Tällä palstalla väitellään talvi vs. kesärenkaiden ominaisuuksista.
Asun keskisuomen korkeudella. Talvisin on pääteillä pakkasta, lunta, polannetta ja jäätä noin 3 kk ajasta.
Sivutelläkin n 6kk.
Olen aiemmin byrokratin, nykyisin markkinapaineiden johdatuksesta vaihtanut talvi ja kesärenkaita. Talvirenkaat ovat joko kitka tai nastatyyppiset.
Molemmilla rengastyypeillä ole pärjännyt mainiosti läpi talven.
Talvisesongin alku ja loppu ovat kesäkeleihin verrettavia olosuhteita.
Alku- ja lopputalven olen siis vaarallinen ajaessani kitkrenkailla, erityisen vaaralliseksi muutun jos otan talvirenkaista nastat pois.
Ihmettelenkin sitä kuinka saatan tulla toimeen talvirenkailla talvella jos ne teiden sulettua, ilmojen lämmettyä muuttuvat hengenvaarallisiksi? Jopa vaarallisemmiksi kuin talvikelissä.
Asun keskisuomen korkeudella. Talvisin on pääteillä pakkasta, lunta, polannetta ja jäätä noin 3 kk ajasta.
Sivutelläkin n 6kk.
Olen aiemmin byrokratin, nykyisin markkinapaineiden johdatuksesta vaihtanut talvi ja kesärenkaita. Talvirenkaat ovat joko kitka tai nastatyyppiset.
Molemmilla rengastyypeillä ole pärjännyt mainiosti läpi talven.
Talvisesongin alku ja loppu ovat kesäkeleihin verrettavia olosuhteita.
Alku- ja lopputalven olen siis vaarallinen ajaessani kitkrenkailla, erityisen vaaralliseksi muutun jos otan talvirenkaista nastat pois.
Ihmettelenkin sitä kuinka saatan tulla toimeen talvirenkailla talvella jos ne teiden sulettua, ilmojen lämmettyä muuttuvat hengenvaarallisiksi? Jopa vaarallisemmiksi kuin talvikelissä.
Vastaukset 20
Vanhimmat
Talvella on kuivaa ja siksi ei niin liukasta kuin alku ja lopputalvesta. Kitkoille pahinta on sileä ja märkä jää, kuten myös renkailla joist on nypitty nastat. Alku talvesta liukkaan ajoaido on hiukan hakusessa ja siksi se on erityisen hankalaa aikaa.
Ei nämä ole vaikeita asioita ole jos hiukan viitsii miettiä, eikä ole jänkkä päällä.
Mutta väitteiden mukaan nimenomaan kevään ja syksyn samoin kesän kuivat lumettomat ja jäättömät kelit muuttavat minut ja autoni hengen vaaralliseksi ellen vaihda talvi renkaitani kesärenkaisiin. Vielä pahemmaksi väitetään tilanteen muutuvan jos jatkan ajoa talvirenkailla läpimien auringonpaisteisten päivien aikaan.
Toinen kummallinen väite että se sama kitkarengas märällä talvisella asfaltilla ei ole vaarallinen, mutta talvirengaspakon jälkeen samoissa oloissa se on riskirengas.
Siis talvi- tai kitkarengas rengas on vaaraton 1.12...30.3, mutta muuttuu vaaralliseksi muina aikoina.
Tarkkaan ottaen nastattomat talvirenkaat muuttuivat vaarallisiksi 28.03.2016 ja ne ovat jälleen vaarattomat 1.11.2016.
Noh.. Jos lukisit jonkin rengastestin ajatuksen kanssa niin tämäkin asia selviäisi sinullekin. Talvirenkaat tehdään paljon pehmeämmästä kumista kuin kesärenkaat koska niiden on toimittava myös kovalla pakkasella. Lisäksi talvirenkaissa on voimakas lamellointi pidon parantamiseksi talviolosuhteissa. Kesäkelissä pehmeä kumi ja voimakas lamellointi on vaarallinen yhdistelmä äkkitilanteissa. Jarrutusmatka pitenee ja auton käyttäytyminen esimerkiksi väistöliikkeessä on arvaamatonta. Kesärenkaat on siis suunniteltu kesä käyttöön ja talvirenkaat talvikäyttöä varten.
vanhoilla talvirenkailla pitää olla kesällä noin 0,3-0,5 baria suositusta korkeammat ilmanpaineet pehmeän kumiseoksen ja joustavan rungon vuoksi. ne pehmenevät kesällä liikaa, kun ilman lämpötila on talveen verrattuna kymmeniä asteita korkeammalla.
No tässä ex-harrasterallikuskin kommentti...elekää suuttuko.
Mielestäni on ihansama mitkä kumit on alla, kunhan kuski on kokenut ja tietää mikä coctail alla on.
Pelkkä kumin käyttötarkoitus ei elämää pidennä (siis autonkumi :)).
Rengasliikkeillähän tässä on finkerpori vahvasti mukana liittyen keskusteluun ja "testit" komppaavat. Tottakai uusi kummi pitää paremmin kuin vanha (pl. Kisakummit), jotka ovat ihan muusta maailmasta.
Kylä se turvallisuus lähtee ajokokemuksesta ja siitä, mitä on korvienvälissä käytettävissä.
Kaikilla ei kertakaikkiaann ole tässä maassa varaa heittää puolipitoisia renkaita jätteisiin.
Ja kuten Sorateidenvirtuoosi toteaa paljon enemmän on kiinni penkin ja ratin välistä kuin renkaista.
Minun järkeeni nuo ristiriitaiset väitteet joita kumistakiinni esittää eivät mahdu.
Kesärenkaissa kumiseoksen tulisi olla kovaa jotta se kestäisi, toisaalta sen tulisi olla pehmeää jotta se pitäisi.
Puoliväliin ajettu talvirengas on edellisen teorian mukaan ehdottoman pitävä koska sen kumi on pehmeää.
Kun keväällä nypin nastat pois 5 mm kuvioisista renkaista ei korkeista lamelleista ollut tietoakaan. Rengas on kulutuspinnaltaan lähes yhtä tasainen kuin kesärengas, jäljellä oli käytännössä ns. pääurat.
Enhan minä nyt niin ääliö ole että uudenkarheista renkaista nyppisin nastat pois.
Toisaalta nastarengasmääräykset menettivät merkityksensa kun on alettu hyväksyä todellisia siilirenkaita. Teiden kuluminen on moninkertaistunut.
Kyllä rengasvalmistajien lobbaus, yleisölle valehtelu, jota tuetaan "puolueettomilla" rengastesteillä on uponnut hyvin kumistakiinni tyyppisiin ajattelemattomiin.
Kun oma ajattelu puuttuu ja hyväksytään rengasmarkkinijan näennäisargumentointi, muunneltuja tai valheellisia tutkimuksia ja tilastoja syntyy aivopestyjä renkaanostajia.
Ja vielä kyssäri, miten niillä talvirenkailla ylipäätään on mahdollista talvesta selvitä koska voimakas lamellointi on vaarallinen yhdistelmä äkkitilanteissa, jarrutusmatka pitenee ja auton käyttäytyminen väistöliikkeessä on arvaamatonta?
Et taida ymmärtää lukemaasi? Talvirenkaat toimivat talvella. Koska on kylmä pehmeä kumi kovenee kylmässä sopivasti, että pito toimii talviolosuhteissa. Myös kesärenkaat kovenevat talvikelissä eikä niiden kovemmassa kumissa ole kylmällä ilmalla minkäänlaista pitoa.
Pitää muistaa, että kaikki liikenteessä eivät ole entisiä tai nykyisiä rallikuskeja. Jos nämä sorateiden kuninkaat selviävät renkailla kuin renkailla niin kaikkien ajotaidoilla ei välttämättä pärjätä. Aina liikenteessä turvallisuus ei ole edes kiinni niistä omista ajotaidoista vaan joku muu saattaa tehdä sen ratkaisevan virheen.
Aika monella taitaa olla näinä aikoina tilanne, että ei ole varaa ostaa uusia renkaita ja silloin on vaan ajettava niillä mitkä on olemassa. Mutta kannattaako sitten syyttää tyhmäksi niitä joilla on varaa ostaa uudet renkaat?
Ymmärrän tekstin ja sanat, mutta en sitä että fysiikan lait ovat käännetyt päälaelleen.
Kun renkaalta vaaditaan erityisen hyvää pitoa se lämmitetään renkaanlämmittimillä.
Kun talvirengas toimii vaikkapa -20 C lämpötilassa siedettävästi ja kesän helteillä renkaan läpötila on 30-40 C se on talvista säätä pehmeämpi. Kitka on suurempi ja pito parempi. Millään kumilla kitkan lämpötilakerroin ei ole negatiivinen, ts. lämpötilan laskiessa pito paranisi.
Lämpötilan vaikutusta voi verrata purukumiefektiin, kylmässä tarttuu huonosti, lämmin on vaikea saada irti pinnasta. Eli kyseessä on lisääntynyt adheesio joka pätee myös talvirenkaille.
Tästä seuraa ettei talvirenkaan pito voi olla huonompi kesällä kuin talvella, muistetaan nyt että puhutaan vain lämpötilan vaikutuksesta, ei muista muuttujista.
Lämpötilasta voi tietenkin aiheutua epätoivottuja ilmiöitä kuten polttoaineen kulutuksen kasvua ja nopeutunutta renkaan kulumista.
Talvellakin tällä samalla renkaalla liikenteessä selvitään hyvin vaikka
parhaimmillaan kitkakerroin vaihtelee talvella n 0,08...0,16 ...0,7 ja kesällä huonoimmillaan 0,5...0,7.
Voisiko siis olla mahdollista että kesäinen kitka putoaisi alle tuon talvisen 0,08 arvon?
No ei tietenkään, talvirenkaan pito voi olla kesällä huonompi kuin kesärenkaan, muttei koskaan huonompi kuin talven liukkailla!
Ei tarvita rallikuskia ymmärtämään että kesällä talvirengas pitää paremmin kuin talvella!
Jos vaivaudut lukemaan jonkin rengastestin ajatuksen kanssa niin asia selviää sinullekin. Talvirenkaat ei ole tarkoitettu käytettäväksi kesällä. Tästä on olemassa tutkittua tietoa. Jarrutusmatkat ovat pidempiä ja ajo-ominaisuudet heikommat. Formuloilla ajetaan slikseillä eikä lamelloiduilla talvirenkailla. Ne on kaksi eri asiaa.
Mutta kukaan ei kiellä sinun intoasi talvirenkailla ajamiseen kesälläkään. Anna mennä vaan.
Kaikkia ihmeellisyyksiä tässä maailmassa ei tarvitse kaikkien ymmärtääkään.
Continentaal kitkat on aivan paskat kesäsateessa, suomen urasilla baanoilla helvetin moiset ajettavat ja mutkissa ei pitoa!
Eivät saa pysymään autoa tiellä, oli sitten alla uudet talvi,tai kesärenkaat.99 prosenttisesti syy löytyy sieltä penkin ja ratin välistä.
Et siis ymmärrä änkyrä mitä luet. Kitkat on tutkimustenkin mukaan huonot ja liukkaat ajella kesäkeleillä. Ei tuossa puhuta ettewi niillä tiellä pysy, mutta paska ajella ja kun tulee se hätäjarrutus niin kitkoilla voi paukkua ja kesärenkailla ei ongelmaa.
Kyllä ne pässit on toisessa päässä liekaa. Pässit ei tunnetusti osaa lukea eikä ymmärrä puhettakaan.
Jos ajan turvallisesti samalla renkaalla monin verroin huonommissa oloissa talvella, miten se sama rengas on vaarallinen kesällä?
Kitkat 0,08 talvella ja 0,7 kesällä eli kymmenen kertaa parempi pito.
En tosiaan ymmärrä miten joku pässi voi vääntää sen vaaralliseksi.
Onneksi tähänkin keskusteluun on olemassa hyvä kompromissi. Michelin myy muualla maailmassa CrossClimate renkaitaan ympärivuotisina. Meilläkin luvataan hyvä pito niin lumikelillä kuin vesikelillä sekä kuivalla kelillä. Ihmeesti niitä renkaiden ominaisuuksia pystyy yhdistämään, kun halutaan.
http://www.michelin.fi/henkiloauton-renkaat/michelin-crossclimate
Mutta ei toimi talvella ja muina aikoina kompromissi joka ei ole yhtä hyvä kuin oikea kesärengas. Saapa nähdä saavuttaako suosiota ja onko hengissä parin vuoden jälkeen.
Taas riippuu käyttäjästä mitä painottaa. Tuo ilmeisesti auttaa kevään viimeisillä lumilla (lapissa sitä keliä oli nyt kesäkuun alussa) tai syksyn ensimmäisillä lumilla. Silloin jääpito ei ole yhtä tärkeä. Suomi on säiden suhteen pitkä maa.
Tässä kaiketi etsitään sitä "huonoa" pitoa yllättäviin huonoihin keleihin (=kelvollinen pito kun on varovainen). Ei olla optimoimassa hyvien kelien pitoa vaan minimoimassa huonojen kelien riskit?
Ehkä kumminkin rengas kestää nämä Suomen kesän tien 35C lämpötilat kohtuudella. Taaskaan ajo-ominaisuuksien ei tarvitse olla huippua, kunhan tyydyttävillä ominaisuuksilla selviää??
Varmaan parempi täällä kesällä kuin Keski-Euroopan talvirenkaat?
>>Ihmettelenkin sitä kuinka saatan tulla toimeen talvirenkailla talvella jos ne teiden sulettua, ilmojen lämmettyä muuttuvat hengenvaarallisiksi? Jopa vaarallisemmiksi kuin talvikelissä.
Lue tuo ja mieti uudelleen:
http://blobs.continental-tires.com/www8/servlet/image/713984/uncropped/748/0/1/tyre-lexicon-when-summer-winter-new-pic.jpg
Talvirengas toimii talvella mihin se on suunniteltu ja kesärengas vastaavasti kesällä. Vaikka talvirenkaalla "tulee toimeen" kesällä, on se kiistatta huonoin rengasvalinta.
Kesärengas hakkaa talvirenkaan kesäkelillä turvallisuudessa, suorituskyvyssä sekä taloudellisuudessa 100-0. Jopa halpis-kesärenkaat ovat parempi valinta kuin talvirengas kesällä. Miksi siis tieten tahtoen ajaa väärällä rengasvalinnalla, riskeerata oma ja muiden turvallisuus?
Aivan+loistava+linkki.+Se+todistaa+minun+aiemmat+väitteeni+todeksi.
Siis jos vertaillaan pelkästään taloudellisuutta samassa rengaskoossa, niin harvalla kesärenkaalla pääsee selvästi pienemmällä polttoaineen kulutuksella kuin kitkarenkaalla. Se pehmeämpi rakenne alentaa vierintävastusta ja myös polttoaineen kulutusta.
Mulla ainakin kulutus on isompi kesärenkailla (H-luokka) kuin kitkalla (Q-luokka). Kuluuhan ne kitkat nopeammin samassa lämpötilassa kuin kesärenkaat (mutta se on toinen kysymys varsinkin kun on vanhojen kitkojen loppuunajosta). Keväällä ja syksyllä tuota vertailua on kätevää tehdä.
Siis taloudellisuuden suhteen väite kesärenkaiden 100-0 paremmuudesta talvirenkaita (kitkoja) vastaan ei pidä paikkaansa.
(Sateella ne varsinkin on kesärenkaita taloudellisemmat, kun ajaa hitaammin -- etu pelkästään taloudellisuutta ajattelevalle.)