Turvaa omat lapsesi - ota muilta

Nimimerkille "huonommaksiväitetty"

Eikö tapaamisista sovittu sijoituksen alussa? Missä meni pieleen?

Miksi 16-vuotias ei voisi matkustaa 8-vuotiaan kanssa 300 kilometriä suureen kaupunkiin ja takaisin? Sitä tapahtuu aivan varmasti joka päivä ilman mitään vaikeuksia. Lähipiirissäni 15-vuotias matkustaa 7-vuotiaan kanssa useita kertoja vuodessa milloin mihinkin maan rajojen sisällä. Mikä on pointtisi? Jos olet jostain syystä pyytänyt "sossulta" selitystä ja saanut sen, niin mikä mättää? Miksi sitä sinulle pitäisi selittää?

Jos joku haluaa tukiperheeksi, se on pelkästään hyvä. Tukiperheistä on huutava pula. Minusta on hienoa, että sellaiset ihmiset, jotka ovat lapsuudenkodissaan nähneet, kuinka suuria vaikeuksia sijoitetuilla lapsilla usein on, haluavat kuitenkin auttaa niitä vanhempia, joiden oma kantokyky ei riitä.

Sanot, että tukiperheeseen toiseen kaupunkiin matkustavat lapset tuskin näkivät omia sukulaisiaan, mutta et kerro syytä etkä sitä, oliko sukulaisilla tai lapsilla edes halua tavata. Niinpä on mahdotonta päätellä yhtään mitään.

Ymmärsinköhän nyt oikein: Sillä, että jotkut ryhtyivät tukiperheeksi, varmistettiin, että "kammottavat salaisuudet" eivät paljastu, mutta ne paljastuivat silti. Nix verstehen!

No ko oli täysin epäitsenäinen tytär. Miksi laittaa epäitsenäisen pikkupissiksen lapsen kanssa matkalle.

Ko tukiperhe tulee omasta piiristä, säilyvät pahat teot vain omassa tiedossa.

Jos tukiperhe olisi tullut sijaisperheen ulkopuolelta, olisi se ollut suuri uhka huonolle sijaisperheelle. Versteht?

nochnoch kirjoitti:

Jos tukiperhe olisi tullut sijaisperheen ulkopuolelta, olisi se ollut suuri uhka huonolle sijaisperheelle. Versteht?

Se oli aivan sama, mitä sovittiin, jos SUURI JA MAHTAVA ei halunnut, että niin tehdään, niin sitten pikkupissis vei lapsen.

nochnoch kirjoitti:

Jos tukiperhe olisi tullut sijaisperheen ulkopuolelta, olisi se ollut suuri uhka huonolle sijaisperheelle. Versteht?

Hab' deine Gedanken schon verstanden. Tekstisi oli niin epäselvä, että se herätti lähinnä hämmästystä siitä, mitä oikein yrität sanoa. Tilanne ei siinä suhteessa ole muuttunut.

Eli 16v lasta pitivät kelvollisena, mutta lapsen omat, aikuiset sukulaiset nähtiin sopimattomina lapselle? PERHEELLÄKÖ oli noin painava päätäntävalta???

Juuri tuota ajoin takaa. Ei nyt tule mieleen MIKÄ raivostuttaisi enemmän kuin se, että joku keskenkasvuinen (niin syytön kuin onkin) ojentaa toista keskenkasvuista. Ja vielä enemmän: se Paree Alaikänen tulee ja neuvoo toisen lapsen vanhempia! Eivät ole siellä Heillä kotona ne aikuiset oikein selvillä mitä puhutaan ja kenen kuullen. Näinhän se syntyykin tuo kelju ylisukupolvinen patologinen hahmotuskyvyttömyys.

AlliumCaeroleum kirjoitti:

Nimimerkille "huonommaksiväitetty"

Eikö tapaamisista sovittu sijoituksen alussa? Missä meni pieleen?

Miksi 16-vuotias ei voisi matkustaa 8-vuotiaan kanssa 300 kilometriä suureen kaupunkiin ja takaisin? Sitä tapahtuu aivan varmasti joka päivä ilman mitään vaikeuksia. Lähipiirissäni 15-vuotias matkustaa 7-vuotiaan kanssa useita kertoja vuodessa milloin mihinkin maan rajojen sisällä. Mikä on pointtisi? Jos olet jostain syystä pyytänyt "sossulta" selitystä ja saanut sen, niin mikä mättää? Miksi sitä sinulle pitäisi selittää?

Jos joku haluaa tukiperheeksi, se on pelkästään hyvä. Tukiperheistä on huutava pula. Minusta on hienoa, että sellaiset ihmiset, jotka ovat lapsuudenkodissaan nähneet, kuinka suuria vaikeuksia sijoitetuilla lapsilla usein on, haluavat kuitenkin auttaa niitä vanhempia, joiden oma kantokyky ei riitä.

Sanot, että tukiperheeseen toiseen kaupunkiin matkustavat lapset tuskin näkivät omia sukulaisiaan, mutta et kerro syytä etkä sitä, oliko sukulaisilla tai lapsilla edes halua tavata. Niinpä on mahdotonta päätellä yhtään mitään.

Ymmärsinköhän nyt oikein: Sillä, että jotkut ryhtyivät tukiperheeksi, varmistettiin, että "kammottavat salaisuudet" eivät paljastu, mutta ne paljastuivat silti. Nix verstehen!

Lue lisää

Alkoivat pikku pissikset hyppiä silmille! Kuvittelivat olevansa parempia ihmisiä, kun olivat sijaisperheen omia lapsia. Samalaisia törkimyksiä, kuin pääjehu! Toivottavasti elämä karsii "peremmuuden" tunteen. Samanlaisia kuolevaisia ovat. hah, hah haa. Vaikka kovasti muuta yrittävät.

" Lapsi ei saanut tavata sukulaisiaan, mutta talon 16 vuotias sai matkustaa 8 -vuotiaan kanssa noin 300 kilometriä suureen kaupunkiin ja takaisin."

Tuo on halpamaista.
Etkö osaa olla pahoillasi tuollasesta? Etkö ymmärrä pätkän vertaa miten kuvottava järjestely tuo ylipäänsä on?

"Jos olet jostain syystä pyytänyt "sossulta" selitystä ja saanut sen, niin mikä mättää? Miksi sitä sinulle pitäisi selittää?"

??? -oletko IKINÄ kuullut, että sossu ei usein toimi niinkuin sen kuuluisi toimia? Ehdoton ja sokea kuuliaisuus viranomaisia kohtaan ei ole tervettä. Johan sosiaali- ja potilasasiamiehet ovat olemassa sitä varten, että KUN asiakas ei ole tyytyväinen kokemaansa, niin hänellä on oikeus vaatia hyvitys tai vaikkapa saada asiallinen viranomainen asioittensa hoitoon.

"Ymmärsinköhän nyt oikein: Sillä, että jotkut ryhtyivät tukiperheeksi, varmistettiin, että "kammottavat salaisuudet" eivät paljastu, mutta ne paljastuivat silti. Nix verstehen! "

On sinun probleemisi jos et tajua. Ihan liian monet, ikäväkyllä, ovat pihalla. Se sairaudentunnottomuus selittää pihallaolon syyn, mutta sitä ei kuulu hyväksyä! Koeta ymmärtää, eiks!

nomut-mikäs-ny kirjoitti:

" Lapsi ei saanut tavata sukulaisiaan, mutta talon 16 vuotias sai matkustaa 8 -vuotiaan kanssa noin 300 kilometriä suureen kaupunkiin ja takaisin."

Tuo on halpamaista.
Etkö osaa olla pahoillasi tuollasesta? Etkö ymmärrä pätkän vertaa miten kuvottava järjestely tuo ylipäänsä on?

"Jos olet jostain syystä pyytänyt "sossulta" selitystä ja saanut sen, niin mikä mättää? Miksi sitä sinulle pitäisi selittää?"

??? -oletko IKINÄ kuullut, että sossu ei usein toimi niinkuin sen kuuluisi toimia? Ehdoton ja sokea kuuliaisuus viranomaisia kohtaan ei ole tervettä. Johan sosiaali- ja potilasasiamiehet ovat olemassa sitä varten, että KUN asiakas ei ole tyytyväinen kokemaansa, niin hänellä on oikeus vaatia hyvitys tai vaikkapa saada asiallinen viranomainen asioittensa hoitoon.

"Ymmärsinköhän nyt oikein: Sillä, että jotkut ryhtyivät tukiperheeksi, varmistettiin, että "kammottavat salaisuudet" eivät paljastu, mutta ne paljastuivat silti. Nix verstehen! "

On sinun probleemisi jos et tajua. Ihan liian monet, ikäväkyllä, ovat pihalla. Se sairaudentunnottomuus selittää pihallaolon syyn, mutta sitä ei kuulu hyväksyä! Koeta ymmärtää, eiks!

Lue lisää

ettei sosiaali- ja potilasasiamiehet auta. Raision kaupungin sosiaaliasiamies Kati Lammin ollessa asianosainen, Raision kaupungin ex-lastenvalvoja kieltäytyessään yhteydenotoista, asianmukaisesta käsittelystä vastoin aluehallintoviranomaisen (AVI) päätöstä, oikeudenmukaisesta käsittelystä "viran-omaisen" perättömin lausumin, selvityksin mitä
oikeasti on tapahtunut, vastoin mitä lapset ja "vi-ranomaiset" ovat oikeasti lapsen edun mukaisena lausuneet..

ymmärrätös kirjoitti:

ettei sosiaali- ja potilasasiamiehet auta. Raision kaupungin sosiaaliasiamies Kati Lammin ollessa asianosainen, Raision kaupungin ex-lastenvalvoja kieltäytyessään yhteydenotoista, asianmukaisesta käsittelystä vastoin aluehallintoviranomaisen (AVI) päätöstä, oikeudenmukaisesta käsittelystä "viran-omaisen" perättömin lausumin, selvityksin mitä
oikeasti on tapahtunut, vastoin mitä lapset ja "vi-ranomaiset" ovat oikeasti lapsen edun mukaisena lausuneet..

Lue lisää

ymmärretään noi kytkyhommat. Kunhan laitoin periaatenäkökulman, että sossu ei yksin saa sävellellä miten huvittaa.

Ei niin. Sijaisvanhemmiksi aikoville tulee järjestää psykologiset testit.
Kaikenmaailman sillinsyöjä saunojat ja päättäjien kanssa vehtaavat naikkoset (tossu-ukkojaan pettävät) eivät sovi sijaisvanhemmiksi, etenkään, jos heillä on taipumusta väkivaltaan. Tämä on kaikkien syytä ymmärtää.

samainen kirjoitti:

ymmärretään noi kytkyhommat. Kunhan laitoin periaatenäkökulman, että sossu ei yksin saa sävellellä miten huvittaa.

Ei niin. kannattaa aina tehdä oikeusasiamiehelle kantelut, jotta nimet jäävät kirjoihin ja kansiin. Kun viimein joku puuttuu väkivaltaan, on jo dokumenttia valmiina. Näin tuonkin pettäjä- väkivalta - naikkosen tapauksessa.

väkivaltainennaikkonen kirjoitti:

Ei niin. kannattaa aina tehdä oikeusasiamiehelle kantelut, jotta nimet jäävät kirjoihin ja kansiin. Kun viimein joku puuttuu väkivaltaan, on jo dokumenttia valmiina. Näin tuonkin pettäjä- väkivalta - naikkosen tapauksessa.

Lue lisää

Ja hieno tytärkin esiintyi väkivaltaisena pettäjä- sillinsyöjä väkivaltaisen naikkosen rinnalla. Hänen nimensä kanssa oikeusviranomaisten tietoon. Epäkypsä ihminen äitinsä lailla. Kuljettelee lapsia piiloon pettäjä - naikkosen käskystä. Missä oma järki?

pettäjäntie kirjoitti:

Ei niin. Sijaisvanhemmiksi aikoville tulee järjestää psykologiset testit.
Kaikenmaailman sillinsyöjä saunojat ja päättäjien kanssa vehtaavat naikkoset (tossu-ukkojaan pettävät) eivät sovi sijaisvanhemmiksi, etenkään, jos heillä on taipumusta väkivaltaan. Tämä on kaikkien syytä ymmärtää.

Lue lisää

Ajatelkaa nyt, että akalle sijoitetaan lukuisia lapsia, niin tämä sen kuin vehtaa vieraiden ukkojen kanssa saunailloissa ja muualla. Jättää tossu-ukolleen kymmenittäin lapsia. Ja tähänkö joku sosiaaliasiamies antaa apuaan.- Pah! Ei muuta, kun psykologista testiä kehiin, jotta tuollaiset TURSAKKEET pysyvät poissa lasten läheltä,. Vehdatkoon turpeitten ukkojen kanssa mielin määrin sillipurkkeineen ja saunailtoineen. ÄH!

kaksiturpeaajaenemmänkin kirjoitti:

Ajatelkaa nyt, että akalle sijoitetaan lukuisia lapsia, niin tämä sen kuin vehtaa vieraiden ukkojen kanssa saunailloissa ja muualla. Jättää tossu-ukolleen kymmenittäin lapsia. Ja tähänkö joku sosiaaliasiamies antaa apuaan.- Pah! Ei muuta, kun psykologista testiä kehiin, jotta tuollaiset TURSAKKEET pysyvät poissa lasten läheltä,. Vehdatkoon turpeitten ukkojen kanssa mielin määrin sillipurkkeineen ja saunailtoineen. ÄH!

Lue lisää

Todistajia oli saunailloissa ja muuallakin. Tursakkeet kävivöät pelejään. Hih! Silliä! Hih! ihana arvovaltainen míes! Ihanaa! Pääsee arjen yläpuolelle!

Ettekö jo ymmärrä, että PSYKOLOGISIA TESTEJÄ KEHIIN JA NOPEASTI! Jos tässä maassa lapsista välitetään, pientä rajaa siihen, kuka kelpaa sijaisvanhemmaksi. Todella sairaita tyyppejä joukossa!

samainen kirjoitti:

ymmärretään noi kytkyhommat. Kunhan laitoin periaatenäkökulman, että sossu ei yksin saa sävellellä miten huvittaa.

kun tuomioistuin kopioi Raision kaupungin valehtelun ja perättömän lausuman tuomioistuimessa lapsen olosuh-teista, toiveista ja lausunnoista sanasta sanaan omaksi päätöksekseen, perusteetta; hovi- ja korkeimman oikeu den kieltäytyessä muutoksenhakutuomioistuimessa pää käsittelyn järjestämisestä vastoin oikeudenkäymiskaaren säädöstä pääkäsittelyn järjestämisestä riita-asiassa, vas- toin lainsäädäntöä, lapsen etua, oikeuksia, ihmisoikeuksi ja suomen valtion perustuslakia

minäminäminäjasuuuu kirjoitti:

Todistajia oli saunailloissa ja muuallakin. Tursakkeet kävivöät pelejään. Hih! Silliä! Hih! ihana arvovaltainen míes! Ihanaa! Pääsee arjen yläpuolelle!

Ettekö jo ymmärrä, että PSYKOLOGISIA TESTEJÄ KEHIIN JA NOPEASTI! Jos tässä maassa lapsista välitetään, pientä rajaa siihen, kuka kelpaa sijaisvanhemmaksi. Todella sairaita tyyppejä joukossa!

Lue lisää

Pitävät kovaa rotia muille ihmisille ja halveksivat heikompiaan, mutta omalla SAIRAALLA TOIMINNALLAAN ei ole mitään rajaa. Suomen laki.

Eikö Suomen laki koske turpeaa väkivalta - pettäjä - naikkosta?

Älä tarjoile niitä pierunhajuisia törkeitä sillejäsi enää muille ihmisille. Vedä omaan suuhusi tai työnnä vaikka ....

näyttääsaavan kirjoitti:

kun tuomioistuin kopioi Raision kaupungin valehtelun ja perättömän lausuman tuomioistuimessa lapsen olosuh-teista, toiveista ja lausunnoista sanasta sanaan omaksi päätöksekseen, perusteetta; hovi- ja korkeimman oikeu den kieltäytyessä muutoksenhakutuomioistuimessa pää käsittelyn järjestämisestä vastoin oikeudenkäymiskaaren säädöstä pääkäsittelyn järjestämisestä riita-asiassa, vas- toin lainsäädäntöä, lapsen etua, oikeuksia, ihmisoikeuksi ja suomen valtion perustuslakia

Lue lisää

On näitä saunomisia muuallakin, kuin Raisiossa.

saunaansilleineen kirjoitti:

On näitä saunomisia muuallakin, kuin Raisiossa.

Mutta onneksi jonkinlainen roti löytyi tuolle haisevalle sillimaakarille. Eipä tytärkään enää hyppele silmille eikä piilottele lapsia sillinaikkosen käskystä. Jollei sitten omiaan joudu viemään naikkoselta turvaan.

samainen kirjoitti:

ymmärretään noi kytkyhommat. Kunhan laitoin periaatenäkökulman, että sossu ei yksin saa sävellellä miten huvittaa.

Niin kauan, kun sossu on samaa mieltä huonosti toimivan, väkivaltaisen sijaisvanhemman kanssa, sijaisvanhemmalle kävi oikein hyvin, että sossu sävelsi yksin. Kun sitten sossu viimein puuttui väkivaltaan alkoi sijaisvanhempi uikuttaa ja valittaa erinäisiin paikkoihin, että VÄÄRIN TEHDÄÄN. Silloin oli jo enemmän, kuin yksi sossu näkemässä, että sijaisvanhempi käytti väkivaltaa ja toimi väärin. Akka sai siihen saakka käyttää vapaasti väkivaltaa lapsia ja näiden sukulaisia kohtaan.

HYVÄ; ettei akka enää voi käyttää väkivaltaa.

näyttääsaavan kirjoitti:

kun tuomioistuin kopioi Raision kaupungin valehtelun ja perättömän lausuman tuomioistuimessa lapsen olosuh-teista, toiveista ja lausunnoista sanasta sanaan omaksi päätöksekseen, perusteetta; hovi- ja korkeimman oikeu den kieltäytyessä muutoksenhakutuomioistuimessa pää käsittelyn järjestämisestä vastoin oikeudenkäymiskaaren säädöstä pääkäsittelyn järjestämisestä riita-asiassa, vas- toin lainsäädäntöä, lapsen etua, oikeuksia, ihmisoikeuksi ja suomen valtion perustuslakia

Lue lisää

Missä olet oppinut noin hienoa lakitekstiä? Kerropa kaikille?

hyväkunpuututtiin kirjoitti:

Niin kauan, kun sossu on samaa mieltä huonosti toimivan, väkivaltaisen sijaisvanhemman kanssa, sijaisvanhemmalle kävi oikein hyvin, että sossu sävelsi yksin. Kun sitten sossu viimein puuttui väkivaltaan alkoi sijaisvanhempi uikuttaa ja valittaa erinäisiin paikkoihin, että VÄÄRIN TEHDÄÄN. Silloin oli jo enemmän, kuin yksi sossu näkemässä, että sijaisvanhempi käytti väkivaltaa ja toimi väärin. Akka sai siihen saakka käyttää vapaasti väkivaltaa lapsia ja näiden sukulaisia kohtaan.

HYVÄ; ettei akka enää voi käyttää väkivaltaa.

Lue lisää

Maiskuttele sillejäsi ja muistele saunailtoja. Se aika nuojuuen se oli jautainen, se oli jautaaaa, se oli silliäää....

Ihme, kun ei saanut mistään apua, kun kaikki oli samassa saunassa. Saunan kautta solidaariseksi sijaisvanhemman kanssa. Lapsi ja suku parat!

PSYKOLOGISET TESTIT SIJAISVANHEMMIKSI AIKOVILLE.

AlliumCaeroleum kirjoitti:

Nimimerkille "huonommaksiväitetty"

Eikö tapaamisista sovittu sijoituksen alussa? Missä meni pieleen?

Miksi 16-vuotias ei voisi matkustaa 8-vuotiaan kanssa 300 kilometriä suureen kaupunkiin ja takaisin? Sitä tapahtuu aivan varmasti joka päivä ilman mitään vaikeuksia. Lähipiirissäni 15-vuotias matkustaa 7-vuotiaan kanssa useita kertoja vuodessa milloin mihinkin maan rajojen sisällä. Mikä on pointtisi? Jos olet jostain syystä pyytänyt "sossulta" selitystä ja saanut sen, niin mikä mättää? Miksi sitä sinulle pitäisi selittää?

Jos joku haluaa tukiperheeksi, se on pelkästään hyvä. Tukiperheistä on huutava pula. Minusta on hienoa, että sellaiset ihmiset, jotka ovat lapsuudenkodissaan nähneet, kuinka suuria vaikeuksia sijoitetuilla lapsilla usein on, haluavat kuitenkin auttaa niitä vanhempia, joiden oma kantokyky ei riitä.

Sanot, että tukiperheeseen toiseen kaupunkiin matkustavat lapset tuskin näkivät omia sukulaisiaan, mutta et kerro syytä etkä sitä, oliko sukulaisilla tai lapsilla edes halua tavata. Niinpä on mahdotonta päätellä yhtään mitään.

Ymmärsinköhän nyt oikein: Sillä, että jotkut ryhtyivät tukiperheeksi, varmistettiin, että "kammottavat salaisuudet" eivät paljastu, mutta ne paljastuivat silti. Nix verstehen!

Lue lisää

"Tekstisi oli niin epäselvä, että se herätti lähinnä hämmästystä siitä, mitä oikein yrität sanoa. Tilanne ei siinä suhteessa ole muuttunut. "

Tuollainen saasta sitten saa pitää helvetin esikartanossaan lapsia. Varsinainen Besserwisser ja Narsku ja totaalisen kelvoton keskustelemaan. Työpaikoilla just tollaset tyypit ajaa loppuunpalamisiin.

AlliumCaeroleum kirjoitti:

Nimimerkille "huonommaksiväitetty"

Eikö tapaamisista sovittu sijoituksen alussa? Missä meni pieleen?

Miksi 16-vuotias ei voisi matkustaa 8-vuotiaan kanssa 300 kilometriä suureen kaupunkiin ja takaisin? Sitä tapahtuu aivan varmasti joka päivä ilman mitään vaikeuksia. Lähipiirissäni 15-vuotias matkustaa 7-vuotiaan kanssa useita kertoja vuodessa milloin mihinkin maan rajojen sisällä. Mikä on pointtisi? Jos olet jostain syystä pyytänyt "sossulta" selitystä ja saanut sen, niin mikä mättää? Miksi sitä sinulle pitäisi selittää?

Jos joku haluaa tukiperheeksi, se on pelkästään hyvä. Tukiperheistä on huutava pula. Minusta on hienoa, että sellaiset ihmiset, jotka ovat lapsuudenkodissaan nähneet, kuinka suuria vaikeuksia sijoitetuilla lapsilla usein on, haluavat kuitenkin auttaa niitä vanhempia, joiden oma kantokyky ei riitä.

Sanot, että tukiperheeseen toiseen kaupunkiin matkustavat lapset tuskin näkivät omia sukulaisiaan, mutta et kerro syytä etkä sitä, oliko sukulaisilla tai lapsilla edes halua tavata. Niinpä on mahdotonta päätellä yhtään mitään.

Ymmärsinköhän nyt oikein: Sillä, että jotkut ryhtyivät tukiperheeksi, varmistettiin, että "kammottavat salaisuudet" eivät paljastu, mutta ne paljastuivat silti. Nix verstehen!

Lue lisää

"Lähipiirissäni 15-vuotias matkustaa 7-vuotiaan kanssa useita kertoja vuodessa milloin mihinkin maan rajojen sisällä."

Meneekö ne siis keskenään milloin mihinkin? En todellakaan antaisi oman 15-vuotiaani vastuulle omaa enkä vierasta 7-vuotiasta. Kun nuo ls -ilmotukset on suorastaan pakollisia, niin tuollanen hortoilu olisi ykkösenä ls-ilmoon.

Ja se on vielä eri juttu, onko oma sisarus vai sijoitettu lapsi. Sijoitettu on yleensä luotettu aikuisten vastuulle. Ei ylimielisten teinityttöjen, jotka nauttivat siitä, että lapsen omat läheiset eivät saa lasta tavata.

teinitukihenkilöt kirjoitti:

Ja se on vielä eri juttu, onko oma sisarus vai sijoitettu lapsi. Sijoitettu on yleensä luotettu aikuisten vastuulle. Ei ylimielisten teinityttöjen, jotka nauttivat siitä, että lapsen omat läheiset eivät saa lasta tavata.

Lue lisää

Itse asiassa tämä sukubonuksen omaava perhe paljastuu vähän liian mädäksi ollakseen edes riittävän hyvä sijaisperhe! On halpamaista, että humaaneja arvoja vaalivan vanhemman lapset voivat päätyä kovien periaatteiden mäiskittäviksi.

Saakohan teinit viikkorahaa reissuistansa...

Tottakai. Eivät kai he ilmaiseksi tee mitään. Kaikki sijoitetuista saatu hyöty tulee noiden ylimielisten, muita parempien teinien hyväksi.

"...meillä ei olisi tullut kuuloonkaan: kouluasioiden laiminlyöminen, usein vaihtuvat äidin poikaystävät, viikonloppuisin kaupungilla juopottelu, vanhemmat humalassa, lapset keskenään kotona, lasten henkinen ja fyysinen pahoinpitely tai vaatetuksen ja ruuan (!) riittämättömyys, sossupummius..."

Ap vastaa (kysymyksellä) nyt vain tähän: Mitä on sossupummius?

Hölpötä ihan mitä haluat. Ja sinun "omaan" en koskisi minkään kokoisella kepillä. Pidä ihan mieluusti itselläsi tuo kaikki mitä arvostat; omistusasunto, mökki, ammatit ja työ.

Äläkä saastuta ainuttakaan sijaislasta omistusasunto-perheyrityksessäsi.

Sossupummius tarkoittaa sitä, että pyritään saamaan yhteiskunnalta rahaa tai muita etuja, joihin ei ole oikeutettu. Ymmärrän kyllä, että ihminen saattaa toisinaan olla niin ahtaalla, että on valmis turvautumaan moraalittomiin tai suorastaan rikollisiin keinoihin. Ymmärtäminen ja hyväksyminen ovat kaksi eri asiaa.

Et ilmeisesti ymmärtänyt, että omistusasunto tai mökki, sen enempää kuin ammatti tai työkään eivät kuitenkaan ole ihan kaikkein ensimmäinen prioriteettimme. Ihmiset ovat, ne kaikkein tärkeimmät ja läheisimmät. Meille ei olisi katastrofi, vaikka menettäisimme asuntomme ja joutuisimme muuttamaan vuokralle tai kesäasunnolle. Omaisuuden arvostamisesta voidaan varmaan olla ihan rauhassa montaa eri mieltä, mutta ammatin ja työn arvostaminen lienee ihan länsimaisen sivistyksen kulmakiviä.

Sinun harmiksesi kerron kuitenkin, että lastemme serkku asui olosuhteiden pakosta yläaste- ja lukioikäisenä perheessämme jonkin aikaa, ikään kuin sijaisperheessä. Kasvatimme häntä ihan samalla tavalla kuin omiammekin, tuimme itsenäistymisessä ja opiskeluissa. Abikeväänään hän palasi omien vanhempiensa luo. Emme saastuttaneet häntä mitenkään. Voisit selittää, mitä tuolla saastuttamisella tarkoitat. Luultavasti et selitä.

Ni?

Sukulaisethan OVAT sitä varten, että he tulevat vastaan! Nykysin menee monasti sillai, että opiskelupaikkakunta valitaan sieltä, missä sattuisi asustamaan sukulainen taikka muu hyvä tuttu. Kotipaikkakunnalla ei todellakaan välttämättä ole sellaista opinahjoa, missä nuori haluaa opiskella. Varsinkin sitten yliopistoon mentäessä on huippu, jos sukulainen voi majoittaa nuoren, ainakin alkumetreillä, kunnes löytyy oma asumus.

Toisinaan voi muutoinkin, kuin opiskelun takia, olla parempi, että alaikäinen asustaa välillä ystäväperheen tai sukulaisen luona, "olosuhteitten pakosta". Miten tuohon yhtälöön mahtuu "ikään kuin sijaisperhe"? Onko SE sitä, että "järjestää asiansa hyvin"? Eli kun hlö näkee fyffenä & hyötynäkökulmasta omat järjestelemisensä, niin se on varsin okka?

Lauot niitä perusolettamia "lastensuojeluperheistä". Vain tunnekylmä ihminen kykenee likaamaan toisten vanhempia noilla alentavilla opeilla. "Johtotehtävissä" toimiminen lienee oikeinkin ansiokas päämäärä elämässä, toisin kuin vaikka nuorison kanssa työskenteleminen, tai vastaava, mistä ei paljoa saa palkkaa.

wai-silleen kirjoitti:

Ni?

Sukulaisethan OVAT sitä varten, että he tulevat vastaan! Nykysin menee monasti sillai, että opiskelupaikkakunta valitaan sieltä, missä sattuisi asustamaan sukulainen taikka muu hyvä tuttu. Kotipaikkakunnalla ei todellakaan välttämättä ole sellaista opinahjoa, missä nuori haluaa opiskella. Varsinkin sitten yliopistoon mentäessä on huippu, jos sukulainen voi majoittaa nuoren, ainakin alkumetreillä, kunnes löytyy oma asumus.

Toisinaan voi muutoinkin, kuin opiskelun takia, olla parempi, että alaikäinen asustaa välillä ystäväperheen tai sukulaisen luona, "olosuhteitten pakosta". Miten tuohon yhtälöön mahtuu "ikään kuin sijaisperhe"? Onko SE sitä, että "järjestää asiansa hyvin"? Eli kun hlö näkee fyffenä & hyötynäkökulmasta omat järjestelemisensä, niin se on varsin okka?

Lauot niitä perusolettamia "lastensuojeluperheistä". Vain tunnekylmä ihminen kykenee likaamaan toisten vanhempia noilla alentavilla opeilla. "Johtotehtävissä" toimiminen lienee oikeinkin ansiokas päämäärä elämässä, toisin kuin vaikka nuorison kanssa työskenteleminen, tai vastaava, mistä ei paljoa saa palkkaa.

Lue lisää

Kyseessä ei ollut mikään opiskelujen takia "sijoitus". Vanhemmat eivät olleet kykeneviä huolehtimaan lapsesta. On kauhean väärin, jos nuori joutuu opiskelemaan sellaista alaa, jonka koulutuspaikkakunnalla asuu joku sukulainen. Ainoa kriteeri opiskelualaan saa olla nuoren oma kiinnostus.

Toisesta kappaleestasi ei kyllä saa tolkkua. Eivät kyseisen lapsen vanhemmat tietenkään olisi lasta meidän hoteisiimme antaneet, jos emme nimenomaan "olisi järjestäneet asioitamme hyvin". Rauhallinen perhe-elämä, mahdollisuus jatkaa tärkeää harrastusta, koulunkäynnin ja opiskelun tukeminen, oma huone, joka päivä hyvä kotiruoka. Nämä ovat niitä asioita, jotka katsomme sisältyvän siihen, että "järjestää asiansa hyvin". Joku voi tietysti jossain kohdasta olla eri mieltä. Mistä sinä nuo fyffet tähän vedit? Takuulla emme hyötyneet taloudellisesti senttiäkään. Jos laskisimme rahassa, huomaisimme varmaan kärsineemme taloudellista tappiota. Ei sillä ole mitään väliä.

En minä lauo mitään perusolettamia "lastensuojeluperheistä" enkä suinkaan likaa kenenkään vanhempia. Mistä alentavista opeista sinä oikein puhut? Tunnekylmäksi nimittely on pelkästään naurettavaa. Johtotehtävissä toimiminen ei välttämättä ole mikään tavoite, mutta eipä sitä pahanakaan voi pitää, jos siihen kerran on kykyä. Ainakin se kertoo, että oma esimies luottaa kykyihin. Hän tuskin luottaisi, jos ei olisi näyttöä. Kun nyt kerran asian tulit maininneeksi, toinen lapsistamme toimii partioliikkeessä nuorten parissa (ilman palkkaa luonnollisesti), toinen SPR:n ensiapuryhmässä ja Vapaaehtoisessa Pelastuspalvelussa koiransa kanssa.

Kirjoituksesi pointti jäi melko lailla epäselväksi. Siitä heijastui ainoastaan pahansuopaisuus ja kateellisuus. Olen hyvin pahoillani puolestasi, sinulla on varmasti vaikeaa. Vinkkinä mainitsen kuitenkin, että muiden ihmisten parjaamisen sijaan kannattaisi keskittää energiasi omien asioittesi saattamiseen paremmalle tolalle. Parjaamisesi kun perustuu olettamiin, ei mihinkään tosiasioihin. En ymmärrä, miksi solvaat minua ja perhettäni. Emme ole tehneet sinulle mitään pahaa. Sen, että edes jollakulla on asiat kunnossa, pitäisi minun mielestäni kannustaa, ei pelkästään aiheuttaa perusteetonta kateutta ja pahansuopaisuutta. Maailma on hyvin ikävä paikka sellaiselle, joka luulee, että kaikilla muilla on kaikkea enemmän ja he ovat sen ihan ansiotta, ilman omia ponnisteluja, saaneet.

Miten eksyitkään tälle sivustolle. Jotain takahampaan kolossa? Kovin haastavasti tunnut kirjoittelevan. pahaa mieltä haluat kanssaihmisille, vaikka miten hyvä olet olevinasi.

"Kotipaikkakunnalla ei todellakaan välttämättä ole sellaista opinahjoa, missä nuori haluaa opiskella" Näin kirjoitin. Jos sukulainen asuu isommassa kaupungissa, siellä, missä on juuri nuorta kiinnostava opinahjo, niin mikä kauheus siinä nyt oikein on?

"Toisinaan voi muutoinkin, kuin opiskelun takia, olla parempi, että alaikäinen asustaa välillä ystäväperheen tai sukulaisen luona, "olosuhteitten pakosta" Näin kirjoitin. Kai siihen tarvitaan sitten nykyisin ne vaativat sijaisvanhemmuusopiskelut, jotta lapsi pääsee sukulaisen luokse asumaan, vaikka ei-sijari -sukulainen olisi siis kelvollinen huolehtimaan lapsesta.

"... usein vaihtuvat äidin poikaystävät, viikonloppuisin kaupungilla juopottelu, vanhemmat humalassa, lapset keskenään kotona, lasten henkinen ja fyysinen pahoinpitely tai vaatetuksen ja ruuan (!) riittämättömyys, sossupummius..." Näin sanot, ja väität: "enkä suinkaan likaa kenenkään vanhempia. Mistä alentavista opeista sinä oikein puhut?" Puhun niistä opeista, joita esitellään LS -perheitten määritelmissä, eli noista minä oikein puhun :) Hyvin olet opiskellut :D

Partiotoiminta se justiin onkin Lions Klupilaisten ylpeys ja Leo -perheet otaksuvat, että ne muut, polot, tarvitsevat köyhäinapua tai sääliä. Verotus on sitä varten, että tuollaista Hyväveljien ja -sisarten keskinäistä säälikekkeröimistä ei tarvita. Hyvin kasvatettu ja huolenpitoa saanut Tavis osaa käyttäytyä kunnioittavasti ilman ulkoa opiskeltua tapatietoutta.

Mulla hei menee hyvin, ei probleemeita! Siitä olen vilpittömästi pahoillani, että liian monen sijaisperheen jälkikasvu visioi minäkuvansa kookkaammaksi kuin se oikeasti on, ja että tuon vääristymän kehittymiseen tarvitaan muitten lapsia.

toi-aiempi-ja-ap kirjoitti:

"Kotipaikkakunnalla ei todellakaan välttämättä ole sellaista opinahjoa, missä nuori haluaa opiskella" Näin kirjoitin. Jos sukulainen asuu isommassa kaupungissa, siellä, missä on juuri nuorta kiinnostava opinahjo, niin mikä kauheus siinä nyt oikein on?

"Toisinaan voi muutoinkin, kuin opiskelun takia, olla parempi, että alaikäinen asustaa välillä ystäväperheen tai sukulaisen luona, "olosuhteitten pakosta" Näin kirjoitin. Kai siihen tarvitaan sitten nykyisin ne vaativat sijaisvanhemmuusopiskelut, jotta lapsi pääsee sukulaisen luokse asumaan, vaikka ei-sijari -sukulainen olisi siis kelvollinen huolehtimaan lapsesta.

"... usein vaihtuvat äidin poikaystävät, viikonloppuisin kaupungilla juopottelu, vanhemmat humalassa, lapset keskenään kotona, lasten henkinen ja fyysinen pahoinpitely tai vaatetuksen ja ruuan (!) riittämättömyys, sossupummius..." Näin sanot, ja väität: "enkä suinkaan likaa kenenkään vanhempia. Mistä alentavista opeista sinä oikein puhut?" Puhun niistä opeista, joita esitellään LS -perheitten määritelmissä, eli noista minä oikein puhun :) Hyvin olet opiskellut :D

Partiotoiminta se justiin onkin Lions Klupilaisten ylpeys ja Leo -perheet otaksuvat, että ne muut, polot, tarvitsevat köyhäinapua tai sääliä. Verotus on sitä varten, että tuollaista Hyväveljien ja -sisarten keskinäistä säälikekkeröimistä ei tarvita. Hyvin kasvatettu ja huolenpitoa saanut Tavis osaa käyttäytyä kunnioittavasti ilman ulkoa opiskeltua tapatietoutta.

Mulla hei menee hyvin, ei probleemeita! Siitä olen vilpittömästi pahoillani, että liian monen sijaisperheen jälkikasvu visioi minäkuvansa kookkaammaksi kuin se oikeasti on, ja että tuon vääristymän kehittymiseen tarvitaan muitten lapsia.

Lue lisää

" Nykysin menee monasti sillai, että opiskelupaikkakunta valitaan sieltä, missä sattuisi asustamaan sukulainen taikka muu hyvä tuttu." - Minä sanoin, että ainoa kriteeri nuoren opiskelualaan saa olla oma kiinnostus.

" Puhun niistä opeista, joita esitellään LS -perheitten määritelmissä, eli noista minä oikein puhun :) Hyvin olet opiskellut :D" - En ole koskaan opiskellut mitään LS-perheiden määritelmiä. Onko sellaisia ihan virallisesti olemassa? Nöyrin mielin tunnustan tämän sivistykseni aukon. En kerta kaikkiaan millään saa otetta siitä, mitä sinä oikein tarkoitat syyttäessäsi minua ja perhettäni jostakin meille tuntemattomasta kauheudesta. Meillä on jonkinlaisena elämän perusolettamuksena, että kaikki ovat samanarvoisia ja kaikkia kohtaan pitää yrittää käyttäytyä kunnolla, mutta omaa kantaansa pitää voida ja osata puolustaa ja perustella sanomansa. Onko siinä jotain sellaista vikaa, että se saa sinut pitämään arvojamme suorastaan väärinä?

"Partiotoiminta se justiin onkin Lions Klupilaisten ylpeys ja Leo -perheet otaksuvat, että ne muut, polot, tarvitsevat köyhäinapua tai sääliä." - Mitä ihmettä? Pidätkö partio- tai Lions Club -toimintaa pahana? Et ehkä tunne niiden sisältöä. Mitä ovat Leo-perheet? Mistä tiedät, mitä he otaksuvat? Oletko kysynyt vai onko se ehkä kerrottu sinulle ihan kysymättä? Onko näillä perheillä jokin yhteinen yleisesti tunnettu otaksuma?

Totta on, että verovaroista katetaan todella monia sellaisia kulueriä, jotka joskus aiemmin pystyttiin kattamaan vain lahjoituksilla, mm. puoluetuet ovat oivallinen esimerkki. Nykyinen käytäntö ei kuitenkaan tee lahjoituksia tarpeettomiksi. Esimerkkinä Lastenklinikka. Mitä on "säälikekkeröiminen"?

"Hyvin kasvatettu ja huolenpitoa saanut Tavis osaa käyttäytyä kunnioittavasti ilman ulkoa opiskeltua tapatietoutta." - Niin tietysti osaa, mitä siitä sitten? Pidätkö tapojen opettamista jollakin tavoin kielteisenä? Kyllähän asia kuitenkin on niin, että jos ei ihmiselle opeteta "ulkoa opeteltuna tapatietoutena", miten surunvalitteluun vastataan tai että miehen pitää avata naiselle ovi, hän ei sitä tiedä. Valitettavan useat eivät myöskään tiedä, että pureskelu tai röyhtäisy tapahtuu suu kiinni. Sekä tavisten että julkkisten (onko se taviksen vastakohta?) joukossa on pilvin pimein niitä, jotka osaavat käyttäytyä - ja myös niitä, jotka eivät osaa. Tapatietouteen pätee luonnollisesti ihan sama kuin kaikkeen muuhunkin: aina voi opetella vähän lisää. Minä uskon osaavani yleensä käyttäytyä tilanteessa kuin tilanteessa ihan ok. Esimerkiksi Britannian hovissa mokaisin rankasti viimeistään astuessani ovesta sisään, jos ei minua etukäteen valistettaisi.

"Nykysin menee monasti sillai, että opiskelupaikkakunta valitaan sieltä, missä sattuisi asustamaan sukulainen taikka muu hyvä tuttu. Kotipaikkakunnalla ei todellakaan välttämättä ole sellaista opinahjoa, missä nuori haluaa opiskella. Varsinkin sitten yliopistoon mentäessä on huippu, jos sukulainen voi majoittaa nuoren, ainakin alkumetreillä, kunnes löytyy oma asumus."

Kas kun jäi puolipiste pois tuon "tuttu" -sanan jälkeen! Nyt ymmärrän, että pahan kerran menit hämillesi! Sattuuhan sitä ;)

Pointtini on se, millä aloitinkin kyselyn. Vastasit siinä määrin täyttä ymmärrystä vailla, että siksi tartuin perin kummallisiin olettamuksiisi. Poimin tämän seuraavan ns Helmeksi: "syrjäytyneiden vanhempien lapset valitettavan usein uppoavat samaan mutaan"...

Miksi "syrjäytyminen" on se mitä pelätään kuin ruttoa? Eihän sitä edes OLE!! Kun tönitään, niin tönitty tipahtaa; kun henkilöä syrjitään, niin tämä hlö jätetään ulkopuolelle. Koululaitoksella ja varsinkin varhaiskasvatuksen toimintatavoissa on paljon parantamisen varaa ja remontoitavaa, jotta lapsi ei -koulun virheellisten käytäntöjen takia- päädy vaikkapa traumaterapiaan. Riippuu hyvin paljon rehtorista, miten piilokiusaamisiin puututaan; sekä oppilaitten että opettajien harjoittamaan.

Käytöstapoja riittää, mutta moniko "hyvätapainen" oppilastoveri puolustaa sellaista, joka jätetään ulkopuolelle, ja joka sen takia ei kestä olla koulun lähelläkään? Henkinen väkivalta on usein niin sairaissa mitoissa, että vähänkin itseään suojelevan oppilaan ei todellakaan kannata ottaa itseensä kohdistuvaa vainoamista esille. -Vain köyhämielinen ja mistään ymmärtämätön kehottaa lasta tai nuorta juttelemaan kuraattorille Jonne- tai Pissislauman herjaamisista ja häpäisyistä. Ne Mulkvistit sinne jutteluun joutavat.

Aika vänkä ilmiö muuten on se, että vähiten poissaoloja on johtajapissiksillä! Luokkatoimikunnan johtoon valitaan (usein) ne tittelinkipeät tyypit. Silloin tulee ohitetuksi paljon hyviä parannusehdotuksia vain sen takia, että ehdotuksien ideoijat eivät kuulu Johtajan klikkiin. Discojärjestelyt ovat yksi yläasteen julma luokkavarojen keräämiskeino. Niissä kärjistyy ihmisluonnon uskomaton raakuus komenteluineen ja tärkeilyntarpeineen.

Työttömän yh:n (sinun käsityksen mukaan "syrjäytyneen") lapsen asema koulun ilmapiirissä ei saa olla sellainen, että hänen tarvitsee turvautua epätoivoisiin poissaoloihin; lintsaaminen on (usein) oire siitä, että koulussa on turvattomuutta ja epäreiluutta, mitä ei haluta myöntää. Kun kotona ei hyväksytä toisten loukkaamista eikä satuttamista, ja kun on itsestäänselvyys, että tervehditään kaikkia oppilastovereita, niin on käsittämätöntä, ja kuin rätillä lyötäisiin kasvoihin, että tuollaisen kasvatuksen saaneen tervehdykseen vastataan huvittuneilla keskinäisillä mulkoiluilla.

Oppilastoverin vaatetus tai esim varattomuus eivät saa vaikuttaa siihen, miten hänet koulussa kohdataan. Jos luokalla on useita samaan harrastuspiiriin kuuluvia, niin se ei saa aiheuttaa toisista asioista kiinnostuneeseen minkäänlaista syrjintää silloin, kun ollaan koulussa.

Joissakin kouluissa ei ole varaa antaa omia oppikirjoja lapsille...varakkaampi vanhempi voi tilata kirjan. Näin ei saa olla! Ei saa mennä niin, että sen varattoman perheen lapsen oppiminen häiriintyy rahan puutteen takia. Oppimisvaiikeuksista kärsivän varattomalla vanhemmalla ei ole mahdollisuutta maksullisiin tukiopetustunteihin. Kouluissa pelkästään ei todellakaan saa riittävää tukiopetusta.

"Jossain pisteessä yhteisöllisen narsistin todellinen luonto astuu esiin. Se voi tapahtua silloin, kun henkilökohtaisen maineen ja arvostuksen pönkittäminen osoittautuvat tärkeämmiksi kuin päämäärä, jonka eteen yhteisössä tehdään töitä.

Yhteisöllinen narsisti voi myös osoittautua äärimmäisen tarkaksi reviiristään. Seurauksena voi olla ulkopuolisesta hyödyttömältä vaikuttavia ja suunnattomat suhteet saavia riitoja.

Yhteisöllinen narsisti voi olla tunnettu sitoutumisestaan työskentelemään hyväntekeväisyydessä, mutta läheisiään kohtaan hän voi käyttäytyä kylmästi ja rakkaudettomasti.

Narsistit pyrkivät korostamaan omaa suurenmoisuuttaan, vahvistamaan oikeuksiaan ja valtaansa, ja saamaan arvostusta."

"Malkin kuvaa yhteisöllisiä narsisteja seuraavasti:

"... he pitävät itseään erityisen hoivaavina, ymmärtäväisinä ja empaattisina..."

Tuossa tuleekin esille keskiluokkalaisuuteen miellettävien julkisivuluettelointien vähätteleminen (vaikka ne siis tuodaan jostakin syystä esille kättelyssä) ja ah aivan ENSISIJAINEN suunnaton lapsirakkaus, mutta miten OMAT lapset ovat jotakin aivan eri luokkaa kuin jotkut toiset...

"Jo (!) peruskoulussa (?) he kiinnittivät huomiota joihinkin sellaisiin seikkoihin, joita esiintyi kaveripiirissä, mutta meillä ei olisi tullut kuuloonkaan:
kouluasioiden laiminlyöminen,
usein vaihtuvat äidin poikaystävät,
viikonloppuisin kaupungilla juopottelu,
vanhemmat humalassa,
lapset keskenään kotona,
lasten henkinen ja fyysinen pahoinpitely tai vaatetuksen ja ruuan (!) riittämättömyys,
sossupummius..."

Niin totanoin... he tiesivät aika paljon joittenkin perheitten yksityisasioista. Tuot nuo asiat negatiivisella tavalla esille. Kai opastit lapsiasi, että joskus elämässä voi tulla kenen kohdalle tahansa paljonkin vastoinkäymisiä? Sitä ainakin toivon, ettet puhunut eteenpäin perhetutuillesi rankoista asioista ainakaan lasten kuullen! Se nimittäin viestittää, että TE (lapsenne) olette jotenkin muitten yläpuolella.

Edelleen ihmettelen, että LAPSESI puhuivat sossupummeista...vain harvat edes käyttävät toimeentulotukea nykyään ja HYVIN harvat väärinkäyttävät sos.toimen rahoja.

Palataan. Tai sitten ei.

aa-pee-EI-pee-aa kirjoitti:

"Jossain pisteessä yhteisöllisen narsistin todellinen luonto astuu esiin. Se voi tapahtua silloin, kun henkilökohtaisen maineen ja arvostuksen pönkittäminen osoittautuvat tärkeämmiksi kuin päämäärä, jonka eteen yhteisössä tehdään töitä.

Yhteisöllinen narsisti voi myös osoittautua äärimmäisen tarkaksi reviiristään. Seurauksena voi olla ulkopuolisesta hyödyttömältä vaikuttavia ja suunnattomat suhteet saavia riitoja.

Yhteisöllinen narsisti voi olla tunnettu sitoutumisestaan työskentelemään hyväntekeväisyydessä, mutta läheisiään kohtaan hän voi käyttäytyä kylmästi ja rakkaudettomasti.

Narsistit pyrkivät korostamaan omaa suurenmoisuuttaan, vahvistamaan oikeuksiaan ja valtaansa, ja saamaan arvostusta."

"Malkin kuvaa yhteisöllisiä narsisteja seuraavasti:

"... he pitävät itseään erityisen hoivaavina, ymmärtäväisinä ja empaattisina..."

Tuossa tuleekin esille keskiluokkalaisuuteen miellettävien julkisivuluettelointien vähätteleminen (vaikka ne siis tuodaan jostakin syystä esille kättelyssä) ja ah aivan ENSISIJAINEN suunnaton lapsirakkaus, mutta miten OMAT lapset ovat jotakin aivan eri luokkaa kuin jotkut toiset...

"Jo (!) peruskoulussa (?) he kiinnittivät huomiota joihinkin sellaisiin seikkoihin, joita esiintyi kaveripiirissä, mutta meillä ei olisi tullut kuuloonkaan:
kouluasioiden laiminlyöminen,
usein vaihtuvat äidin poikaystävät,
viikonloppuisin kaupungilla juopottelu,
vanhemmat humalassa,
lapset keskenään kotona,
lasten henkinen ja fyysinen pahoinpitely tai vaatetuksen ja ruuan (!) riittämättömyys,
sossupummius..."

Niin totanoin... he tiesivät aika paljon joittenkin perheitten yksityisasioista. Tuot nuo asiat negatiivisella tavalla esille. Kai opastit lapsiasi, että joskus elämässä voi tulla kenen kohdalle tahansa paljonkin vastoinkäymisiä? Sitä ainakin toivon, ettet puhunut eteenpäin perhetutuillesi rankoista asioista ainakaan lasten kuullen! Se nimittäin viestittää, että TE (lapsenne) olette jotenkin muitten yläpuolella.

Edelleen ihmettelen, että LAPSESI puhuivat sossupummeista...vain harvat edes käyttävät toimeentulotukea nykyään ja HYVIN harvat väärinkäyttävät sos.toimen rahoja.

Palataan. Tai sitten ei.

Lue lisää

Lisäksi narsisti saa aina näyttämään, että riidat johtuvat toisesta osapuolesta - EI HÄNESTÄ. Olen joutunut olemaan tuollaisen henkilön kanssa tekemisissä ja ihmettelin kovasti, miten koko ajan alkoi tulla hankaluuksia ja miten itse jouduin aina syytetyksi kaikesta. Se ei ollut aiemmin minulle tyypillistä, vaan tulin toimeen erilaisten ihmisten kanssa.

Narsistille oli elintärkeää, että hän sai aina sanoa viimeisen sanan. Hän oli aina oikeassa omasta mielestään. Loppujen lopuksi, ei saanut sanoa viimeistä sanaa. Ja sekös mua naurattaa. Sielläpä rypee sappensa kamalassa tuoksussa.

AlliumCaeroleum kirjoitti:

" Nykysin menee monasti sillai, että opiskelupaikkakunta valitaan sieltä, missä sattuisi asustamaan sukulainen taikka muu hyvä tuttu." - Minä sanoin, että ainoa kriteeri nuoren opiskelualaan saa olla oma kiinnostus.

" Puhun niistä opeista, joita esitellään LS -perheitten määritelmissä, eli noista minä oikein puhun :) Hyvin olet opiskellut :D" - En ole koskaan opiskellut mitään LS-perheiden määritelmiä. Onko sellaisia ihan virallisesti olemassa? Nöyrin mielin tunnustan tämän sivistykseni aukon. En kerta kaikkiaan millään saa otetta siitä, mitä sinä oikein tarkoitat syyttäessäsi minua ja perhettäni jostakin meille tuntemattomasta kauheudesta. Meillä on jonkinlaisena elämän perusolettamuksena, että kaikki ovat samanarvoisia ja kaikkia kohtaan pitää yrittää käyttäytyä kunnolla, mutta omaa kantaansa pitää voida ja osata puolustaa ja perustella sanomansa. Onko siinä jotain sellaista vikaa, että se saa sinut pitämään arvojamme suorastaan väärinä?

"Partiotoiminta se justiin onkin Lions Klupilaisten ylpeys ja Leo -perheet otaksuvat, että ne muut, polot, tarvitsevat köyhäinapua tai sääliä." - Mitä ihmettä? Pidätkö partio- tai Lions Club -toimintaa pahana? Et ehkä tunne niiden sisältöä. Mitä ovat Leo-perheet? Mistä tiedät, mitä he otaksuvat? Oletko kysynyt vai onko se ehkä kerrottu sinulle ihan kysymättä? Onko näillä perheillä jokin yhteinen yleisesti tunnettu otaksuma?

Totta on, että verovaroista katetaan todella monia sellaisia kulueriä, jotka joskus aiemmin pystyttiin kattamaan vain lahjoituksilla, mm. puoluetuet ovat oivallinen esimerkki. Nykyinen käytäntö ei kuitenkaan tee lahjoituksia tarpeettomiksi. Esimerkkinä Lastenklinikka. Mitä on "säälikekkeröiminen"?

"Hyvin kasvatettu ja huolenpitoa saanut Tavis osaa käyttäytyä kunnioittavasti ilman ulkoa opiskeltua tapatietoutta." - Niin tietysti osaa, mitä siitä sitten? Pidätkö tapojen opettamista jollakin tavoin kielteisenä? Kyllähän asia kuitenkin on niin, että jos ei ihmiselle opeteta "ulkoa opeteltuna tapatietoutena", miten surunvalitteluun vastataan tai että miehen pitää avata naiselle ovi, hän ei sitä tiedä. Valitettavan useat eivät myöskään tiedä, että pureskelu tai röyhtäisy tapahtuu suu kiinni. Sekä tavisten että julkkisten (onko se taviksen vastakohta?) joukossa on pilvin pimein niitä, jotka osaavat käyttäytyä - ja myös niitä, jotka eivät osaa. Tapatietouteen pätee luonnollisesti ihan sama kuin kaikkeen muuhunkin: aina voi opetella vähän lisää. Minä uskon osaavani yleensä käyttäytyä tilanteessa kuin tilanteessa ihan ok. Esimerkiksi Britannian hovissa mokaisin rankasti viimeistään astuessani ovesta sisään, jos ei minua etukäteen valistettaisi.

Lue lisää

Tämäkin tietous kannattaa pitää mielessä:

Miehen tulee esim pyöröovissa ja rullaportaissa mennä edeltä ja huolehtia, että nainen selviää kunnialla perässä

AlliumCaeroleum kirjoitti:

" Nykysin menee monasti sillai, että opiskelupaikkakunta valitaan sieltä, missä sattuisi asustamaan sukulainen taikka muu hyvä tuttu." - Minä sanoin, että ainoa kriteeri nuoren opiskelualaan saa olla oma kiinnostus.

" Puhun niistä opeista, joita esitellään LS -perheitten määritelmissä, eli noista minä oikein puhun :) Hyvin olet opiskellut :D" - En ole koskaan opiskellut mitään LS-perheiden määritelmiä. Onko sellaisia ihan virallisesti olemassa? Nöyrin mielin tunnustan tämän sivistykseni aukon. En kerta kaikkiaan millään saa otetta siitä, mitä sinä oikein tarkoitat syyttäessäsi minua ja perhettäni jostakin meille tuntemattomasta kauheudesta. Meillä on jonkinlaisena elämän perusolettamuksena, että kaikki ovat samanarvoisia ja kaikkia kohtaan pitää yrittää käyttäytyä kunnolla, mutta omaa kantaansa pitää voida ja osata puolustaa ja perustella sanomansa. Onko siinä jotain sellaista vikaa, että se saa sinut pitämään arvojamme suorastaan väärinä?

"Partiotoiminta se justiin onkin Lions Klupilaisten ylpeys ja Leo -perheet otaksuvat, että ne muut, polot, tarvitsevat köyhäinapua tai sääliä." - Mitä ihmettä? Pidätkö partio- tai Lions Club -toimintaa pahana? Et ehkä tunne niiden sisältöä. Mitä ovat Leo-perheet? Mistä tiedät, mitä he otaksuvat? Oletko kysynyt vai onko se ehkä kerrottu sinulle ihan kysymättä? Onko näillä perheillä jokin yhteinen yleisesti tunnettu otaksuma?

Totta on, että verovaroista katetaan todella monia sellaisia kulueriä, jotka joskus aiemmin pystyttiin kattamaan vain lahjoituksilla, mm. puoluetuet ovat oivallinen esimerkki. Nykyinen käytäntö ei kuitenkaan tee lahjoituksia tarpeettomiksi. Esimerkkinä Lastenklinikka. Mitä on "säälikekkeröiminen"?

"Hyvin kasvatettu ja huolenpitoa saanut Tavis osaa käyttäytyä kunnioittavasti ilman ulkoa opiskeltua tapatietoutta." - Niin tietysti osaa, mitä siitä sitten? Pidätkö tapojen opettamista jollakin tavoin kielteisenä? Kyllähän asia kuitenkin on niin, että jos ei ihmiselle opeteta "ulkoa opeteltuna tapatietoutena", miten surunvalitteluun vastataan tai että miehen pitää avata naiselle ovi, hän ei sitä tiedä. Valitettavan useat eivät myöskään tiedä, että pureskelu tai röyhtäisy tapahtuu suu kiinni. Sekä tavisten että julkkisten (onko se taviksen vastakohta?) joukossa on pilvin pimein niitä, jotka osaavat käyttäytyä - ja myös niitä, jotka eivät osaa. Tapatietouteen pätee luonnollisesti ihan sama kuin kaikkeen muuhunkin: aina voi opetella vähän lisää. Minä uskon osaavani yleensä käyttäytyä tilanteessa kuin tilanteessa ihan ok. Esimerkiksi Britannian hovissa mokaisin rankasti viimeistään astuessani ovesta sisään, jos ei minua etukäteen valistettaisi.

Lue lisää

Tuossa alla on valikoituja otteita eräästä julkaisusta: "Kulttuurihistoria
Historian, kulttuurin ja taiteiden tutkimuksen laitos"

Voit miettiä, mihin Sinun sosioekonominen sijaintisi paikantuu tuossa ilmeikkään ja kiinnostavan julkaisun kehyksessä!

- "Hyvään käytökseen liittyvä eleiden ja sanontojen tunteminen ja noudattaminen oli osa ylhäisöön syntyneen kasvatusta.
Oikeanlaista käyttäytymistä pidettiin
takuuna yksilön seurapiirikelpoisuudesta.
Kasvattaminen on usein tapahtunut sosiaaliluokissa ylhäältä alas, sillä sivilisaatioprosessin kuluessa juuri ylemmät luokat pyrkivät muokkaamaan alempia ryhmiä yhteiskuntakelpoisemmiksi. ->

`Torpparin vaimo oli ollut monet vuodet herrasväen lapsenpiikana. Oli kulunut aikaa ja lapset olivat kovasti kasvaneet. liikutettuna vaimo meni kättelemään herrasväkeä,
niiasi kauniisti ja niiasi myös pikkutytölle lausuen: ” Voi voi kun fröökinäkin on kasvanut kuin paskaruoho." `

- "Kättelyn opettaminen liitetään oppineiden ja ylempien sosiaaliryhmien tapakasvatukseen erityisesti 1900-luvun alkupuoliskolla. Esimerkiksi vuonna 1920 syntynyt
naisopettaja mainitsee vain ”niin sanottujen sivistyneiden” harrastaneen kättelyä. ->

` Luovutetun Karjalan alueelta Antreasta kotoisin olevan, vuonna 1911 syntyneen miesvastaajan mielestä ”herrasväessä ja sivistyneiden piirissä kättely lienee kuulunut
perusopetukseen” `

- "Pikkutyttö saa osakseen nuhtelua käteltyään talonväkeä oma-aloitteisesti ja tuntee sen vuoksi häpeää, jonka muistaa vielä 70 vuotta myöhemminkin. Vastaajan kertomus vahvistaa, että se, mikä kulloinkin on häpeällistä, opitaan kasvatuksen tuloksena. Häpeä voidaan oppia liittämään myös täysin luonnollisiin tunnetiloihin. ->

`Allekirjoittaneella on ikimuistettava tapaus lapsuudestaan.
Olin ehkä noin 5-vuotias,
kun menin apulaisemme kanssa asioille pokelaan noin 2 ½ kilometrin päähän. Astuimme pirttiin ja tietenkin sanoimme ensin päivää. Ja kun talon väki ei tullut kättelemään heti, lähdin minä, sanoin kaikille kädestä päivää niiaten ihan perillä huonettakin olijoille. No, minua seuralaiseni alkoi nuhdella kaikkien kuullen, että ei sitä noin ole tapana tehdä, vaan vieras odottaa, jos talonväki tulee kättelemään. Olin nolo ja häpeissäni. Tunsin tehneeni ihan kauhean virheen. Opetuksen sain, jonka muistan vielä kuin se olisi äsken tapahtunut.`

Pikkutytön tapauksessa häpeän tunne
liittyi hänen spontaaniin käytökseensä, joka ei ollut yhteisön tapojen mukaista. Tyttö tunsi
häpeää tullessaan tietoiseksi yleisten tapakulttuurin sääntöjen rikkomisesta."

Omien suhteen tapakasvatusta, mutta sijoitetut laitettiin toimimaan pomon mielen mukaan pelon voimalla. Siinä on vissi ero. Se saattoi hämätä ulkopuolisia.

aa-pee-EI-pee-aa kirjoitti:

"Jossain pisteessä yhteisöllisen narsistin todellinen luonto astuu esiin. Se voi tapahtua silloin, kun henkilökohtaisen maineen ja arvostuksen pönkittäminen osoittautuvat tärkeämmiksi kuin päämäärä, jonka eteen yhteisössä tehdään töitä.

Yhteisöllinen narsisti voi myös osoittautua äärimmäisen tarkaksi reviiristään. Seurauksena voi olla ulkopuolisesta hyödyttömältä vaikuttavia ja suunnattomat suhteet saavia riitoja.

Yhteisöllinen narsisti voi olla tunnettu sitoutumisestaan työskentelemään hyväntekeväisyydessä, mutta läheisiään kohtaan hän voi käyttäytyä kylmästi ja rakkaudettomasti.

Narsistit pyrkivät korostamaan omaa suurenmoisuuttaan, vahvistamaan oikeuksiaan ja valtaansa, ja saamaan arvostusta."

"Malkin kuvaa yhteisöllisiä narsisteja seuraavasti:

"... he pitävät itseään erityisen hoivaavina, ymmärtäväisinä ja empaattisina..."

Tuossa tuleekin esille keskiluokkalaisuuteen miellettävien julkisivuluettelointien vähätteleminen (vaikka ne siis tuodaan jostakin syystä esille kättelyssä) ja ah aivan ENSISIJAINEN suunnaton lapsirakkaus, mutta miten OMAT lapset ovat jotakin aivan eri luokkaa kuin jotkut toiset...

"Jo (!) peruskoulussa (?) he kiinnittivät huomiota joihinkin sellaisiin seikkoihin, joita esiintyi kaveripiirissä, mutta meillä ei olisi tullut kuuloonkaan:
kouluasioiden laiminlyöminen,
usein vaihtuvat äidin poikaystävät,
viikonloppuisin kaupungilla juopottelu,
vanhemmat humalassa,
lapset keskenään kotona,
lasten henkinen ja fyysinen pahoinpitely tai vaatetuksen ja ruuan (!) riittämättömyys,
sossupummius..."

Niin totanoin... he tiesivät aika paljon joittenkin perheitten yksityisasioista. Tuot nuo asiat negatiivisella tavalla esille. Kai opastit lapsiasi, että joskus elämässä voi tulla kenen kohdalle tahansa paljonkin vastoinkäymisiä? Sitä ainakin toivon, ettet puhunut eteenpäin perhetutuillesi rankoista asioista ainakaan lasten kuullen! Se nimittäin viestittää, että TE (lapsenne) olette jotenkin muitten yläpuolella.

Edelleen ihmettelen, että LAPSESI puhuivat sossupummeista...vain harvat edes käyttävät toimeentulotukea nykyään ja HYVIN harvat väärinkäyttävät sos.toimen rahoja.

Palataan. Tai sitten ei.

Lue lisää

"Niin totanoin... he tiesivät aika paljon joittenkin perheitten yksityisasioista."
- Kyllä lapset todellakin tietävät erittäin paljon kavereidensa perheiden asioista.

"Tuot nuo asiat negatiivisella tavalla esille."
- Ne ovat negatiivisia asioita.

"Kai opastit lapsiasi, että joskus elämässä voi tulla kenen kohdalle tahansa paljonkin vastoinkäymisiä?"
- Ei kai sitä tarvitse erikseen sanoa. Normaali lapsi ymmärtää ihan helposti, että elämä välillä koettelee. Kyse onkin siitä, miten vastoinkäymisiin suhtaudutaan. Ainakin tähän saakka he näyttävät suhtautuvan niin, että jopa jättimäisistä vaikeuksista ponnistellaan läpi - ja ovat niin tehneetkin. Kyllä elämä jokaista kouluttaa.

"Sitä ainakin toivon, ettet puhunut eteenpäin perhetutuillesi rankoista asioista ainakaan lasten kuullen! Se nimittäin viestittää, että TE (lapsenne) olette jotenkin muitten yläpuolella."
- Mitä tarkoitat? Kenen rankoista asioista? Eivätkö lapset tai nuoret sinun mielestäsi saisi tietää, että rankkoja asioita on? Se, että yhteiskunnassa ilmenevistä huonoista ilmiöistä on kotona puhuttu, on saanut lapseni enemmänkin kiitollisiksi omista lähtökohdistaan kuin mitenkään näkemään itsensä toisten yläpuolella oleviksi. Kaikkien ihmisten tasa-arvoisuus on periaatteidemme kärkipäässä. Eräässä yhteydessä poikamme oli hyvin pahoillaan siitä, että matemaattisesti lahjakas Teemu ei saanut kotoa juuri lainkaan tukea lahjakkuutensa kehittämiseen. Me autoimme sitten myös häntä esimerkiksi valmistautumaan kokeisiin. Teimmekö me tai poikamme sinusta jotenkin väärin?

"Edelleen ihmettelen, että LAPSESI puhuivat sossupummeista...vain harvat edes käyttävät toimeentulotukea nykyään ja HYVIN harvat väärinkäyttävät sos.toimen rahoja."
- En sanonut lasteni käyttäneen sanaa 'sossupummi'. He kertoivat esimerkiksi Sallan isän nostavan työttömyyskorvausta ja tekevän pimeästi töitä. Samaisella herralla oli osoite muualla, vaikka asui perheensä luona. Äiti sai yksinhuoltajalisät. Marikan äiti puolestaan pyysi (ja sai!) sossusta rahaa vauvan turvaistuimeen, vaikka hänellä ei ollut autoakaan.

Ja omat lapset käyttivät hyödykseen sijoitettujen kulukorvaukset. Pata kattilaa soimaa ja vienosti niiata niksauttaa esittäen empaattista (kun ei sellainen osaa oikeasti olla).

punahilkkanen kirjoitti:

Ja omat lapset käyttivät hyödykseen sijoitettujen kulukorvaukset. Pata kattilaa soimaa ja vienosti niiata niksauttaa esittäen empaattista (kun ei sellainen osaa oikeasti olla).

Lue lisää

Kuitenkin jo aikuisikäinen pissis, että olisi pitänyt ymmärtää, että raha kuului toisille.

MUISTA VIIMEINEN SANA, muuten sappi kiehuu ja vanne kiristyy pikkuisessa pääkyssä.

AlliumCaeroleum kirjoitti:

"Niin totanoin... he tiesivät aika paljon joittenkin perheitten yksityisasioista."
- Kyllä lapset todellakin tietävät erittäin paljon kavereidensa perheiden asioista.

"Tuot nuo asiat negatiivisella tavalla esille."
- Ne ovat negatiivisia asioita.

"Kai opastit lapsiasi, että joskus elämässä voi tulla kenen kohdalle tahansa paljonkin vastoinkäymisiä?"
- Ei kai sitä tarvitse erikseen sanoa. Normaali lapsi ymmärtää ihan helposti, että elämä välillä koettelee. Kyse onkin siitä, miten vastoinkäymisiin suhtaudutaan. Ainakin tähän saakka he näyttävät suhtautuvan niin, että jopa jättimäisistä vaikeuksista ponnistellaan läpi - ja ovat niin tehneetkin. Kyllä elämä jokaista kouluttaa.

"Sitä ainakin toivon, ettet puhunut eteenpäin perhetutuillesi rankoista asioista ainakaan lasten kuullen! Se nimittäin viestittää, että TE (lapsenne) olette jotenkin muitten yläpuolella."
- Mitä tarkoitat? Kenen rankoista asioista? Eivätkö lapset tai nuoret sinun mielestäsi saisi tietää, että rankkoja asioita on? Se, että yhteiskunnassa ilmenevistä huonoista ilmiöistä on kotona puhuttu, on saanut lapseni enemmänkin kiitollisiksi omista lähtökohdistaan kuin mitenkään näkemään itsensä toisten yläpuolella oleviksi. Kaikkien ihmisten tasa-arvoisuus on periaatteidemme kärkipäässä. Eräässä yhteydessä poikamme oli hyvin pahoillaan siitä, että matemaattisesti lahjakas Teemu ei saanut kotoa juuri lainkaan tukea lahjakkuutensa kehittämiseen. Me autoimme sitten myös häntä esimerkiksi valmistautumaan kokeisiin. Teimmekö me tai poikamme sinusta jotenkin väärin?

"Edelleen ihmettelen, että LAPSESI puhuivat sossupummeista...vain harvat edes käyttävät toimeentulotukea nykyään ja HYVIN harvat väärinkäyttävät sos.toimen rahoja."
- En sanonut lasteni käyttäneen sanaa 'sossupummi'. He kertoivat esimerkiksi Sallan isän nostavan työttömyyskorvausta ja tekevän pimeästi töitä. Samaisella herralla oli osoite muualla, vaikka asui perheensä luona. Äiti sai yksinhuoltajalisät. Marikan äiti puolestaan pyysi (ja sai!) sossusta rahaa vauvan turvaistuimeen, vaikka hänellä ei ollut autoakaan.

Lue lisää

Säälinsekainen asennoituminen ylläpitää kierrettä. Lähtökohtainen olettama omasta tarpeellisuudesta verrattuna toisiin on kuin periytyvä kasvannainen, mikä estää astumasta epävarmuuden tilaan. Kun lukuisat periaatteet taotaan lapsen mieleen, ei niitä mikään mahti saa sieltä irti.

Hyväntekeväisyys on alaspäin kumartamista. Siinä ei ole pisaraakaan sitä yhteisvastuullisuutta, mitä oikeat talkoolaiset ovat aina pitäneet selviönä.

Selviö on myös se, että se kasvannaisesi pitää sinut käsityksinesi umpiossa.

lahjakas-matikassa kirjoitti:

Säälinsekainen asennoituminen ylläpitää kierrettä. Lähtökohtainen olettama omasta tarpeellisuudesta verrattuna toisiin on kuin periytyvä kasvannainen, mikä estää astumasta epävarmuuden tilaan. Kun lukuisat periaatteet taotaan lapsen mieleen, ei niitä mikään mahti saa sieltä irti.

Hyväntekeväisyys on alaspäin kumartamista. Siinä ei ole pisaraakaan sitä yhteisvastuullisuutta, mitä oikeat talkoolaiset ovat aina pitäneet selviönä.

Selviö on myös se, että se kasvannaisesi pitää sinut käsityksinesi umpiossa.

Lue lisää

Really? Älä kuitenkaan kaltoin kohtele heikompiasi! Äitisi poika varmasti. Älä esityä turhan vaatimatonata ja ystävällistä, kun olet täysi...

itsemahti kirjoitti:

Really? Älä kuitenkaan kaltoin kohtele heikompiasi! Äitisi poika varmasti. Älä esityä turhan vaatimatonata ja ystävällistä, kun olet täysi...

Minä, minä, minä, minä, minä en ole umpiossa, minä olen HYVÄ JA HIENO IHMINEN. Niin minut on kasvatettu. Olen aurinko, vaikka pystynkin keskittymään vain yhteen asiaan aina kerralla. Olen paras mies tässä maailmassa. Heti äitistäni seuraava.

yksiasia kirjoitti:

Minä, minä, minä, minä, minä en ole umpiossa, minä olen HYVÄ JA HIENO IHMINEN. Niin minut on kasvatettu. Olen aurinko, vaikka pystynkin keskittymään vain yhteen asiaan aina kerralla. Olen paras mies tässä maailmassa. Heti äitistäni seuraava.

Lue lisää

Meidän hieno PERHE. Me olemme parhaita ja hyviä. Koko seudun tunnetuimmat ja hienoimmat ihmiset. Koko seutu tietää, miten hienoja ja hyviä ihmisiä me olemme. Äitee on paras ja me muut tullaan heti perässä.

seututietää kirjoitti:

Meidän hieno PERHE. Me olemme parhaita ja hyviä. Koko seudun tunnetuimmat ja hienoimmat ihmiset. Koko seutu tietää, miten hienoja ja hyviä ihmisiä me olemme. Äitee on paras ja me muut tullaan heti perässä.

Lue lisää

Antaahan tulla taas se viimeinen sana. Sääliksi käy, kun pitää esittää niin hienoa, mutta kaikki meni plörinäksi. Mitenkähän niin pääsi käymään niin hyville ihmisille? Voitteko vastata sieltä avoimesta maailmastanne.

avoinaukko kirjoitti:

Antaahan tulla taas se viimeinen sana. Sääliksi käy, kun pitää esittää niin hienoa, mutta kaikki meni plörinäksi. Mitenkähän niin pääsi käymään niin hyville ihmisille? Voitteko vastata sieltä avoimesta maailmastanne.

Lue lisää

Täytyy vielä sanoa, että harvoin olen tavannut niin suljettua ja umpioitunutta ja vääristynyttä maailmaa...

avoinaukko kirjoitti:

Antaahan tulla taas se viimeinen sana. Sääliksi käy, kun pitää esittää niin hienoa, mutta kaikki meni plörinäksi. Mitenkähän niin pääsi käymään niin hyville ihmisille? Voitteko vastata sieltä avoimesta maailmastanne.

Lue lisää

Menikö kaikki pikkuisen plörinäksi. Eivätkö ne uskoneet teidän hienouteen ja hyvyyteen?

itsemahti kirjoitti:

Really? Älä kuitenkaan kaltoin kohtele heikompiasi! Äitisi poika varmasti. Älä esityä turhan vaatimatonata ja ystävällistä, kun olet täysi...

Vai onko se sittenkin itse pomo noiden näsäviisaiden sanojen ja kiemuroiden katveessa. Ymmärrätkö? Saunailtojen sillit maistuvat nam.,,,,

lahjakas-matikassa kirjoitti:

Säälinsekainen asennoituminen ylläpitää kierrettä. Lähtökohtainen olettama omasta tarpeellisuudesta verrattuna toisiin on kuin periytyvä kasvannainen, mikä estää astumasta epävarmuuden tilaan. Kun lukuisat periaatteet taotaan lapsen mieleen, ei niitä mikään mahti saa sieltä irti.

Hyväntekeväisyys on alaspäin kumartamista. Siinä ei ole pisaraakaan sitä yhteisvastuullisuutta, mitä oikeat talkoolaiset ovat aina pitäneet selviönä.

Selviö on myös se, että se kasvannaisesi pitää sinut käsityksinesi umpiossa.

Lue lisää

Rakkaus on tärkeämpää, kuin joku mahtisonnin tahto! Ilman rakkautta et ole mitään.

sillymies kirjoitti:

Vai onko se sittenkin itse pomo noiden näsäviisaiden sanojen ja kiemuroiden katveessa. Ymmärrätkö? Saunailtojen sillit maistuvat nam.,,,,

Nam. nam. Että jotkut osaavatkin tehdä. Nam, nam, makoisaa... Jotkut ne osaavat, ihanaaa. Heitetään löylyä ja pelataan pikku peliä.... joo.....nam....... Minä saan pikkuisen rikkoa rajoja, kun olen muita parempi ihminen. Tiedän, miten nämä hommat hoidellaan. nam.....silly, silly... nam....

lovelovelov kirjoitti:

Rakkaus on tärkeämpää, kuin joku mahtisonnin tahto! Ilman rakkautta et ole mitään.

Oletko muuten rakastunut tuohon tekstiisi? Luuletko, että joku jaksaa lukea sitä?

lahjakas-matikassa kirjoitti:

Säälinsekainen asennoituminen ylläpitää kierrettä. Lähtökohtainen olettama omasta tarpeellisuudesta verrattuna toisiin on kuin periytyvä kasvannainen, mikä estää astumasta epävarmuuden tilaan. Kun lukuisat periaatteet taotaan lapsen mieleen, ei niitä mikään mahti saa sieltä irti.

Hyväntekeväisyys on alaspäin kumartamista. Siinä ei ole pisaraakaan sitä yhteisvastuullisuutta, mitä oikeat talkoolaiset ovat aina pitäneet selviönä.

Selviö on myös se, että se kasvannaisesi pitää sinut käsityksinesi umpiossa.

Lue lisää

Vielä: Jos nämä surullisen kuuluisat periaatteet olisivat edes johdonmukaisia, ei yhden keskenkasvuisen mielen tilannekohtaisia tuotteita, joita pusketaan ympäristöön kammotavan jäätävän pelon kera. Hyi hitto!

ihkuaaaaa kirjoitti:

Nam. nam. Että jotkut osaavatkin tehdä. Nam, nam, makoisaa... Jotkut ne osaavat, ihanaaa. Heitetään löylyä ja pelataan pikku peliä.... joo.....nam....... Minä saan pikkuisen rikkoa rajoja, kun olen muita parempi ihminen. Tiedän, miten nämä hommat hoidellaan. nam.....silly, silly... nam....

Lue lisää

Eikä olekaan sillymaakari kuka tahansa. Ihan on sen arvoinen, kuin minulla kuuluukin olla. Ja ne kaikki lääkäriystävät ja muut! Vähän ollaan parempaa väkeä! Ah!

vähänhienompaakastia kirjoitti:

Eikä olekaan sillymaakari kuka tahansa. Ihan on sen arvoinen, kuin minulla kuuluukin olla. Ja ne kaikki lääkäriystävät ja muut! Vähän ollaan parempaa väkeä! Ah!

Äh!

mekaikkihyvät kirjoitti:

Äh!

Minun asemassani voi joskus antaa pikkusormen, eiks niin? Silly. nam. Heheee, oli niin hauskaa.... et arvaakaan. Meni välillä koko kätönen, pikku kaunis kätönen. Oikein kultakätönen.

Ko. on asemaa, voi pikkusen tehdä väärin. Nuo periytyvän kasvannaisen omaavat eivät saa rikkoa saunailloissa rajoja. Eivätkä saa maistella sillyä. Nam.

ihanasillymies kirjoitti:

Minun asemassani voi joskus antaa pikkusormen, eiks niin? Silly. nam. Heheee, oli niin hauskaa.... et arvaakaan. Meni välillä koko kätönen, pikku kaunis kätönen. Oikein kultakätönen.

Ko. on asemaa, voi pikkusen tehdä väärin. Nuo periytyvän kasvannaisen omaavat eivät saa rikkoa saunailloissa rajoja. Eivätkä saa maistella sillyä. Nam.

Lue lisää

Luinkin jonkin artikkelin, että me hyväosaiset ymmärretään, että laita on noita periytyvän kasvannaisen omaavia varten. Me hienot saamme puhua kännykkään, vaikka tapapenkki on täynnä turvaistuimettomia sijoitettuja lapsia. Osaammehan me hyvät ajaa autolla kasvannaisia paremmin. Tuossa vaan yksi pikku esimerkki siitä, miten lait eivät koske meitä hienompia ihmisiä. Voin vaikka mennä syömeksimään sillyjä ja jättää sijoitetut autoon odottelemaan. Sillynsyönti käy äkkiä, joten voin jättää rinteeseen auton käyntiin. Eivät ne osaa vielä avata ovia, kun laitan ne lukkoon.

pikasillyt kirjoitti:

Luinkin jonkin artikkelin, että me hyväosaiset ymmärretään, että laita on noita periytyvän kasvannaisen omaavia varten. Me hienot saamme puhua kännykkään, vaikka tapapenkki on täynnä turvaistuimettomia sijoitettuja lapsia. Osaammehan me hyvät ajaa autolla kasvannaisia paremmin. Tuossa vaan yksi pikku esimerkki siitä, miten lait eivät koske meitä hienompia ihmisiä. Voin vaikka mennä syömeksimään sillyjä ja jättää sijoitetut autoon odottelemaan. Sillynsyönti käy äkkiä, joten voin jättää rinteeseen auton käyntiin. Eivät ne osaa vielä avata ovia, kun laitan ne lukkoon.

Lue lisää

Tarkotin siis, että lait ovat kasvannaisia - ei meitä - varten. siksi me vähän niin kuin myös huolehdimme siitä, että muut noudattavat lakeja, etenkin kasvannaiset.

sairauttttt kirjoitti:

Vielä: Jos nämä surullisen kuuluisat periaatteet olisivat edes johdonmukaisia, ei yhden keskenkasvuisen mielen tilannekohtaisia tuotteita, joita pusketaan ympäristöön kammotavan jäätävän pelon kera. Hyi hitto!

Lue lisää

Surullisen kuuluisat periaatteet ovat ulkoa opettamista. Jotkut eivät luota omaan lapseensa. Lapselle ei saa antaa kuin muutama ohje / periaate / elämänohje. Se, joka ei luota oman lapsen kykyihin ymmärtää toisia ihmisiä, ei osaa olla läsnä lapsen kanssa. Selainen kasvattaja neuvoo miten kuuluu toimia varsin luonnollisissakin tilanteissa . Sääntöjähän on maailma pullollaan! Etikettitietous vieraannuttaa ihmisiä tunteista ja samastumisen kyvystä..

Oudoksuttavaa on mm se, että "kulttuuri" (eli ns sivistys) automaattisesti nykyisin mielletään esimerkiksi siihen, miten paljon lapselle luetaan satuja, mutta nuo samat lapset kuitenkin saattavat olla äärettömän brutaaleja tilanteissa, joissa punnitaan todellinen välittäminen ja rohkeus ja jopa kansalaistottelemattomuutta hipova teko jotakuta luokkatoveria kohtaan.

vähänhienompaakastia kirjoitti:

Eikä olekaan sillymaakari kuka tahansa. Ihan on sen arvoinen, kuin minulla kuuluukin olla. Ja ne kaikki lääkäriystävät ja muut! Vähän ollaan parempaa väkeä! Ah!

Harva ihminen kertoo ensimmäisessä kohtaamisessa: "Meillä on viisi lääkäriystävää..." Mikähän ihme tarve on esittää niin hiton hienoa, kun oma koulutus on jäänyt aika kauaksi tuosta. Ja sanoisinko oma SILLYSIVISTYS. Mutta luulo omasta hienomuudesta on kovin ALLEVIIVATTUA. Ja siihen "me paremmat" - henkeen ovat omat lapsetkin kasvatettuja. Nyt he marionettien tavoin pyrkivät miellyttämään SILLYPÄÄJEHUA! Hellittäkää hiukan: Ei mennyt kaikki putkeen.

Ottakaa purkki Sillyä ja myöntäkää keskinkertaisuutenne (ei toki periytyviä kasvannaisia). Tuollaisella mentaliteetilla (moraalilla) ette tule koskaan yltämään TODELLISEEN sillyyn.

kenensillypurkki kirjoitti:

Harva ihminen kertoo ensimmäisessä kohtaamisessa: "Meillä on viisi lääkäriystävää..." Mikähän ihme tarve on esittää niin hiton hienoa, kun oma koulutus on jäänyt aika kauaksi tuosta. Ja sanoisinko oma SILLYSIVISTYS. Mutta luulo omasta hienomuudesta on kovin ALLEVIIVATTUA. Ja siihen "me paremmat" - henkeen ovat omat lapsetkin kasvatettuja. Nyt he marionettien tavoin pyrkivät miellyttämään SILLYPÄÄJEHUA! Hellittäkää hiukan: Ei mennyt kaikki putkeen.

Ottakaa purkki Sillyä ja myöntäkää keskinkertaisuutenne (ei toki periytyviä kasvannaisia). Tuollaisella mentaliteetilla (moraalilla) ette tule koskaan yltämään TODELLISEEN sillyyn.

Lue lisää

Ottakaa ne kaikki 5 lääkäriystävää yms. sillyjen antajat mukaan juhliinne, pestatkaa orjat leipomaan kakkunne, ja antakaa kuulkaa mennä. Älkää koskaan unohtako hienojen ihmisten saunailtoja ja SILLYÄ.

periaatteenvuoks kirjoitti:

Surullisen kuuluisat periaatteet ovat ulkoa opettamista. Jotkut eivät luota omaan lapseensa. Lapselle ei saa antaa kuin muutama ohje / periaate / elämänohje. Se, joka ei luota oman lapsen kykyihin ymmärtää toisia ihmisiä, ei osaa olla läsnä lapsen kanssa. Selainen kasvattaja neuvoo miten kuuluu toimia varsin luonnollisissakin tilanteissa . Sääntöjähän on maailma pullollaan! Etikettitietous vieraannuttaa ihmisiä tunteista ja samastumisen kyvystä..

Oudoksuttavaa on mm se, että "kulttuuri" (eli ns sivistys) automaattisesti nykyisin mielletään esimerkiksi siihen, miten paljon lapselle luetaan satuja, mutta nuo samat lapset kuitenkin saattavat olla äärettömän brutaaleja tilanteissa, joissa punnitaan todellinen välittäminen ja rohkeus ja jopa kansalaistottelemattomuutta hipova teko jotakuta luokkatoveria kohtaan.

Lue lisää

Ai että puhahilkka ja kumppanit. Heh, heh. No, jos pääjehu käskee, muuten heistä ei ole kuin italialaista välipalaa järsimään. Pääjehulle eivät kuulemma sano vastaan saati ole kansalaistottelemattomia. Näkisi noidenkin kansalaistottelemattomuuden.

HANKE -ehdotukseni on hyvinkin ajankohtainen! On vihdoin saatava rahoitus sellaiselle hankkeelle, joka edesauttaa oikean perheen oikeuksia; ohitse perheyritysten, jotka repivät ihmislapsia omista perheistään.

Sanot:
"Ei syrjäytyneiden ja syrjäytyvien asema parane sillä, että pärjäävien mahdollisuuksia KUTISTETAAN ENTISESTÄÄN. Kuka sitten maksaa yhä suurenevat sossun kulut? "

Pärjäävä pärjätköön, muttei ihmiskaupan avulla! "Sossukuluja" on jo vuosia valunut tulonsiirtoina pärjääville. Maksumiehiä olemme ja olemme olleet myös me tyossäkäyvät veronmaksajat, jotka ihan mieluiten tarvittaessa käyttäisimme näitä budjetteihin hahmoteltuja lakisääteisiä "sossurahoja", jos te pärjääjät ette tunkisi Osaaja-Toimija -määritelmiänne hoiva-alalle siitä, mitä ihmisen kuuluu omassa elämässänsä osata ja mihin kyetä, ja otatte julkeasti ohjat itsellenne ja verorahojemme turvin pystyttelette niitä sijaiskotejanne.

"Sossurahat" nyt kuitenkin oli aikoinaan pieniä ilon aiheita! Osaatko kuvitella?? Ihan vain vuokralla asuvan tavisperheen "ilo" VOI todella olla esim "ilmaiset" lukion oppikirjat! Tai maksusitoumus reseptilääkkeisiin tai ruokaan.

Sanot:
"Suomi on täynnä hankkeita (ja niiden RAHOITUSTA VEROVAROISTA!), joilla pyritään jopa ihan äärimmäisin keinoin estämään syrjäytymistä. Minulle jäi erittäin epäselväksi,
millaisilla toimenpiteillä ja säädöksillä sinä kuvittelemaasi epäkohtaa (siis mitä?) korjaisit. "

En minä kuvittele yhtään mitään, hyvä ihminen! -Tai ehkä joskus, niinkuin sinäkin joskus varmasti jotakin kuvittelet.

Kun en osaa mieltää hyödyntavoittelua koskemaan omaa elämääni, niin talouselämääkään en tunne. (Pikkupuodit ovat aivan ookoo, ja tottakai voiton takia niitä monet perustavatkin). Mutta "taka-ajatus" ja "hyväksikäyttö" ja "keinottelu"sensijaan ovat jokaiselle konkreettisia termejä. Onneksi mm Ilta-Sanomissa on valaiseva artikkeli yritysmaailmasta, jolle nimenomaan termi "Sossupummi" sopii hankesopimuksineen!

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001221869.html

Tässä on joitakin otteita ko artikkelista:

"– Liikesalaisuuden käsite on joustava ja laaja. Palveluyhtiöt voivat sisällyttää liikesalaisuuden piirin varsin vapaasti esimerkiksi yksilön sosiaalisiin oikeuksiin liittyviä asioita."

"– Suljettu systeemi on ongelma, jos laatu pettää. Koko prosessi joudutaan avaamaan jälkeenpäin, kun julkisuusperiaatetta ei ole alusta asti toteutettu, sanoo Stenvall."

"–Mitä enemmän on kysymys hankkeista, joissa tarvitaan erityisosaamista, sitä suuremmaksi ongelma kasvaa. Jos on ulkoistettu pitkän aikaa toimintaa, kuka osaa enää tehdä asianmukaista kilpailutusta tai osaa huolehtia julkiselle vallalle kuuluvasta
järjestämisvastuusta?"

"Hallintotieteen professori Jari Stenvallin mukaan sisäpiirejä syntyy helposti, jos julkinen toiminta ei ole julkista. Tällöin kunta ei tiedä, kenen kanssa se tekee yhteistyötä tai millä kriteereillä se hankkii palvelunsa. Asiaan pitäisi hänen mukaansa kiinnittää huomiota nyt."

Yksityinenvie kirjoitti:

HANKE -ehdotukseni on hyvinkin ajankohtainen! On vihdoin saatava rahoitus sellaiselle hankkeelle, joka edesauttaa oikean perheen oikeuksia; ohitse perheyritysten, jotka repivät ihmislapsia omista perheistään.

Sanot:
"Ei syrjäytyneiden ja syrjäytyvien asema parane sillä, että pärjäävien mahdollisuuksia KUTISTETAAN ENTISESTÄÄN. Kuka sitten maksaa yhä suurenevat sossun kulut? "

Pärjäävä pärjätköön, muttei ihmiskaupan avulla! "Sossukuluja" on jo vuosia valunut tulonsiirtoina pärjääville. Maksumiehiä olemme ja olemme olleet myös me tyossäkäyvät veronmaksajat, jotka ihan mieluiten tarvittaessa käyttäisimme näitä budjetteihin hahmoteltuja lakisääteisiä "sossurahoja", jos te pärjääjät ette tunkisi Osaaja-Toimija -määritelmiänne hoiva-alalle siitä, mitä ihmisen kuuluu omassa elämässänsä osata ja mihin kyetä, ja otatte julkeasti ohjat itsellenne ja verorahojemme turvin pystyttelette niitä sijaiskotejanne.

"Sossurahat" nyt kuitenkin oli aikoinaan pieniä ilon aiheita! Osaatko kuvitella?? Ihan vain vuokralla asuvan tavisperheen "ilo" VOI todella olla esim "ilmaiset" lukion oppikirjat! Tai maksusitoumus reseptilääkkeisiin tai ruokaan.

Sanot:
"Suomi on täynnä hankkeita (ja niiden RAHOITUSTA VEROVAROISTA!), joilla pyritään jopa ihan äärimmäisin keinoin estämään syrjäytymistä. Minulle jäi erittäin epäselväksi,
millaisilla toimenpiteillä ja säädöksillä sinä kuvittelemaasi epäkohtaa (siis mitä?) korjaisit. "

En minä kuvittele yhtään mitään, hyvä ihminen! -Tai ehkä joskus, niinkuin sinäkin joskus varmasti jotakin kuvittelet.

Kun en osaa mieltää hyödyntavoittelua koskemaan omaa elämääni, niin talouselämääkään en tunne. (Pikkupuodit ovat aivan ookoo, ja tottakai voiton takia niitä monet perustavatkin). Mutta "taka-ajatus" ja "hyväksikäyttö" ja "keinottelu"sensijaan ovat jokaiselle konkreettisia termejä. Onneksi mm Ilta-Sanomissa on valaiseva artikkeli yritysmaailmasta, jolle nimenomaan termi "Sossupummi" sopii hankesopimuksineen!

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001221869.html

Tässä on joitakin otteita ko artikkelista:

"– Liikesalaisuuden käsite on joustava ja laaja. Palveluyhtiöt voivat sisällyttää liikesalaisuuden piirin varsin vapaasti esimerkiksi yksilön sosiaalisiin oikeuksiin liittyviä asioita."

"– Suljettu systeemi on ongelma, jos laatu pettää. Koko prosessi joudutaan avaamaan jälkeenpäin, kun julkisuusperiaatetta ei ole alusta asti toteutettu, sanoo Stenvall."

"–Mitä enemmän on kysymys hankkeista, joissa tarvitaan erityisosaamista, sitä suuremmaksi ongelma kasvaa. Jos on ulkoistettu pitkän aikaa toimintaa, kuka osaa enää tehdä asianmukaista kilpailutusta tai osaa huolehtia julkiselle vallalle kuuluvasta
järjestämisvastuusta?"

"Hallintotieteen professori Jari Stenvallin mukaan sisäpiirejä syntyy helposti, jos julkinen toiminta ei ole julkista. Tällöin kunta ei tiedä, kenen kanssa se tekee yhteistyötä tai millä kriteereillä se hankkii palvelunsa. Asiaan pitäisi hänen mukaansa kiinnittää huomiota nyt."

Lue lisää

Joopa!

Yrityksille jaetaan tukirahaa suoraan ja kiertoteitse. Ratsutilaa ja kahvilaa ja majoitusta ja mitä vaan saa mahtumaan perhekotiyrityksen pihapiiriin.

Hyvät veikat sisarinensa osaavat pärjäämisniksit ja hienoille perijöilleenkin ne tietenkin opettavat. Korruptiota on sanottu esiintyvän Suomessa!

"Jolla ei ole varaa uuteen Audiin, sillä ei ole"

Mikä on Audi?

` "sijaisvanhemmat olettavat omien lastensa kuuluvan parempaan sakkiin" - Oletko kysynyt heiltä vai ovatko he itse sen kysymättä kertoneet? Jompikumpi pitää olla kyseessä, muuten et voi tietää, mitä he olettavat. `

Oletushan siis näkyy teoissa, hyvä bonussukulainen!

Kyllä se näkyy. Älkää nyt niin tyhminä pitäkö sijoitettuja. Yhtä ylimielisiä sijaisvanhemmat ja heidän teinityttärensä.

Pidät minua "parempiosaisena". Olen itse valinnut osani, ihan niin kuin sinäkin.
Jos välttämättä haluat nimittää moralisoinniksi sitä, että ymmärtää omien valintojen seuraukset, niin ei se minua haittaa. Ei kannata olla kateellinen, se jäytää vain itseä, ei koskaan kateuden kohdetta. Kyllä, verkostoja ovat lapset käyttäneet etenemisessään, omia verkostojaan, ihan itse luotuja, eivät meidän vanhempien. He ovat osoittaneet kykynsä ja saaneet arvostusta siitä, missä ovat hyviä - niinhän se pitää ollakin. Kunnan pamput eivät ole antaneet mitään vippejä sen enempää meidän kuin lastemmekaan harrastuksiin, ne on kustannettu ihan itse eikä niihin tolkuttomia rahasummia ole uponnut. Onko jollakulla oikeasti sellaisia harrastuksia, että niiden ylläpitämiseen tarvitaan vippejä? Nyt kun kerran tulit asian maininneeksi, sanottakoon, että toinen lapsemme pärjää EM-, toinen SM-tasolla - ja kyse ei ole mistään urheilusta. Totta kyllä, että heidän harrastusyhdistyksensä ovat saaneet yhteiskunnan tukea, mutta ei tältä kaupungilta, ne kun molemmat sijaitsevatkin naapurikaupungissa.

Mistä isovanhemmat tähän tulivat? He pärjäävät loistavasti omillaan, mutta käymme toki usein heidän luonaan tai he meillä. Toiset lastemme isovanhemmat myivät loppusyksystä omakotitalon ja muuttivat vähemmän työtä vaativaan rivitaloasuntoon. Toiset asuvat edelleen omassa talossaan, mutta ostavat osan palveluista, eivät sydänvikaiset ihmiset enää juuri lumia luo eivätkä isoja puita leikkaa tai kaada tai polttopuita tee.

Me olemme kyllä mukana ns. hyväntekeväisyydessä, mutta siitä ei todellakaan tiedä kukaan mitään, omat lapsemmekin vain vähän. Oletko kuullut nimettömien lahjoittajien kannustus- tai opiskelustipendeistä? Tai esim. Plan-kummeista? Tai eläinsuojeluyhdistysten toiminnan rahoituksesta? Tai Astmaliitosta?

Sen verran meillä kyllä on ns. sukubonusta, että sekä puolisoni että minun sukunimi ovat Suomen historiasta ja kulttuurihistoriasta tuttuja, ja se on epäilemättä raottanut sekä meille että lapsillemme joitakin ovia. Auki saakka ne ovet olemme kuitenkin saaneet ihan itse.

AlliumCaeroleum kirjoitti:

Pidät minua "parempiosaisena". Olen itse valinnut osani, ihan niin kuin sinäkin.
Jos välttämättä haluat nimittää moralisoinniksi sitä, että ymmärtää omien valintojen seuraukset, niin ei se minua haittaa. Ei kannata olla kateellinen, se jäytää vain itseä, ei koskaan kateuden kohdetta. Kyllä, verkostoja ovat lapset käyttäneet etenemisessään, omia verkostojaan, ihan itse luotuja, eivät meidän vanhempien. He ovat osoittaneet kykynsä ja saaneet arvostusta siitä, missä ovat hyviä - niinhän se pitää ollakin. Kunnan pamput eivät ole antaneet mitään vippejä sen enempää meidän kuin lastemmekaan harrastuksiin, ne on kustannettu ihan itse eikä niihin tolkuttomia rahasummia ole uponnut. Onko jollakulla oikeasti sellaisia harrastuksia, että niiden ylläpitämiseen tarvitaan vippejä? Nyt kun kerran tulit asian maininneeksi, sanottakoon, että toinen lapsemme pärjää EM-, toinen SM-tasolla - ja kyse ei ole mistään urheilusta. Totta kyllä, että heidän harrastusyhdistyksensä ovat saaneet yhteiskunnan tukea, mutta ei tältä kaupungilta, ne kun molemmat sijaitsevatkin naapurikaupungissa.

Mistä isovanhemmat tähän tulivat? He pärjäävät loistavasti omillaan, mutta käymme toki usein heidän luonaan tai he meillä. Toiset lastemme isovanhemmat myivät loppusyksystä omakotitalon ja muuttivat vähemmän työtä vaativaan rivitaloasuntoon. Toiset asuvat edelleen omassa talossaan, mutta ostavat osan palveluista, eivät sydänvikaiset ihmiset enää juuri lumia luo eivätkä isoja puita leikkaa tai kaada tai polttopuita tee.

Me olemme kyllä mukana ns. hyväntekeväisyydessä, mutta siitä ei todellakaan tiedä kukaan mitään, omat lapsemmekin vain vähän. Oletko kuullut nimettömien lahjoittajien kannustus- tai opiskelustipendeistä? Tai esim. Plan-kummeista? Tai eläinsuojeluyhdistysten toiminnan rahoituksesta? Tai Astmaliitosta?

Sen verran meillä kyllä on ns. sukubonusta, että sekä puolisoni että minun sukunimi ovat Suomen historiasta ja kulttuurihistoriasta tuttuja, ja se on epäilemättä raottanut sekä meille että lapsillemme joitakin ovia. Auki saakka ne ovet olemme kuitenkin saaneet ihan itse.

Lue lisää

Häh? Sukubonusta??? Lapsenne toki sitten luulevat että heitä ei sovi laittaa samalle riville Janttusen Severin kanssa.

ovia-ovia kirjoitti:

Häh? Sukubonusta??? Lapsenne toki sitten luulevat että heitä ei sovi laittaa samalle riville Janttusen Severin kanssa.

No ei tietenkään hienoja laiteta tavallisille luokille. Siellä ei pääjehukaan pääsisi oikeuksiinsa niin kuin erikoishienojen luokilla.

minämin kirjoitti:

No ei tietenkään hienoja laiteta tavallisille luokille. Siellä ei pääjehukaan pääsisi oikeuksiinsa niin kuin erikoishienojen luokilla.

Toki sillyboonusta. Nam. Eikä keneltä tahansa...nam. Vain valituille ja harvoille...

Hienoille kaikki oli mahdollista... Rahaa paloi ja silly maistui, nam.

minämin kirjoitti:

No ei tietenkään hienoja laiteta tavallisille luokille. Siellä ei pääjehukaan pääsisi oikeuksiinsa niin kuin erikoishienojen luokilla.

Severi kuuluu joskus ainakin kutsua kylään. On epähienoa, jos (se huoh verkkarihousuja käyttävä) jätetään ulkopuolelle. Millaisena sukuna meitä pidettäisikään? Eiei, ei skandaaleja meidän bonussukuun!

Nimimerkki "Miem" sanoo sijoitettujen lasten olevan "Tuhkimon asemassa". Saattaa pitää joissakin tapauksissa paikkansa ja jokainen tapaus on liikaa, mutta minusta sitä ei pidä yleistää. Olen nähnyt sekä sijoitettuja lapsia että sijaisperheitä ja useimmiten sijoitettu lapsi on sekä perheen omien lasten että sijaisvanhempien silmissä ihan saman arvoinen perheenjäsen. Muilta perittyjä vaatteitahan käytetään aina, myös kirpparivaatteet ovat käsittääkseni erittäin yleinen käytäntö. Kuntien välillä on varmaan isoja eroja. Loppujen lopuksihan asia on kuitenkin niin, että lapsen ottaminen pois biologisilta vanhemmilta on se viimeinen keino. Sitä ennen on yleensä jo yritetty monia erilaisia tukimuotoja. Vaikka vanhemmat sanoisivat, että hyvin hoidettu ja rakastettu lapsi on väkivalloin riistetty tasapainoisesta ja onnellisesta kodista ja viety rahanahneeseen ja sydämettömään sijaisperheeseen kiusattavaksi ja hyväksikäytettäväksi, normaalijärkinen ihminen ymmärtää kyllä, että se ei ihan ole koko totuus.

TuhannenTulimmaista kirjoitti:

Nimimerkki "Miem" sanoo sijoitettujen lasten olevan "Tuhkimon asemassa". Saattaa pitää joissakin tapauksissa paikkansa ja jokainen tapaus on liikaa, mutta minusta sitä ei pidä yleistää. Olen nähnyt sekä sijoitettuja lapsia että sijaisperheitä ja useimmiten sijoitettu lapsi on sekä perheen omien lasten että sijaisvanhempien silmissä ihan saman arvoinen perheenjäsen. Muilta perittyjä vaatteitahan käytetään aina, myös kirpparivaatteet ovat käsittääkseni erittäin yleinen käytäntö. Kuntien välillä on varmaan isoja eroja. Loppujen lopuksihan asia on kuitenkin niin, että lapsen ottaminen pois biologisilta vanhemmilta on se viimeinen keino. Sitä ennen on yleensä jo yritetty monia erilaisia tukimuotoja. Vaikka vanhemmat sanoisivat, että hyvin hoidettu ja rakastettu lapsi on väkivalloin riistetty tasapainoisesta ja onnellisesta kodista ja viety rahanahneeseen ja sydämettömään sijaisperheeseen kiusattavaksi ja hyväksikäytettäväksi, normaalijärkinen ihminen ymmärtää kyllä, että se ei ihan ole koko totuus.

Lue lisää

Kyllä paljolti voi yleistää ! Nytkin oikeusaputoimiston kautta selvitetään/koitetaan saada yhteyttä edunvalvojaan jotta saadaan tiliasioihin selvyyttä ja lapsen(nuoren aikuisen) tiltä nostettuihin maksuihin joita tilin omistaja ei ole nostanut ja samalla yritetään selvittää minne tämän lapsen perintörahat on joutunut !

Mitäpä tuohon vastaan väittämään. Kyseinen tapaus osoittaa selkeästi, että yleistää sopii. Muunlaisia tapauksia ei lasketa.

Ihmeen paljon näitä "outoja" tapauksia sijaishuollossa ilmaantuu. Von Petkunperät eivät tiedä näistä asioita mitään.

TuhannenTulimmaista kirjoitti:

Nimimerkki "Miem" sanoo sijoitettujen lasten olevan "Tuhkimon asemassa". Saattaa pitää joissakin tapauksissa paikkansa ja jokainen tapaus on liikaa, mutta minusta sitä ei pidä yleistää. Olen nähnyt sekä sijoitettuja lapsia että sijaisperheitä ja useimmiten sijoitettu lapsi on sekä perheen omien lasten että sijaisvanhempien silmissä ihan saman arvoinen perheenjäsen. Muilta perittyjä vaatteitahan käytetään aina, myös kirpparivaatteet ovat käsittääkseni erittäin yleinen käytäntö. Kuntien välillä on varmaan isoja eroja. Loppujen lopuksihan asia on kuitenkin niin, että lapsen ottaminen pois biologisilta vanhemmilta on se viimeinen keino. Sitä ennen on yleensä jo yritetty monia erilaisia tukimuotoja. Vaikka vanhemmat sanoisivat, että hyvin hoidettu ja rakastettu lapsi on väkivalloin riistetty tasapainoisesta ja onnellisesta kodista ja viety rahanahneeseen ja sydämettömään sijaisperheeseen kiusattavaksi ja hyväksikäytettäväksi, normaalijärkinen ihminen ymmärtää kyllä, että se ei ihan ole koko totuus.

Lue lisää

Oli vanhempien tilanne mikä hyvänsä, se ei oikeuta kohtelemaan lapsia huonosti. Jos haluaa kostaa vanhemmille, menkäät heidän kimppuunsa. Sijaisperheet saavat rahaa vaatettaa lapset hyvin ja myös rahaa antaa kunnon ruokaa. Jos ei kiinnosta tehdä sijaisvanhemman työtä, ei kannata tehdä. Yksikään lapsi ei ansaitse väkivaltaa tai laiminlyöntejä, olivatpa hänen vanhempansa millaisia tahansa. Onko vastaan sanomista?

Sijoitetut lapset ansaitsevat uudet kauniit vaatteet ja KENGÄT. Sijaisperheet voivat aivan rauhassa kierrättä verkkatakit ja muut urheiluvaatteet omille lapsilleen miten mielivät. Vaikuttaa vaan vähän siltä, että sijoitettujen rahoilla ostetaan omille hienot verkkatakit ja sijoitetut kulkevat hapertuneissa vaatteissa.

TuhannenTulimmaista kirjoitti:

Nimimerkki "Miem" sanoo sijoitettujen lasten olevan "Tuhkimon asemassa". Saattaa pitää joissakin tapauksissa paikkansa ja jokainen tapaus on liikaa, mutta minusta sitä ei pidä yleistää. Olen nähnyt sekä sijoitettuja lapsia että sijaisperheitä ja useimmiten sijoitettu lapsi on sekä perheen omien lasten että sijaisvanhempien silmissä ihan saman arvoinen perheenjäsen. Muilta perittyjä vaatteitahan käytetään aina, myös kirpparivaatteet ovat käsittääkseni erittäin yleinen käytäntö. Kuntien välillä on varmaan isoja eroja. Loppujen lopuksihan asia on kuitenkin niin, että lapsen ottaminen pois biologisilta vanhemmilta on se viimeinen keino. Sitä ennen on yleensä jo yritetty monia erilaisia tukimuotoja. Vaikka vanhemmat sanoisivat, että hyvin hoidettu ja rakastettu lapsi on väkivalloin riistetty tasapainoisesta ja onnellisesta kodista ja viety rahanahneeseen ja sydämettömään sijaisperheeseen kiusattavaksi ja hyväksikäytettäväksi, normaalijärkinen ihminen ymmärtää kyllä, että se ei ihan ole koko totuus.

Lue lisää

Annatko joitakin selkeitä esimerkkejä tilanteista, joissa lapsi ihan tosiaan viimeisenä keinona päädytään siirtämään kodistansa muualle. Anna esimerkkejä mitä kaikkea joku perhe on pyytänyt sosiaalitoimesta ja miksei se perheen pyytämä apu ole toiminut. Älä hoe tuota haukotuttavaa ja valheellista mantraa, vaan kerro oikeita esimerkkejä.

HAJUKORVESTA kirjoitti:

Oli vanhempien tilanne mikä hyvänsä, se ei oikeuta kohtelemaan lapsia huonosti. Jos haluaa kostaa vanhemmille, menkäät heidän kimppuunsa. Sijaisperheet saavat rahaa vaatettaa lapset hyvin ja myös rahaa antaa kunnon ruokaa. Jos ei kiinnosta tehdä sijaisvanhemman työtä, ei kannata tehdä. Yksikään lapsi ei ansaitse väkivaltaa tai laiminlyöntejä, olivatpa hänen vanhempansa millaisia tahansa. Onko vastaan sanomista?

Lue lisää

Joo niin ainakin pitäisi olla koska saavat rahaa juurikin sitä varten että sijoitetulla lapsella olisi kunnon vaatteet, kunnon ruoka ja turvallinen olla mutta ei kulkevat käytetyissä vaatteissa ja omat kulkevat uusissa... ....juurikin niin kuin nm:n OYP sivupersoona jossa uusikko laittaa miehen lapset siivoamaan ,tiskamaan ja palvelemaan omia lapsia ... ...joten ei kauhean kauaksi mennä tuhkimo tarinasta (meidän lapset toisten kakarat ).

SadannenSössimistä kirjoitti:

Annatko joitakin selkeitä esimerkkejä tilanteista, joissa lapsi ihan tosiaan viimeisenä keinona päädytään siirtämään kodistansa muualle. Anna esimerkkejä mitä kaikkea joku perhe on pyytänyt sosiaalitoimesta ja miksei se perheen pyytämä apu ole toiminut. Älä hoe tuota haukotuttavaa ja valheellista mantraa, vaan kerro oikeita esimerkkejä.

Lue lisää

THL:n julkaisussa "Lasten kodin ulkopuolelle sijoittamisen syyt, taustat, palvelut ja kustannukset" sivulla 79; lastensuojelun tukipalveluita on 42 erilaista; on tutkittu, miten lapset ovat näitä palveluita saaneet: "lapsista 40% oli käyttänyt seitsemää tai useampaa sostoimen palvelua, 34% lapsista oli saanut 4-6 palvelua ja 26% lapsista oli saanut alle kolmea palvelua." Tutkimus koskee reilua 400 lasta.

Haluamiasi "selkeitä esimerkkejä tilanteista, joissa lapsi on viimeisenä keinona sijoitettu" on tuossa minun nähdäkseni 40% lapsista, jotka ovat saaneet seitsemää tai useampaa tukitoimea eivätkä nekään ole riittäneet.

" "lapsista 40% oli käyttänyt seitsemää tai useampaa sostoimen palvelua, 34% lapsista oli saanut 4-6 palvelua ja 26% lapsista oli saanut alle kolmea palvelua." Tutkimus koskee reilua 400 lasta. "

Kysymyksen sisältö oli: on-ko per-he saa-nut nii-tä tu-ki-toi-mia, joi-ta se on tar-vin-nut / pyy-tä-nyt.

Tämä aihe vaatii huumorintajua, koska LS:n toimista ei löydä minkäännäköistä langanpäätä eikä logiikkaa. LS ei tarjoa sitä mitä asiakas anoo ja tarjoaa sellaista mitä asiakas ei tarvitse. LS sallii Torveloitten ängetä ihmisten huusholleihin häpeilemättä. LS hyväksyy Torveloitten raportit ja kirjaa erityisiin Asiakirjoihin näiden viestit, joita lähetit kentältä tuovat.

binbinin antama kooste kuvaa toopeudessaan täysin millaisessa tilassa mielisairasta valtaa käyttävä LS on. Eli katsotaan mitä halutaan, luetaan vain se mikä sopii aukkoon...huvitutaan, hekotellaan, ei olla ymmärtävinään tyyliin "mitä IHMETTÄ oikein `tämä-ja-tuo` oikein tarkoittaa". Kaikki tuo ala-arvoinen käyttäytyminen eri vivahteineen & variaatioineen...se on jotakin, mitä nämä Touho -serkut eivät tule tajuamaan. -"Se on sääli" (käyttäkseni serkkujen viljelemää hokemaa).

sössimistä kirjoitti:

" "lapsista 40% oli käyttänyt seitsemää tai useampaa sostoimen palvelua, 34% lapsista oli saanut 4-6 palvelua ja 26% lapsista oli saanut alle kolmea palvelua." Tutkimus koskee reilua 400 lasta. "

Kysymyksen sisältö oli: on-ko per-he saa-nut nii-tä tu-ki-toi-mia, joi-ta se on tar-vin-nut / pyy-tä-nyt.

Tämä aihe vaatii huumorintajua, koska LS:n toimista ei löydä minkäännäköistä langanpäätä eikä logiikkaa. LS ei tarjoa sitä mitä asiakas anoo ja tarjoaa sellaista mitä asiakas ei tarvitse. LS sallii Torveloitten ängetä ihmisten huusholleihin häpeilemättä. LS hyväksyy Torveloitten raportit ja kirjaa erityisiin Asiakirjoihin näiden viestit, joita lähetit kentältä tuovat.

binbinin antama kooste kuvaa toopeudessaan täysin millaisessa tilassa mielisairasta valtaa käyttävä LS on. Eli katsotaan mitä halutaan, luetaan vain se mikä sopii aukkoon...huvitutaan, hekotellaan, ei olla ymmärtävinään tyyliin "mitä IHMETTÄ oikein `tämä-ja-tuo` oikein tarkoittaa". Kaikki tuo ala-arvoinen käyttäytyminen eri vivahteineen & variaatioineen...se on jotakin, mitä nämä Touho -serkut eivät tule tajuamaan. -"Se on sääli" (käyttäkseni serkkujen viljelemää hokemaa).

Lue lisää

"Kysymyksen sisältö oli: on-ko per-he saa-nut nii-tä tu-ki-toi-mia, joi-ta se on tar-vin-nut / pyy-tä-nyt. "

Mistä sinä puhut? Tuollaiseen kysymykseen en ole vastannut.

Vastasin pyyntöön siitä, että kerro esimerkkejä, onko tehty kaikki voitava ennen huostaanottoa.

Ja vastasin, että tätä on kyllä tutkittu, mitä on tehty ja miten paljon.
En laittanut mitään "koostetta" vaan pari riviä, kyse on 150-sivuisesta kirjasta, enkä nyt todellakaan ala koko kirjaa tähän auki kirjoittamaan, vaan jos todella kiinnostaa muutenkin kuin populismin kannalta, eli muutenkin kuin näiden palstojen pohjalta, niin tuon opuksen voi tilata vaikka lähikirjastoonsa ja alkaa sieltä tutustumaan aiheeseen. Syyt, taustat, palvelut ja kustannukset. Kylmää faktaa, mitä on tehty. Mutta onhan se faktoja värikkäämpää huudella täällä jostain touhoserkuista.

A:
"Loppujen lopuksihan asia on kuitenkin niin, että lapsen ottaminen pois biologisilta vanhemmilta on se viimeinen keino. Sitä ennen on yleensä jo yritetty monia erilaisia tukimuotoja. Vaikka vanhemmat sanoisivat, että hyvin hoidettu ja rakastettu lapsi on väkivalloin riistetty tasapainoisesta ja onnellisesta kodista ja viety rahanahneeseen ja sydämettömään sijaisperheeseen kiusattavaksi ja hyväksikäytettäväksi, normaalijärkinen ihminen ymmärtää kyllä, että se ei ihan ole koko totuus."

B:
"Annatko joitakin selkeitä esimerkkejä tilanteista, joissa lapsi ihan tosiaan viimeisenä keinona päädytään siirtämään kodistansa muualle. Anna esimerkkejä mitä kaikkea joku perhe on pyytänyt sosiaalitoimesta ja miksei se perheen pyytämä apu ole toiminut"

A:
"THL:n julkaisussa "Lasten kodin ulkopuolelle sijoittamisen syyt, taustat, palvelut ja kustannukset" sivulla 79; lastensuojelun tukipalveluita on 42 erilaista; on tutkittu, miten lapset ovat näitä palveluita saaneet: "lapsista 40% oli käyttänyt seitsemää tai useampaa sostoimen palvelua, 34% lapsista oli saanut 4-6 palvelua ja 26% lapsista oli saanut alle kolmea palvelua." Tutkimus koskee reilua 400 lasta.

Haluamiasi "selkeitä esimerkkejä tilanteista, joissa lapsi on viimeisenä keinona sijoitettu" on tuossa minun nähdäkseni 40% lapsista, jotka ovat saaneet seitsemää tai useampaa tukitoimea eivätkä nekään ole riittäneet.""

B:
"Kysymyksen sisältö oli: on-ko per-he saa-nut nii-tä tu-ki-toi-mia, joi-ta se on tar-vin-nut / pyy-tä-nyt.

[--sanatarkasti: " Anna esimerkkejä mitä kaikkea joku perhe on pyytänyt sosiaalitoimesta ja miksei se perheen pyytämä apu ole toimi"] Aiempi lause kuului tähän samaan kysymykseen. Se puolipiste taas unohtui.

A:
""Kysymyksen sisältö oli: on-ko per-he saa-nut nii-tä tu-ki-toi-mia, joi-ta se on tar-vin-nut / pyy-tä-nyt. "

Mistä sinä puhut? Tuollaiseen kysymykseen en ole vastannut.""

-Et niin

A:
"Vastasin pyyntöön siitä, että kerro esimerkkejä, onko tehty kaikki voitava ennen huostaanottoa."

-Sinähän kirjoitit / vastasit aiheen vierestä! Laitoit THL:n julkaisusta o t t e e n (ET tokikaan mitään k o o s t e t t a):
"on tutkittu, miten lapset ovat näitä palveluita saaneet: "lapsista 40% oli käyttänyt seitsemää tai useampaa sostoimen palvelua, 34% lapsista oli saanut 4-6 palvelua ja 26% lapsista oli saanut alle kolmea palvelua."

Omin sanoin vielä lisäsit:
"...ovat saaneet seitsemää tai useampaa tukitoimea eivätkä nekään ole riittäneet."

Faktatietoa LS:n tukitoimista
-vanhemman psyk.polille ohjaus
-Perhetyö
-perhekuntoutus
-Oppilashuolto: tiimi ei valvo lapsien toimia välitunneilla
-autisminkirjon lapselle tuskin järjestetään autismisäätiön tukihenkilöä kouluun
-toimentulotuki voi olla esim 40ekeä joulurahaa
-autistilapsen laittaminen psyk.tutkimuksiin ja vuorovaikutustesteihin vanhempien kanssa sen sijaan, että otetaan neurologinen alkusyy lainkaan mukaan

Todella kylmää ja kylmäävää faktaa kuulee heiltä, jotka LS on sairastuttanut; värikäs Touho -serkku ilmentää oivasti Ls:n sokeutta.

Kato, se ei oikeuta sinua kaltoin kohtelemaan sijoitettuja lapsia, vaikka heidät on otettu pois vanhemmiltaan. Tämä sama tyyppi eri nimimerkeillä jankuttaa JANKUTTAA kerta toisensa jälkeen tuota samaa mantraa. Muista kuitenkin, SINÄ et saa kaltoin kohdella lapsia ja nuoria. TOTUUS on yksinkertainen - sinä et kaltoin kohtele, ymmärrätkö. Älä aina jankuta ja lössytä JANKKU! Jäit taas kiinni. Tuleeko nimimerkkisi jostain lakitekstistä tällä kertaa?

Juu... yksittäistapauksenakin tuollainen sijoittaja on yksi liikaa. Hyvin hänessä kuitenkin tiivistyy, esimerkinomaisesti, monen Toimijan ymmärtämättömyys. Eihän Touho tai Hölmöläinen muuksi muutu.

Lisäksi. Olkoon hyviä paikkoja. Silti yhdenkään sijoitetun lapsen ei tule joutua huonoon, kostajien paikkaan.

Osallistuitko sijaishuollon kaltoinkohteluselvitykseen? Kaikkea ei pidä antaa anteeksi. On jotain asioita, jotka pitää muistaa, vaikka helpompi olisi unohtaa.

Et ole ainut, jota on kaltoin kohdeltu sijaishuollossa ja sellaisesta pitää pitää ääntä.

eianteeksi kirjoitti:

Osallistuitko sijaishuollon kaltoinkohteluselvitykseen? Kaikkea ei pidä antaa anteeksi. On jotain asioita, jotka pitää muistaa, vaikka helpompi olisi unohtaa.

Et ole ainut, jota on kaltoin kohdeltu sijaishuollossa ja sellaisesta pitää pitää ääntä.

Lue lisää

Mielestäni et jäänyt mistään paitsi, jos et saanut rypeä tupakan ja päihteiden keskellä, porukoissa, joita poliisit ja järjestyksenvalvojat vahtaavat.
Jotkut nuoret haluaisivat kovasti mennä nimenomaan sellaisiin porukoihin, joiden käyttäytyminen on "kyseenalaista" ja joiden toimintaa poliisit vahtaavat. Onko mielestäsi sellainen hyvä sallia?
Ihan hyvä, jos säästyit asioilta, joiden piiriin osa nuorista joutuu. Nykyisin on lisäksi huumeita tarjolla.
Joten nou hätä sen suhteen. Mutta tuo kaltoin kohtelu, väkivalta (hyväksikäyttö) on vakavaa.

mitäsanot kirjoitti:

Mielestäni et jäänyt mistään paitsi, jos et saanut rypeä tupakan ja päihteiden keskellä, porukoissa, joita poliisit ja järjestyksenvalvojat vahtaavat.
Jotkut nuoret haluaisivat kovasti mennä nimenomaan sellaisiin porukoihin, joiden käyttäytyminen on "kyseenalaista" ja joiden toimintaa poliisit vahtaavat. Onko mielestäsi sellainen hyvä sallia?
Ihan hyvä, jos säästyit asioilta, joiden piiriin osa nuorista joutuu. Nykyisin on lisäksi huumeita tarjolla.
Joten nou hätä sen suhteen. Mutta tuo kaltoin kohtelu, väkivalta (hyväksikäyttö) on vakavaa.

Lue lisää

Puolustelusi menee sairaalloiseksi, kun hyväksikäytön sivuutat kuin ohimennen viimeisillä riveillä. Mielestäsi "homma on MUUTOIN ok, mutta se hyv.käyttö oli vakava asia".

Mitä rypemistä se on, jos haluaa olla niinkuin monet tavalliset muutkin? Varsinkin 15v ikäiset kokeilevat ihan paljonkin siipiänsä. Ja jatkavat lukioon. Ja rauhoittuvat.