Olen saanut Jumalalta voimia kuunnella näitä seuroja kuuntelupalvelun välityksellä Helsingistä ja puhuttu puhe on mielestäni ollut tuttua Pyhänhengen puhetta saarnaajan suulla........johtopäätös tästä tähänastisesta lähetyksestä on että en missääntapauksessa ole vaihtamassa tästä uskovaistenjoukosta mihinkään "linja-autoilevien" kirkonkiertäjien epämääräiseen räksyttäjien pieneenjoukkoon.
Lapinlähetys
armoitettu
361648
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 36
Vanhimmat
Onko sinua joku pyytänyt tahi vaatinut vaihtamaan johonkin? Vai oletko vain trolli?
Oikein nettiin kirjoitettu että en vaihda :)
Jo vain armoitettu puhuu aivan kuten minäkin tunnen, meidän paikkakunnalla nämä kristillisyytemme arvostelijat ovat pääsääntöisesti aina paljolla omalla ymmärryksellä varustettuja henkilöitä, jotka hienosti osaavat tehdä myyräntyötä ns. seläntakana ja on paljon "ymmärrystä" kuinka pitäisi puhua ja miten kukakin puhui väärin, mutta miksi he eivät suoraan kerro ko. puhujalle vaan sipisevät ja arvostelevat seläntakana, kaikkein kovimmat arvostelijat eivät vuosikausiin ole muutenkaan käyneet seurakokouksissa ja nyt ovat katkaisseet suhteensa jopa sukulaisiinsa ja omiin vanhempiinsa,kun ovat kasvaneet vieläkin suuremmiksi ja ymmärtäväisiksi.
Kukin toimii omantunnon ilmoituksen mukaan. Kaikenlaisten supinoiden, säpinöiden ja neuvojen kuuntelu onkin siinämielessä viitteellistä kuunneltavaa. Muiden seuroissa tai ehtoollisisilla käymisen taikäymättömyyden laskeminen ja kirjanpito on taas vihollisen työtä.
Todellisia suureksi kasvaneita ovat ne, jotka saarnastuoleista julkeavat opettaa omiaan Jumalan sanana. Se on suuri synti, ja rikkomus toista käskyä vastaan. Ei mikään vähäinen synti. Ei ole vähäistä se oma ymmärrys ja ylpeys että syntinen itsessään sokea ihminen rohkenee asettua paikkailemaan ja opettamaan Jumalaa ja käyttämään hänen nimeään ihmisoppien pönkittämiseen.
Hengelliset synnit ovat hienovaraisia ja voivat pukeutua hurskauden kaapuun ja siksi niitä on vaikeaa ellei mahdotonta pitää synteinä. Nytkin näemme, että jotkut pitävät tätä rikosta kristillisyyden suurimpana tekona. Voi sokeutta!
"Taalentti"
.
Saatit juuri ilmeisen selvästi sanomiset Separaatille, sille joukolle
joka on Lahko. ei voikaan paremmin sanoa , mitä sinulle kuuluu se
kenenkään paikalla käyminen, minä pidän paljon parempana sen
etten mene sinne nyt kun siellä kuohuu, ja siksi olen netissä.
.
Toiseksi jos te onnistutte paremmin ,niin hyvä : olen myös miettinyt
mitä sanot, mutta minulle túlee mielen HERRAN sana , kun Hän kysyy
Jesjalta UUDELLEEN KENENKÄ MINÄ LÄHETÄN , NIIN JESAJA VASTAA
HERRA , LÄHETÄ MINUT. SE OLI SEN JÄLKEN KUN ENKELI OLI OTTANUT
PIHTEIHIN PALAVAN KEKÄLEEN ,JA KOSKETTANUT JESAJAN HUULIA ..
.
Missä , nyt on se kekäle, ei ainakaan sinulla. Mutta on sinulla ajatusta ,
joka voi joskus puhjeta hedelmään, mutta ei vielä."" Pysykää nyt sen seu-
rakunnan helmassa , jossa teitä ja meitä hoidetaan ,korjataan ja kasvatetaan,
ja hallitaan. Kristuksen opin jälkeen ,jotka pitävät hallituksen muotoa .
sopimattomana ,ne erkaantuu pois ja tekevät Tokkia, , joita me emme saata Lammashuoneeseen, vaan met ja se yksi paimen Raamutun jälkeen ..
.
Rauhanlinnaksi ,jossa Rauhan lapset saavat olla turvassa ja suojassa kuten,
Jumalan lapset saavat ,,ja jossa Rauhan lapset saavat olla Turvassa ja varje-
luksessa , vaikka vihollisen voima Ryntää sitä vastaan , kuitenkin Rauhanlinnasa
Rauhan kellot soivat , kun vartijat Siionin muurilla huutavat:
VOITTO ON TAPAHTUNUT, KARITSAN VEREN KAUTTA.!."" aamen..
.
"" lainattu meri -pietarilta , joka hän oli kirjoittanut n.1902.
Olet taas oikeassa sinä laiha poika ,joka isoines korvines, olet
kanken takana ja vain korvat näkyy .
Älä ot tätä minun heittoa pahoittamiseksi ,tarkoitan vain hyvää
ja toin sen vähä huonosti esiin. .anna anteeksi. .
Ei kait meillä ole ollut mitään erimielisyyksiä, joten rauha vaan.
Siinä talenttia kirjoitti oikein että älkää arvostelko ja moittiko seljän takana vaan menkää puhujan tykö ja keskustele hänen kanssaan henkilökohtaisesti ja kerro hänelle missä mielestäsi puhe meni vikaan ja tutkikaa vaikka yhdessä tahi jonkun kolmannen kanssa Raamattua ohjenuorana pitäen.
Sekään ei vaan ole aina mahdollista tai rakentavaa. LV:t on ilmoittaneet että heidän saarnoistaan haluttaessa keskistella on aina "väärässä hengessä" pyytäjän puolelta käytävää keskustelua.
Asia on vain niin, että julkista puhetta voi ja saa arvostella. Puheen ollessa harhaanjohtavaa se on jopa kristillinen velvollisuus. Muistaakseni sellaisissa tapauksissa Luther velvoitti siihen jokaista kristittyä.
Ja onhan se huono lähtökohta henkilökohtaiselle keskustelulle, jos etukäteen on lyöty lukkoon, että kaikki kritiikki on tuomittavaa, tottelemattomuutta, Pyhän Hengen pilkkaa ja kristillisyyden työn vastustamista ym. keskusteluun houkuttelevaa.
Tässä nyt on vain se epätasa-arvoinen asetelma, että toiset saavat käyttää omaa asemaansa "vastapuolen" lyttäämiseen julkisesti saarnastuolista monen sadan ja ehkäpä tuhannen kuulijan edessä, mutta epäkohtiin puuttuvalta riistetään mahdollisuus puuttu asioihin. Saarnaajat eivät välttämättä halua keskustella, he voivat liikkua suuremman porukan suojissa jne. Ja kun ja jos pääset keskusteluyhteyteen, olet leimattu mies, millä sinänsä ei ole minulle mitään merkitystä. Mutta joillekin voi olla.
Olet sanonut ,mitä halusin mutta en osannut. KIITOS.
Paavin sanoista ei ole kenekään lupa keskustella.Näiden ihmissusien joukkoon ei Jeesuksen lampailla ole todellakaan mitään asiaa.
#" paavit tuli gällist"#
.
Aivan jollei tahdo metsä tokkaan. en sano paremmin.
"iktys" Huomaatko eroa siinä, että sinä ja minä kirjoittelemme täällä OMIA mielipiteitä ja ajatelmia. Ollaan kuultu ja luettu sieltä ja täältä. Mutta meille ei ole uskottu, eikä meitä ole kutsuttu seurakunnalta saarnavirkaan. He saarnaajat, asettuvat puhumaan rukousten turvin ,tietämättä ensimmäistäkään sanaa, jonka sitten Pyhähenki kirkastaa. Papit kirjoittava jo kotonaan puheensa ja voivat jopa kopioida suoraan mistä tahansa teoksesta sanomansa. "Avaa suusi, niin minä sen täytän" .Rovasti Lestadius oli alkujaan virka pappi, kunnes Jumala herätti hänet ja hän käsitti elävän uskon. Kirkko ja kaavat olivat silloin Lutterin opin mukaiset, vaikka L.L.L. puhui jo silloin kuolleen kirkon papeista. "Mutta tuuli käy mistä Hän tahtoo", siksi oli niin että Jumala tahtoi viisaudessaan ,että L.L.L. joutui kirjoittamaan saarnansa, että mekin saamme nähdä etsikkoajan ensimmäisen työntekijän saarnat ja nähdä ,että ne ovat Lutterin opin kanssa yhtäpitäväiset. Mutta näen ,että sinä et usko tätä autuaaksi tekevää oppia, mitä meille kirkastetaan saarnaviran kautta. Rukoile hengen eroituksen lahjaa ja lähde pois eksyttäjien leiristä.
Aamen
LLL kuitenkin kirjoitti saarnat etukäteen. Siksi ne ovat edelleen meidän luettavissa. Olisi hyvä, jos mein saarnaajat niin tekis nytkin, niin ei tulisi niin pahaa jälkeä, kun puhuu ...skaa.
En huomaa eroa. Tai huomaan niissä kohdin, kun saarnaajat puhuvat omiaan Jumalan nimissä. En ole kuullut ja lukenut mistä saattuu. En ole oppinut asioita omasta päästäni enkä imenyt omasta peukalostani, vaan Raamatusta, Lutherilta, Laestadiukselta ja muilta Pyhän Hengen kovassa koulussa käyneiltä miehiltä.
Usko siihen, että saarnaajat eivät voisi rehtyä enää sen jälkeen kun seurakunta on rukoillut on ihan täyttä pöytä ja harhaanjohtavaa puhetta. Jumala voi sallia ja monesti salliikin saarnaajan erehtyä. Miksi? Siksi, etteivät Jumalan lapset nuku iankaikkiseen hengelliseen kuolemanuneen ja rupea tekemään ikuisia turvallisuuden majojaan tänne maan päälle.
Raamatun kohtia, joissa Jumala lupaa antaa suuhun puhuttavaa voidaan käyttää väärin. Saarnaaja on huolimaton eikä tutki Jumalan sanaa ja mukavuussyistä saarnaa samaa saarnaa joka kerta. Oman asemansa turvaamiseksi ja mahdollisesti saadakseen parempia asemia tai arvostusta tai suosiota hän toistaa tuttua ja turvallista, jotta hänet hyväksyttäisiin oikeamielisenä saarnaajana, joka lyö aina samaan naulaan kaikkien muiden kanssa.
Minä en nyt ymmärrä, miten tähän keskusteluumme liittyvät kirjoitetut ja kirjoittamattomat saarnat?
Ja mikä on se autuaaksitekevä oppi, jota meille saarnataan? Tarkoitatko Lapin luottamusta vai alamaisuutta hengelliselle hallitukselle ja sen neuvoille. Tahdon sanoa sinulle, ihmisiä on pelastunut tuhansittain ennen ja kokonaan ilman tätä nykyistä hengellistä hallitusta. Jopa niin, ettei mitään hengellisiä hallituksia ole ollut olemassakaan. Tämä hengellinen hallitus on ihmiskeksintöä.
Sen verran minulla on hengenerottamisen lahjaa, että tähän harhaan en lähden mukaan, siis uskomaan kaikenmaailman ihmiskeksintöjä. Kuuntelen Jumalan sanaa ja uskon sen, mitä Kristus on puolestani tehnyt ja mitä Raamattu vahvistaa.
Ei paavit mistään gällistä tulleet, kellistä ne on tulleet tai pallista...
AAMEN!
Jälki olisi todellakarmivaa jos viikonajan saisi hiota kauniita sanoja silloin ei varmasti jäisi pyhänhengen ilmoituksille tilaa
Jaa ja miksi ei jäisi tilaa?
Jospa sitä pitäisikin viikko kuunnella ensin mitä Henki sanoo ja laittaa muistiin pääkohdat, mitenkäs silloin menisi puhuminen ja kuuntelut?
Sitten kysymys, kun teillä ei kukaan saa mitään anteeksi muuta kuin toiselta lestalta, niin mistäs se puhja saa sen tekstinsä sitten, naapuristako?
Jeesuksen mukaan pitää kerätä kaikki murut talteen. Luther puhuu siitä, että ptiää kuunnella, mitä Pyhä Henki puhuu ihmiselle yksinäisyydessä.
Tämä, että vain saarnaajilla ja hengellisen hallituksen miehillä on Jumalan sana takataskussaan on kyllä täyttö soopaa. Miten kirkko koskaan on langennut, kun sillä on ollut aina saarnaajia ja seurakunta on niiden puolesta aina rukoillut. Perkeleellä on helppo homma höynäyttää hyväuskoisia hölmöjä.
Sinulle "iktys" on käynyt samoin ,Kuin H-O.V puhui eilen jostakin nuoresta raamatun tuntijasta, jolla oli luettua tietoa pilvin pimein, mutta kun Jumala herätti, niin kaikki oma loppui,niin, ettei enää osannutkaan vastata ja selvittää . Silloin Jumalan henki antoi tilaa oikeaan katumiseen ja sydämen ympäri leikkaukseen. Tätä ei voi selittäää ja ymmärtää jos ei ole sitä itse kokenut. Se on tie oven kautta sisälle lammaslaumaan. "Ulkona on koirat ja velhot."Aivan uskomatonta, miten sai kokea paikanpäällä iloa ja rauhaa Pyhässä hengessä. "Tulkaa, sillä kaikki on valmistettu."Tämä ei ole vain taskulampun "valo"(uusi käännös) vaan valkeus ,joka ulottuu myös varjoihin. Ilo on sanoin kuvaamaton tästä valkeudesta. Se on taivaasta lähetetty. Se ei ole kuun ,joka on järjen valoa.
Raamatustahan luemme kuinka sanotaan että " Berean juutalaiset olivat jalompia kuin muut, koska he aina puheen kuultuaantarkistivat oliko niin kirjoituksissa kuin oli puhuttu"!
Eikö ole ihme, kun sanotaan noin että kuulijat kykenivät tarkistamaan puheen totuudellisuuden!!
Mitenkähän tämä sopii sellaisiin puhujiin jotka kieltävät mm puhelinkuuntelun ja kaikien arvostelun puheistaan?
Jos kaksi tai useampi kokoontuu jeesuksen nimeen, hän on läsnä. Hengessä, pyhässä hengessä jonka hän lähetti. Tai hänen isänsä lähetti , en muista tarkkaan. ( raamattu).
Näin ollen ph ohjaa puhetta ja srk. Minusta ei ole oikein arvostella sitä. Jos joku puhe ei tunnu hyvältä. Mene pois. Jos tuntuu hyvältä, kuuntele. Tärkeää on vain se, että kenen nimeen kokoonnumme. Se on tärkeä asia.
eli et suo sitä mistä Raamatun sana kiittää ja ohjeistaa, niinkö?
JOS MINUN hengelliseen kotiini tulee puhuja ja puhuu mitä sattuu, minäkö menisin vain pois eli ulos, ja jättäisin sen satuilijan sinne höpisemään omiaan ja sekoittamaan heikkojen päitä,,...ehei selainen peli ei vetele alkuunkaan!
"johtopäätös tästä tähänastisesta lähetyksestä on että en missääntapauksessa ole vaihtamassa tästä uskovaistenjoukosta mihinkään "linja-autoilevien" kirkonkiertäjien epämääräiseen räksyttäjien pieneenjoukkoon."
Eli olet kuitenkin kuunnellut ennakkoluuloisesti ja epäillen saarnoja.
Iso kehitys sinulle.
Vielä kun jatkat etkä nukahda kritiikittömään tilaan niin hyvät sinulle.
Tosin en usko sinun kuunnelleen kaikkia saarnoja valvoen vaan pääosin nukkuen.
Siksi toisekseen en usko sinun kuunnelleen ilman jonkinmoista puolta ennakkoon olevana.
Suuri kiitos sinulle iktys viesteistäsi.
Vielä kun kaikille olisi selvää että kukaan ei omista Pyhää Henkeä,ei vaikka kuinka saarnastuolissa jäpittäisi.
Rukoilen että Pyhä Henki kirkasti edes jotain viestiini.
Vielä sellainen johtopäätös minulla että syntinen on se ihmisen mieli joka haluaa hallita toisten mieliä.
Hyvät naurut sain oli muuten hyvin sanottu linja-autoilevien kirkonkiertäjien epämääräinen joukko
lapinmiesten perässähiihtäjät kiertävät paikasta toiseen eri paikkaunnilla tarvitsematta laittaa ruokaa itselleen ja lapsilleen, yömajoituskin ilmaista... tulee edulliseksi sellainen kesäloma...kirkonkiertäjät sentään maksavat omasta pussistaan kaiken eivätkä rasita eri paikkakuntien ihmisiä...
mutta onhan se mukavaa, että molemmilla on oma pikkuklaaninsa ja ovat onnellisia valinnoistaan..
Jellikseen meno ei vähävaraisimmilla onnistu---mökit maksaa hintsusti ja onhan sinne pitkä matka...
lapinmiesten taskuun eo kannatas ny laittaa rahaa...antaa mieluummin ruksan kasöörille ettei lämmitystä panna poikke kun väki vähenee....
ihanaa olla vuoroin vierahissa ja taas palvellen ilolla omalla paikkakunnalla. Juhla-aikaa hyvässä seurassa ja seuroissa.
Otappa yövieraita, saatat yllättyä. En ainakaan minä Ole köyhtynyt vieraanvaraisuudesta. Saanhan itsekin mennä vastavierailulle. Mistä rahasta ajattelit ruksan ruokailut ja kiinteistökulut hoidettavan, eihän rukoushuoneella mitään tulla Ole. Toinen asia on sitten vielä ne,paljon puhutut "miljoonat" jotka menevät saarnaajien taskuun. .miten noin paljon rahaa, vaikka porukka vain ilman kuluja kiertää? Jellismatkoille soisin kyllä "vapaamatkustajia" vaikka diekonian hakemuksella.
Joo,älä pelkää ei väki vähene rukoushuoneilta, iso osa linja-autoilevista kirkonkiertäjistä ei ole ennenkään paljon rukoushuoneiden penkkejä kuluttanut, moni heistä on odotellut että myös muutkin kuin vain he itse,huomaisivat heidän suuren ymmärryksen ja pyytäisi heitä vähän suurempaan asemaan kristillisyydessä, mielellään ihan puhujamiehiksi, ehkä heitä arvostetaan eriseuran kiertueilla vähän paremmin ja pääsevät bussiturneella ääneen.
Huhhuh sinua.
Tässä sitten todistat että seurakunnan penkkiä kun kuluttaa on ilman muuta uskossa.
Olen kuullut että saattaa mennä siinäkin touhussa kymmeniä vuosia nukkuessa.
Jotkut ei herää sittenkään vaikka ikänsä ramppaavat seuroissa.
Minä en näistä kirkonkiertäjistä tiedä enkä myöskään näistä lapin vanhimpien perässähiihtäjistä.
Eriseuran kiertueilla,eikö nyt ole paljastunut että esikoislestaadiolainen liike on ollut koko ajan eriseura kirkon sisällä,vähän niinkuin rotta kirkossa.
Se ompi juuri näin ollu nyt vain tullut selvästi esille eiköhän p.u ukaappi häntä koipien välissä käynyt pöytyällä
Paljonko kuuntelemiseen voimaa tarttee...