Laillinen murha

Koska tämäntapainen toiminta on suomessakin ollut hyväksyttyä ja piilotettua toimintaa satoja vuosia, pitäisi se ottaa julkisesti esille aivan samoin kuin jotkin seksuaaliset ahdistelut tai muut ja valistuksen kautta ihmiset tajuaisivat milloin tapahtuu jotakin.
Että mikä on hyväksyttävää käytöstä ja mikä ei ole. Nyt kiusaamiselle ei ole oikein tunnistettavia merkkejä eikä rajoja joten kiusata saa kuolemaan saakka. Kiusaaja ei itse tajua olevansa sairas, joten tärkeintä olisi että ulkopuoliset henkilöt voisivat huomata kiusaajan merkit ihmisessa ja ilmoittaa hänestä. Ja että ilmoittajan henkilöllisyys mahdollisen koston takia pidettäisiin salassa. Mahdollinen kiusaaja tutkittaisiin onko hän kiusaaja vai ei. Moni pelkää ilmoittamisesta itselle aiheutuvaa mahdollista harmia...kostoa tms...

Pitäisi ymmärtää koska loukataan kunniaa. Siitä se lähtee. Vähän vaikeaa on puuttuminen jos uhri ei kerro mitään... Harvemmin ihan yhtäkkiä käy varmaan.

sdfsdsdfdsfd kirjoitti:

Koska tämäntapainen toiminta on suomessakin ollut hyväksyttyä ja piilotettua toimintaa satoja vuosia, pitäisi se ottaa julkisesti esille aivan samoin kuin jotkin seksuaaliset ahdistelut tai muut ja valistuksen kautta ihmiset tajuaisivat milloin tapahtuu jotakin.
Että mikä on hyväksyttävää käytöstä ja mikä ei ole. Nyt kiusaamiselle ei ole oikein tunnistettavia merkkejä eikä rajoja joten kiusata saa kuolemaan saakka. Kiusaaja ei itse tajua olevansa sairas, joten tärkeintä olisi että ulkopuoliset henkilöt voisivat huomata kiusaajan merkit ihmisessa ja ilmoittaa hänestä. Ja että ilmoittajan henkilöllisyys mahdollisen koston takia pidettäisiin salassa. Mahdollinen kiusaaja tutkittaisiin onko hän kiusaaja vai ei. Moni pelkää ilmoittamisesta itselle aiheutuvaa mahdollista harmia...kostoa tms...

"toiminta on suomessakin ollut hyväksyttyä ja piilotettua toimintaa satoja vuosia, "
Taas kerran: Hold your horses...
" pitäisi se ottaa julkisesti esille aivan samoin kuin"
Eikös sitä ole otettu esiin muka. Minusta on. Missä ovat korvasi?
"Nyt kiusaamiselle ei ole oikein tunnistettavia merkkejä eikä rajoja joten kiusata saa kuolemaan saakka."
On. Kiusaamiselle on tunnistettavat merkit ja rajat.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Koulukiusaaminen
http://www.valtiokonttori.fi/fi-FI/Virastoille_ja_laitoksille/Henkilostohallintoa_ja_johtamista_tukevat_palvelut/Johtamisen_ja_esimiestyon_tuki/Tyoyhteisosovittelu/Kiusaaminen_tyopaikalla
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/248456-kun-lapsi-kertoo-kiusaamisesta-ala-tee-tata-virhetta
http://jarjestot.uta.fi/aatos/dokumentit/kiusaaminenjasyrjiminen.html
Ja niin paljon muuta kun vain viitsii etsiä, eikä ainostaan valita.
"Kiusaaja ei itse tajua olevansa sairas, joten tärkeintä olisi että ulkopuoliset henkilöt voisivat huomata kiusaajan merkit ihmisessa ja ilmoittaa hänestä."
Kiusaaja kyllä ymmärtää kiusaavansa, yleensä.
Suomessa ei tietenkään ole mitään automaattijärjestelmää, minkä perusteella helposti voisi tuomita ihmisiä. Huom! Suomi on oikeusvaltio, toisin kuin eräät muut maat...
Pitää olla valmiuksia myös todistaa.
https://www.poliisi.fi/neuvot/kiusaaminen
Ja paljon muuta kun vain viitsii ottaa selvää eikä vain valita.
"Ja että ilmoittajan henkilöllisyys mahdollisen koston takia pidettäisiin salassa."
Joissain tapauksissa.

Sinulla vain tökkii pahasti ajatus. Et ymmärrä mitä seurauksia pelkillä ilmoitteluilla voisi joskus olla. Ainahan on sairaita myös siellä puolella, missä kuvitellaan kiusaamiseksi kaikenlaista, mikä ei sitä olekaan. Sellaisia tapauksia on paljon. Raiskauksiakin ilmoitetaan kostomielessä, vaikka olisi aivan perätöntä.
Neuvo: Jos sinulla tuntuu olevan helppo ratkaisu isoon vaikeaan ongelmaan, et luultavasti ole ymmärtänyt asioiden kaikkia puolia.

Mahdollisuuksia on vaikka kuinka paljon, mutta aika usein AIKUISILTA edellytetään omaa aktiivisuutta.

just just, ei ihan noin toimi että jostakin helsingin uutisista pitäisi lukea kiusaamisesta ja sitten oletkin valistunut ja kiusaaminen katoaa. Edelleenkin: kisuaamiselle ei ole tunnistettavia rajoja, koska kiusaamisen voi todella peitellä hyvin ja kääntää se jopa huolenpidoksi. Ja jos kiusatun ympärillä oleva piiri on sellaista että se odottaa mielenkiinnolla mitä tapahtuu mutta ei puutu mitenkään asioihin, ei kukaan tunnista kiusaamista.

Ilmoittelun seurauksena asiaa tulee todella julkiseksi ja se voi estää kiusaamiset. Onhan se itsestään selvää jos kykenet ajattelemaan niin pitkälle ettei rikoksesta saisi ilmoitella vaan vain lehdessä kirjoitellaan tai wikipediasta luettaisiin mikä sen. Johan tyhmempikin tajuaa, mutta sinä ehkä et, että sivullisen ilmoitukset mahdollisista rikoksista mahdollistavat sen että yhä useampi rikollinen saadaan kiinni. Vaikka joukossa saattaa olla vääriä ilmoituksia.

Ei tarvitse ilmoittajan sitä todistaa jos epäilee näkevänsä rikoksen ja ilmoittaa siitä.
Jos pitäisi niin harva soittaisi minnekään vaan jättäisi asian sikseen. Sama kiusaamiseenkin, ilmoittaa voi ja asia tutkitaan, ilmoittaja ei tarvitse todistaa kyseessä olevan kiusaaminen, vaan hän kertoo vain asiat niinkuin itse ne näki.

Ja voihan tänä päivänäkin ilmoittaa kenestä vaan että se teki jonkin rikoksen, mutta kun paljastuu että teitkin ilmoituksen ilkeyttäsi, oletkin itse se rikollinen, sama peloke voi toimia kiusaamisen ilmoittamisessa.

Höpöhöpö_ kirjoitti:

just just, ei ihan noin toimi että jostakin helsingin uutisista pitäisi lukea kiusaamisesta ja sitten oletkin valistunut ja kiusaaminen katoaa. Edelleenkin: kisuaamiselle ei ole tunnistettavia rajoja, koska kiusaamisen voi todella peitellä hyvin ja kääntää se jopa huolenpidoksi. Ja jos kiusatun ympärillä oleva piiri on sellaista että se odottaa mielenkiinnolla mitä tapahtuu mutta ei puutu mitenkään asioihin, ei kukaan tunnista kiusaamista.

Ilmoittelun seurauksena asiaa tulee todella julkiseksi ja se voi estää kiusaamiset. Onhan se itsestään selvää jos kykenet ajattelemaan niin pitkälle ettei rikoksesta saisi ilmoitella vaan vain lehdessä kirjoitellaan tai wikipediasta luettaisiin mikä sen. Johan tyhmempikin tajuaa, mutta sinä ehkä et, että sivullisen ilmoitukset mahdollisista rikoksista mahdollistavat sen että yhä useampi rikollinen saadaan kiinni. Vaikka joukossa saattaa olla vääriä ilmoituksia.

Ei tarvitse ilmoittajan sitä todistaa jos epäilee näkevänsä rikoksen ja ilmoittaa siitä.
Jos pitäisi niin harva soittaisi minnekään vaan jättäisi asian sikseen. Sama kiusaamiseenkin, ilmoittaa voi ja asia tutkitaan, ilmoittaja ei tarvitse todistaa kyseessä olevan kiusaaminen, vaan hän kertoo vain asiat niinkuin itse ne näki.

"Ei tarvitse ilmoittajan sitä todistaa jos epäilee näkevänsä rikoksen ja ilmoittaa siitä."
Ei tietenkään, mutta tapaus täytyy jotenkin tulla todennetuksi... Kuten jo todettu, pelkkä ilmoitus ei riitä. Hyvänen aika sentään.
Ja niinkun totesitkin, voi itse joutua käpälälautaan, jos perättömiä pajattaa.
Niin sitä vain, että huolellista harkintaa monin tavoin.
Itse en kannata sellaista, että yhteiskunnan kalliita resursseja haaskataan kaikenmaailman kostoilmoitusten tutkintaan... Vaan asiasta pitää olla kyse. Pelkkä ylpeys pitää minun mielestäni hoitaa muilla tavoin. Käsittääkseni juuri narsistit ovatkin oikeuslaitosten suurkuluttajahaaskaajia naurettavine sotkuineen.

Höpöhöpö_ kirjoitti:

just just, ei ihan noin toimi että jostakin helsingin uutisista pitäisi lukea kiusaamisesta ja sitten oletkin valistunut ja kiusaaminen katoaa. Edelleenkin: kisuaamiselle ei ole tunnistettavia rajoja, koska kiusaamisen voi todella peitellä hyvin ja kääntää se jopa huolenpidoksi. Ja jos kiusatun ympärillä oleva piiri on sellaista että se odottaa mielenkiinnolla mitä tapahtuu mutta ei puutu mitenkään asioihin, ei kukaan tunnista kiusaamista.

Ilmoittelun seurauksena asiaa tulee todella julkiseksi ja se voi estää kiusaamiset. Onhan se itsestään selvää jos kykenet ajattelemaan niin pitkälle ettei rikoksesta saisi ilmoitella vaan vain lehdessä kirjoitellaan tai wikipediasta luettaisiin mikä sen. Johan tyhmempikin tajuaa, mutta sinä ehkä et, että sivullisen ilmoitukset mahdollisista rikoksista mahdollistavat sen että yhä useampi rikollinen saadaan kiinni. Vaikka joukossa saattaa olla vääriä ilmoituksia.

Ei tarvitse ilmoittajan sitä todistaa jos epäilee näkevänsä rikoksen ja ilmoittaa siitä.
Jos pitäisi niin harva soittaisi minnekään vaan jättäisi asian sikseen. Sama kiusaamiseenkin, ilmoittaa voi ja asia tutkitaan, ilmoittaja ei tarvitse todistaa kyseessä olevan kiusaaminen, vaan hän kertoo vain asiat niinkuin itse ne näki.

Sinun nimimerkkisi on katteettoman ylimielinen. Tekstisi taso ei edellytä tuollaista nimimerkkiä, mikäli sitten se ei viittaa sinuun itseesi.. Aika ikävä.
Niinkuin ylimielisyys tietenkin aina on katteetonta.

Ei_tietenkään kirjoitti:

"Ei tarvitse ilmoittajan sitä todistaa jos epäilee näkevänsä rikoksen ja ilmoittaa siitä."
Ei tietenkään, mutta tapaus täytyy jotenkin tulla todennetuksi... Kuten jo todettu, pelkkä ilmoitus ei riitä. Hyvänen aika sentään.
Ja niinkun totesitkin, voi itse joutua käpälälautaan, jos perättömiä pajattaa.
Niin sitä vain, että huolellista harkintaa monin tavoin.
Itse en kannata sellaista, että yhteiskunnan kalliita resursseja haaskataan kaikenmaailman kostoilmoitusten tutkintaan... Vaan asiasta pitää olla kyse. Pelkkä ylpeys pitää minun mielestäni hoitaa muilla tavoin. Käsittääkseni juuri narsistit ovatkin oikeuslaitosten suurkuluttajahaaskaajia naurettavine sotkuineen.

Jonnijoutavaa vellomista tuo sinun tekstisi 'ei tietenkään". Mitähän tuo sinun nimimerkkisi muuten ilmentää, "Ei tietenkään"?
No tottakai, käpälautaanhan sitä joutuu jos aiheetta valehtelee toisen varastaneenkin. Taidat itse tehtailla toisista ilmoituksia koska nyt noin pelkäät sitä 'käpälautaan' joutumista. Ei pelkkä ilmoitus riitä vaan asia tulee senjälkeen tutkia kuten mikä muukin rikos. Mikä siinä on epäselvää?

Minä kannatan kiusaamisen lopettamista vaikka viranomaiskeinoin. Se kiusaaminen tulee olemaan tuloerojen kasvaessa suomessakin yhä pahempi riesa ja lannistaja.

Höpöhöpö_ kirjoitti:

Jonnijoutavaa vellomista tuo sinun tekstisi 'ei tietenkään". Mitähän tuo sinun nimimerkkisi muuten ilmentää, "Ei tietenkään"?
No tottakai, käpälautaanhan sitä joutuu jos aiheetta valehtelee toisen varastaneenkin. Taidat itse tehtailla toisista ilmoituksia koska nyt noin pelkäät sitä 'käpälautaan' joutumista. Ei pelkkä ilmoitus riitä vaan asia tulee senjälkeen tutkia kuten mikä muukin rikos. Mikä siinä on epäselvää?

Minä kannatan kiusaamisen lopettamista vaikka viranomaiskeinoin. Se kiusaaminen tulee olemaan tuloerojen kasvaessa suomessakin yhä pahempi riesa ja lannistaja.

"tuloerojen kasvaessa suomessakin"
Siinähän se tuli, se asia mistä oikeasti olet kiinnostunut. Tämä palsta ei taida olla sinun heiniäsi...
Vai vielä tehtailen ilmoituksia? Ei minulla ole mitään ilmoitettavaa. Minun narsisti-psykopaattini osaa kiusaamisen keinot, eikä hänestä jää edes hajujälkiä.
Ja kuten jo annoin ymmärtää, hoidan itse kiusaajani kurituksen.

Höpöhöpö_ kirjoitti:

just just, ei ihan noin toimi että jostakin helsingin uutisista pitäisi lukea kiusaamisesta ja sitten oletkin valistunut ja kiusaaminen katoaa. Edelleenkin: kisuaamiselle ei ole tunnistettavia rajoja, koska kiusaamisen voi todella peitellä hyvin ja kääntää se jopa huolenpidoksi. Ja jos kiusatun ympärillä oleva piiri on sellaista että se odottaa mielenkiinnolla mitä tapahtuu mutta ei puutu mitenkään asioihin, ei kukaan tunnista kiusaamista.

Ilmoittelun seurauksena asiaa tulee todella julkiseksi ja se voi estää kiusaamiset. Onhan se itsestään selvää jos kykenet ajattelemaan niin pitkälle ettei rikoksesta saisi ilmoitella vaan vain lehdessä kirjoitellaan tai wikipediasta luettaisiin mikä sen. Johan tyhmempikin tajuaa, mutta sinä ehkä et, että sivullisen ilmoitukset mahdollisista rikoksista mahdollistavat sen että yhä useampi rikollinen saadaan kiinni. Vaikka joukossa saattaa olla vääriä ilmoituksia.

Ei tarvitse ilmoittajan sitä todistaa jos epäilee näkevänsä rikoksen ja ilmoittaa siitä.
Jos pitäisi niin harva soittaisi minnekään vaan jättäisi asian sikseen. Sama kiusaamiseenkin, ilmoittaa voi ja asia tutkitaan, ilmoittaja ei tarvitse todistaa kyseessä olevan kiusaaminen, vaan hän kertoo vain asiat niinkuin itse ne näki.

Olen nimimerkki "Höpöhöpön" kanssa samaa mieltä. Minusta asiat pitäisi aina pyrkiä selvittämään.

ght65 kirjoitti:

Olen nimimerkki "Höpöhöpön" kanssa samaa mieltä. Minusta asiat pitäisi aina pyrkiä selvittämään.

Ohitan kommenttisi.

Ohitan_komm kirjoitti:

Ohitan kommenttisi.

Ihan vapaasti.......
Jotkut eivät siis vain halua asioiden selvittämistä, koskaan.
Ehkä sinusta on parempi, että kaikki asiat jäävät ikuisiksi ajoiksi narsistin sumuverhon taakse piiloon, ja uhri vie kokemansa hautaan mukanaan........
(viittaan ketjun aiheeseen).

Höpöhöpö_ kirjoitti:

just just, ei ihan noin toimi että jostakin helsingin uutisista pitäisi lukea kiusaamisesta ja sitten oletkin valistunut ja kiusaaminen katoaa. Edelleenkin: kisuaamiselle ei ole tunnistettavia rajoja, koska kiusaamisen voi todella peitellä hyvin ja kääntää se jopa huolenpidoksi. Ja jos kiusatun ympärillä oleva piiri on sellaista että se odottaa mielenkiinnolla mitä tapahtuu mutta ei puutu mitenkään asioihin, ei kukaan tunnista kiusaamista.

Ilmoittelun seurauksena asiaa tulee todella julkiseksi ja se voi estää kiusaamiset. Onhan se itsestään selvää jos kykenet ajattelemaan niin pitkälle ettei rikoksesta saisi ilmoitella vaan vain lehdessä kirjoitellaan tai wikipediasta luettaisiin mikä sen. Johan tyhmempikin tajuaa, mutta sinä ehkä et, että sivullisen ilmoitukset mahdollisista rikoksista mahdollistavat sen että yhä useampi rikollinen saadaan kiinni. Vaikka joukossa saattaa olla vääriä ilmoituksia.

Ei tarvitse ilmoittajan sitä todistaa jos epäilee näkevänsä rikoksen ja ilmoittaa siitä.
Jos pitäisi niin harva soittaisi minnekään vaan jättäisi asian sikseen. Sama kiusaamiseenkin, ilmoittaa voi ja asia tutkitaan, ilmoittaja ei tarvitse todistaa kyseessä olevan kiusaaminen, vaan hän kertoo vain asiat niinkuin itse ne näki.

Jos ei itse halua ilmoittaa, niin ainahan voi vihjaista uhrille, että tekisi rikosilmoituksen.
Tosin narsisti, joka ei missään nimessä ikinä halua asioita selvitettävän, yrittää tietysti puuttua peliin ja tekee kaikkensa, ettei hänen touhuistaan ilmoiteltaisi minnekään, vaan hän saisi kaikessa rauhassa jatkaa mustamaalaamistaan.
Narsisti kyllä keksii tuhansia selityksiä, miksi on parempi ettei "narsistia" auteta..........

jos_ei kirjoitti:

Jos ei itse halua ilmoittaa, niin ainahan voi vihjaista uhrille, että tekisi rikosilmoituksen.
Tosin narsisti, joka ei missään nimessä ikinä halua asioita selvitettävän, yrittää tietysti puuttua peliin ja tekee kaikkensa, ettei hänen touhuistaan ilmoiteltaisi minnekään, vaan hän saisi kaikessa rauhassa jatkaa mustamaalaamistaan.
Narsisti kyllä keksii tuhansia selityksiä, miksi on parempi ettei "narsistia" auteta..........

Yleensähän se on niin, että sellainen, jolla on paljon salattavaa, ei halua asioiden selvittämistä.

ght65 kirjoitti:

Ihan vapaasti.......
Jotkut eivät siis vain halua asioiden selvittämistä, koskaan.
Ehkä sinusta on parempi, että kaikki asiat jäävät ikuisiksi ajoiksi narsistin sumuverhon taakse piiloon, ja uhri vie kokemansa hautaan mukanaan........
(viittaan ketjun aiheeseen).

"Ehkä sinusta on parempi, että kaikki asiat jäävät ikuisiksi ajoiksi narsistin sumuverhon taakse piiloon, ja uhri vie kokemansa hautaan mukanaan........"
Oletpa ilkeä, jos et suorastaan typerä. Olet varmasti lukenut minun kommenttejani tältä palstalta vaikka kuinka paljon.
Sinä nyt itse vääntämässä valkoista mustaksi ja sumuttamassa, mitä kommentointiisi minusta tulee..

Rekei, njöf njöf!

Niin ja voi mennä pitkään ennenkuin uhri itsekään huumassaan tajuaa.

Näin on. Narsistia on todella vaikea saada teoistaan vastuuseen, sillä hän ei tietenkään jätä todisteita. Uhri vie kokemansa mukanaan hautaan.