Vielä viimeinen toivomus....pysykää kotona.
Älkää tulko vielä enempi hajoittamaan suomen siionia...
Älkää tulko vielä enempi hajoittamaan suomen siionia...
Minde ja kumppanit
ååp5432
1173463
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 117
Vanhimmat
AIVAN IHANAA!! Enään viikko ja saamme rakkaat vanhimmat tänne meitä palvelemaan, puhtaalla Jumalan sanalla!! :)
Olen myöskin odottanut joulusta saakka lähetystä, siitä asti kun saimme lupauksen lähetyksestä. Kaikki rahatta hinnatta, tulkaa kaikki on valmistattu.
Kyllä ilolla on odotettu päivää jolloin saamme vieraita Jumalan pyhänhengen sanaa saarnattavan ja jotka tulevat avuksi uskollisille palvelijoille Suomen siionissa
"herra hoitaa meitä "
Kuinka voit etukäteen sanoa noin , SILLÄ EI KAIKKI OLE JUMALAN SANAA
MITÄ HE PUHUU , OLETKO UNHOTTANUT, ETTÄ LUTHER KÄSKI : SAARNAN
JÄLKEEN TUTKIMAAN ;MIKÄ SIINÄ OLI JUMALAN SANAA ,,NIMITTÄIN KAIKKI
EI VOI OLLA EI KOSKAAN !!!. ???.
.
Palvelu on toinen asia , ja rahastus toinen ,tuloksella ei mitään väliä. olemmeko
sen arvoisia että ,me voimme tehdä ja sanoa vaikka mitä, LV:t on moksun ja
muiden jälkeläisiä. En pidä heitä Niin suuressa arvossa kuin ehkä sinä. ...
Olet sitten kuin se Ihmisjumalan palvelija ,josta
ei voi tulla oikeaa OPPIA: miksei ? Siksei kun
soinun odotus on epäjumalan palvelua.
" Pyhät häväistyy. "
.
pitää sanoa ,kaukana on se käki joka kukkuu kultamunia,
Nyt tarvittaisiin uusi Luther tutkimaan, onko Teutan missään puheissa ( kirjoitelmissa ) mitään järjellistä. Kaikki näyttää olevan samaa paskaa ja toistoa elävän kristillisyyden ja sen uskollisten työntekijäin mustamaalaamiseksi ja roskittamiseksi. Auta Herra ja korjaa tuo höpisijä johonkin täältä; taivaaseen et sitä varmaankaan ota!
Kyllä nuo teun jutut ovat aivan tuolta istumalihaksista. Etten paremmin sano.
Odotiko joulupukkiankin yhtä kiihkeästi?
Miksikähän niitä kokouksia pidetään omilla rukoushuoneilla, jotka kooltaan ovat mitoitettu tavallisia pyhäseuroja varten. Ehkä on ajateltu ettei vieraita juuri tule.
Pohjois-Pohjanmaalla ollaan optimistisempia kun on vuokrattu Haukiputaan ammattikoululta tiloja.
Ennen tarvittiin isompia tiloja, joten seurat pidettiin kirkoissa ja rukoushuoneilla oli vain kahvitus ja ruokailu.
Kohta on leirikeskuksia myynnissä voimmekin ostaa kun kirkossa on kato kun i r j a ja k a ri tuovat julki lisää ajatuksia
Iloisella mielellä saa odottaa viikon päästä alkavaa lähetystä. Saamme kuulla puhdasta Jumalan sanaa minkä tehtävänä on paljastaa vihollisen työtä meissä olemme sitten kirkkiksiä tai ns. separatisteja. Saamme varmasti kuulla miksi olemme tässä tilanteesta. Toivottavasti kaksi meidän lähetysmiestämme saa Jumalalta voimaa palata takaisin seurakunnan keskelle.
Kaikki paha työ palaa pois. Ja jokainen joka haluaa kritillisyydelle pahaa on se sitten oikealla tai vasemmalla niin hänet paljastetaan. Ja se nostaa vihan, kun Jumalan sana paljastaa pahuuden ihmisen omassa sydämessä. Ja se joka on vihollisen alamaisena, hän paljastaa vihansa kaikenlaisella katkeruudella ja uhkaamisella.
Näin on erkki
Näinpä justiinsa. Jo nyt täältä palstoilta näkee, kuinka viha vanhimpia ja saarnaajia kohtaan on joillakin suuri..
Mutta rukoilijoiden joukko on iso, jotka rukoilevat heidän, sekä saarnaajien puolesta, ja Jeesus edelleen elävä ja voimallinen ihmetöissään!
Miksi Erkki plus numerot toivoo vain kahden lähetysmiehen paluuta, mihin jätit muut ynnä paikallissaarnaajat (sieltä vanhimmasta päästä yleensä) ?
Toisaalta kyllä näiden on tietysti vaikea palata, kun eivät ole mihinkään koskaan lähteneetkään. Vaikea on kotiin palata, jos koko ajan on kotona ollut eikä ole sieltä edes pyrkinyt pois.
"äänitakapenkistä" Siksi mainittiin kaksi, koska he ovat eniten vastuussa tästä hajaannuksesta. Muut seuraavat perästä. Voi eksyttäjiä!! Mutta jos ja kun kirkot eivät meille enää aukea, niin Herra on meille näyttävä salin ja paikan ,missä kokoonnumme. Silloin Jeesuksen aikana oli kait aika täyttä huoneessa kun halvattu mies tuotiin Jeesuksen eteen ,niin saattajat purki kattoa, jotta voisivat niin tehdä ,jossa Jeesus oli .Silloinkin oli tungosta kun Sakkeus nousi puuhun ,jotta näkisi Jeesuksen. Jumalansanan kuuloon on hyvä tulla Sakkeuksen mielellä.
On tämä vaan hulluksi mennyt.
Mindet ja Persätterit ovat sekoittaneet koko pakan ja antaneet mahtikäskyn Lapista ja erottaneet mainitut lähetysmiehet. Nyt sitten nämä 2 ovatkin syyllisiä hajaannukseen?? Näin se rietas kääntää separatistien silmät nurin ja koittaa selittää mustan valkoiseksi. Valhetta, syytöksiä, tiedon pimitystä, sumurointia - näin tämä 'kristillisyys' on toiminut viime aikoina.
Eniten vastuussa tästä hajaannuksesta ovat SP, SK, ReH, RaH, PN...Emme me kristityt ole kahden miehen varassa, vaan me olemme Kristuksen varassa ja haluamme, että asiat hoidetaan niin kuin on jo 150 v. hoidettu. Aamen
Minä kyllä ainakin tiedän (nähnyt ja kullut), mitä nämä kaksi ovat touhunneet kulisseissa jo ainakin 8v ajan. Saarnoissaan eivät ole kuitenkaan kehdanneet puhua kristillisyyttä vastaan, ennen viimeisimpiä aikoja kun alkoivat sakramenttiasiaa vastaan puhumaan. En vain halua edelleenkään heidän syntilistaansa julki tuoda, kaikki on kuitenkin julki Jumalan edessä. Nyt vain heidän touhunsa on tullut ilmi ja raamatun sana toteutuu: "Muutamien ihmisten synnit ovat ilmeiset ja joutuvat ennen tuomittaviksi, toisten taas seuraavat jäljestäpäin;"
"ÄÄNILAHDESTA"
.
Miksi valehtelet , ei he ole mitään eroa halunet VAAN TE OLETTE SITÄ JO
TEHNEET 2003 VUODESTA ASTI , EIKÖ MIKÄÄN VOI MENNÄ NIINKUIN ,
ME TIEDÄMME ,JA TE LUULETTE ...
.
TOISEKSI : TE OLETTE HÄIROIKKÖJÄ ,JOTKA LUULETTE ETTÄ TEILLÄ OLISI
JOTENKIN ÅUHTAAT PAPERIT , MUISTA EI NIILL Ä PÄÄSE TAIVAASEEN VAAN
SINNE PÄÄSEE LATZARUS PAISEINEEN ,,MITÄ HERRA SANOI : ENKELEILLE KUN
LATZARUS KUOLI , HÄKEKAA SE RAUKKA TÄNNE. PESKÄÄ JA PUHDISTAKAA
JA TUOKAA ,MINUN ETEENI , ! NÄIN TAPAHTUI ,KUN KAIKKI OLI LÄSNÄ .
.
JUMALA HERÄTTI LATZARUSKEN JA HÄN OLI PUHTAISSA PELLAVA PUVUSSAAN
KAUNIS JA KOMEA n. 30 VUOTIAS MIES . KUN RIKAS MIES KUOLI JA JOUTUI
TULIJÄRVEEN , HÄN SANOI MINUN ON KURKKU KUIVA VOIKO KUKAAN TULLA
VIILENTÄMÄÄN OLOANI JA HÄN KATSOI KAUEMMAKSI ,JA NÄKI AABRAHAMIN
JA KYSYI VOIKO LATZARUS KASTAA SORMEN PÄÄNSÄ VETEEN JA VIILENTÄÄ
HUULIANI , AABRAHAM SANOO , MEIDÄN JA TEIDÄN VÄLI ON NIIN SUURI KUILU
ETTEI SIITÄ VOI KUKAAN TULLA SIELTÄ TÄNNE ,EIKÄ TÄÄLTÄ SINNE ...
.
RIKAS MIES SANOI: MINULLA ON VIISI VELJEÄ , VOIKO KUKAAN LÄHETTÄÄ
JOKIN SANANSAATTAJAN JOKA SANOISI HEILLE, ETTÄ TEHKÄÄ TOISIN JA
SAISITTE TIEDON MITEN PITÄÄ MAAILMASSA ASUA. AABRAHAM SANOO:
SIELLÄ ON MOOSES JA PROFEETAT KUULKOON HEITÄ . EI HE MEITÄTÄKÄÄN
USKO ,VAIKKA LAITTAISIMME TÄÄLTÄ JONKIN SANOMAAN . . .
Niin ovatko he lähteneet, mielestäni ei heitä kehoitettiin , neuvon mukaan tekemään lähetystyötä, eivät halunneet nöyryyttää ylpeitä mieliään eivätkä lähteneet. Mutta raamatussa käsketään katsomaan opettajien loppua, heillä ei oo loppu koittanut vielä.
Teuta! Ota rauhallisesti! Muista sydäntäsi! Äläkä huuda!
Mihis se kolmas kapinoitsija jäi? Vai pettikö laskutaito!
Me kristityt taas haluamme, että asiat hoidetaan kuten ne on Kristuksen seurakunnassa hoidettu n. 2000 vuotta. Armoa ja Rauhaa !
Viha on joidenkin kummallisten "vanhimpien" palvojissa.
Kristityt eivät tunne lainkaan maallisia isiä Kristuksen seurakunnassa. Siksi tämäkin avaus on tehty, ettei tämä petos joka puhuu vanhimmista, saisi enään enempää tuhota esikoislestadioilaista herätysliikettä, joka on toiminut ja toimii jatkossakin evankelisluterilaisen kirkon piirissä ja alaisuudessa. Me Jeesukseen uskovat emme lähde muutaman ukon komennuksessa elävän lakihenkisen iisaksonilaiskirkon jäseniksi, se on aivan varma asia.
Hebr 13:17; Olkaa kuuliaiset johtajillenne ja tottelevaiset, sillä he valvovat teidän sielujanne niin kuin ne, joiden on tehtävä tili, että he voisivat tehdä sitä ilolla eikä huokaillen; sillä se ei ole teille hyödyllistä.
1 Tim 5:17; Vanhimpia, jotka seurakuntaa hyvin hoitavat, pidettäköön kahdenkertaisen kunnian ansainneina, varsinkin niitä, jotka sanassa ja opetuksessa työtä tekevät.
"ÄLKÄÄ PETTÄKÖ ITSEÄNNE "
.
aamen: AAMEN. :
Vanhimpia, jotka seurakuntaa hyvin hoitavat...niinpä. Onko tämä tilanne seuraus siitä, että seurakuntaa on hoidettu hyvin?
Kyllä. Nyt kun on nämä sakramenttiasiat on hienosti käynnistyneet pitää vain ihmetellä miksi ei aikaisemmin saatu alkamaan niitä. Juna menee nyt ja kaikki on niinkuin pitääkin olla esikoisten seurakunnassa. Sana ja sakramentit jaettavana . Kiitetty.
Niinpä,jos tämä liike toimii Ev.Lut.kirkossa missä on johto.
Vai onko liike aina pitänytkin itseänsä tavallaan kirkkona?
En puhu enään herätysliikkeestä vaan omiensa kaitsijaliikkeestä johon perheet ja suvut kuuluvat,voisi puhua jopa perhekunnasta.
Ja näin tänä päivänä se sulkeutuu sisälle omaan skismaansa ja suosioonsa johon ulkopuolisilla ei ole asiaa,varsinkaan syntisillä kristityillä.
Mitä sisäänpäinkääntynyt tai-lämminnyt,sitä todennäköisemmin ajautuu harhaoppien syövereihin.
Ulkona ovat koirat ja velhot
Juurinäin. Ja nyt saadaan jätettyä vielä joukosta lapinvelhot. Kiitos Jumalan johdatukselle siitä!
Ihme kitinää, jokaisella on oikeus ottaa tai jättää. Miksi vaivata ittees jos kaikki on mätää, etsi parempi seura ja sillä sökö. Heissulivei.
akanat sinkoilee metsään sienien sekaan
Tampereella oli taivaallinen tilaisuus saimme nauttia muisto ja sovintoaterian kiitos herralle
Näin oli eilen ainakin myös Kauniaisissa - tiettävästi lukuisissa kirkoissa muuallakin Suomessa
Tampereella oli taivaallinen tilaisuus saimme nauttia muisto ja sovintoaterian kiitos herralle
Sovintoaterian? Sovitettiinko muisto- ja sovintoaterialla rikkirevityn esik.lestadiolaisen liikkeen muistoa? Taivaallinen tilaisuus? Varmaan olikin transsista päätellen! Kiitos kuuluu ensisijassa herätysliikkeen hajoittajille, mm. piispa SP:lle joka oli äänessä koko toimituksen ajan. Saatiinhan kuulla tämän lempeän ja rakastavan apostolin ääntä nettiyhteyden kautta hänen jakaessaan ehtoollista puhtain käsin ainoaille oikeassaoleville kristityille! Syntisillä ei sille ehtoolliselle ollut asiaa?
Olette te kyllä ihmeporukkaa!
vain Raamatulliset ihmeet pysyvät poissa, kaikki muut temput on näköjään esillä.
Raamatullisia ihmeitä tapahtuu esikoisissa jatkuvasti.. Mikä on sen suurempi ihme, kuin että kuollut jälleen virkoaa ja syntinen saa syntinsä anteeksi?
Kuunnelkaa tarkasti kun vanhimmat opettaa meille vanhurskauttamis oppia ja armon järjestystä perjantaina alkavassa lähetyksessä. Näin meille kehoitettiin eilen pyhäseuroissakin.
Siunatut olkoon nämä seurapäivät, tämän lähetyksen aikana!
Taidat sinä LapinTienKulkija sekottaa Raamatun ihmeet ja ihmeteot näihin kauheisiin tekoihin, joihin meidät on nyt johdatettu, Lapin miesten alkamina ja Suomen suurmiesten innolla jatkamina.
Valkeus ei lepää nyt viimeisinä aikoina siellä, mistä nämä kauheukset ovat alkaneet ja niiden seurauksena puhtaiden käsien, oikeasti uskovien, joukko pienenee pienenemistään - ja oman kirkon joutuvat perustamaan. Tai oikeastaan sitä juuri Lapin miehet haluavatkin, amerikan malliin.
Kolmiyhteiseen Jumalaan uskovana, yhdestä portista sisään päässeenä, kaidan tien kulkijana, Jeesuksen seurassa, ei tarvitse pyrkiä sisään toisesta portista, jonka avaajina olisivat Lapin miehet. Minulle riittää usko Jeesukseen ja Raamatun Sanaan uskominen ja sen mukaan eläminen, Pyhä Henki opastajana, ei Lapin tietäjät.
Rukouksessa olen ja olkaamme, että uusia portteja autuutemme ehdoksi emme tuo Jeesuksen Tielle eteemme, ihmisportit jäävät tänne kun aika jättää. Niistä ei puhuta viimeisellä tuomiolla.
Mitä toisia portteja? Mitä uusiaportteja? Mitä ihmisportteja?
Miksi puhut edes porteista, koska sinähän kiipeät lammashuoneen seinien ylitse, kuten armonvarkaat tekevät. Ethän sinä ole mistään portista kulkenutkaan, vihasi todistaa sen.
Vai mitä porttia sinä tarkoitat tällä kun sanot näin?:
""Kolmiyhteiseen Jumalaan uskovana, yhdestä portista sisään päässeenä""
Mikä on se portti josta olet sisään päässyt? Entä mikä on se ahdas portti, josta raamattu puhuu? tiedätkö?
Tiedän. Ahdas portti on usko Kristukseen. (Luther sen niin selittää.)
On se kyllä nähty, että kirkkoihmisten raamatun mukaan eläminen on ainoastaan suussa, ei teoissa. Uskon, että suurimmalla osalla on jäänyt uudestisyntyminenkin kokematta. Kuten eräskin vakiovieras täällä ihmettelee, miksi me ja Laestadius emme laske Nikodemusta taivaaseen.
Useilla kaulakorut kaulassa, huivia ei käytetä, ei ole tarvetta parannuksen tekemiseen kätten päälle panemisen kautta, vastustetaan seurakuntaa, hyväksytään naispappeus, hyväksytään homopapit, hyväksytään vastoin Lutheria eukaristiset rukoukset ja offertoriot, miehillä hyväksytään pitkät hiukset, naisilla lyhyet, riittää kun suullaan tunnustaa Kristuksen niin on seurakunnan jäsen, neuvottelu opillisista asioista muiden kirkkokuntien kanssa hyväksytään, uskoon voidaan tulla muutenkin kuin Jumalan sanan kautta esim. kasteessa tai ehtoollisessa, evankeliumin väitetään sisältävän vain sanan armosta. Onko tämä muka raamatun ja Lutherin opin seuraamista? Voin vastata jos ette itse osaa: Ei ole!
Hyväksytään ylenkatse,kateus,ahneus,itsekkyys,ilkiätsanat,rahanhimo,vallanhimo,kristittyjen panettelu,omanvanhurskaudenhenki ym.ym.nämä synnit,kun ei heti näy päällepäin,mutta tuntuu sitäkin paremmin kanssakäymisissä näiden uudestiuudistuneiden joukossa.Ylenkatse on nykyään parhaiten näkyvillä,sen huomaa heti tavatessa.
Ehkä ovat jo niin syvällä pimeydessä,etteivät itse huomaa,ei ainakaan ole synniksi kirkastunut.
Niin liikkuukin,eikös meille oo opetettu ettei omin tiedoin ja taidoin.
Ymmärrykseni ja oppini on hieman vajaa mutta kovasti kuulostat ulkokullatulta kristityltä.
Kaikkihan haluaa kuulua joukkoon,mihin joukkoon?
Siihenkö mihin syntiset eivät kelpaa.
Ihmisen halu yhteisöllisyyteen on niin kova että on valmis kauppaamaan tai myymään sielunsa siittä kellekkäs muulle kuin ihmiselle,sopii kysyä onko sittenkin esikoiset vain fariseelaasia eli pelkän lain alla?
Nuo vaikutukset kyllä minussa on, mutta kuulen kun elävää Jumalan sanaa saarnataan, että ne ovat syntiä. On vielä tarve tehdä niistä myös parannusta aina kun Jumala voimaa ja katumusta antaa. En siis niitä missään nimessä hyväksy. Oletko ottanut huomioon, että kristityiden ylimielisyys voi olla myös omaa luuloasi? En minä ainakaan tunne ylimielisyyttä ketään "kirkkistäkään" kohtaan. Joskus toki perkele tuo sellaisenkin ajatuksen, että mikä on kun eivät tajua, vaikka kirkon synnit ovat niin julkiset, mutta tämänkin tiedostan synniksi. En ole myöskään tavannut vielä yhtään uskovaa,joka hyväksyy luettelemasi synnit.
Lisäyksenä vielä, että jos tunnet, että muut kristityt käyttäytyvät ylimielisesti sinua kohtaan, haluan toki kunnioittaa myös sitä tuntemusta. Silloinhan myös on meillä muilla vastuu tehdä mahdollisimman paljon sen eteen, että emme antaisi väärää kuvaa. Tarkoitus oli lähinnä se, että ottaisit huomioon sen, että helposti voi saada sosiaalisesti kömpelöistä ihmisistä väärän kuvan
Kyllä syntiset ja julkisynnissä eläjätkin saavat olla mukana joukossa. Mutta sitten kun on parannuksen tehnyt, niin ei sen jälkeen enää julkisessa synnissä elämistä hyväksytä. Tässä Paavali kirkastaa tätä eroa maailman ihmisten ja uskovien välillä korintolaisille
"Minä kirjoitin teille kirjeessäni, ettette seurustelisi huorintekijäin kanssa; en tarkoittanut yleensä tämän maailman huorintekijöitä tai ahneita tai anastajia tai epäjumalanpalvelijoita, sillä silloinhan teidän täytyisi lähteä pois maailmasta. Vaan minä kirjoitin teille, että jos joku, jota kutsutaan veljeksi, on huorintekijä tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai pilkkaaja tai juomari tai anastaja, te ette seurustelisi ettekä söisikään semmoisen kanssa. Sillä onko minun asiani tuomita niitä, jotka ovat ulkopuolella? Ettekö tekin tuomitse vain niitä, jotka ovat sisäpuolella? Mutta ulkopuolella olevat tuomitsee Jumala. "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha.""
Ensin täytyy löytää elävä lristuksen seurakunta, että voi löytää ahtaan portin.
On opetettu että Ahdas portti on lammashuoneen ovi, eli Jeesus Kristus, hän joka sanoo "minä olen ovi". Ja kun ihminen tulee niin pieneksi että kaikki oma loppuu, ja tuntee joutuvansa helvettiin syntejensä tähden, jos kuolema siinä tilassa tulee.
Mutta siitä ovesta on silloin tullut sisälle, kun ihminen uskoo, että Jeesus on ottanut päällensä kaikki minun syntini ja uskoo sen evankeliumin saarnan jota kristityt saarnaavat. Silloin hän on tullut sisälle siitä ahtaasta portista. Silloin hän on saanut kokea että Jumala on antanut kaikki synnit yhdellä kertaa anteeksi.
Se toinen portti on ihmisten asettama portti. Jos siitä ei halua päästä, tai ei pääse läpi, niin kadotettu on. Olen päässyt, Jumalalle kiitos, sen ainoan ahtaan portin lävitse, tai siis en lävitse, koska Jeesus itse avasi sen minulle, enkä todellakaan halua päästä sisälle sen portin kautta, jonka ihmiset asettavat, nimenomaan autuuden ehdoksi.
Ei minulla ole mitään vihaa, PyhätHäväistyy -nimimerkille tiedoksi. On vain niin suuri murhe siitä, kun ihmisille annetaan autuuden ehdoksi ihmisopit ja laittomuudet. Samalla näytetään yhä vahvemmin, että vain me ja meidän kauttamme pääsee iankaikkiseen iloon, muita kautta mennään iankaikkiseen vaivaan.
Mä elän laupeudesta, ja armon antimista, en ansainnut mä autuutta, se tuotiin taivahista... (virren 275 alku). Nyt pitäisi ansaita armo maallisiin "neuvoihin" nöyrtymällä. Ihmisoppien kauhistus!
Aamen, ajattelen juuri samoin.
PyhätHäväistyy-nimimerkki ja monet muutkin kiihkoseparatistit elävät tässä itse kehittämässään viha teemassa. Kristitty ei vihaa toista kristittyä!
Kristillisyyden vanhimmat eivät ole asettaneet ainoatakaan porttia! Kiirunan helluntai seurojen aikana he saarnasivat ainoastaan siitä ahtaasta portista, josta raamattu kertoo!
JA SE OLI ? SELLAINEN KUN KUN JEESUS SEN SANOI ..MINÄ' OLEN SE PORTTI
JOKA KÄY MINUN LÄVITSENI SE PELASTUU . TOISEKSI JEESUKSEEN USKOVA
ON SAANUT KOTIIN KUTSUN , SIINÄ ON TIETENKIN TARKKA PAIKKA , MIKSI?
SIKSI ETTÄ SE MENEE JEESUKSEN LÄPI JA SIKSI SE ON AHDAS PORTTI , JOKA
ON JEESUS KRISTUS. JUMALAN POIKA...
Mutta ihmisen täytyy tulla niin pieneksi, että kaikki oma loppuu ja hän tuntee joutuvansa helvettiin syntejensä tähden, jos kuolema siinä tilassa tulee. Vasta silloin ihminen tarvitsee Jeesuksen vapahtajakseen.
Ja on opetettu, että siitä ovesta on silloin tullut sisälle, kun ihminen uskoo, että Jeesus on ottanut päällensä kaikki minun syntini ja uskoo sen evankeliumin saarnan, jota kristityt saarnaavat.
Silloin hän on tullut sisälle siitä ahtaasta portista. Silloin hän on saanut kokea että Jumala on antanut kaikki synnit yhdellä kertaa anteeksi. Ja silloin hän saa tuntea myös rauhan ja ilon sydämessänsä.
Oletko varma , että kysyin sinulta ,jokin vaikka sanoinkin
että se meni Jeesuksen läpi , ja hän tuntee kaiken liian joka
minussa on ,eikä päästä läpi ennen kuin olen saanut sen
Armon tuntemisen joka on luvattu .
Mutta ihmisen täytyy tulla niin pieneksi, että kaikki oma loppuu ja hän tuntee joutuvansa helvettiin syntejensä tähden, jos kuolema siinä tilassa tulee. Vasta silloin ihminen tarvitsee Jeesuksen vapahtajakseen. -kirjoitti "Pyhäthäväistyy"
Niinpä. Onko sinulta kaikki oma loppunut? Eikö niin, että ylpeilet vainmepelastumme joukko-opista, olet tuomiohenkeä täynnä, olet ylpeä nöyryydestäsi ja vaatimukset muita kristittyjä kohtaan pursuavat kiihkohenkenä kaikkien luettavaksi.
Lisäksi vaatimalla waadit ehdotonta luottamusta wanhimpiin, joista on sinulle tullut auktoriteetti, epäjumala.
Totuus, raamatullinen totuus on, että USKO puhdistaa sydämen ja omantunnon. Vasta sen seurauksena tulee synnintunto. Ei ihminen voi tarjota edes katumusta vastalahjaksi Jeesuksen pyhän uhrin saadakseen. Vain tyhjät kädet, eli usko, jolla saa omakseen Jeesuksen vanhurskauden. Sen uskonkin antaa Jumala.
Kaikki ihmisen omat "tavarat" turhentavat Jeesuksen kallista uhria, Hänen kärsimistään ja kuolemaansa. Ja siksi ne ovat suuri synti Jumalaa vastaan.
Niistä ihmis"tavaroista" tulee synti myös lähimmäisiä kohtaan, kun alkaa vaatimaan heiltä samaa: Ole niinkuin minä, tee niinkuin minä, pukeudu niinkuin minä, kadu niinkuin minä, luota ihmisiin niinkuin minä - tai jos et, kadotukseen menet.
Waatimuksia, niitä riittää. "Trollitehdas" on - tiedän missä.
Niin,siis harva ihminen tulee niin köyhäksi,kurjaksi,ylenkatsotuksi ja pilkatuksi syntiseksi vastaanottamaan Jeesuksen.
Kyllä se maallisuus vaan vie kokoajan voiton jos on jotain voitettavaa.
Synnistä kun on mahdotonta päästä eroon.
Teot,myös kirjoitukset eivät sinua vapauta ja paranna.
Ihmettelen siis elävää kristittyä joka suun tunnustusta käyttää ja sitten taas sanoo ettei suun tunnustus riitä.
Usko Kristukseen ei riitä vaan vaatimalla vaaditaan parempaa ja puhtaampaa kristillisyyttä.
Ylipäänsä kun joku sanoo eläviä kristittyjä ihmisiä kuolleiksi ja suruttomiksi,syyllistyy omanvanhurskauden syntiin.
Älä valvo muiden synneissä vaan omissasi.
Olen suurissa omantunnon tuskissa,kirjaimellisesti syntitaakkani on kaatunut päälleni.
Olen kerännyt rohkeutta astua Jumalan eteen katuvana,niin pienenä,yksin ja mitättömänä kuin olen täällä maailmankaikkeudessa.
Hirvittävä epäilys on iskenyt minulla tähän herätysliikkeeseen,heidän totuuteensa ja vaatimuksiinsa.
Missä minä voin sovittaa syntini jossa ei ole näitä ulkokullattuja ihmistuomareita?
Näin minä tämän tilanteen näen,valitettavasti.
Minde, ReH, RaH? Häh? Eiköhän nuo nimikirjaimet ittesä tunnista, rehellisempää olisi haukkua suoraan nimeltä?
Hengellisten puhujiemme pyrkimys on enimmäkseen rehdä vaikutus ja pehmittää luonnollisia tunteita. Vaikuttaakseen tunteellisiin saarnamies itkee itse, vaikkei kukaan muu itkisi. Välistä hän määkyy saarnastuolissa mitä suloisimmalla pukin äänellä koskettaakseen tunteikkaiden hermoja. Välistä hän pehmittää luonnollisia tunteita ja panee vanhan aatamin lämpimään kylpyyn.
Toisinaan hän panee toimeen hirmuisen pommituksen maalaisukkojen rumpukakvoja vastaan; on kuin kivet vierisivät katolla.
Sellaisesta melusta ja määkimisestä ei synny muuta kuin koiran uskontoa.
Ameriikan maalla nämä karismaattiset lahkojohtajat ovat tehneet tästä määkimisestä ja porukurkussa ujeltamisesta taidetta. Ihmiset seuraavat TV:stä ja paikan päällä stadioneilla määkiviä tuomiopäivän julistajia sadoin tuhansin silmäparein. Raha liikkuu ja karavaani kulkee. Uskonto on vain silmänlumetta rahan keruulle.
Tämä meidän Lapin karavaanikin taitaa olla lähtökuopissa. Täytyypä seurata onko ameriikan elkeitä :)
Hyi hillo sun juttujas. Takapenkkiläinen katso peiliin mitä näet. Sarvet taitaa olla kasvaneet ja torahampaat.
Äänitakapenkistä olet kyllä tosi oikeassa aina. Miten osaatkin sen saada ulos niin hyvin.
Kuuntelin hetki sitten 1969 EN:n saarnan ja se oli niin mukavaa kuultavaa, puhdasta, ei manipulointia. Tätä manipulointia kuuluu nykyään ihan joka paikassa seurakokouksissamme.
Takapenkin äänessä niin paljon käärmeitä, ettei kaikki pysy millään sisällä, että väkisin pursuaa yli. Ei ehkä itse huomaakkaan kaikkia näitä vihan käärmeitä. Käänny.
Takapenkki tekee kerran tilin... En ymmärrä kuinka hän ihmisenä, kuvittelee voivansa vainota Jumalan poikaa!
Kyllä sitä retoriikkaa on kuule kristinuskon historiassa harrastettu mielin määrin, ei sitä nyt suorilta voi tuomitakkaan. Kyllähän Lutherkin käytti paljon eri retorisia keinoja (http://opinnot.internetix.fi/fi/materiaalit/ai/ai1/1_mita_ovat_tekstit_ja_tekstilajit_/02_retoriset_keinot?C:D=gja7.ew4x&m:selres=gja7.ew4x) Kuitenkin toki parempi jos Paavalin neuvon mukaan jätettäisiin turha kaunopuheisuus pois:
"Ja minun puheeni ja saarnani ei ollut kaunistetuissa sanoissa ihmisten viisauden jälkeen, mutta hengen ja voiman osoituksessa, ettei teidän uskonne olisi ihmisten viisaudessa, vaan Jumalan voimassa."
Tottakai se on hyväksyttävä, jos joku saarnaaja luonteensa mukaan liikuttuu puhuessaan tai korottaa ääntään tai elehtii, kun uskoo asiaansa kovasti.
Onhan meillä määkijöitä ja itkupillejä omasta takaa! Ei tarvitse Gällivareen mennä, Tampereella kuuluu itku ja hammasten kiristys Tampereen paavin SP:n uikuttaessa! Korottaa ääntään tai elehtii, kun uskoo asiaansa kovasti.
Äänitakapenkistä,elä hyvä ihminen käy sellaisissa paikoissa mitä täälä ulos kakerrat,painu sinne kirkonrottien joukkoon ja pidä se turpas kiinni!
Uhhuh,onpahan johtopäätös sinulla.
Väitä ny vie olevasi HÄN
Ei hätää, sillä koko kirjoitus ilman yhtäkään omaa kommenttiani oli LLL:n kirjoittamasta Hulluinhuonelaisesta.
Jos LLL:n tekstin siteerauksesta kasvaa sarvet niin suuremmat taitaa sitten kasvaa LLL:lle itselle kun moista kirjoitti. Niin että hyvässä seurassa ollaan, ilman omia ehtoollisiakin.
Vaikka olisikin hullujenhuonelaisesta jotka on tarkoitettu kirkon juoppopappien kurittamiseen. Eivät nämä kirjoitukset millään sovi elävään kristillisyyden. Pilkka mielellään ne on tänne laitettiin sen huomaa jokainen mistä hengestä kirjoittaja on juopunut.
"ÄÄNI"
.
Aivan , LLL:n SARKASTINEN luonn etulee kovasti esiin tekstissä.
Joo , omat ehtoolliset on aina, heretikkojen ja Häiriöiset sekä
Lahkolaiset entsyymit , ne on pahasta , ja ne pitäisi tunnistaa.
Ei LLL kirjoittanut Hulluinhuonelaista kurittaakseen juoppoja pappeja, sitä varten oli saarnat.
Hän kirjoitti teoksen Dårhjushjonet teologiseksi tutkielmaksi, jossa oli myös psykologista pohdintaa ja kritiikkiäkin.
Laestadius itse sanoo teoksensa esipuheessa, että hän on siinä tahtonut näyttää ne psykologiset perusteet , joihin hänen saarnansa perustuvat! Ja todellakin; saarnoista löytyy aivan samoja ajatuksia ja lausekokonaisuuksia, mitä on esitetty Hulluinhuonelaisessa!
Oletko varma ettei se ole ,vain vieras koreilua. sarkastinen luonne
oli hän kovin , eikä voinut suoda ,että Nikodeemus olisi päässyt . .
Taivaaseen , vaikka kaikki melkein meneekin Paratiisin kautta . .
.
Paremmin olisin häneltä odottanut Teologiset perusteet. vaikken
minäkään sitä hallitse, mutta ehkä juuri siksi , tai sen tähden. sekä
Samojen lause kokonaisuuksien käyttö voi johtua laiskuudesta myös.
Nikodeemuksen taivaaseen pääsemättömyys johtuu samasta kuin sinunkin: usko oli järjessä. Siksi ei voinut ymmärtää, miten ihminen voi palata äitinsä kohtuun.
Mä kuljen seurassa Jeesuksen... Kuljetko sinä? Vai pitääkö seura hakea sieltä, jossa pitää saada jotain lisää - jossa Jeesuksen opetus ja oppi eivät riitä?
Hän, siis Jeesus, jos lukisi näitä kirjoituksia, niin varmasti Hän olisi murheissaan. Tai, eihän Hänen tarvitse lukea, koska Hän lukee jo ajatuksistamme millaisia Hänen lapsensa ovat.
Kun on rukouksessa, että Hän olisi kanssamme, alati, ja tiedostaa, että Hän tietää meidän kaikki tekomme, niin ehkä se hillitsee hieman kirjoitusten sisältöjä täällä.
Minä nyt puhuin itselleni.
OIKEIN ..sinä olet utelias. minä viisas , Hän siis Jeesus lukee ne tietenkin
olen havainnut sen monasti , Jos sattuu sellainen kirjoitus ettei se ole Hänen
mieleen , kuuluu pamaus ,eteisen releistö paukkuu hetken ,kirjoitus ei ole ,
enää luettavisa ,vaan on poistunut koko näytöltä. .
.
Sen tähden , kun Rukoilemme meidän tulee olla Rehti ja reilu kaikkien puo-
lelta sillä jos minä en ole asiallinen , niin siinä käy näin kun Jaakob. sanoo.
joka ei usko ,että se tapahtuu heti , ei hänelle mitään annetakkaan .
.
Toinenkin asia siinä on ,jos meillä on jotain hampaan kolossa veljeä kohtaan,
saattaa käydä niin ettei Rukoustamme kuullakkaan , tai almu tai Lahjamme
ei menekkään oikeeseen kohteeseen . vaan meiltä odotetaan parannusta.
Ennen kuin kaikki taas kuitataan , niin että saamme Rukouksen tehoamaan..
.
voisin kertoa monta esimerkkiä :toteutuneista Rukousvastauksista joita
olemme saaneet ,ne ei ole kenenkään yhden aikaan saannosta täälläkään
mutta ne ovat monen rukoilijan pyyntö , jonka HERRA on toteuttanut ..
.
nyt puhun itselleni , etu maiseksi ja en muille :
Myrsky ja rajut ilmat tulee Suomeen...lapista lähestyy, nyt.
Uutisten yhteydessä asiasta kerrottiin, äsken.
Katsokaa taivaan merkkejä, lukekaa niitä ja ymmärtäkää aikaa ja hetkeä.
Aivan,merkit on selvät.
Ei tule mitään tyyntä ja auvoisaa.
Pelkkää höyryistä juopumista,rajuilmaa ja koleutta.
Artikkelissa
http://www.esikoiset.fi/jerusalemin-seurakunnasta-ja-hengellisesta-hallituksesta/
on näkökulmaa siihen, onko "Lapin vanhimmat" instituutiolle mitään raamatullista perustetta.
Niin kuin GJ vastasi, kun häneltä kysyttiin, että mitä se on se Lapin luottamus: se on sitä kun jaksetaan pitää heitä veljinä ja sisarina. Ei enempää. Onko siis jonkun ihmisen/ihmisten hehkutukseen jotain aihetta ja perustetta? Ei ole. Eivätköhän he ole ihan samanlaisia nahkanpalasia kuin kuka tahansa meistä. Ja kovin erehtyväisiä, niin kuin tiedetään jo.
Raikas1 tonne ei pääse jos ei ole salasana. Kerrotko senkin julkisesti.
Se on salattua tietoa, sulleko pillit jo ujeltaa.. they are coming to take you away, hi hii ha hoo, to the funny farm..
Pääsee tuonne ilman salasanaa.
Kaikki artikkelit ovat todellakin lukemisen arvoisia.
Siellä on asiaa. Kannattaa koetella kirjoitukset omassa sydämessä.
Taitaa aueta yhdelle sun toiselle totuus ja rakkaus.
Salasana on Esikoiset
En minä ainakaan pääse ilman salasanaa. Tulee ruutu johon pitää laittaa salasana ja sitten pitää klikata Log in.
Joo. Salasana Esikoiset isolla e:llä.
Eihän tota ole kukaan allekirjoittanut.Humpuukia koko kirje. Taitaa olla Ihanaisen oma sepustus tai nimet julki jos on seurakunnan valitsemat saarnaajat kirjoittaneet niin pitää olla naamaa myös takana. Nyt sitten kaikki nämä merkatut miehet riviin vanhimpien eteen näytille. Jatkoja vaan näillekkin herroille ties missä ?
Raaku rauhassa kirkkis,tajuutsä taulapää mitä sun kirkolles on vuosikymmenten aikana tapahtunut,ootsä sokee? Painelkaa se nyky kirkkonne kanssa mihin huvittaa ja antakaa eläväuskoisten toimia JUMALAN NEUVOJEN MUKAIS
Näitähän nuo kirkkikset kirjottelee ja lähettelee,hämeen puolukkakin oli jonkun sepostuksen lähettäny,voi,voi näitä ressukoita,ei niille aukee kai ollenkaa nää asiat.
Missä allekirjoittajien nimet???
Tässä taas tulee separatistien luonto esiin. Sielunvihollinen panee kyselemään nimiä jotta pääsee haukkumaan, pilkkaamaan, riekkumaan ja vihaamaan. Tälläistä joukkoako Jumala neuvoo?
Kyllä asianosaiset henkilöt ovat kirjeen nimineen saanut.
Koska täällä nimillä haukutaan vanhimmat ja pilkkanimillä esikoisten saarnaajat niin kyllä pitäisi löytyä miestä ,että nimet allekirjoituksista esiin. Mitään painoarvoa ei ole nimettömillä papereilla.
Vanhimmat ja saarnaajat toimivat seurakunnassa julkisessa tehtävässä, heitä arvostellaan julkisesti niistä sanomisista ja tekemisistä, mitä he ovat toimessaan seurakunnan tehtävissä opettaneet. Se on jopa seurakunnan velvollisuus.
Heidän yksityisenä ihmisenä tekemänsä synnit eivät kuulu julkiseen reposteluun, samoin kuin ei tavallisten seurakuntalaistenkaan.
Kirjeen lähettäneet ovat ilmeisesti yksityisiä seurakuntalaisia ja ovat kirjeen nimellään allekirjoittaneet, mutta ne nimet eivät kuulu täällä reposteltaviin. Asian käsittely on eri juttu, olipa puolesta tai vastaan.
Valitettavasti täällä tuntuu erityisesti joillakin sakramenttiseparatisteilla olevan suuri innostus käsitellä toisten kristittyjen syntejä ja pyrkiä siten ottamaan usko pois (kunhan ensin saataisiin henkilöllisyys selville, jota toki kovasti arvuutellaan).
Nyt alamme innolla valmistelemaan juhla aikaa. Saamme nauttia elävästä raikkaasta Jumalansanasta jota rakkaat vanhimmat ja suomen saarnaajat julistavat. Saamme kuunnella ja kätkeä sen sydämiimme. Sananpalvelijat kokoontuvat muutaman kerran yhteisesti keskustelemaan ajankohtaisista asioista.
Rukoilemmehan kaikki siunattua seura-aikaa kuunnellaan tarkasti omalle sielulle ravinnoksi.
Hyvää kesää meille kaikille!
Elävää sanaa??
Etkö rassukka tiedä, että se elävä sana on Raamatussa. Elävä Sana on Jeesus, meidän Herramme. Kun kuuntelet tekstiä luettavan, se Sana on SIINÄ sinulle uskottavaksi tarjolla.
Ei Raamatun Sana muutu eläväksi vasta esikoissaarnaajan suusta ulos tullessaan, vaan se on ITSESSÄÄN elävää.
Valitettavasti seprasaarnaajat eivät pysy tekstissä juurikaan, vaan puhuvat ohi ja yli sen. Politikoivat lähes joka puheessa ja keksivaät puolusteluja "neuvoilleen" ohi Jumalan sanan.
Koittakaa nyt viimeistään herätä. Kaikki opetukset tulee olla raamatullista ja ihan oman sielunsa tähden tulee tarkistaa KIRJOITUKSISTA, onko niinkuin on opetettu. Näin tekivät alkuseurakunnan kristityt ja niin meidänkin tulee tehdä.
Siispä mielestäsi saarnaajat ja saarna virka on turha, sillä voihan ihmiset itse lukea raamatusta elävän sanansa, niinkö????
Näinhän sinä käytännössä sanoit..
Lahdestakin löytyy historoitsia
Voi hyvä tavaton, kuinka sekaisin ihmiset voivat olla. Uskovat satuun ja vielä riitelevät sadun sisällöstä ja tulkinnasta. Äänioikeus pois koko sakilta, sanon minä!
"" järjen-ääni""
.
oikein sanot , tekisimieli huomauttaa enemmänkin , mutta
onko nämä pipeltäjät sen arvoisia, että kannattaa kätensä liata
.
Kun minä olen juhlassa ,olen niin kuin SE Suuri ehtoollinen sanoo.
Eli kaikkien pitää muistaa koska alkaa Jumalan sanan saarnaus ,,
.
se ei ala ennen kuin on serakunnalliset arvostelijat ,jotka valitsevat
oikeita ,JUMALAN sanan sanoja , sillä ei kaikki ole sitä vaikka niin pu- hutaan , sillä' toiset puhuu myös muuta muunneltua totuuta ..
Sun jorinat tiedetään padiksen Paavi
Näin se teutakin tunnusti pitävänsä raamattua satukirjana, kompatessaan nimimerkki "järjen-ääni"
Taisit nyrjähtää ,väärään : Luve vielä , enkö sanonut ETTÄ TEKISI MIELI
HUOMAUTTAA ENENMÄNKIN ,, MITÄ SANOI PERÄÄN. Voisi olla että
siinä voi laita kädet ,,enkä siksi sanonut enempi ... Halleluja.
On se hyvä , että tiedät , kuitenkin sanon ,jos tietäisit et kirjoittaisi
mitään vinkkejä , jotka olisi jorinoita , Tai jorinin juuria tunnetko...
En ole saarnaajakaan , enkä koskaan pyrkinyt ,kuinka nyt paavi?
Tulet vielä huomaamaan, että meillä maksetaan potut pottuina .
taidat olla itse satusetä. EN paemmin sano..
Häpeä saastainen!
Eihän nämä kirkkouskovaiset hajottajat ole lainkaan kiinnostuneet meidän esikoislestadiolaisten asioista, ainoastaan se miten saisi hajotettua laumaa ja kylvettyä eripuraa on heillä tärkeänä asiana.
Jonkinmoinen kosto, kenellä mistäkin syystä. Solvaaminen ja syyttäminen on erityisen tärkeää.
Kuka tahansa esikoislestadiolainen sananpalvelija mitä tahansa sanoo tai johonkin kirjoittaa niin voi kun sitä kauhistellaan että millaista pimeyttä millaista pimeyttä.
Sitten kun joku kuoro laulaa luikauttaa einoleinoa niin kylläpä onkin niiiiin ihanaa.
Ei sillä ettäkö synniksi kuorolaulua minäkään lukisin, mutta hieman huvittaa :D :D :D
Kyseinen porukka kun kokoontuu vaikka sitten nettiin niin minkäänlaista yksimielisyyttä ei tunnu löytyvän mistään muusta kuin siitä että esikoislestadiolaisuus on pahista pahin.
Vakava asia kuitenkin, sielunvihollisen työtä.
Sehän kaatuu omaan mahdottomuuteensa kun liian monta herraa on kenen "lahjoja ei ole huomattu" seurakunnassa. ensimmäinen riita syntyy jo siitä kirkkiksillä
Ei se nyt noin ole : me emme olleet aluksikaan , sitä mieltä että me
hajottaisimme ?. Mistä moinen tuli mieleen ..Te olette sellaisia hunsvotteja
että paremmista ei väliä ,tutkikaa nyt omat työt ja touhut kokonaan.
Separistit , oli jo 2003 kaamesti tehneet ,se kuitenkin kumottiin 2004.
kunnes 2014 repesi taas ,JA MISTÄ SUUNNASTA TIUKKIKSIEN TIUKOISTA.
EIKÄ OLE LAANTUNUT VIELÄKÄÄN , AJATTELE TÄTÄ JA OLE HERRAN OMA
Äläkä puhu paskaa ,,, LV:t saivat sen aikaiseksi Miksi?. Eivät ole kertoneet .
.
Vai ovatko, minä en ole kuullut mitään selitystä, paitsi lapsellisia jotka johti
heitä Pyhänhengen kasteelle , sellaista ei Raamattu tunne, vaan se oli vuo-
datus. Ja ylen runsas olikin, lukekaa kirjaa , älkää LV:t . he on vanhoja viikinkiä
jotka lopetti Svean maalla n.970. Birka oli heidän keskus, Ilman Novgorodilaisten
väliintuloa olisimme vieläkin heidän vallassa , niikuin taidatte olla vieläkin.?
Joko pohjoisesta on lähdetty tännepäin,ainakin ilmat on sen oloiset,että pian taitavat saapua?
IHANAA,ENÄÄN YKSI YÖ JA SITTEN ALKAVAT JUHLAT!
Mitkä juhlat ?
Taivaan Isälle kiitos kun saamme jos Jumala suo suuren avun kristillisyydellemme
Jos Jumala suo,epäilystäkö on kuitenkin mielessäsi?
Luulet tietäväsi elämän päivät sitä ei tiedä makaatko jo kylmänä perjantaina
Teukka,potuttaa varmaan istua himassa,hyppää jonkun pattijokelaisen kyytiin ja tuut hesaan kuunteleen veljiä:),selvii sen jälkeen sullekkin mitä juhlia saamme viettää! Ai nii,ja näät paljon kristityitä matkaystäviä.
Joo .tekisi mieli kuulla Bolsyita ja Wettaista. mutta kaipa ne kuulee netistäkin
ja vaikka ei päsekkään vetistelemään lähemmäs , se katsottakoon oikeaksi
joka sen hallitsee , on voittaja , muita ei tee mieli kuulla uskotteko. Minä
USKON. Se on niin kovaa, toi separaatin kakka,
Se sion johon aloittaja viittaa on ihan omasta tahdosta tuhottu jo vuosia sitten!
Kun olin Lammilla , eräällä papalla oli tapana sanoa , ei maar tästä,
tätyy mennä katsomaan Sikaa ja akkaa , nimi oli Akkolan vaari.
.
Hän kasvatti aina itse sikansa /kinkut. Toinen meni uuniin tuomaan pv.
ja toinen 5 pv. Tammikuuta, sitten oli vielä, vanhaa joulua jäljellä Nuuttiin asti -