Todisteaineistoa Suomen kirkon Roomayhteyksista

Ihan katolisten omalta saitilta:
Oulun piispa Samuel Salmi seurueineen osallistui katoliseen messuun Vatikaanin Pietarinkirkossa ja nauttivat siellä katolisen ehtoollisen.
http://www.katolinen.net/uutta/ehtoolliskaytannosta-ja-ekumeniasta
691089
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 69

Vanhimmat

Samat piispat jotka eivät hyväksy esikoisten ehtoollista, voivat käydä katolisten ehtoolisella vapaasti........

Äänestä
  • P-Karjalassa oli järjestörippikoulun konfirmaatio. Paikalla oli 800 kristittyä.Vain rippilapset saivat ehtoollisen. Melkoista syrjintää kristtyjä kohtaan.

    Äänestä

  • Tällä sivulla on linkkejä, josta ilmenee niin luterilaisen- kuin katollisenkirkon tila. Kopsaan:

    Kirkko onnitteli Kataa ja Eliyaa hääpäätöksestä!
    Uusimmassa Seiskassa kerrotaan, että kirjailija Katariina Souri, 47, ja eläintenkouluttajaksi opiskeleva Eliya Zweygberg, 30, rekisteröivät suhteensa ensi syksynä. Luvassa on myös kirkkotilaisuus.
    - Virallinen nimitys kirkkotilaisuudelle on ”rukoushetki parisuhteen rekisteröineiden kanssa ja puolesta”, Kata kertoi.
    Kata kertoo myös uusimmassa Seiskassa liittyneensä hiljattain takaisin luterilaiseen kirkkoon, jonka kokee olevan nykyään paljon sallivampi. Uutinen tavoitti myös Suomen evankelis-luterilaisen kirkon, joka hienosti tänään torstaina twiittasi onnittelunsa pariskunnalle ja toivotti Katan tervetulleeksi takaisin riveihinsä.
    Kata oli otettu eleestä:
    - Sydämelliset kiitokset meidän kummankin puolesta, hän vastasi.

    Paavi haluaa tavata nämä tähdet - kutsu kävi Vatikaaniin!
    Paavi Franciscus, 78, on kutsunut Vatikaaniin talk show -kuningatar Oprah Winfreyn, 61, ja Oscar-näyttelijä Matt Damonin, 44, uutisoi Us Weekly.
    Yllättävän tapaamisen tarkoituksena on tuoda kirkkoa lähemmäksi länsimaisen median vaikuttajia.
    Oprah Winfrey ja Matt Damon eivät toistaiseksi ole paljastaneet, aikovatko he vastata arvokkaaseen kutsuun.

    Äänestä

Olisiko ; Kannattanut perehtyä , ensin siihen ; mitä me olemme tehneet
kirkkomme hyväksi , ja vasta sitten ... tähän asiaan ,jos meille jää tarve .
.
On ihan sama mitä , mitä IA. ja heput sillä tekee Kunhan ei MYY MEITÄ,
minnekään ,Ja jos myy OLISIKO : YLÄ TUVAN SUUNTA PAREPI . .
En kuitenkaan sano paremmin. . Jos niinkään hyvin.

Äänestä
  • Älä jaksa teuta jauhaa tuota samaa:mitä olisisimme voineet tehdä kirkollemme! EMME MITÄÄN! Kyllä näistä asioista on puhuttu mutta nähty on miten on suhtauduttu,mitä ovat omasta mielestäsi saaneet ne aikaan jotka vieläkin istuvat kirkkoneuvostoissa ym.nimenomaan ne kristityt jotka nyt valitettavasti seisovat paavin puolella ja järjestelevät näitä eriseuran touhuja.nyt teukka suu suppuun jo! On ihana asia että meillä tuollaiset vanhimmat joilta aina olemme saaneet neuvot joilla on ollu taivaan isän siunaus,nin myös tänäpäivänä,sille kirkolle ei teukka voi enään muuta kuin vilkuttaa,se on jo rotkon reunalla ja pian reuna murtuu lopullisesti,tule vielä kun kerkiät,pois sieltä!

    Äänestä

  • Separatisti vetää vähän mutkia suoriksi. Jos jatketaan samalla logiikalla. Mitä nämä ihanat vanhimmat ovat saaneet aikaan viimeisen 20v aikana aikaan? Hätää, tuskaa, erimielisyyttä, ihmisoppia, erehtymättömyysoppia, syntilistoja ja hajoittavia neuvoja.

    Lahkolaiset ovat vihollisen talutusnuorassa rotkon reunalla. Toivottavasti tulette järkiinne ennen putoamista.

    Äänestä

  • emmetarvitse kirjoitti:

    Älä jaksa teuta jauhaa tuota samaa:mitä olisisimme voineet tehdä kirkollemme! EMME MITÄÄN! Kyllä näistä asioista on puhuttu mutta nähty on miten on suhtauduttu,mitä ovat omasta mielestäsi saaneet ne aikaan jotka vieläkin istuvat kirkkoneuvostoissa ym.nimenomaan ne kristityt jotka nyt valitettavasti seisovat paavin puolella ja järjestelevät näitä eriseuran touhuja.nyt teukka suu suppuun jo! On ihana asia että meillä tuollaiset vanhimmat joilta aina olemme saaneet neuvot joilla on ollu taivaan isän siunaus,nin myös tänäpäivänä,sille kirkolle ei teukka voi enään muuta kuin vilkuttaa,se on jo rotkon reunalla ja pian reuna murtuu lopullisesti,tule vielä kun kerkiät,pois sieltä!

    Höpö höpö

    Äänestä

  • Tolkkupois kirjoitti:

    Separatisti vetää vähän mutkia suoriksi. Jos jatketaan samalla logiikalla. Mitä nämä ihanat vanhimmat ovat saaneet aikaan viimeisen 20v aikana aikaan? Hätää, tuskaa, erimielisyyttä, ihmisoppia, erehtymättömyysoppia, syntilistoja ja hajoittavia neuvoja.

    Lahkolaiset ovat vihollisen talutusnuorassa rotkon reunalla. Toivottavasti tulette järkiinne ennen putoamista.

    Puhut vähän, mutta asiaa, sinä Tolkkupois.

    Äänestä

  • emmetarvitse kirjoitti:

    Älä jaksa teuta jauhaa tuota samaa:mitä olisisimme voineet tehdä kirkollemme! EMME MITÄÄN! Kyllä näistä asioista on puhuttu mutta nähty on miten on suhtauduttu,mitä ovat omasta mielestäsi saaneet ne aikaan jotka vieläkin istuvat kirkkoneuvostoissa ym.nimenomaan ne kristityt jotka nyt valitettavasti seisovat paavin puolella ja järjestelevät näitä eriseuran touhuja.nyt teukka suu suppuun jo! On ihana asia että meillä tuollaiset vanhimmat joilta aina olemme saaneet neuvot joilla on ollu taivaan isän siunaus,nin myös tänäpäivänä,sille kirkolle ei teukka voi enään muuta kuin vilkuttaa,se on jo rotkon reunalla ja pian reuna murtuu lopullisesti,tule vielä kun kerkiät,pois sieltä!

    Meillä suomalaisilla on lähihistoriassa raskas kokemus siitä kun maallinen vihollinen näytti voimaansa kansaamme vastaan. Silloin tuli kaikille päivän selväksi ettei vihollisen hyökkäystä voi vastustaa kuin ankarasti panemalla hanttiin.

    Ei niissäkään tilanteissa olisi tullut mitään jos joku joukko olisi ajatellut että tilanne on nyt niin kestämätön joten pesemme hommasta kätemme ja irtisanoudumme koko sodasta. Ei vihollisentyötä vastusteta peruuttamalla alta, pelkurimaisesti väistelemällä vastuuta ja uskottelemalla itselle että me antsaisemme pelastuksen sodassa kun juoksemme karkuun ja perustamme oikeamielisen käpykaartin.

    Ruotsissa ei tälläisestä vastuunkannosta ole kokemusta. Ei ollut silloin eikä ole nyt.

    Äänestä

  • Tolkkupois kirjoitti:

    Separatisti vetää vähän mutkia suoriksi. Jos jatketaan samalla logiikalla. Mitä nämä ihanat vanhimmat ovat saaneet aikaan viimeisen 20v aikana aikaan? Hätää, tuskaa, erimielisyyttä, ihmisoppia, erehtymättömyysoppia, syntilistoja ja hajoittavia neuvoja.

    Lahkolaiset ovat vihollisen talutusnuorassa rotkon reunalla. Toivottavasti tulette järkiinne ennen putoamista.

    Noin Puhuu ihminen, joka ei ole käsittänyt elävästä uskosta mitään.
    1)
    Olisi parempi, ettei saisi aikaiseksi elämässään mitään, mielummin kuin, että eksyttää ihmis sieluja helvettiin minkä ehtii.
    2)
    Vanhimmat ovat saaneet aikaiseksi paljon. Ei kuitenkaan omilla töillään ja teoillaan, mutta Jumala on heidän kauttaa saarnauttanut sanansa niin, että monet ovat saaneet avun ja syntinsä anteeksi ja uskon voimaa vaellukseen! Tule rukoushuoneelle niin näet itse.


    Hätä ja tuska sinulle kuuluukin tulla elävän Jumalan sanan alla, erimielisyys johtuu siitä, ettet ole tahtonut uskoa niinkuin raamattu opettaa, rakkautesi kristittyjä ja heidän saarnaajiansa kohtaan on jäähtynyt, olet kasvanut viisaaksi, omavanhurskaus kiusaa ja sen avulla tahtoisit päästä ilman synnin murhetta sisälle taivaaseen, ja näin synnistä puhuminenkin tuntuu, niin kuin sinulle kirjoitettaisiin syntilistoja, joiden yli et voi pelastua. Siksi luulet Jumalan sanaa ihmisopiksi. Kirjanoppineet kysyivät Jeesukseltakin, että kuka ihminen voi antaa syntiä anteeksi. He siis pitivät Jeesuksen oppia ihmisoppina!

    Luulet että neuvot hajoittavat Kristittyjen laumaa, muttet ymmärrä, että Kristittyjen lauma on koossa, ja iloitsee tälläkin hetkellä näistä ihanista seuroista, joita nyt saamme viettää! Iloitsemme siitä, että saamme vapaina taivaan lintuina uskoa itsemme armosta autuaaksi, Jeesuksen sovitustyön tähden.
    Et näe, että ne siunatut neuvot hajoittavat ainoastaan, kuolleen kirkon siteitä. Etkä ymmärrä, että kuollut kirkko ei ole elävien Kristittyjen äiti!

    Äänestä

  • Ryhdikkyyttäpuheisiin kirjoitti:

    Meillä suomalaisilla on lähihistoriassa raskas kokemus siitä kun maallinen vihollinen näytti voimaansa kansaamme vastaan. Silloin tuli kaikille päivän selväksi ettei vihollisen hyökkäystä voi vastustaa kuin ankarasti panemalla hanttiin.

    Ei niissäkään tilanteissa olisi tullut mitään jos joku joukko olisi ajatellut että tilanne on nyt niin kestämätön joten pesemme hommasta kätemme ja irtisanoudumme koko sodasta. Ei vihollisentyötä vastusteta peruuttamalla alta, pelkurimaisesti väistelemällä vastuuta ja uskottelemalla itselle että me antsaisemme pelastuksen sodassa kun juoksemme karkuun ja perustamme oikeamielisen käpykaartin.

    Ruotsissa ei tälläisestä vastuunkannosta ole kokemusta. Ei ollut silloin eikä ole nyt.

    Ohho kuinka, joku rakentaa perustuksensa omiin tekoihin, eli Hiekalle!!!

    Kyllä siihen aikaan, eivät ihmiset uskoneet suomen kestävän pitkään, mutta he rukoilivat Jumalaa! Valtion päämiehetkin rukoilivat Jumalaa! He rakensivat kalliolle. Ei mikään teko ja taistelu olisi auttanut, jos Jumala olisi ottanut siunauksensa pois!!

    Mitä Mooses ja luvattu kansa teki erämaassa?? Taisteli Egyptiläisten kanssa?? Jos olisivat taistelleet, niin olisivathan he Jumalan avulla varmasti voittaneet, mutta he pakenivat. Mutta tuo pakokaan ei olisi onnistunut ilman Jumalan apua!

    Mitä ikinäkin tulee vastaan, niin älkäämme turvautuko omiin tekoihin tai omaan taistelemiseen!!!

    Äänestä

  • PyhätHäväistyy kirjoitti:

    Ohho kuinka, joku rakentaa perustuksensa omiin tekoihin, eli Hiekalle!!!

    Kyllä siihen aikaan, eivät ihmiset uskoneet suomen kestävän pitkään, mutta he rukoilivat Jumalaa! Valtion päämiehetkin rukoilivat Jumalaa! He rakensivat kalliolle. Ei mikään teko ja taistelu olisi auttanut, jos Jumala olisi ottanut siunauksensa pois!!

    Mitä Mooses ja luvattu kansa teki erämaassa?? Taisteli Egyptiläisten kanssa?? Jos olisivat taistelleet, niin olisivathan he Jumalan avulla varmasti voittaneet, mutta he pakenivat. Mutta tuo pakokaan ei olisi onnistunut ilman Jumalan apua!

    Mitä ikinäkin tulee vastaan, niin älkäämme turvautuko omiin tekoihin tai omaan taistelemiseen!!!

    Nämä vertaukset ovat monesti vaikeita eikä ne kiihkomielellä luettaessa näköjään aukea. Helpotetaanpas vähän.

    Eli ajattelemmeko nyt että ev.lut kirkko kristittyineen tuleekin jättää susille kun vihollinen sitä painostaa. Emme halua olla mukana tukemassa ja rukoilemassa Jumalaa että hän johtaisi laivan oikealle kurssille.

    Onko meillä nyt sellainen PH:n ilmoitus että vaikealla hetkellä ystävät jätetään kevyinä jyvinä ja unohdamme herätysliikkeen tehtävän? Näinkö rakennamme kalliolle? Näinkö Raamattu opettaa?

    Äänestä

  • Ryhdikkyytäpuheisiin kirjoitti:

    Nämä vertaukset ovat monesti vaikeita eikä ne kiihkomielellä luettaessa näköjään aukea. Helpotetaanpas vähän.

    Eli ajattelemmeko nyt että ev.lut kirkko kristittyineen tuleekin jättää susille kun vihollinen sitä painostaa. Emme halua olla mukana tukemassa ja rukoilemassa Jumalaa että hän johtaisi laivan oikealle kurssille.

    Onko meillä nyt sellainen PH:n ilmoitus että vaikealla hetkellä ystävät jätetään kevyinä jyvinä ja unohdamme herätysliikkeen tehtävän? Näinkö rakennamme kalliolle? Näinkö Raamattu opettaa?

    Emme ole kirkossa vaikuttamista edelleenkään jättämässä. Toivottavaa on, että edelleenkin herätysliikkeen jäsenet saarnaavat kirkkouskovaisille parannusta. Kirkon väärää oppia emme voi kuitenkaan hyväksyä ja elää sen mukaan. Siitä otamme etäisyyttä. Evlut kirkko ei ole kyllä Jumalan laiva enään missään mielessä, kaikenlainen synti on siellä luvallista, tällaista ei Jumalan laivassa tapahdu.

    Äänestä

  • jeppulista kirjoitti:

    Emme ole kirkossa vaikuttamista edelleenkään jättämässä. Toivottavaa on, että edelleenkin herätysliikkeen jäsenet saarnaavat kirkkouskovaisille parannusta. Kirkon väärää oppia emme voi kuitenkaan hyväksyä ja elää sen mukaan. Siitä otamme etäisyyttä. Evlut kirkko ei ole kyllä Jumalan laiva enään missään mielessä, kaikenlainen synti on siellä luvallista, tällaista ei Jumalan laivassa tapahdu.

    Nyt et taida ymmärtää mitä tässä hajaannuksessa on tapahtumassa. Herätysliikkeen ottaessa omat sakramentit käyttöönsä irtisanoutuvat kirkon yhteydestä. Kahdella hevosella ei voi ratsastaa. Yksityishenkilöt voivat vaikuttaa kirkossa mutta eivät edusta enään kirkon hyväksymää ja sen yhteydessä toimivaa esikoislestadiolaista herätysliikettä.

    Äänestä

  • Ryhdikkyytäpuheisiin kirjoitti:

    Nämä vertaukset ovat monesti vaikeita eikä ne kiihkomielellä luettaessa näköjään aukea. Helpotetaanpas vähän.

    Eli ajattelemmeko nyt että ev.lut kirkko kristittyineen tuleekin jättää susille kun vihollinen sitä painostaa. Emme halua olla mukana tukemassa ja rukoilemassa Jumalaa että hän johtaisi laivan oikealle kurssille.

    Onko meillä nyt sellainen PH:n ilmoitus että vaikealla hetkellä ystävät jätetään kevyinä jyvinä ja unohdamme herätysliikkeen tehtävän? Näinkö rakennamme kalliolle? Näinkö Raamattu opettaa?

    Kirkolle on huudettu Laestadiuksen ajoista asti! Sen edestä pn rukoiltu, ja kristityt ovat istuneet kaikkissa valtuustoissa. No onko kirkko mennyt parempaan suuntaan?? Onko herännyt??

    Mitä raamattu kehoittaa tekemään sellaisille jotka eivät herää kun heille aikansa huudetaan??
    Kyllä siellä jokainen tietää mistä elämä löytyy vaikka esikoiset ehtoollisen itse jakavatkin!!

    Suorastaan saavat aihetta ajatella sielläkin, että mikä vetää esikoisia ottamaan ehtoollisen itselleen! Se voi olla hyväksi herätykseksi kirkossa, niille jotka etsivät oikeaa autuaaksi tekevää oppia ja seurakuntaa jossa on elävä Jumalan sana!

    Äänestä

  • Yksinkertainenkysyy kirjoitti:

    Nyt et taida ymmärtää mitä tässä hajaannuksessa on tapahtumassa. Herätysliikkeen ottaessa omat sakramentit käyttöönsä irtisanoutuvat kirkon yhteydestä. Kahdella hevosella ei voi ratsastaa. Yksityishenkilöt voivat vaikuttaa kirkossa mutta eivät edusta enään kirkon hyväksymää ja sen yhteydessä toimivaa esikoislestadiolaista herätysliikettä.

    Olet oikeassa kirkon hyväksynnän suhteen, sanoessasi että:

    ""Yksityishenkilöt voivat vaikuttaa kirkossa mutta eivät edusta enään KIRKON HYVÄKSYMÄÄ ja sen yhteydessä toimivaa esikoislestadiolaista herätysliikettä.""

    Mitä he (esikoiset) kirkossa edustavat on heidän oma asiansa. He eivät edusta herätysliikettä, jolleivat tunnustaudu sen jäseniksi.



    MUTTA TIEDÄTKÖ, että myös sellaiset Yksityishenkilöt voivat vaikuttaa kirkossa, jotka tunnustavat ja puolustavat sen yhteydessä toimivaa esikoislestadiolaista herätysliikettä!!

    Eikä sen tunnustaminen vaadi kirkon hyväksyntää!!

    Äänestä

  • Onko jossain määritelty aika joka huutamiseen tulee käyttää? Onko herätysliike samana aikana jotenkin kasvanut vaikka itkukurkussa meille huudetaan?

    Äänestä

  • PyhätHäväistyy kirjoitti:

    Olet oikeassa kirkon hyväksynnän suhteen, sanoessasi että:

    ""Yksityishenkilöt voivat vaikuttaa kirkossa mutta eivät edusta enään KIRKON HYVÄKSYMÄÄ ja sen yhteydessä toimivaa esikoislestadiolaista herätysliikettä.""

    Mitä he (esikoiset) kirkossa edustavat on heidän oma asiansa. He eivät edusta herätysliikettä, jolleivat tunnustaudu sen jäseniksi.



    MUTTA TIEDÄTKÖ, että myös sellaiset Yksityishenkilöt voivat vaikuttaa kirkossa, jotka tunnustavat ja puolustavat sen yhteydessä toimivaa esikoislestadiolaista herätysliikettä!!

    Eikä sen tunnustaminen vaadi kirkon hyväksyntää!!

    Tiedän hyvin koska kirkon piirissä tulee jatkamaan esikoislestadioilainen herätysliike myös lahkohajaannuksen jälkeen.

    Äänestä

  • epätietoinenkysyy kirjoitti:

    Onko jossain määritelty aika joka huutamiseen tulee käyttää? Onko herätysliike samana aikana jotenkin kasvanut vaikka itkukurkussa meille huudetaan?

    Tiit 3: 8-11
    8. II. Tämä on totinen sana ja näitä minä tahdon sinun vahvasti opettamaan, että ne, jotka Jumalan päälle uskoneet ovat, ahkeroitsisivat hyvissä töissä muiden edellä käydä: nämät ovat ihmisille hyvät ja tarpeelliset.
    9. Mutta hulluja tutkimisia, polvilukuja, riitoja ja kilvoituksia laista vältä; sillä ne ovat turhat ja kelvottomat.
    10. Eriseuraista ihmistä pakene, kuin häntä kerta taikka kahdesti neuvottu on,
    11. Tietäen, että senkaltainen on käännetty pois ja syntiä tekee, niinkuin se, joka itsensä tuominnut on.




    Johanneksen ilmestys 18: 1-5
    I. Ja sitte näin minä toisen enkelin tulevan alas taivaasta, jolla oli suuri voima: ja maa valistui hänen kirkkaudestansa.
    2. Ja hän huusi väkevästi suurella äänellä ja sanoi: lankesi, lankesi suuri Babylon*, ja on tullut perkeleitten asumasiaksi, ja kaikkein rietasten henkein kätköksi, ja kaikkein rietasten ja vihattavain lintuin kätköksi .
    3. Sillä hänen huoruutensa vihan viinasta ovat kaikki pakanat juoneet*, ja maan kuninkaat hänen kanssansa huorin tehneet, ja kauppamiehet maan päällä ovat rikastuneet hänen herkkuinsa voimasta.
    4. II. Ja minä kuulin toisen äänen taivaasta sanovan: te, minun kansani, lähtekäät ulos* hänestä, ettette hänen synneistänsä osallisiksi tulisi, ettette myös jotakin hänen vitsauksistansa saisi.
    5. Sillä hänen syntinsä ovat ulottuneet hamaan taivaasen asti, ja Jumala muisti hänen vääryytensä.

    Äänestä

  • Yksinkertainenkysyy kirjoitti:

    Nyt et taida ymmärtää mitä tässä hajaannuksessa on tapahtumassa. Herätysliikkeen ottaessa omat sakramentit käyttöönsä irtisanoutuvat kirkon yhteydestä. Kahdella hevosella ei voi ratsastaa. Yksityishenkilöt voivat vaikuttaa kirkossa mutta eivät edusta enään kirkon hyväksymää ja sen yhteydessä toimivaa esikoislestadiolaista herätysliikettä.

    Miten tuo meidän piispa voi sitten ratsastaa kahdella hevosella??

    Äänestä

  • PyhätHäväistyy kirjoitti:

    Tiit 3: 8-11
    8. II. Tämä on totinen sana ja näitä minä tahdon sinun vahvasti opettamaan, että ne, jotka Jumalan päälle uskoneet ovat, ahkeroitsisivat hyvissä töissä muiden edellä käydä: nämät ovat ihmisille hyvät ja tarpeelliset.
    9. Mutta hulluja tutkimisia, polvilukuja, riitoja ja kilvoituksia laista vältä; sillä ne ovat turhat ja kelvottomat.
    10. Eriseuraista ihmistä pakene, kuin häntä kerta taikka kahdesti neuvottu on,
    11. Tietäen, että senkaltainen on käännetty pois ja syntiä tekee, niinkuin se, joka itsensä tuominnut on.




    Johanneksen ilmestys 18: 1-5
    I. Ja sitte näin minä toisen enkelin tulevan alas taivaasta, jolla oli suuri voima: ja maa valistui hänen kirkkaudestansa.
    2. Ja hän huusi väkevästi suurella äänellä ja sanoi: lankesi, lankesi suuri Babylon*, ja on tullut perkeleitten asumasiaksi, ja kaikkein rietasten henkein kätköksi, ja kaikkein rietasten ja vihattavain lintuin kätköksi .
    3. Sillä hänen huoruutensa vihan viinasta ovat kaikki pakanat juoneet*, ja maan kuninkaat hänen kanssansa huorin tehneet, ja kauppamiehet maan päällä ovat rikastuneet hänen herkkuinsa voimasta.
    4. II. Ja minä kuulin toisen äänen taivaasta sanovan: te, minun kansani, lähtekäät ulos* hänestä, ettette hänen synneistänsä osallisiksi tulisi, ettette myös jotakin hänen vitsauksistansa saisi.
    5. Sillä hänen syntinsä ovat ulottuneet hamaan taivaasen asti, ja Jumala muisti hänen vääryytensä.

    Eikö tämä ole juuri sitä varoittelua, kun otetaan jo ehtoollinenkin omaan käteen???

    Mutta ei näytä kirkko heräyksen merkkejä, vaan siirtyy, itse paavin ehtoollispöytään!!!!!

    Mutta Se on HUUTO kirkolle, jos emme voi käydä Kaikissa kirkon järjestämissä Jumalan palveluksissa, kirkon perkeleellisen tilan takia!!
    Ne Jumalan palvelukset, joihin Kristitty ei voi osallistua on Perkeleestä!!!

    Yhtään vähemmästä ei ole kysymys!

    Ehtoollista jaetaan dance musiikin tahdissa, pappien tanssiessa, ja silloin kun ei näin tehdä, niin ainakin tuodaan vaikutteita siitä kirkosta, jota vastaan Luther itse seisoi!!

    Perkele on ottanut vallan kirkon päättäjistä ja johtajista! Homous hyväksytään laajasti, ja sen tuo kirkon korkein elin, arkkipiispa julkisesti julki! Kaikenlainen saasta ja hengellinenhuoruus on tullut kirkolle luvalliseksi. Seurustellaan Ortodoksien ja Katolisten kanssa, annetaan tiloja Muslimeille ja pidetään yhteisiä palvelus menoja eri uskontokuntien ja kirkkojen kanssa!
    Onko tässä se hirmuinen peto josta ilmestyskirja puhuu!!!!??

    Ja vielä elävien Kristittyjen joukosta, nousee niitä ihmisparkoja, jotka puolustavat tätä kaikkea, seisomalla elävää kristillisyyttä vastaan, ja pitämällä kirkosta kiinni ennemmin, kuin Elävien Kristityiden joukosta!!
    Pitämällä tuota Perkeleen raiskaamaa kirkkoa, kristittyjen äitinä. Eivätkä ymmärrä, että äitiseurakunta ei ole mikään yhdistys tai kirkko. Vaan se on tämä pieni UUDESTISYNTYNEIDEN Kristittyjen ihmisten joukko!!

    Äänestä

  • KaidanTienKulkija kirjoitti:

    Eikö tämä ole juuri sitä varoittelua, kun otetaan jo ehtoollinenkin omaan käteen???

    Mutta ei näytä kirkko heräyksen merkkejä, vaan siirtyy, itse paavin ehtoollispöytään!!!!!

    Mutta Se on HUUTO kirkolle, jos emme voi käydä Kaikissa kirkon järjestämissä Jumalan palveluksissa, kirkon perkeleellisen tilan takia!!
    Ne Jumalan palvelukset, joihin Kristitty ei voi osallistua on Perkeleestä!!!

    Yhtään vähemmästä ei ole kysymys!

    Ehtoollista jaetaan dance musiikin tahdissa, pappien tanssiessa, ja silloin kun ei näin tehdä, niin ainakin tuodaan vaikutteita siitä kirkosta, jota vastaan Luther itse seisoi!!

    Perkele on ottanut vallan kirkon päättäjistä ja johtajista! Homous hyväksytään laajasti, ja sen tuo kirkon korkein elin, arkkipiispa julkisesti julki! Kaikenlainen saasta ja hengellinenhuoruus on tullut kirkolle luvalliseksi. Seurustellaan Ortodoksien ja Katolisten kanssa, annetaan tiloja Muslimeille ja pidetään yhteisiä palvelus menoja eri uskontokuntien ja kirkkojen kanssa!
    Onko tässä se hirmuinen peto josta ilmestyskirja puhuu!!!!??

    Ja vielä elävien Kristittyjen joukosta, nousee niitä ihmisparkoja, jotka puolustavat tätä kaikkea, seisomalla elävää kristillisyyttä vastaan, ja pitämällä kirkosta kiinni ennemmin, kuin Elävien Kristityiden joukosta!!
    Pitämällä tuota Perkeleen raiskaamaa kirkkoa, kristittyjen äitinä. Eivätkä ymmärrä, että äitiseurakunta ei ole mikään yhdistys tai kirkko. Vaan se on tämä pieni UUDESTISYNTYNEIDEN Kristittyjen ihmisten joukko!!

    Ei kristityt puolusta tuota kirkon touhuilua, ei saa sanoa väärää todistusta. LLL:n aikana oli juoppoja pappeja ja kanttoreita pitämässä jumalanpalvelusta kirkossa, ei ollut hääviä touhua silloinkaan, mutta silti LLL ei hyväksynyt sakramenttiseparatismia ja Lutherkin sanoi, että sakramenttia ei tee mitättömäksi vaikka jakaja olisi hulttio.
    Ehtoolliset voidaan ottaa rukoushuoneille huoletta kunhan se tehdään rehellisesti, yhteiskunnallista vanhurskautta osoittaen kirkon kanssa sopien, kuten esim. rippikoulutoiminta on sovittu.
    Hengellisellä pöyhkeydellä on saatu kristillisyydessä vain hajaannusta ja murhetta aikaiseksi.

    Äänestä

  • PyhätHäväistyy kirjoitti:

    Ohho kuinka, joku rakentaa perustuksensa omiin tekoihin, eli Hiekalle!!!

    Kyllä siihen aikaan, eivät ihmiset uskoneet suomen kestävän pitkään, mutta he rukoilivat Jumalaa! Valtion päämiehetkin rukoilivat Jumalaa! He rakensivat kalliolle. Ei mikään teko ja taistelu olisi auttanut, jos Jumala olisi ottanut siunauksensa pois!!

    Mitä Mooses ja luvattu kansa teki erämaassa?? Taisteli Egyptiläisten kanssa?? Jos olisivat taistelleet, niin olisivathan he Jumalan avulla varmasti voittaneet, mutta he pakenivat. Mutta tuo pakokaan ei olisi onnistunut ilman Jumalan apua!

    Mitä ikinäkin tulee vastaan, niin älkäämme turvautuko omiin tekoihin tai omaan taistelemiseen!!!

    Niinpä niin,myös kirjoituksesi ovat tekoja.

    Äänestä

  • PyhätHäväistyy kirjoitti:

    Tiit 3: 8-11
    8. II. Tämä on totinen sana ja näitä minä tahdon sinun vahvasti opettamaan, että ne, jotka Jumalan päälle uskoneet ovat, ahkeroitsisivat hyvissä töissä muiden edellä käydä: nämät ovat ihmisille hyvät ja tarpeelliset.
    9. Mutta hulluja tutkimisia, polvilukuja, riitoja ja kilvoituksia laista vältä; sillä ne ovat turhat ja kelvottomat.
    10. Eriseuraista ihmistä pakene, kuin häntä kerta taikka kahdesti neuvottu on,
    11. Tietäen, että senkaltainen on käännetty pois ja syntiä tekee, niinkuin se, joka itsensä tuominnut on.




    Johanneksen ilmestys 18: 1-5
    I. Ja sitte näin minä toisen enkelin tulevan alas taivaasta, jolla oli suuri voima: ja maa valistui hänen kirkkaudestansa.
    2. Ja hän huusi väkevästi suurella äänellä ja sanoi: lankesi, lankesi suuri Babylon*, ja on tullut perkeleitten asumasiaksi, ja kaikkein rietasten henkein kätköksi, ja kaikkein rietasten ja vihattavain lintuin kätköksi .
    3. Sillä hänen huoruutensa vihan viinasta ovat kaikki pakanat juoneet*, ja maan kuninkaat hänen kanssansa huorin tehneet, ja kauppamiehet maan päällä ovat rikastuneet hänen herkkuinsa voimasta.
    4. II. Ja minä kuulin toisen äänen taivaasta sanovan: te, minun kansani, lähtekäät ulos* hänestä, ettette hänen synneistänsä osallisiksi tulisi, ettette myös jotakin hänen vitsauksistansa saisi.
    5. Sillä hänen syntinsä ovat ulottuneet hamaan taivaasen asti, ja Jumala muisti hänen vääryytensä.

    Mitäs mitäs täällä vaan touhutaan,etkö kuuntele seuroja?

    Äänestä

  • KaidanTienKulkija kirjoitti:

    Eikö tämä ole juuri sitä varoittelua, kun otetaan jo ehtoollinenkin omaan käteen???

    Mutta ei näytä kirkko heräyksen merkkejä, vaan siirtyy, itse paavin ehtoollispöytään!!!!!

    Mutta Se on HUUTO kirkolle, jos emme voi käydä Kaikissa kirkon järjestämissä Jumalan palveluksissa, kirkon perkeleellisen tilan takia!!
    Ne Jumalan palvelukset, joihin Kristitty ei voi osallistua on Perkeleestä!!!

    Yhtään vähemmästä ei ole kysymys!

    Ehtoollista jaetaan dance musiikin tahdissa, pappien tanssiessa, ja silloin kun ei näin tehdä, niin ainakin tuodaan vaikutteita siitä kirkosta, jota vastaan Luther itse seisoi!!

    Perkele on ottanut vallan kirkon päättäjistä ja johtajista! Homous hyväksytään laajasti, ja sen tuo kirkon korkein elin, arkkipiispa julkisesti julki! Kaikenlainen saasta ja hengellinenhuoruus on tullut kirkolle luvalliseksi. Seurustellaan Ortodoksien ja Katolisten kanssa, annetaan tiloja Muslimeille ja pidetään yhteisiä palvelus menoja eri uskontokuntien ja kirkkojen kanssa!
    Onko tässä se hirmuinen peto josta ilmestyskirja puhuu!!!!??

    Ja vielä elävien Kristittyjen joukosta, nousee niitä ihmisparkoja, jotka puolustavat tätä kaikkea, seisomalla elävää kristillisyyttä vastaan, ja pitämällä kirkosta kiinni ennemmin, kuin Elävien Kristityiden joukosta!!
    Pitämällä tuota Perkeleen raiskaamaa kirkkoa, kristittyjen äitinä. Eivätkä ymmärrä, että äitiseurakunta ei ole mikään yhdistys tai kirkko. Vaan se on tämä pieni UUDESTISYNTYNEIDEN Kristittyjen ihmisten joukko!!

    Mistä tuota kuonaa oikein susta valuu.
    Herää sinäkin kuuntelemaan seuroja äläkä sinä aikana parjaa ja yleistä,ruoki vähämielisiä ajatuksiasi.

    Äänestä

  • tiedetäänhyvin kirjoitti:

    Tiedän hyvin koska kirkon piirissä tulee jatkamaan esikoislestadioilainen herätysliike myös lahkohajaannuksen jälkeen.

    Onko siis olemassa 2 Esikoislestadiolaista herätysliikettä? Voi teitä vitsiniekkoja. Sama kun minä perustaisin yhdistyksen, jonka nimi on Evlut kirkko, eroaisin kirkosta ja väittäisin, että se on oikea Evlut kirkko.

    Äänestä

  • Häväistynpyhät kirjoitti:

    Mistä tuota kuonaa oikein susta valuu.
    Herää sinäkin kuuntelemaan seuroja äläkä sinä aikana parjaa ja yleistä,ruoki vähämielisiä ajatuksiasi.

    Tietkö.. duunissa kun on, niin seurat menee ohi valitettavasti.. illalla olin toki tampereella paikan päällä. :)

    Äänestä

  • epätietoinenkysyy kirjoitti:

    Onko jossain määritelty aika joka huutamiseen tulee käyttää? Onko herätysliike samana aikana jotenkin kasvanut vaikka itkukurkussa meille huudetaan?

    "epätietoinenkysyy" Etkö ole kuullut tai lukenut ,että "Löytäneekö Hän uskoa maan päältä, kun Hän tulee" Lopun ajoista on ennustettu, että "Monet pahenevat ja rakkaus kylmenee" ym. Siis pyhät harvenevat!! Ennustuksia viimeisestä ajasta voit lukea vaikka Matt. 24 luvusta. Täällä selatessa huomaa ,että se on totta!! Lisäksi siellä on sekin paikka, "Koska te siis näette hävityksen kauhistuksen, josta on Daniel profeetan kautta, seisovan siinä pyhässä sijassa (joka tämän lukee, hän ymmärtäköön)" Näistä asioista voi vain P.H. kirkastaa seurakunnassaan ja tämän päivän profeetat sen tekee. "Jolla on korvat se kuulkoon." Ei ole pakko uskoa!!

    Äänestä

  • Matka-mies-maan kirjoitti:

    "epätietoinenkysyy" Etkö ole kuullut tai lukenut ,että "Löytäneekö Hän uskoa maan päältä, kun Hän tulee" Lopun ajoista on ennustettu, että "Monet pahenevat ja rakkaus kylmenee" ym. Siis pyhät harvenevat!! Ennustuksia viimeisestä ajasta voit lukea vaikka Matt. 24 luvusta. Täällä selatessa huomaa ,että se on totta!! Lisäksi siellä on sekin paikka, "Koska te siis näette hävityksen kauhistuksen, josta on Daniel profeetan kautta, seisovan siinä pyhässä sijassa (joka tämän lukee, hän ymmärtäköön)" Näistä asioista voi vain P.H. kirkastaa seurakunnassaan ja tämän päivän profeetat sen tekee. "Jolla on korvat se kuulkoon." Ei ole pakko uskoa!!

    "Ja sentähden, että laittomuus pääsee valtaan, kylmenee useimpien rakkaus." Matt. 24:12.

    Rakkaus kylmenee, kun luovutaan Jumalan käskyistä ja tilalle annetaan ihmisten itse keksimiä neuvoja. Tämän lisäksi opetetaan rikkomaan maallista lakia, jonka noudattamista Jumala on käskenyt.

    Äänestä

  • Iktys kirjoitti:

    "Ja sentähden, että laittomuus pääsee valtaan, kylmenee useimpien rakkaus." Matt. 24:12.

    Rakkaus kylmenee, kun luovutaan Jumalan käskyistä ja tilalle annetaan ihmisten itse keksimiä neuvoja. Tämän lisäksi opetetaan rikkomaan maallista lakia, jonka noudattamista Jumala on käskenyt.

    Mikä on momentti Tässä rikotussa tai rikotuissa laissa?

    Äänestä

  • momentti kirjoitti:

    Mikä on momentti Tässä rikotussa tai rikotuissa laissa?

    Toinen käsky, kahdeksas käsky, jotkut ensimmäistä käskyä, ja kirkkolaissa kirkkojärjestys viran hoidon osalta.

    Äänestä

  • iktys kirjoitti:

    Toinen käsky, kahdeksas käsky, jotkut ensimmäistä käskyä, ja kirkkolaissa kirkkojärjestys viran hoidon osalta.

    Nuoko ovat lakeja, pikkasen yliampuva sanavalinta.

    Äänestä

  • Tolkkupois kirjoitti:

    Separatisti vetää vähän mutkia suoriksi. Jos jatketaan samalla logiikalla. Mitä nämä ihanat vanhimmat ovat saaneet aikaan viimeisen 20v aikana aikaan? Hätää, tuskaa, erimielisyyttä, ihmisoppia, erehtymättömyysoppia, syntilistoja ja hajoittavia neuvoja.

    Lahkolaiset ovat vihollisen talutusnuorassa rotkon reunalla. Toivottavasti tulette järkiinne ennen putoamista.

    Niin minusta HE on olleet jo löysässä.Hirressä sen 20 vuotta .
    .
    Tiseksi he eivät he kuitenkaan näe, mitä tapahtuu ympäristössä.
    .
    Kolmanneksi : JEESUS KRISTUS oli paljon ,n.100,000 kertaa laupiampi.
    .
    Neljänneksi, ei Hän koskan tehnyt sellaisia vaatimuksia kuin ,,LV:t.
    .
    Viidennesksi, LV:t ja ihmis määritteet on pahasta.
    .
    Kuudenneksi; Miksemme me ja Pyhä Henki , olla enää yhtä siksikö kun sen
    ........................-tiedetään olevan peliä. Mitä peliä' kysy PL:tä.
    .
    Seitsemänneksi ; Miksi JUMALALLA on 7. Hengeä. ?
    ,
    Kahdeksanneksi : Voisiko joku kertoa totuuden , ? Vai onko se liikaa pyydetty.
    .
    Yhdeksänneksi : Miksi LLL:n nimi on yhdistetty LAISUUTEEN: EI hän halunnut sitä .
    .
    Kymmenenneksi: Mistä tiedät TIEN, JUMALAN , LUO .JEESUS ON TIE IANKAIK-
    KISEEN ELÄMÄÄN."Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa ; sillä ei ole Taivaan alla muuta Nimeä ihmisille annettu ,jossa meidänpitäisi PELASTUA. Apt. 4:12. ,
    .
    11. Herra sanoo: "Minä olen herra, eikä ole muuta pelastajaa , kuin minä."
    ...............................Jesaja.43:11.
    .
    12, "TIETÄEN , ETTÄ KRISTUS ,SITTENKUIN HÄNET HERÄTETTIIN , EI ENÄÄ KUOLE ; .......KUOLEMAA EI ENÄÄ OLE HÄNTÄ VALLITSEVA," - ROOM. 6:9.
    .
    13. "JA HÄN ON KUOLLUT KAIKKIEN EDESTÄ , ETTÄ NE ,JOTKJA ELÄVÄT , EIVÄT ENÄÄ ELÄISI ITSELLEEN ,VAAN HÄNELLE , JOKZA HEIDÄN EDESTÄÄN ON KUOLLUT
    JA YLÖSNOUSSUT ", 2,Kor . 5:15.
    .
    14.JEESUS SANOO: "KATSO MINÄ ELÄN, NIIN TEKIN SAATTE ELÄÄ ".
    .... JOHANNES 14:19. (jakeen loppu osa. )
    . jatkan .

    Äänestä

  • "teuta"

    Om. on petrannut paljon Koska Kuulijana on Inkerin kirkon pispa. A.Puukaupi ja
    Päytyän Kirkkoherra. nyt 17.6-2016. teksti on Room. 10:luku... pv.saarna.om-..
    .
    Ei paljon huutanut.!
    Muutrenkin oli hillytty .
    Hänellähän on Lääkäri mukana.
    Mutta muutenkin oli kuin ihminen..
    En todella paremmin sano... Hyvä saarna.
    En mitenkään halua mollata. Ehkä päin vastoin.
    .
    Siiten jatkan ennen saarna ,tehtyä alkua n.14. kohtaa.
    .
    15. TUNNUSTA OLEVASI SYNTINEN (tottelematon JUMALALLE,)
    ......"Silläkaikki ovat syntiä tehneet ja ovat JUMALAN kirkkautta vailla ,"Room.3:23.
    .
    16. Tule JUMALAN luo JEESUKSEN KRISTUKSEN kautta.,"Sillä yksi on JUMALA ,
    ..... Yksi on myös välimies JUMALAN ja ihmisten välillä, Ihminen KRISTUS JEESUS.
    ..... 1.Tim.2:5.
    .
    17. JESUS SANOO.: "SITÄ JOKA MINUN TYKÖNI TULEE ,MINÄ EN HEITÄ ULOS..".
    .... Joh.6:37. jakeen jälki osa.
    .
    18. Kadu syntejäsi . "tehkää parannus ja kääntykää ,että teidän syntinne pyyhi-
    ...., tään pois . Apt. 3:19. ... "Hän on pitkämielinen teitä kohtaan,sillä hän ei tahdo
    .... ,että kukaan hukkuu, vaan että kaikki tulevat parannuksen. 2.Piet. 3:9 .
    .
    19. Tunnusta ,syntisi JEESUKSELLE , Tunnustaminentarkoittaa kertomista ,
    ..... myöntämistä.,, Totinen Valkeus joka valistaa, jokaisen ihmisen, oli tulossa
    ..... Maailmaan ,,,Hylkää syntisi ,,, "Joka rikkomuksensa salaa , se ei menesty ;
    mutta .... joka ne tunnustaa ja hylkää , se saa Armon."San.L,, 28:13.
    .
    20. Usko JEESUKSEEN KRISTUKSEEN. "Jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen
    ..... HERRAKSIja uiskot sydämessäsi ,että jumala on hänet kuolleista herättänyt
    ..... niin sinä olet pelastunut. Room". 10: 9. "USKO HERRAAN JEESUKSEEN , NIIN
    .... SINÄ PELASTUT,NIIN MYÖS SINUN PERHE KUNTSI .. APT. 16:3.
    .... "Katso , minä olen seison ovella ja kolkutan ; jos joku kuulee minun ääneni ja
    .... avaa ovensa , niin minä käyn hänen tykönsä sisälle ja aterioitsemme hänen
    .... kanssan,ja hän minun kassani". Ilm. 3:20.

    Äänestä

  • Iktys kirjoitti:

    "Ja sentähden, että laittomuus pääsee valtaan, kylmenee useimpien rakkaus." Matt. 24:12.

    Rakkaus kylmenee, kun luovutaan Jumalan käskyistä ja tilalle annetaan ihmisten itse keksimiä neuvoja. Tämän lisäksi opetetaan rikkomaan maallista lakia, jonka noudattamista Jumala on käskenyt.

    Oletko+miettinyt+paljonko+se+useamman+rakkaus+on,+minä+sain+jostakin+.luvun+että+se+on+79%+,+olisiko+noin+paljon.+Mutta+tosi+kylmiä+on+Paljon.+Mirtä+te+sanotte.+??.

    Äänestä

  • Ryhdikkyyttäpuheisiin kirjoitti:

    Meillä suomalaisilla on lähihistoriassa raskas kokemus siitä kun maallinen vihollinen näytti voimaansa kansaamme vastaan. Silloin tuli kaikille päivän selväksi ettei vihollisen hyökkäystä voi vastustaa kuin ankarasti panemalla hanttiin.

    Ei niissäkään tilanteissa olisi tullut mitään jos joku joukko olisi ajatellut että tilanne on nyt niin kestämätön joten pesemme hommasta kätemme ja irtisanoudumme koko sodasta. Ei vihollisentyötä vastusteta peruuttamalla alta, pelkurimaisesti väistelemällä vastuuta ja uskottelemalla itselle että me antsaisemme pelastuksen sodassa kun juoksemme karkuun ja perustamme oikeamielisen käpykaartin.

    Ruotsissa ei tälläisestä vastuunkannosta ole kokemusta. Ei ollut silloin eikä ole nyt.

    En todella ole samaa mieltä , Kansasi ettemmekö olisi jotain voineet , tehdä'
    Se on niin että tietenkin Meidän pitää saada, voima ylhäältä kuin Apt .2 :Miksi ?
    Siksi kun kukaan ei voi antaan, itselleen pelkästään anteeksi. Eli me tarvitsemme
    ISÄN ja POJAN ja PYHÄN HENGEN ,Siis pyhästä kolminaisuudesta tulevaa voimaa.

    .
    Jos voit lue ATHANASSIUKSEN USKON TUNNUSTUS ,edes joskus.
    Siinä on hyvät sanat ja se on vaha ,se hyväsyttiin jo 325 jKr. Nikeassa.
    Kirkolliskokouksessa . .
    .
    Myöhemmin syntyi Augustinus , 354. Hän oli pakanan poika. Mutta Äitinsä
    oli harras kristitty. He koulutti hänet Karhtaacossa siihen aikaan ,ja hän jou-
    tui nuoruudessa kokeileman kaiken laista ,kunnes oli valmistunut.
    .
    Hän oli Puhetaidon ja kirja kielen maisteri . Piispa Amrosius löysi hänet ja opetti
    kristiun uskoa , ,Ja hänet kastettiin milanossa n.385/6. Hän matkusti pian takaisin
    Hippoon. se on Afriikkaa ja hänestä tuli Kirkon mies. Hän on kirjoitanut .
    .
    mm. Jumalan valtakunnasta 15-7 osaisen kirja sarjan ,jossa jokaisessa on n.800 s, tai yli-. ja Pyhästä kolminaisuudesta 22, osaisen kirja sarjan. josta ei moni tiedä mitään.
    vaikka , ATHANASSIUSKSEN uskontunnustus on katekismuksessa vain 3 sivua se
    tuntuu pitkältä. Harvenpana kertana en minäkään jaksa lukea kokonaan.
    .
    mutta olen monasti lainannut siitä PÄTKIÄ tännekin. Ja ne on selkokielistä. Niinkuin
    AUGUSTUKSEN kirjoituksetkin. AUG. testamenti oli saada Pelegilaisuus pois ,ja sen
    Hän saikin aika hyvin ,,, vaikka läheinen Donatoklaisuus, näyttelee ja pulpahtelee
    tämän tästäkin (joskus täälläkin).
    .
    jatkan joskus.

    Äänestä

  • Kolminaisuusoppi on otettu vanhasta pakanaopista, eikä siinä ole mitään totuutta.
    Tutki Babylonian, Egyptin ym. jumalakolminaisuudet. Miten ihmeessä tätä pitää kirkon tukijalkana, johan se on scifiä, mutta kuka välittää.

    Äänestä

Luottamusongelmia ovat olleet mm.

-luottamusvaatimus Lapinmaahan, jonka seurauksena saarnaajiamme hyllytettiin (EH, OS jne).
-vuosia jatkunut vaatimus sakramenttiseparatismista Suomessa, vaikka kirkon kanssa ei ole ollut mitään ongelmia: omat rippikoulut, vanhat kaavat, miespappi, seuratilojen saanti.
-2014 Suomen saarnaajien lähetystöä ei otettu vastaan vaan lähetettiin Malmivaarasta valheellinen kiitoskirje ottaa sakramentit itselle.
-GP:n jouluna 2015 esittämä kristillisyyden hallintokaavio ja siihen liittyvä uhkaus PH:n pilkasta, jos sitä ei noudata
-GP:n esittämä vaatimus uskoa, että kristillisyyden asioissa Lapinvanhimmat ovat erehtymättömiä vaikka muutoin ovat erehtyväisiä tavallisissa asioissa.
-johtavien lapinvanhinten vaatimus jouluna 2015, että nyt Suomessa otetaan itselle sakramentit. ( RaH ilmoitus HP:lle) ja ne, jotka eivät hyväksy omavaltaisuutta eli ilman neuvottelua kirkon kanssa aloittaa toiminta, eivät osallistu lähetystyöhön (SS, HP, TL, AK, ER). Päätös toteutettiin Joensuussa 2016 Lapin määräyksen mukaan, jota neuvoksi nimitetään. Välittämättä seurauksista.
-kieltäytyminen ottaa vastaan Inkerin piispa. Kielto mennä Inkeriin "etsikkoaika heiltä on loppunut".
-yli 20 vuoden pyynnön jälkeenkään Lapinmaan seurakunta ei ole " lähettänyt" GP:tä eikä OM:ä Inkeriin seuramatkalle, sillä ilman seurakunnan lähettämistä Pietariin ei mennä (OM H:ki 2016). "Herran aika ei ole vielä tullut". Nyt näyttää, että Herran aika on jo mennyt, koska etsikkoajan ilmoitettiin menneen.
-kuorotoimintakin tuli kiellettyä aivan kummallisella yksittäisellä Raamatun lauseella, olisi nyt edes joku kunnon kohta ollut esittää.
-seurakunnan palauttaminen alkuperäiseen lestadiolaisuuteen, eli puhdistaminen siitä minkä GJ ja muut vanhat jättivät. Hyvinä aikoina seuranneet kevyet jyvät ulos.

Tällä ei ole mitään tekemistä kirkollisuuden kanssa. Jos LLL olisi hyväksynyt senaikaisten pappien touhut, ei mitään herätysliikettä olisi kirkkoon syntynytkään. Mutta ei LLL ollut perustamassa uutta lahkokirkkoa vetoamalla Böömin veljiin tms.

Äänestä
  • korjaus: GP esitti hallintokaavion 2014, ei 2015.

    Äänestä

  • Aamen. Nämä ovat juuri niitä asioita joista pitää löytää yksimielisyys jotta yhdessä kirkon kanssa voidaan jatkaa.

    Ei voida esim. ajatella että, puhdistamalla "kevyet jyvät" pois laumasta sekä ottammalla pyhät sakramentit omiin "puhtaisiin käsiin", voitaisiin samalla olla kirkon herätysliikkeenä kuten ennenkin. Kirkko on yksikantaan todennut että omia sakramentteja toimittava liike ei ole enään kirkon herätysliike. Tästä ei kai tarvitse enään keskustella.

    Jos sitten ajatellaan että lahkoontuneen liikkeen yksityishenkilöjäsenet ovat edelleen kirkon jäseniä ja vaikuttavat sen toimielimessä oman agendansa mukaisesti niin sitähän ei voi estää kukaan, jos kirkko sen sääntöjensä puitteissa hyväksyy. Tälläinen toiminta ei silti edelleenkään edusta kirkon yhteydessä toimivan herätysliikkeen toimintaa koska kirkko ei lahkoa tunnusta. Se on yksityistä puuhastelua jolla ei ole isossa kuvassa ole merkittävää vaikutusta.

    Onkin hyvin hämmentävää että separatistit silmät pyöreänä selvittävät kirkko yhteyden jatkuvuutta. Ilmeisesti motiivina on vain sekoittaa lisää muutenkin sekavaa soppaa.

    Äänestä

  • No niin.. Nyt viellä tulostat tuon listan ja näytät sen viimeisellä tuomiolla elävän Jumalan edessä ja ajattelet saavasi sillä Jumalan lapselle ja sanan palvelijalle tuomion.
    Vai ajattelitko peittää sillä omia vikojasi?

    Näyttää siltä, että kun GP kuolee niin sinun uskonelämäsi pääsee taas vapauteen ja loistoon.. Niin paljon kannat rakkaan saarnaajan päälle.

    Ihmettelen ettet OM:ää maininnut ollenkaan. Yleensä olet senkin muistanut tehdä..

    Mutta luuletko sinä veli rakas, että vihalla ja katkeruudella voit jotakin voittaa. Jos joku vääryys on mielestäsi tapahtunut, niin etkö voi antaa anteeksi ja vaeltaa nöyränä eteenpäin? "Anne meille meidän syntimme anteeksi, niin kuin mekin anteeksi annamme heille, jotka ovat meitä vastaan rikkoneet"

    En tunne sinua, enkä tiedä kuka olet mutta tiedän, että olet kristillisyytä seurannut ja että sinullakin on kuolematon sielu. On turha muistaa toisten vikoja ja puutoksia. On turha kantaa katkeruutta tai vihaa. Se hukuttaa kantajansa! Älä lakkaa seuraamasta edelleen kristillisyyttä. Ole kärsivällinen ja rukoile Jumalalta rakkautta koko piiskuisen lauman yli. Niin minäkin teen, ja uskon, että näin Herra kerran vie omansa kotiin.

    Äänestä

  • Evankeliumin_kannattaja kirjoitti:

    Aamen. Nämä ovat juuri niitä asioita joista pitää löytää yksimielisyys jotta yhdessä kirkon kanssa voidaan jatkaa.

    Ei voida esim. ajatella että, puhdistamalla "kevyet jyvät" pois laumasta sekä ottammalla pyhät sakramentit omiin "puhtaisiin käsiin", voitaisiin samalla olla kirkon herätysliikkeenä kuten ennenkin. Kirkko on yksikantaan todennut että omia sakramentteja toimittava liike ei ole enään kirkon herätysliike. Tästä ei kai tarvitse enään keskustella.

    Jos sitten ajatellaan että lahkoontuneen liikkeen yksityishenkilöjäsenet ovat edelleen kirkon jäseniä ja vaikuttavat sen toimielimessä oman agendansa mukaisesti niin sitähän ei voi estää kukaan, jos kirkko sen sääntöjensä puitteissa hyväksyy. Tälläinen toiminta ei silti edelleenkään edusta kirkon yhteydessä toimivan herätysliikkeen toimintaa koska kirkko ei lahkoa tunnusta. Se on yksityistä puuhastelua jolla ei ole isossa kuvassa ole merkittävää vaikutusta.

    Onkin hyvin hämmentävää että separatistit silmät pyöreänä selvittävät kirkko yhteyden jatkuvuutta. Ilmeisesti motiivina on vain sekoittaa lisää muutenkin sekavaa soppaa.

    #Lainaus

    ""Kirkko on yksikantaan todennut että omia sakramentteja toimittava liike ei ole enään kirkon herätysliike. Tästä ei kai tarvitse enään keskustella.""

    #päättyy


    Etkö sinä ymmärrä, ettei kirkko määritä sitä, kuka on sen herätysliike ja kuka ei!!
    Kirkko yritti tukahduttaa ja lopettaa Lestadiuksen työn, ja hänen oppinsa seuraajat kirkossa jo hänen aikanaan!!

    Etkö ymmärrä, että "herätysliike" on joukko kirkkoon kuuluvia ihmisiä, jotka ovat erimieltä asioista kuin kirkon pappisviranhaltijat, ja tuovat sen julki!!!

    Vasta sitten tuo porukka lakkaa olemasta kirkon sisäinen liike, jos he eroavat tai erotetaan kirkon jäsenyydestä!!

    Esikoislestadiolaiset Ry, on vain tuon liikkeen maanpäälisiin asioihin rekisteröimä yhdistys, jolla sinänsä ei ole kirkon kanssa mitään tekemistä. Siis yhdistys ei ole kirkon herätysliike, vaan ne ihmisit jotka kuuluvat kirkkoon sekä tuohon yhdistykseen!

    Äänestä

  • "ÄÄNI"
    .
    Kiitos kun jaksat kerätä asiallisia kirjoituksia . Vaikka sinäkin joitain asioita
    olet hyväksymässä , ELI jotkut GP sanomiset ,olen lukenut .. mutta mitä on
    näkyvissä , ISÄ TAIVAAN ON HÄNET SAIRASTUTTANUT SAIRAAKSI ,,EIKÖ
    SE JO TODISTA ETTÄ HÄN ON ASTUNUT , ISÄN VARPAILLE, JO KAUAN
    AIKAA SITEN . JA MITÄ TULEE KORJAUKSIIN EN OLE VIELÄKÄÄN KUULLUT
    ETÄ HE GP,OM.J AMUUTOLISI KORJANNEET ,,SUOMEN SAARNAAJOIIN KOH-
    DOISTVAA PANETTELUA , SIKSI KATSON HEIDÄN MENETTELYNSÄ, .
    .
    MONENKO HENKILÖN ON VIELÄ KUOLTAVA ENNEN KUIN TAJUATTE. MIKÄ
    MAA JA MIKÄ VALUUTTA. MUISTAKAA MITÄ PAAVALI SANOO TÄLAISESTA.
    EI MEILLÄ OLE EPÄJUMALALLE UHRATTUA LIHÄÄ ,KUN EI MEILLÄ OLE EPÄJ-
    MALIAKAN ,ELLEI NIITÄ TUODA TILAUKSESTA. TÄNNE. JA SIKSI JOKU KUN ..
    .
    JOKU :Kysyi Miksei LV:T mene , inkeriin , minä sanon ei siellä tarvita LAHKOLAISUUTTA: ja PUUKAUPPI tietää sen, SIKSI_: Voisiko joku sanoa
    toisin , tottakai voisi ,mutta se sei olisi tortuus,TOTUUS:

    Äänestä

  • teuta01 kirjoitti:

    "ÄÄNI"
    .
    Kiitos kun jaksat kerätä asiallisia kirjoituksia . Vaikka sinäkin joitain asioita
    olet hyväksymässä , ELI jotkut GP sanomiset ,olen lukenut .. mutta mitä on
    näkyvissä , ISÄ TAIVAAN ON HÄNET SAIRASTUTTANUT SAIRAAKSI ,,EIKÖ
    SE JO TODISTA ETTÄ HÄN ON ASTUNUT , ISÄN VARPAILLE, JO KAUAN
    AIKAA SITEN . JA MITÄ TULEE KORJAUKSIIN EN OLE VIELÄKÄÄN KUULLUT
    ETÄ HE GP,OM.J AMUUTOLISI KORJANNEET ,,SUOMEN SAARNAAJOIIN KOH-
    DOISTVAA PANETTELUA , SIKSI KATSON HEIDÄN MENETTELYNSÄ, .
    .
    MONENKO HENKILÖN ON VIELÄ KUOLTAVA ENNEN KUIN TAJUATTE. MIKÄ
    MAA JA MIKÄ VALUUTTA. MUISTAKAA MITÄ PAAVALI SANOO TÄLAISESTA.
    EI MEILLÄ OLE EPÄJUMALALLE UHRATTUA LIHÄÄ ,KUN EI MEILLÄ OLE EPÄJ-
    MALIAKAN ,ELLEI NIITÄ TUODA TILAUKSESTA. TÄNNE. JA SIKSI JOKU KUN ..
    .
    JOKU :Kysyi Miksei LV:T mene , inkeriin , minä sanon ei siellä tarvita LAHKOLAISUUTTA: ja PUUKAUPPI tietää sen, SIKSI_: Voisiko joku sanoa
    toisin , tottakai voisi ,mutta se sei olisi tortuus,TOTUUS:

    Unhottui sanomaan että Puhdistus nyt on AIVAN VÄÄRIN ja VÄÄRÄLLÄ tavalla tapahtumasa koska JEESUS TEKEE SEN ENKELEIDEN KASSA: KUN VIIMEINEN .
    TUOMIO ALKA JA TAPAHTUU. ??.SIKSI ON KAIKILLA TIEDOSSA OIKEA MENNET-
    'TELY TAPA , MUTTA SITÄ EI VAIN HALUTA KESKUSTELUUN .

    Äänestä

  • KaidanTienKulkija kirjoitti:

    No niin.. Nyt viellä tulostat tuon listan ja näytät sen viimeisellä tuomiolla elävän Jumalan edessä ja ajattelet saavasi sillä Jumalan lapselle ja sanan palvelijalle tuomion.
    Vai ajattelitko peittää sillä omia vikojasi?

    Näyttää siltä, että kun GP kuolee niin sinun uskonelämäsi pääsee taas vapauteen ja loistoon.. Niin paljon kannat rakkaan saarnaajan päälle.

    Ihmettelen ettet OM:ää maininnut ollenkaan. Yleensä olet senkin muistanut tehdä..

    Mutta luuletko sinä veli rakas, että vihalla ja katkeruudella voit jotakin voittaa. Jos joku vääryys on mielestäsi tapahtunut, niin etkö voi antaa anteeksi ja vaeltaa nöyränä eteenpäin? "Anne meille meidän syntimme anteeksi, niin kuin mekin anteeksi annamme heille, jotka ovat meitä vastaan rikkoneet"

    En tunne sinua, enkä tiedä kuka olet mutta tiedän, että olet kristillisyytä seurannut ja että sinullakin on kuolematon sielu. On turha muistaa toisten vikoja ja puutoksia. On turha kantaa katkeruutta tai vihaa. Se hukuttaa kantajansa! Älä lakkaa seuraamasta edelleen kristillisyyttä. Ole kärsivällinen ja rukoile Jumalalta rakkautta koko piiskuisen lauman yli. Niin minäkin teen, ja uskon, että näin Herra kerran vie omansa kotiin.

    Hyvät hyssykät sentään,meinaakko että maalliset teot,rikokset esim.vaikka lapsiin sekaantuminen pitää painaa villasella kuhan katuu syntiään.
    Liikkeen puolustelussa näemmä olet valmis mihin tahansa rikoksiin.
    Auta armias kun kritisoi aiheellisesti liikettä niin tämänkaltaiset fanaatikot nousevat esiin.Heille on uskonto tärkein,ei usko.

    Äänestä

  • Mistä tuo poiminta inkerin kristillisyyden etsikkoajan loppumisesta on peräisin? Itse olen kuullut ihan vanhimpien omasta suusta, että Venäjän lähetystyö on ihan hyväksyttävää työtä ja sinnekin pitää kristityiden uhrata rahaa. Itse olen ajattelemassa samaan tapaan, kunhan siellä ei ole Ihalainen lähetettynä.

    Äänestä

  • PyhätHäväistyy kirjoitti:

    #Lainaus

    ""Kirkko on yksikantaan todennut että omia sakramentteja toimittava liike ei ole enään kirkon herätysliike. Tästä ei kai tarvitse enään keskustella.""

    #päättyy


    Etkö sinä ymmärrä, ettei kirkko määritä sitä, kuka on sen herätysliike ja kuka ei!!
    Kirkko yritti tukahduttaa ja lopettaa Lestadiuksen työn, ja hänen oppinsa seuraajat kirkossa jo hänen aikanaan!!

    Etkö ymmärrä, että "herätysliike" on joukko kirkkoon kuuluvia ihmisiä, jotka ovat erimieltä asioista kuin kirkon pappisviranhaltijat, ja tuovat sen julki!!!

    Vasta sitten tuo porukka lakkaa olemasta kirkon sisäinen liike, jos he eroavat tai erotetaan kirkon jäsenyydestä!!

    Esikoislestadiolaiset Ry, on vain tuon liikkeen maanpäälisiin asioihin rekisteröimä yhdistys, jolla sinänsä ei ole kirkon kanssa mitään tekemistä. Siis yhdistys ei ole kirkon herätysliike, vaan ne ihmisit jotka kuuluvat kirkkoon sekä tuohon yhdistykseen!

    Eli kirkon herätysliike voi olla ilman samaa uskoa sakramentteihin? Voiko Jehovantodistajat tai muslimit olla halutessaan kirjon herätysliike? Eiko kirkolla ole mitään sanaa?

    Äänestä

  • Epäselvää kirjoitti:

    Eli kirkon herätysliike voi olla ilman samaa uskoa sakramentteihin? Voiko Jehovantodistajat tai muslimit olla halutessaan kirjon herätysliike? Eiko kirkolla ole mitään sanaa?

    Kirkon tunnustus ja esikoisten käsitys ehtoollisesta on sama. KUN kirkko muuttaa, käsitystään tai muutoin toimii Lutherin oppien tai kirkon tunnuskirjojen vastaisesti, niin tarvitaan herätysliike, herättämään alkuperäistä oppia takaisin!
    Ymmärrätkö, kirkko luistaa sanasta, mutta osa porukasta ei tahdo luistaa mukana, joten syntyi herätysliike.

    Opettaako Muslimit ja Jehovat alkuperäistä Lutherin oppia, jonka me uskomme raamatulliseksi opiksi??????

    HERÄTYSLIIKE= Herätysliike alkaa aina herätyksestä, johon voi liittyä karismaattisia eli hurmoksellisia kokemuksia. Kokoustoiminnan säännöllisyys ja johtajien erottautuminen ovat ensimmäisiä merkkejä herätyksen järjestäytymisestä omaksi liikkeekseen.


    Rekisteröity yhdistys= Yhdistys on Suomessa luonnollisten henkilöiden, oikeuskelpoisten yhteisöjen tai molempien jotakin tarkoitusta varten perustama organisaatio.


    Ja näin esikoislestadiolaiset Ry, on kannattaja joukkonsa, eli kirkon sisällä Laestadiuksen heräyksen johdosta, Jumalan armosta syntyneen herätysliikkeen, rekisteröimä yhdistys.

    Miten ihmisellä voi olla suomenkielen käsitteet noin hukassa? Osaatko käyttää omaa järkeäsi näissä asioissa, jotka ovat puhtaasti järkeiltävissä olevia asioita?

    Äänestä

  • Epäselvää kirjoitti:

    Eli kirkon herätysliike voi olla ilman samaa uskoa sakramentteihin? Voiko Jehovantodistajat tai muslimit olla halutessaan kirjon herätysliike? Eiko kirkolla ole mitään sanaa?

    Mielestäni kirkon herätysliikkeen statukseen vaikuttavat ennen kaikkea historialliset seikat. Jos herätysliike on saanut alkunsa kirkon sisällä vaikuttavista henkilöistä eriyisesti papeista, silloin se lasketaan kirkon herätysliikkeeksi. Sitten vasta kun molemminpuolisesti myönnetään, että emme enää ole kirkon herätysliike, sitten voisin jollakin lailla hyväksyä sen, että ei olla enää kirkon piirissä. Silloinkin varmasti kutsuttaisiin tutkijapiireissä edelleenkin kirkon sisäiseksi herätysliikkeeksi.

    Äänestä

  • PyhätHäväistyy kirjoitti:

    #Lainaus

    ""Kirkko on yksikantaan todennut että omia sakramentteja toimittava liike ei ole enään kirkon herätysliike. Tästä ei kai tarvitse enään keskustella.""

    #päättyy


    Etkö sinä ymmärrä, ettei kirkko määritä sitä, kuka on sen herätysliike ja kuka ei!!
    Kirkko yritti tukahduttaa ja lopettaa Lestadiuksen työn, ja hänen oppinsa seuraajat kirkossa jo hänen aikanaan!!

    Etkö ymmärrä, että "herätysliike" on joukko kirkkoon kuuluvia ihmisiä, jotka ovat erimieltä asioista kuin kirkon pappisviranhaltijat, ja tuovat sen julki!!!

    Vasta sitten tuo porukka lakkaa olemasta kirkon sisäinen liike, jos he eroavat tai erotetaan kirkon jäsenyydestä!!

    Esikoislestadiolaiset Ry, on vain tuon liikkeen maanpäälisiin asioihin rekisteröimä yhdistys, jolla sinänsä ei ole kirkon kanssa mitään tekemistä. Siis yhdistys ei ole kirkon herätysliike, vaan ne ihmisit jotka kuuluvat kirkkoon sekä tuohon yhdistykseen!

    Minusta tämä on kieroilua. Muuten maalliseksi katsottu yhdistys kelpaa kyllä pyhäksi keppihevoseksi, kun pitää voida todistella ettei se ole kirkon sisäinen herätysliike. Muuten voidaan todeta, että sen jäsenet kuuluvat ja haluavat kuulua kirkkoon.

    Kaksinaismoralismia. Kirkon jäsen, joka nauttii sakramentit omassa keskuudessaan ei hengellisessä mielessä ole enää luterilaisen kirkon jäsen vaan lahkon jäsen.

    Nimellisesti voidaan tosin väittää, että muualla sakramenttiyhteyden löytänyt on kirkon jäsen, kun nimi on kirkonkirjoissa. Näyttää siltä, että "nimikristillisyys" on saanut tässä jalansijaa. Harvinaisen paljon laitetaan painoa ulkonaiselle muodolle tai muodollisuudelle, vaikka separatistit ovat korostavinaan hengellisen merkitystä. Separatistit haluavat korostaa olevansa ja pysyvänsä kirkossa (nimellisesti), mutta kuitenkin hengellisesti erota siitä. Samoin kirkkojärjestyksen tai kirkkolain rikkomisessa korostetaan lain kirjaimellista ja oikeudellista rikkomista, johon separatistit eivät mielestään ole syyllistyneet.

    Näin juuri menettelivät fariseukset. He kiinnittivät huomiota lain kirjaimen noudattamiseen, eivät sen hengelliseen merkitykseen. Ihmettelen, miten separatistit, jotka kerskaavat hengellisyydellään ovat valinneet nyt ulkonaisen kirjaimen noudattamisen. Minusta tämä on kieroilua ja pelaamista. Kestämättmien päätösten tähden on jouduttu tilanteeseen, jossa valitaan joko hengellinen tai kirjaimellinen tulkinta sen mukaan mikä milloinkin tukee heidän vääriä ratkaisujaan.

    Äänestä

  • iktys kirjoitti:

    Minusta tämä on kieroilua. Muuten maalliseksi katsottu yhdistys kelpaa kyllä pyhäksi keppihevoseksi, kun pitää voida todistella ettei se ole kirkon sisäinen herätysliike. Muuten voidaan todeta, että sen jäsenet kuuluvat ja haluavat kuulua kirkkoon.

    Kaksinaismoralismia. Kirkon jäsen, joka nauttii sakramentit omassa keskuudessaan ei hengellisessä mielessä ole enää luterilaisen kirkon jäsen vaan lahkon jäsen.

    Nimellisesti voidaan tosin väittää, että muualla sakramenttiyhteyden löytänyt on kirkon jäsen, kun nimi on kirkonkirjoissa. Näyttää siltä, että "nimikristillisyys" on saanut tässä jalansijaa. Harvinaisen paljon laitetaan painoa ulkonaiselle muodolle tai muodollisuudelle, vaikka separatistit ovat korostavinaan hengellisen merkitystä. Separatistit haluavat korostaa olevansa ja pysyvänsä kirkossa (nimellisesti), mutta kuitenkin hengellisesti erota siitä. Samoin kirkkojärjestyksen tai kirkkolain rikkomisessa korostetaan lain kirjaimellista ja oikeudellista rikkomista, johon separatistit eivät mielestään ole syyllistyneet.

    Näin juuri menettelivät fariseukset. He kiinnittivät huomiota lain kirjaimen noudattamiseen, eivät sen hengelliseen merkitykseen. Ihmettelen, miten separatistit, jotka kerskaavat hengellisyydellään ovat valinneet nyt ulkonaisen kirjaimen noudattamisen. Minusta tämä on kieroilua ja pelaamista. Kestämättmien päätösten tähden on jouduttu tilanteeseen, jossa valitaan joko hengellinen tai kirjaimellinen tulkinta sen mukaan mikä milloinkin tukee heidän vääriä ratkaisujaan.

    Kyllä, minä voin tunnustaa haluavani ottaa hengellisesti eron kirkosta. Niinkuin Jumala aikoinaan sanoi israelin kansasta:"annan Israelille erokirjan"

    Äänestä

  • iktys kirjoitti:

    Minusta tämä on kieroilua. Muuten maalliseksi katsottu yhdistys kelpaa kyllä pyhäksi keppihevoseksi, kun pitää voida todistella ettei se ole kirkon sisäinen herätysliike. Muuten voidaan todeta, että sen jäsenet kuuluvat ja haluavat kuulua kirkkoon.

    Kaksinaismoralismia. Kirkon jäsen, joka nauttii sakramentit omassa keskuudessaan ei hengellisessä mielessä ole enää luterilaisen kirkon jäsen vaan lahkon jäsen.

    Nimellisesti voidaan tosin väittää, että muualla sakramenttiyhteyden löytänyt on kirkon jäsen, kun nimi on kirkonkirjoissa. Näyttää siltä, että "nimikristillisyys" on saanut tässä jalansijaa. Harvinaisen paljon laitetaan painoa ulkonaiselle muodolle tai muodollisuudelle, vaikka separatistit ovat korostavinaan hengellisen merkitystä. Separatistit haluavat korostaa olevansa ja pysyvänsä kirkossa (nimellisesti), mutta kuitenkin hengellisesti erota siitä. Samoin kirkkojärjestyksen tai kirkkolain rikkomisessa korostetaan lain kirjaimellista ja oikeudellista rikkomista, johon separatistit eivät mielestään ole syyllistyneet.

    Näin juuri menettelivät fariseukset. He kiinnittivät huomiota lain kirjaimen noudattamiseen, eivät sen hengelliseen merkitykseen. Ihmettelen, miten separatistit, jotka kerskaavat hengellisyydellään ovat valinneet nyt ulkonaisen kirjaimen noudattamisen. Minusta tämä on kieroilua ja pelaamista. Kestämättmien päätösten tähden on jouduttu tilanteeseen, jossa valitaan joko hengellinen tai kirjaimellinen tulkinta sen mukaan mikä milloinkin tukee heidän vääriä ratkaisujaan.

    1)

    #Lainaus

    ""...Kirkon jäsen, joka nauttii sakramentit omassa keskuudessaan ei hengellisessä mielessä ole enää luterilaisen kirkon jäsen...""

    #päättyy

    Sanoppa tämä näille muutamille piispoille, jotka kävivät nauttimassa ehtoollisen Katolisen kirkon messussa. Vai sekö on ihan ok?? Kristittyjen omat ehtoolliset oikealla kaavalla, ei ole mielestäsi ok, siinä menee raja..



    2)
    #lainaus

    Separatistit haluavat korostaa olevansa ja pysyvänsä kirkossa (nimellisesti), mutta kuitenkin hengellisesti erota siitä.

    #päättyy

    Kuollut kirkko ei ole Kristittyjen äiti. Joskus kirkossa oli elävä kristillisyys ja Lutherin oppi käytännössä käytössä. Nyt Lutherin opettama raamatullinen oppi on kirkaampi kirkon ulkopuolella, esikoisten seurakunnassa. Siis se sama oppi ja usko, kuin mitä KIRKOSSA ROVASTI Laestadius ja Luther alkoivat opettaa. Mutta mitä Kirkossa on nyt?? Pelkät sakramentit, ja nekin vain silloin kuin ne oikein jaetaan.
    Tunnuskirjat on ok, mutta papit eivät niitä käytännössä noudata. Piispoille ja papeille on ekumenia oppia tärkeämpi asia ja näin ollen voivat vapaasti nauttia ehtoollisenkin mistä kirkosta milloinkin lystää..

    Siispä, Separatistit haluavat pysyä kirkossa (pienenä valo pilkkuna niille muutamille jotka vielä etsivät elävää uskoa), mutta kuitenkaan hengellisesti kirkko ei ole koko elin aikanani ollut meille mikään hengellinen koti.

    Äänestä

Omahan on vikansa, ei ne meitä pysty paaville myymään, ne aja on ohi, ku myydään niinkuin karjaa. En paremmin sano, kun ei sano teutakaan. Kyllä tavat on tosiaan tiedossa, mutta ne vaietaan kuoliaaksi. Salmenkin pitäis sanoa paaville, että tua res tibi habere! Ja lähteä sitten itte käveleen pois.

Äänestä

Kysymyksessä ei ole toisten vikojen ja puutosten muistelu. Kysymys on julkisista kristillisyyden asioista, jotka ovat aiheuttaneet sekaannusta ja hajaannusta kristittyjen välillä. Niistä asioista, jotka on pöntöstä ja muutoin seurakunnalle sanottu.
Henkilökohtaisesti minulla ei ko. henkilöitä vastaan ole ollut eikä ole mitään. Siinä listassa oli lueteltu se, mikä aiheuttaa skismaa kristillisyydessämme.

Et voi kieltää, että yksimielisyys vallitsee näissä asioissa. Voitko olla rehellisesti sitä mieltä, että tämä sakramenttiasia on hoidettu kauniisti, kristityille sopivasti ja Raamatun mukaisesti esivallalle kuuliaisuutta ja yhteiskunnallista vanhurskautta osoittaen? Toistan edelleen, että ei ole mitään esteitä rukoushuone-ehtoollisille kenelläkään kristityllä kunhan asia hoidetaan asiallisesti kirkon kanssa sopien.

Tänään OM saarnasi tuhlaajapojan vertauksesta. Ääni oli hyvän paimenen ääni, ei kaikunut vaatimukset. Näin rakennetaan kristillisyyttä ja hapertunutta Lapinluottamustakin. Uskon, että tällä tiellä kristillisyyden nykyinen turbulenssi rauhoittuu ja rauha ja rakkaus palautuu kristittyjen välille.
OM:llä oli saarnan alussa pieni huumorinkukkanenkin, huomasitko?

Äänestä
  • LÄÄKKEET; LÄÄKKEET!!!!!

    Äänestä

  • "äänitakapenkiltä" Nyt on jo valoakin sinun jutuissa, mutta odottiko Lutter, Kirkon ja piispojen yksimielisyyttä? Ei se kuule löydy, kuin muutamilta heränneiltä papeilta. Sillä ei pitkälle pötkitä. Kyllä asiat Jumala hoitaa, kunhan me ei niitä pahasti sotketa omilla ymmärryksillä. Kuullaan ja uskotaan.

    Äänestä

  • Niinolit ja olet oikeassa. Jumala pitää huolen lapsilaumastaan. Ollaan rukouksissa rakkaat taka- ja etupenkkiläisetkin:)

    Äänestä

  • niinoli kirjoitti:

    "äänitakapenkiltä" Nyt on jo valoakin sinun jutuissa, mutta odottiko Lutter, Kirkon ja piispojen yksimielisyyttä? Ei se kuule löydy, kuin muutamilta heränneiltä papeilta. Sillä ei pitkälle pötkitä. Kyllä asiat Jumala hoitaa, kunhan me ei niitä pahasti sotketa omilla ymmärryksillä. Kuullaan ja uskotaan.

    "Nyt on jo valoakin sinun jutuissa, mutta odottiko Lutter, Kirkon ja piispojen yksimielisyyttä?"

    Jos sopu ei ole mahdollista, niin tärkeään on ettemme ole haastamassa riitaa ja aiheuttamassa jatkuvaa eripuraisuutta vähän joka suuntaan. Se ei totisesti ole järjestyksen ja rauhan Jumalan tahto.

    Äänestä

  • niinoli kirjoitti:

    "äänitakapenkiltä" Nyt on jo valoakin sinun jutuissa, mutta odottiko Lutter, Kirkon ja piispojen yksimielisyyttä? Ei se kuule löydy, kuin muutamilta heränneiltä papeilta. Sillä ei pitkälle pötkitä. Kyllä asiat Jumala hoitaa, kunhan me ei niitä pahasti sotketa omilla ymmärryksillä. Kuullaan ja uskotaan.

    Sinulta jää eräs tärkeä kohta huomaamatta.
    Lutherin ei tarvinnut odottaa yksimielisyyttä kuolleen katolilaisuuden piispoilta.
    Nyt on kysymys elävien kristittyjen keskinäisestä yksimielisyydestä.
    Siinä on eroa kuin yöllä ja päivällä. Kristittyjen välisiä asioita ei hoideta kuin kuin Luther vastaan katolinen kirkko.

    Äänestä

  • takapenkinääni" sanoit että kaikki on hoitunut kirkon kanssa hyvin, otappa asiasta nyt selvää miten hoitui järjestörippikoulun konfirmaatio joensuussa. Oli varsinainen tsoukki ja viimeinen mahdollinen sellainen. Odotan sinulta kommentointia täällä julkisesti kun olet sen selvittänyt.

    Äänestä

  • Joensuun konfirmaatioista en tiedä, mutta ehkä siellä on molemmin puolin olleet taitamattomat neuvonpidossa.
    Joensuustahan se on tämän hetkinen
    kristillisyytemme sekasotkukin levinnyt, joten ei ihme jos kuolleen uskon pappikin on hermostunut.

    Äänestä

  • äänitakapenkistä kirjoitti:

    Joensuun konfirmaatioista en tiedä, mutta ehkä siellä on molemmin puolin olleet taitamattomat neuvonpidossa.
    Joensuustahan se on tämän hetkinen
    kristillisyytemme sekasotkukin levinnyt, joten ei ihme jos kuolleen uskon pappikin on hermostunut.

    Joensuussa kristittyjen välinen yksmielisyys sakramentti neuvossa on loistava, ja ehkä vähiten sekaisin kautta suomen.

    Äänestä

  • Yksimielisyys tarkoittaa, että kaikki ovat samaa mieltä. Tämä nyt ei pidä paikkaansa Joensuussakaan.
    Mutta jos otetaan kristillisyys pois niiltä, jotka eivät ole samaa mieltä sakramenttiasiassa, niin silloin voidaan sanoa, että kristittyjen välillä Joensuussa on loistava yksimielisyys.

    Äänestä

  • äänitakapenkistä kirjoitti:

    Yksimielisyys tarkoittaa, että kaikki ovat samaa mieltä. Tämä nyt ei pidä paikkaansa Joensuussakaan.
    Mutta jos otetaan kristillisyys pois niiltä, jotka eivät ole samaa mieltä sakramenttiasiassa, niin silloin voidaan sanoa, että kristittyjen välillä Joensuussa on loistava yksimielisyys.

    Tehdäänkö ääni niin, ettei oteta keltään mitään pois?

    Äänestä

439

2.
Auta, että muistan aina,
miksi kaiken uhrasit:
että pitkäperjantaina
minut, Jeesus, lunastit.
Tahdot palveluksen työhön
voittamasi johdattaa,
kirkastamaan maailmassa
Isän suurta kunniaa.

3.
Herkäksi tee sydämeni,
että toiset huomaisin,
ahdistukset veljieni
omikseni tuntisin,
että huoltaan itkevältä
pyyhkisin pois kyynelen,
että janon uuvuttaman
toisin maahan lähteiden.

Äänestä

Suomen antikristillinen luterilainen kirkko on yhteydessä katolisen antikristillisen kirkon kanssa. Entä sitten. Who cares? Mutta entäs Suomen lestadiolaiset? Lestadiolaiset ovat tiukasti antikristillisen luterilaisen kirkon holhouksessa.

Äänestä

Teuta, tilaa huolto joko koneellesi tai itsellesi. Toisaalta koska kirjoituksesta ei oikein saa selvää, uskosi virheellisyydet eivät käy täysin selville!

Äänestä
  • "huolto -pelaa "
    .
    Olen jo kauan huomannut saman sinun kirjoituksissa ; uskosi lähentelee Katolilaisutta ..Mutta minusta se ei korjaannu huollolla , siihen tarvitaan Kristusta Jeesusta. Jumalan Poikaa Joka syntyi meidän syntisten tähden ,tänne Maailmaan..
    .
    Ja sanoi en tullut HURSKASTEN tähden ,vaan syntisten, Voisiko sitä käsitellä. .
    Mulla,, ,on koneessa nykyään 10 kieli . se on toiminut aika hyvin ,ja joku oli
    Laittanut ton kirjoitus tarkkailijan joskus vuosi sitten , tai 2015 SYKSYLLÄ .
    .
    HYVIN OLEN SEN KANSSA PÄRJÄNNYT: vaikka se vaatiikin niin paljon välillä ,
    korjauksia että HAH. Tietenkin se johtuu minusta. Olenkin arvellut että KL:sana
    ei kaikille kelpaa , olen paljon muistelut 1951.-1952 vuosien KL:ää.
    .
    Aikaisin tutustumiseni häneen ,oli kesäseurat meillä Filimussualla.Honkilahdella .
    Joka nyt on ollut Taas Euraa jo n.44 vuotta. Se oli ensimmäinen Tai ensimmäisiä jot-
    ka liittyi vapaasti vanhaan emo pitääjäänsä. eikä ole sitä tietääkseni katunu ..
    .
    Tässä ,pitää kutsua Valtterin sukua Tänne p-joelle ,kun se Mannila maksaa niin suolaista , Meillä on päivin 50 vuotuis juhlat samalla , ja ne pidetään heinäkuun
    loppupuolella . särssissä. en ole vielä tilannut ,mutta kohta .30-31.7-2016.
    .
    Neljäkumentä ensimmäistä saa yöpymis tilan, leirikeskus on sen kokoinen.
    Ja tilataan kauniit ilmat ,, sauna,on kuuma koko viikonlopun, ja uida saa.
    mielin määrin ja kahfetta ja pulla ja yhden aterian päivässä. kelpaako.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


mihinTähdätään kirjoitti:

Ihan katolisten omalta saitilta:
Oulun piispa Samuel Salmi seurueineen osallistui katoliseen messuun Vatikaanin Pietarinkirkossa ja nauttivat siellä katolisen ehtoollisen.
http://www.katolinen.net/uutta/ehtoolliskaytannosta-ja-ekumeniasta

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu