Pöytäsirkkelin ohjeessa lukee käytä enintään 10m pitkää jatkojohtoa vähintään 3x2,5mm2. Eikös 5x1,5mm2 johto siis käy, koska 3x2,5=4,5 ja 5x1,5=7,5, eli menee jo vähän ylikin. Voi siis käyttää varmaan vähän pidempääkin kuin 10m pitkää 5x1,5 johtoa kun on jo huomattavasi suurempi kuin tuo minimi 3x2,5? Eikö vain?
Jatkojohto
Sirkkelöijä
21705
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 21
Vanhimmat
Hah hah, oikein loogista ajattelua. :D
Anteeksi siis pieni laskuvirhe tuli tuossa siis molemmat ovat 7,5. Eli kumpikin käy mutta johto max 10m?
Humoristi?
No jatketaan samalla mitalla: katkaise 10 metrin roikka ja jätä väliin tyhjää hyppysähköä varten. Vaiheista L1 hyppelehtii parhaiten, joten kytke ruskeaan johtoon. L3 (se harmaa) käy, mutta loikkii laiskemmin. L 2 (musta) taas tulee niin matalassa vaihekulmassa, että tuppaa takertumaan varsinkin käpyihin.
Juu, liian ohuella roikalla poltat moottorisi, siksi 2,5m2 on määrätty, kompuroissa tuo tulee usein esiin, pitkiä vetoja 1.5m2 roikilla, ja kone paloi, no hups.. en tienny, tai siis uskonu...
Kyllä tuo käy aivan hyvin, jos muistat eristää kaikki liitokset asianmukaisesti tummanvalkoisella keviteipillä. Tai hätätilassa tilapäisesti nittoteipillä.
Oikeastaan tuota tummanvalkoista keviteippiäkään ei saisi käyttää kuin tilapäisesti. Oikea ratkaisu on käyttää S-tyypin MCMK:ta esim. MCMK 3x2,5S jossa on siis kevi valmiina.
Taitaa aloittaja kysellä piloillaan, mutta on oleellista onko se sirkkeli 1 vai 3 vaiheinen, sen johdon suhteen.
Mikäköhän se voisi olla jos valmistaja ohjeistaa käyttämään 3x2,5mm2-jatkojohtoa...
Tuskin tällä trollilla on edes mitään sirkkeliäkään...
Se oli "vähintään" -ja vähintään 3 karvaahan tarvitaan 3-vaihe käyttöön.
Jaa, että valmistajan luvalla saa käyttää 3-vaiheista suojamaadoittamatonta jatkojohtoa...
Mistäs tiedät että sille suojajohdolle jotain käyttöä olisi? -jos vähän tarkemmin tutkisit niin huomaisit että harvassa nykyvehkeessä suojajohtoa on...
Löytyy myös 1x6(=6) joka jää noiden 3x2,5(=4,5) ja 5x1,5(=7,5) välikooksi. Yksijohtimisena on myös halvempi valmistaa kun tarvii vain yksi johto
Näkee taas, että amispojat on kesälomalla...
Ei missään lomalla olla, vaan työmaalla. Eihän lomalla koulu- tai työasioita mietitä, vaan nyt on työmaalla tilanne päällä ja saatava sirkkeli pelaamaan ja kuumeisesti mietitään jatkojohdon pinta-aloja...
Voihan se sirkkeli olla vaikka kuusivaiheinen. Sitten vaa jätetään kolmonen ja kuutonen kytkemättä. Saa ne tietysti yhdistää keviin, joka tietysti kuuluu kytkeä vasiin kahden metrin välein ja niin, että kaupungin mittamies käy merkitsemässä yhdistyskohdat.
Kuparin ominaisresistanssi on 0,01678 ohmia/metri/neliömillimetri (oletettavastikin 20-25 asteen lämpötilassa). Kymmenen metrin kaapelissa on meno ja paluu, (vaihe ja nolla) eli yhteensä 20 metriä kuparia. Lasketaan sen resistanssi: 0,01678ohm. jaettuna 2,5mm2=0,006712 ohmia metriä kohden. Kerrotaan sitten tämä metrien lukumäärällä, joka on 20: 20 kertaaa 0,006712 ohm. = 0,13424 ohmia.
Tehdään sitten sama laskelma ohuemmalla, 1,5-neliöisellä kaapelilla: ominaisresistanssi 0,01678 ohm. jaettuna 1,5:llä = 0,0111866666666667 ohmia metriä kohden. Valitaan tähän kuuden metrin kaapeli (koska tiedän lopputuloksen jo valmiiksi), eli meno-paluuna 12 metriä. 12 kertaa 0,0111866666666667 ohm. = 0,13424 ohmia. Havaitaan, että 2,5-neliömillisen, kymmenmetrisen kaapelin resistanssi ja 1,5 neliömillisen, kuusimetrisen kaapelin resistanssi on täsmälleen samansuuruinen.
Tuohon laskemaani kaapeliresistanssiin saadaan ohmin laista laskemalla oikosulkuvirtaa 230V: 0,13424ohm. = 1713,349225268176 Ampeeria (kaikki desimaaliluvut kopioin suoraan tietokoneen laskimesta).
Arvelen, ettei se sähkömoottori tiedä, syötetäänkö sitä kymmenmetrisellä, 2,50mm2-kaapelilla vai kuusimetrisellä, 1,50mm2-kaapelilla, koska kummassakin tapauksessa sähköä kuljettavan kuparin sähköinen vastus on täsmälleen samansuuruinen. Äkkinäisempi voisi luulla, että kun kaapeleiden resistansssit ovat tässä esimerkissä samat, ovat myöskin jännite- ja tehohäviöt samat. Ja edelleen oletan, että myös saatavat oikosulkuvirrat ovat samat.
Saa oikaista, jos ajattelussani on virhe. Silloin myös perustelut kiinnostaisivat. :)
Sen verran ainakin täytyy korjata että oikosulkuvirtaa ei voi laskea noin vaan täytyy tietää impedanssi muuntajalle asti, löytyy paljon liittymiä joilla tuo Ik ei ole sataakaan ampeeria -no nykystandardi vaatii uusille liittymille vähintään 250A.
Ja onhan tuo kuparin ominaisresistanssi vähän alakanttiin vaikka tuokin tieto jostain löytyy, johtimille on yleensä ilmoitettu arvoksi 0.0175 -ja käytännössä vielä vähän enemmänkin
Sitä vaan kysyisin kokilta että oliko tuo selvitys vastaus jollekin, vai muutenko vain harjoittelit laskentoa?
Ampeerikokki ei näköjään hoksaa huomioida laskuissaan edeltävän verkon impedanssia, kun laskeskelee roikan päässä vallitsevia oikosulkuvirtoja. Käytännössä tavanomaisen kiinteistön satunnaiselta pistorasialta mitattavissa oleva oikosulkuvirta vaihtelee n. 100 A - 1200 A välillä. Suurin arvo tietysti saadaan kiinteistön sijaitessa lähellä jakelumuuntajaa.
Yksinkertaisesti sirkkeli (tai esim. kompura) ei jaksa antaa täyttä tehoa pitkän roikan päässä, koska roikan resistanssi (ja verkon impedanssi) rajoittavat moottorin ottamaa virtaa ja siten myös sen antotehoa. Kompura ei ehkä lähdekään ollenkaan pyörimään, vaan jää jurraamaan jumitilanteessa ja moottorin käämitys saattaa silloin vaurioitua.
Eli käytä mahdollisimman lyhyttä ja paksua roikkaa, sirkkeli tmv. toimii silloin parhaimmalla mahdollisella tehollaan.
Lähinnä halusin tuoda esille nämä kaksi erilaista johtoa sekä niiden mahdollisen vaikutuksen sirkkelin toimintaan. Jos siis 2,5-neliöinen kaapeli kelpaa 10:n metrin pituuteen asti, pitäisi silloin 1,5-neliöisen riittää max. kuusimetrisenä, koska näiden kahden johdon resistanssit ovat yhtä suuret.
Tietenkin sähkön syötössä on muitakin huomioon otettavia häviöitä, kuten kaapeli muuntamosta, mutta koko näkökulmani oli toisaalla. Edelleenkin oletan, että jos sirkkeli toimii ongelmitta kymmenmetrisen 2,5-neliöisen kaapelin päässä, pitäisi sen toimia myös kuusimetrisen 1,5-neliöisen kaapelin kanssa. Jos ei toimi, olen kovin hämmästynyt.
Ketjun aloittaja sanoi aluksi: "Pöytäsirkkelin ohjeessa lukee käytä enintään 10m pitkää jatkojohtoa vähintään 3x2,5mm2." Tähän otin kantaa ja perustellen esitin, että 1,5-neliöinen riittää max. kuusimetrisenä.