellaisen käsityksen sait alemmuuskompleksista?
        Lapsillani tosiaan oli korkeita kouluja käynyt perhepäivähoitaja. Äiti, joka jäi kotiin hoitamaan omia lapsiaan mieluummin kuin vei tarhaan. Siinä vähän tienestiä saadakseen piti muutamaa päivähoitolastakin. Minusta ja varmaan lapsistanikin se oli parempi ratkaisu kuin laitosmainen lastentarha. Kodikkaampaa, rauhallisempaa ja enemmän yksilöllistä.
        Toiseksi viimeisin, mille olen katkera tai kateellinen, on dagisfrökenin työ.
        Kaikkein viimeisimpänä olisin halunnut olla hoitoalalla, millään sellaiselle haiskahtavallakaan. Vaikka, jonkun kai sellaisetkin on tehtävä.
        Muuten ni, liikutko sinä? Vai istutko jatkuvasti persiilläs koneen vieressä?


      • expimot
        ent.siivoojaparka kirjoitti:

        Mistäs sellaisen käsityksen sait alemmuuskompleksista?
        Lapsillani tosiaan oli korkeita kouluja käynyt perhepäivähoitaja. Äiti, joka jäi kotiin hoitamaan omia lapsiaan mieluummin kuin vei tarhaan. Siinä vähän tienestiä saadakseen piti muutamaa päivähoitolastakin. Minusta ja varmaan lapsistanikin se oli parempi ratkaisu kuin laitosmainen lastentarha. Kodikkaampaa, rauhallisempaa ja enemmän yksilöllistä.
        Toiseksi viimeisin, mille olen katkera tai kateellinen, on dagisfrökenin työ.
        Kaikkein viimeisimpänä olisin halunnut olla hoitoalalla, millään sellaiselle haiskahtavallakaan. Vaikka, jonkun kai sellaisetkin on tehtävä.
        Muuten ni, liikutko sinä? Vai istutko jatkuvasti persiilläs koneen vieressä?

        Toi alemmuuskompleksihan selittää täysin myös vihamieliset kommenttisi maahanmuuttajia ja "kusenhajuista Rinkebytä" kohtaan.
        "Ei tässä nyt silti yhteiskunnan alimmalla tasolla olla, prkl"


      • ent.siivoojaparka
        expimot kirjoitti:

        Toi alemmuuskompleksihan selittää täysin myös vihamieliset kommenttisi maahanmuuttajia ja "kusenhajuista Rinkebytä" kohtaan.
        "Ei tässä nyt silti yhteiskunnan alimmalla tasolla olla, prkl"

        Oletko koskaan käynyt Rinkebyssä (ilman nuhaa)? Milles haisi?


      • expimot
        ent.siivoojaparka kirjoitti:

        Oletko koskaan käynyt Rinkebyssä (ilman nuhaa)? Milles haisi?

        Voi sua höpönassu, taas saivartelet epäolennaisista.

        Mitä sillä on väliä miltä Rinkebyssä oikeasti haisee?
        Sillä on yhtä vähän merkitystä kuin sillä että sinä olet siivooja ja todennäköisesti ympärilläsi leijuu jatkuvasti vieno tuhkakupin aromi.

        Kyse oli sinun pyrkimyksestäsi korottaa itseäsi lähiöihmisten ja maahanmuuttajien kustannuksella.


      • ent.siivoojaparka
        expimot kirjoitti:

        Voi sua höpönassu, taas saivartelet epäolennaisista.

        Mitä sillä on väliä miltä Rinkebyssä oikeasti haisee?
        Sillä on yhtä vähän merkitystä kuin sillä että sinä olet siivooja ja todennäköisesti ympärilläsi leijuu jatkuvasti vieno tuhkakupin aromi.

        Kyse oli sinun pyrkimyksestäsi korottaa itseäsi lähiöihmisten ja maahanmuuttajien kustannuksella.

        No miksi sitten siihen tartuit, kun sanoin Rinkebyn haisevan kuselle, koska sillä ei ole mitään väliä?
        Onkos sillä sitten väliä, että kielot ja syreenit tuoksuu, mistä niin monet täällä kirjoittavat ilman, että siihen tarraudut kiinni kyselemään; """Mitä sillä on väliä..."""?
        "...että olet siivooja..." ??? Enkä ole siivooja, kun olen entinen siivoojaparka.
        Eikä minun tarvitse itseäni korottaa rinkebyläisiä ylemmäksi, koska olen jo.
        Kirjoittelet ihan kummallisia, mutta kunhan ruputat.


      • expimot
        ent.siivoojaparka kirjoitti:

        No miksi sitten siihen tartuit, kun sanoin Rinkebyn haisevan kuselle, koska sillä ei ole mitään väliä?
        Onkos sillä sitten väliä, että kielot ja syreenit tuoksuu, mistä niin monet täällä kirjoittavat ilman, että siihen tarraudut kiinni kyselemään; """Mitä sillä on väliä..."""?
        "...että olet siivooja..." ??? Enkä ole siivooja, kun olen entinen siivoojaparka.
        Eikä minun tarvitse itseäni korottaa rinkebyläisiä ylemmäksi, koska olen jo.
        Kirjoittelet ihan kummallisia, mutta kunhan ruputat.

        "Eikä minun tarvitse itseäni korottaa rinkebyläisiä ylemmäksi, koska olen jo."

        Oikeasti?

        Taisit ottaa turhan tosissasi sen jutun siivoojista ja keskiluokasta.


    • Kieltäisin kaikki maahan muuton USA:n tapaan, jos ei työpaikkaa, asuntoa ja tarpeellinen määrä rahaa ei muuttoa. Itselläni vaikka Ruotsi oli kaikki valmiina kun muutin. Pohjoismaissa on ollut kuitenkin vapaa liikkuminen tässä mielessä kaukan.

      Tosin oli samalla kertaa Australia ja Kanada.

    • Kävin tänään lääkärissä, vuosi tarkastus hinta 100kr 9,20euroa, aikaa kuluin noin 40 min. Lääkkeitä on paljon tosin lähes ilmaisia.

      Jälkojen hoito on kohta 50kr n. 5 euroa 40min.


      Suomessa varmaan paljon halvempaa....

      • expimot

        "Suomessa varmaan paljon halvempaa...."

        Ei ole mutta tulee varmasti halpenemaan täälläkin tuollaiset helpot rutiinikäynnit.


      • Suomi taas paras kaikessa----kiitos Putin---da vot.


    • hyvin.menee

      Mä oon terve ja rikas jotenka ei huolta.

    • kylmätotuus

      Tämä ketju taitaakin kuulua sarjaan sverige24.

      Minä olen luullut olevani suomi24:n sivustolla. Mutta kerrankos sitä erehtyy.

      • ent.siivoojaparka

        No oene voene voe voe voe!!!
        Lukeeko siellä Savon Sanomissa koskaan mitään mistään muusta kuin Savosta?
        Iltalehteä ja Ilta-Sanomia et varmaan lue muuten kuin illalla?


      • Haitanneeko tuo jos yhdessä keskustelussa vatvomme hieman naapurimaan malleja ratkaista terveydenhoitoasioita etenkin kun näyttää siltä että maat seuraavat tiukasti toistensa esimerkkiä kehityksessä.
        Sitäpaitsi, saanen huomauttaa, kaikessa ystävyydessä, että tällä palstalla ei ole mitään sääntöä että ainoastaan Suomen asioita saisi käsitellä. Meitä on kuitenkin joukko aktiiveja ruotsinsuomalaisia palstalla ja uskon että muitakin expatteja kauempaakin.


      • kylmätotuus
        ent.siivoojaparka kirjoitti:

        No oene voene voe voe voe!!!
        Lukeeko siellä Savon Sanomissa koskaan mitään mistään muusta kuin Savosta?
        Iltalehteä ja Ilta-Sanomia et varmaan lue muuten kuin illalla?

        En minä tiedä, mistä aiheista mainitsemissasi kulttuurilehdissä kirjoitetaan.

        Asustelen tynnyrissäni, jonka tapinreiästä harvakseltaan maailmanmenoa tillistelen.

        Outko pahastikkii kippee, ku nuin kaaheesti voevottelet?
        Mää hyvä immeine liäkärii, jos pakotus ei hävvii!


      • voe.herran.pieksut
        kylmätotuus kirjoitti:

        En minä tiedä, mistä aiheista mainitsemissasi kulttuurilehdissä kirjoitetaan.

        Asustelen tynnyrissäni, jonka tapinreiästä harvakseltaan maailmanmenoa tillistelen.

        Outko pahastikkii kippee, ku nuin kaaheesti voevottelet?
        Mää hyvä immeine liäkärii, jos pakotus ei hävvii!

        Meinooko ne ruottalaiset tunkeutuva savvoon.


      • kylmätotuus
        voe.herran.pieksut kirjoitti:

        Meinooko ne ruottalaiset tunkeutuva savvoon.

        Ej ou sitä pelekoo! Ej ne tohi tänne tulla suutaa soettamaa. Riäkyyvät vua lahen takkoo äkäpäessää.


    • En usko koko soteen, yhdenluukun tavoite on rehulan huuhaata koko homma.
      Sosiaali ja terveys ne on niin kaukana toisistaan, niinhän siinä käy kun yllä kuvailtiin, että se yksi luukku hoitaa ne alkoholisoituneet ja monisairaat ja muut kävelevät rahat kainalossa yksityisiin paratiiseihin.
      Omassa kunnassa kaikki toimii vielä tosi hyvin. Painopiste onkin ennaltaehkäisyssä ja se on kunnanisiltä viisas päätös. Heti kun jotain ilmenee pääsee jatkotutkimuksiin, ei tarvitse kieppua kymmeniä kertoja selittelemässä samoja kipuja.
      Että raha seuraa potilasta...pitäisiköhän jo pikkiriikkisen ennakkoon ilmoittautua lonkkaleikkaukseen Tampereelle, siellä parhaat lonkkakirurgit, kertoo puskani.
      No, jospa uskon ennakkoon tulevia hoitoohjeita kuinka pysyn terveenä ja vältynkin siltä leikkaukselta. Elämä sen sitten kertoo.

    • Suomen johto on nolla--- ei muuta. Johto nuolee Putiinia!!!

      • Varaonviisautta

        Eikä nuole. Varpaillaan ja varuillaan olo on viisasta sellaisen seniilin diktaattorisedän kanssa kuin Putler.


    • Anonyymi00033

      Olen todellakin köyhä ja kipeä. Kipeä olen niin fyysisesti kuin sitä myötä henkisesti. Taistelu siitä,että yritän pärjätä pienillä tuilla on sairastuttanut henkisesti. Kivut myös vieneet mielenterveyttä.

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Me työeläkeläiset äänestämme SDP:tä

      SDP on luonut koko työeläkejärjestelmän, jonka hedelmistä saamme nyt nauttia. Kansaneläkelaitos on Maalaisliiton tekele,
      Maailman menoa
      205
      5193
    2. Eikö tunnukin kamalalta, kun en

      anna periksi vaikka parhaasi olet tehnyt antaaksesi täystyrmäyksen? Ja kyllähän minä monta iskua olen saanut ja maannut
      Ikävä
      81
      3686
    3. Persut on Suomen mamutuspuolue nro 1.

      Heti ensimmäisenä persuvuonna 2015 maahantoivat Suomeen 35 tuhatta kunniavierastaan. Tuoreimpana persuvuonna 2025 pers
      Maailman menoa
      11
      3450
    4. SDP on selvästi paras valinta äänestyskopissa

      Puolueella on arvomaailma kohdallaan, sillä on hyvä CV itsenäisen Suomen historiassa vastuunkantajana ja hyvinvointivalt
      Maailman menoa
      62
      3142
    5. SDP:n johto pesi kätensä häirintäkohusta

      "Suurimman oppositiopuolue SDP:n johto olisi todennäköisimmin halunnut vaieta puolueen ympärillä velloneen häirintäkohun
      Maailman menoa
      38
      3125
    6. SDP:n selitykset ontuu pahasti - "On käsitelty heti, mutta kukaan ei tiedä"

      Kokoomuslaiset pistää taas demareita nippuun. Tuppuraisen mukaan mukaan SDP:n useat ahdistelutapaukset on käsitelty het
      Maailman menoa
      41
      2326
    7. Kenen juontajan pitäisi voittaa tänään Kultainen Venla? Ehdolla Pimiä, Holma ja Vaaherkumpu

      Kultainen Venla gaalassa jaetaan tänään tv-alan palkintoja. Yksi suosituimmista kategorioista on Juontaja. Vappu Pimiä
      Suomalaiset julkkikset
      104
      2315
    8. Oletko nainen turhautunut, kun en tule juttelemaan siellä?

      Haluaisin tottakai tulla. Älä käsitä väärin. Ehkä ensi kerralla?
      Ikävä
      30
      2162
    9. Antti Lindtman: "Ainahan kaikenlaisia huhuja liikkuu"

      Näin hän siis vastaa SDP:n häirintäkohuun, väistelee vastuutaan Juttuhan on niin, että Lindtman ja Tuppurainen on tasan
      Maailman menoa
      76
      2120
    10. Mitä saa sanoa?

      Palstalla tänään sanottua: ” Kaikki riippuu siitä, miten asian esittää,” Onko siis niin, että saa muita pomottaa ja
      80 plus
      92
      2069
    Aihe