Hei. Olen hankkinut vanhan filmikameran ja ottanut mustavalkofilmille kuvia. Mitä tarvitaan että saan siitä filmirullasta sellasen negatiivin? ja tuleehan siitä rullasta juuri se negatiivi? Ei ole tarkoitus siis tehdä sen enempää.
Niin ja tämä ei ole trolli, vaan olen oikeasti tietämätön asioista.
...
Kiitos kaikille etukäteen!
Filmistä negatiivi?
minkkinen28
43
2331
Vastaukset
- Kuuuukkeli
Tarvitset mm. filminkehityspurkin, kehitettä, kiinnitettä ja juoksevaa vettä. Välineet voisivat löytyä paikallisesta kameraseurasta. Myös jotkut kameraliikkeet kehittävät mv. filmejä.
http://www.sksl.fi/?page_id=1363- minkkinen28
Mitä varten tuo filminkehityspurkki on?
- tarvitaan
minkkinen28 kirjoitti:
Mitä varten tuo filminkehityspurkki on?
Filminkehityspurkki on sitä varten, että kuvattu filmi ei kestä valoa ennenkuin se on kehitetty. Kehitettäessä filmi siirretään purkkiin pimeässä ja sitten käytetään kemikaaleja jotka kehittävät filmin. Purkkia ei tarvita jos kehität filmin pimeässä huoneessa tai sen asemesta voit käyttää valotiivistä putkea.
katso esim
https://fi.wikipedia.org/wiki/Filminkehitys - minkkinen28
Eli filmi laitetaan tuollaiseen purkkiin, laitetaanko ne kemikaalitkin sinne sekaan?
- minkkinen28
Lisäys edelliseen: jos minulla on täysin pimeä huone ja hankin sinne sen punaisen lampun, sehän korvaa tuon purkin?
- Kuuuukkeli
Kyllä, ensin oikean lämpöinen kehite kaadetaan purkkiin ja sekuntikellolla aika, milloin voi kaataa kehitteen pois. Sitten keskeyte, kiinnite, huuhtelu ja kuivaus.
Filmiä ei voi yleensä kehittää punaisen lampun valossa, vaikka paperikuvan voi. - tarvitaan
minkkinen28 kirjoitti:
Lisäys edelliseen: jos minulla on täysin pimeä huone ja hankin sinne sen punaisen lampun, sehän korvaa tuon purkin?
Kaikki mustavalkofilmit ei kestä punaista valoa (riippuu filmityypistä). Ortokromaattinen filmi ei ole herkkä punaiselle (voi kehittää punaisessa valossa).
Kehitystankki t. putki kannattaa ehdottomasti hankkia/lainata.
Filmi laitetaan pimeässä kehitystankkiin (purkkiin). Kaikki tarvittavat nesteet (kehite, keskeyte ja kiinnite) säädetään oikean lämpöisiksi.
Sitten kemikaalit yksi kerrallaan tankkiin (ei sekaisin).
1. Mulla on tapana huuhdella filmi ennen kehittämistä (ei välttämätön).
2. Vesi pois ja sitten kaadetaan kehiteliuos tankkiin. Tankkia liikutellaan (ohjeen mukaan) tietty aika ja sitten kaadetaan kehite pois.
3. Keskeytysneste tankkiin, ravistetaan ja kaadetaan pois.
4. Kiinniteliuos tankiin, liikutellaan, ja kaadetaan liuos pois. Nyt filmi on valonkestävä.
5. Filmiä huuhdellaan voimakkaasti, voi/kannatta käyttää huuhteluainetta.
6. Filmi kuivumaan pölyttömään tilaa. - tarvitaan
tarvitaan kirjoitti:
Kaikki mustavalkofilmit ei kestä punaista valoa (riippuu filmityypistä). Ortokromaattinen filmi ei ole herkkä punaiselle (voi kehittää punaisessa valossa).
Kehitystankki t. putki kannattaa ehdottomasti hankkia/lainata.
Filmi laitetaan pimeässä kehitystankkiin (purkkiin). Kaikki tarvittavat nesteet (kehite, keskeyte ja kiinnite) säädetään oikean lämpöisiksi.
Sitten kemikaalit yksi kerrallaan tankkiin (ei sekaisin).
1. Mulla on tapana huuhdella filmi ennen kehittämistä (ei välttämätön).
2. Vesi pois ja sitten kaadetaan kehiteliuos tankkiin. Tankkia liikutellaan (ohjeen mukaan) tietty aika ja sitten kaadetaan kehite pois.
3. Keskeytysneste tankkiin, ravistetaan ja kaadetaan pois.
4. Kiinniteliuos tankiin, liikutellaan, ja kaadetaan liuos pois. Nyt filmi on valonkestävä.
5. Filmiä huuhdellaan voimakkaasti, voi/kannatta käyttää huuhteluainetta.
6. Filmi kuivumaan pölyttömään tilaa.ps.
Käytän kehitteenä Rodinalia esim
http://www.telefoto.fi/tuote/572/4080/agfa-r09-one-shot-500-ml-rodinal
Keskeytteenä: Ilford Ilfostop (voi korvata laimealla etikalla)
Kiinnitteenä: Ilford Rapid Fixer
Huuhteluaineena: Ilfotol - minkkinen28
Kiitos todella paljon ohjeista ja neuvoista! Vielä yksi kysymys: onko filmipurkissa tai jossain kirjoitettu, että onko se ortokromaattinen filmi vai ei? Tai jotain muuta vastaavaa?
- Kuuuukkeli
Yleensä harrastajan filmi on pankromaattista, eli herkkää kaikelle valolle. Yleensä sitä ei ole merkitty filmipurkkiin. Minulla ei ole koskaan ollut ortofilmiä, mutta Googleen filmityyppi niin selviää.
- tarvitaan
minkkinen28 kirjoitti:
Kiitos todella paljon ohjeista ja neuvoista! Vielä yksi kysymys: onko filmipurkissa tai jossain kirjoitettu, että onko se ortokromaattinen filmi vai ei? Tai jotain muuta vastaavaa?
Pankromaattinen filmi on yleisempi. Filmin tyyppi selviää aina pakkaukssesta. Usein se esiintyy myös filmin nimessä (PAN, ORTHO)
Pankromaattisia ovat esim AgfaPhoto Pan, Fuji Neopan, Ilford PanF, Kodak Tri-X Pan
Ortokromaattisia esim ILFORD ORTHO, ADOX Ortho, Rollei ORTHO, MACOPHOT 100 Otho, AFAIK Maco Ort
Ennen filmin hankkimista kannattaa käydä valmistajan tuotesivuilla esim.
http://www.adox.de/Photo/discontinued-chs-ortho-25/http://www.ilfordphoto.com/Webfiles/20129101343411444.pdf
http://www.kodak.com/global/en/professional/support/techPubs/f4043/f4043.pdf
Oleellisin ero noiden välillä on punaisen ja oranssin värin toisto. Ortokromaattinen toistaa kuvassa punaisen ja oranssin paljon tummempana ja siniset vaaleampia kuin pankromaattinen. Tuota ominaisuutta säädetään kuvatessa käyttämälä värillisiä suodattimia (esim sininen).
Ortho-esimerkkejä löydät esim googlella
https://www.google.fi/search?q=orthochromatic film&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwibo_Pox7zNAhVBpCwKHYBtD58Q_AUICCgB&biw=1152&bih=594&dpr=2.5 - tarvitaan
tarvitaan kirjoitti:
Pankromaattinen filmi on yleisempi. Filmin tyyppi selviää aina pakkaukssesta. Usein se esiintyy myös filmin nimessä (PAN, ORTHO)
Pankromaattisia ovat esim AgfaPhoto Pan, Fuji Neopan, Ilford PanF, Kodak Tri-X Pan
Ortokromaattisia esim ILFORD ORTHO, ADOX Ortho, Rollei ORTHO, MACOPHOT 100 Otho, AFAIK Maco Ort
Ennen filmin hankkimista kannattaa käydä valmistajan tuotesivuilla esim.
http://www.adox.de/Photo/discontinued-chs-ortho-25/http://www.ilfordphoto.com/Webfiles/20129101343411444.pdf
http://www.kodak.com/global/en/professional/support/techPubs/f4043/f4043.pdf
Oleellisin ero noiden välillä on punaisen ja oranssin värin toisto. Ortokromaattinen toistaa kuvassa punaisen ja oranssin paljon tummempana ja siniset vaaleampia kuin pankromaattinen. Tuota ominaisuutta säädetään kuvatessa käyttämälä värillisiä suodattimia (esim sininen).
Ortho-esimerkkejä löydät esim googlella
https://www.google.fi/search?q=orthochromatic film&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwibo_Pox7zNAhVBpCwKHYBtD58Q_AUICCgB&biw=1152&bih=594&dpr=2.5ps. Filmin ”prässääminen”
Mustavalkofilmin jyrkkyyttä voi säätää muuttamalla kehitteen lämpötilaa. Herkkyyttä (ISO) voi säätää muuttamalla kehitysaikaa.
- tarvitaan
Tavallisimmin kuvatusta mustavalkofilmistä tulee negatiivi kun se kehitetään. Eli tarvitset välineet ja kemikaalit filmin kehittämiseen tai voit kehityttää filmin alan liikkeessä.
Mustavalkofilmistä voidaan kehittää (kääntökehitys) myös positiivi (dia).
Jotta negatiivista saadaan kuva tarvitaan vielä suurennuskone, välineitä, kemikaaleja javalokuvapaperia. Vaihtoehtoisesti negatiivista saadaan digitaalinen kuva skannerilla ja sopivalla kuvansäätöohjelmalla. - minkkinen28
No niin, kävin tänään hankkimassa nuo kemikaalit ja filmitankin Telefotosta jossa myyjä myös selitti ja kertoi hyvin tarkasti mitä kaikkea pitää tehdä. Hän näytti sen "Massive Dev Chart" nettisivunkin. Ainoa epäselvä juttu jonka nyt huomasin on, että ostin samalla filmirullan joka on "AgfaPhoto APG 100 Professional", tuolta nettisivuilta ei sitä löydy (ellei ole Agfapan APX 100?) ja sitten pitäisi laittaa developer vielä siihen enkä nyt ymmärrä että mikä se on ja mistä sen näkee?
- tarvitaan
Outo filmi APG, onkohan tuollaista olemassakaan. Arvaan, että kehitteeksi (developer) käy Adox Rodinal (tai Kodak D76)
Kokeilisin valottaa ISO 50, Rodinal 1 50 liuos , 8 min, 20 °C.
Tai valotus ISO 64 mukaan , Rodinal 1 24 liuos, 7,5 min, 20 °C
Tai ISO 100, Rodinal Spesial 1 30, 9 min, 20 °C
Tai D-76 (ISO 100, 18 °C, 10 min)
Mm. tuolta löytyy tietoa kehitteistä ja muustakin
http://www.digitaltruth.com/
The Massive Dev Chart- minkkinen28
Hups, aiemmassa viestissäni oli kirjoitusvirhe. Eli tosiaan se ei ole APG vaan APX. Eli AgfaPhoto APX 100 Professional. Onko se paha asia jos laitankin developeriin väärän kohdan?
- minkkinen28
Niin ja eihän tuolla developersissa ole Adox Rodinalia? En minä ainakaan nähnyt
- tarvitaan
Adox Rodinal on sama kuin Agfa Rodinal (uusi myyntinimi samalle tuotteelle. Telefoton nettisivulla sen nimi on Agfa R09 One Shot 500 ml (Rodinal).
http://www.telefoto.fi/tuote/572/4080/agfa-r09-one-shot-500-ml-rodinal
En ymmärrä mitä tarkoitat developerin kohdan laittamisella.
Katso esim Rodinalin kehitysajat ja lämpötilat tuolta:
http://www.digitaltruth.com/devchart.php?Film=APX 100&Developer=Rodinal&mdc=Search&TempUnits=C- tarvitaan
Tuolta voit ladata kätevän kehitysajastimen kännykkään
http://www.digitaltruth.com/apps/mdc/
käyttöohje:
https://www.youtube.com/watch?list=PLWyxrX0wf_HOua0YZm3Pf0KSHBIncAb40&v=P915z6THiY8 - minkkinen28
Kiitos näistä, nyt selkis. Kiitos paljon myös kaikille muille!!
- tarvitaan
Kiitos itsellesi haasteellisista kysymyksistä. Valitsit hienon filmin jossa on mahdollisuuksia. Muista tehdä loppuhuuhtelu huolella muuten filmi ei kestä säilytystä.
Kauniita kuvia! - tarvitaan
Yksi ps. vielä vastaisen varalle
Rodinal = Agfa Rodinal = Adox Rodinal = Agfa R09 = Studional = Adonal
Rakkaalla lapsella on monta nimeä :)
- minkkinen28
No niin, olen pian teettämässä ekaa kertaa filmiä (2 kpl). Katsoin tuolta Massive Dev Chartista nuo jutut. Siellä on kirjoitettu että laimennus 1 9, ymmärrän kyllä mitä se tarkoittaa mutta en tiedä että kuinka paljon sitä kemikaalia pitää tankkiin laittaa? Niin ja sitten kuinka paljon kiinnitettä pitää laittaa? Ja kyseessä siis kaksi filmirullaa.
- Kuuuukkeli
Minulla on Patersonin tankki ja siihen on muistaakseni tankin päälle merkitty tarvittava kehitteen määrä. Kahdella rullalla tankki tulee aika lailla täyteen kehitettä. Kiinnitettä menee sama määrä.
- minkkinen28
No niinpäs onkin. Tuleeko kiinnitettä laittaa sitten sen verran kuin mitä tankissa on kirjoitettu (290ml)? Ja siis tankkiin mahtuu vain yksi rulla kerrallaan mutta voinko käyttää samaa laimennettua kehitettä ja kiinnitettä kahdesti?
- Kuuuukkeli
Yleensä laimennettu kehite on kertakäyttöistä, mutta kiinnitettä voi käyttää tiettyyn määrään filmirullia. En nyt muista miten Rodinalilla tuo meni, sillä sitä voi laimentaa myös huomattavasti enemmän kuin 1:9. Muistaakseni itse laimensin sitä 1:25 tai 1:50, mutta siitä on vuosia aikaa. Yleensä olen käyttänyt D-76:a, vaikka sekin on jäänyt viime vuosina vähiin. Kannattaa tarkastaa käyttöohjeesta tai jos jollain on tuoreemmassa muistissa.
- minkkinen28
Eli voin laimentaa kumpaakin kemikaalia? En nyt kuitenkaan ymmärtänyt sitä että kuinka paljon sitä kiinnitettä laimennetaan veteen ja kuinka paljon sitä sitten tulee yhteensä?
- Kuuuukkeli
Riippuu nyt kiinnitteestä. Olen yleensä käyttänyt jauhemaisia kiinnitteitä, jotka sekoitetaan litraan vettä ja sitä voi sitten käyttää tiettyyn määrään filmejä. Jos kiinnite on nestemäistä, täytyy katsoa pullon kyljestä miten paljon laimennetaan ja miten moneen filmiin voi käyttää.
- minkkinen28
Öh, kyljessä on kirjoitettu vaan jotain 2.5 LITRES (1 4). Siis en kai ala tekee sitä noin paljon? Eikä toi kylläkään mulle kerro että kuinka monta filmiä tosta voi sitten tehdä. En tajuu...
- tarvitaan
Esim tuosta taulukosta näet Rodinalin vaihtoehtoiset sekoitussuhteet (sarakkeessa: Dilution). Vastaavat kehitysajat näet sarakkeesta 35 mm.
Seoksen väkevyys ja kehitysaika valitaan siis sen mukaan paljonko filmiä on valotettu (ASA/ISO).
Esim jos valotit filmin ISO 100 mukaan niin sekoitusssuhteella 1 25 kehitysaika on 5,5 min, mutta sekoitussuhteella 1 50 aika on 10 min.
Teen Ilford Rapid Fixer (Hypam) kiinniteliuosta aina litran (1 4) eli 2 desilitraa kehitettä ja 8 desiä vettä (säilytyksen takia litran muovipulloon). Kiinnitteen määrää en mittaa vaan kaadan pullosta tankin täyteen.
Yhdellä litralla voi kiinnittää parikymmentä filmiä (kiinnitysaikaa pidennetään ohjeen/tarpeen mukaan). Käytön jälkeen purista ilma pois säilytyspullosta ja säilytä liuos pimeässä.
Käytetyn kiinnitteen kunto kannattaa testata leikkaamalla palan filmin alkupäästä ja liuottamalla sitä kiinnitteessä. Oikea kiinnitysaika on n. kolme kertaa koepalan kirkastumisaika. Kiinnitteeseen liukenee filmeistä hopeaa joka vähentää sen tehoa siksi aikaa on pidennettävä.
- minkkinen28
Siis. Teenkö vaan niin että kun tankkiin mahtuu yhteensä 290 ml nestettä niin esim. Kehitettä tulee siitä tilasta (290 ml) 1 9 ja kiinnitettä 1 4 (purkkien kyljissä on nuo numerot)?
- Kuuuukkeli
Eli sekoitat mittalasiin yhteensä 300 ml kehitettä ja vettä, jonka kaadat kehityspurkkiin. Purkkiin kansi päälle ja välillä käännellen odotat sen kehitysajan. Kehite kaadetaan pois, talteen jos ei kertakäyttöista. Sen jälkeen purkkiin kaadetaan vettä keskeytteeksi, voi olla hiukan etikkaa mukana. Sitten keskeyte kaadetaan pois ja nyt toisessa mittalasissa mitataan 300 ml kiinnitettä ja vettä ja kaadetaan purkkiin. Nyt on suurin kiire ohi.
Minkä merkkistä kiinnite on? - minkkinen28
Ilford Rapid Fixer
- Kuuuukkeli
Linkin ohjeen mukaan litraa valmista kiinnitettä voi käyttää 24:lle filmille. Käytännössä kiinnitteen säilyvyys tulee usein ensin vastaan, aukaistu pullo säilyy 6 kk (luultavasti hiukan pitempäänkin). Kannattaa hankkia valmiille kiinnitteelle litran muovipullo ja suppilo.
http://www.ilfordphoto.com/Webfiles/2006130218312091.pdf - minkkinen28
Ok kiitoksia. Ensimmäinen filmirulla onnistui hyvin. Tulipa mieleen että mitäs noille käytetyille kemikaaleille sitten tehdään? Voiko kaataa suoraan pönttöön vai ovatko sen verran myrkyllisiä että pitää viedä jonnekin?
- minkkinen28
Lisää kysymyksiä. Mitenkäs tuon Rapid Fixerik kanssa, kun sitä voi laimentaa 1 9 mutta en löydä mistään aikaa kuinka kauan se täytyy pitää tuolla tankissa?
- tarvitaan
minkkinen28 kirjoitti:
Lisää kysymyksiä. Mitenkäs tuon Rapid Fixerik kanssa, kun sitä voi laimentaa 1 9 mutta en löydä mistään aikaa kuinka kauan se täytyy pitää tuolla tankissa?
Käytän 1 9 seossuhdetta vain paperikuvien kiinnitteenä. Epäilen seoksen soveltuvuutta filmin kiinnitteeksi.
Jos kokeilet niin arvaan 1 9 liuos-litran kestävän vain viiden filmin kehittämiseen. Oikea kiinnitysaika selviää kokeilemalla (kts edell vastaukseni) - tarvitaan
minkkinen28 kirjoitti:
Ok kiitoksia. Ensimmäinen filmirulla onnistui hyvin. Tulipa mieleen että mitäs noille käytetyille kemikaaleille sitten tehdään? Voiko kaataa suoraan pönttöön vai ovatko sen verran myrkyllisiä että pitää viedä jonnekin?
Keräät käytetyt kemikaalit isompaan astiaan, esim 20-litran muovikannu ja toimita esim. kunnan jätekeräyspisteeseen (kts kotikuntasi jätehuolto-ohje). Joissakin kunnissa kiertää jätteiden vastaanottoauto. Kamerakerhoilla on myös kemikaalien jäteastioita.
Kehitteen ja kiinnitteen voi kaataa sekaisin samaan astiaan jos et halua kerätä hopeaa talteen.
- kokeile_caffenol_sivua
Googlaa hakusanalla "caffenol" siellä on mielenkiintoisia reseptejä miten kahvipohjaisella kehitteellä voi tuottaa mustavalkokuvia.
Nämä eivät ole myrkyllisiä kehitteitä joten ne sopii hyvin kotikäyttöön.
Hieno nettisivusto. Kahvilla voi todella kehittää kuvia.- tarvitaan
Lieneekö silkka väärinkäsitys? Kahvi ei soveltune filmin kehittämiseen.
Paperikuvien toonaamiseen, säilyvyyden parantamiseen (ja kehitämiseen) sitä voi kokeilla kunhan saa ph-arvon säädettyä tarkoitukseen sopivaksi. Esim ruokasoodaa voi kokeilla kahvin lisäaineena. - Tsuumiko
tarvitaan kirjoitti:
Lieneekö silkka väärinkäsitys? Kahvi ei soveltune filmin kehittämiseen.
Paperikuvien toonaamiseen, säilyvyyden parantamiseen (ja kehitämiseen) sitä voi kokeilla kunhan saa ph-arvon säädettyä tarkoitukseen sopivaksi. Esim ruokasoodaa voi kokeilla kahvin lisäaineena.Maistuuko kahvi paremmalta ruokasoodan kanssa? Tiedän kyllä, että Samariinia myydään sitruunamausteisena närästyslääkkeenä, mutta samaa soodaa lienee mausteosastolla halvempaan kilohintaan. Joten, kannattaako kahvit juoda soodalla maustettuna, vai onko maito parempaa kahvin vastamyrkyksi?
- tragol
Miten on mahdollista että keskustelu pysyy näin asiallisena Suomi24 palstalla?
Verrokkina vaikka Suomi24 karavaanarit.- tarvitaan
Se tulee ymmärtääkseni siitä, että kysyjä on tervepäinen (ei ala viisastella eikä väitä vastaan) ja henkisesti keskenkasvuiset ei ymmärrä po asiasta.
Lopuksi kuitenkin joku kahvihörhö ottaa soodaa :)
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nainen, tervetuloa
Tule luokseni eka vaikka viikoks tai pariksi. Saisin helliä, kannustaa ja tukea sua ja kokata lempi herkkujasi. Pääsisit337571Olisit ollut varovaisempi
Nyt jos minut hylkäät ja et meidän asiasta minulle mitään ilmoita niin ettet edes anteeksi pyydä, niin tiedä että minä e834506Mies sinä olet kaunis katsella
Olet myös rauhallinen, tavallinen, varovainen, lämmin, poikamainen, komea, ryhdikäs, rentotyylinen, kiva, mukava... jne663073- 552156
Sinulle, tahtoisin kertoa mitä
ajattelen siitä. Ehkä olen väärässä, mutta minusta kuulostaa jonkin alulta, mutta ei kerro minkä. Se selvinnee myöhemmi281699Ensitreffit alttarilla Jyrki paljastaa hääyön intiimiasioista kameroiden sammuttua: "Fyysinen..."
Ooo-la-laa… Ensitreffit alttarilla -sarjassa alkaa hääparien välillä ns. tunteet kuumenemaan. Lue lisää: https://www.s71677Persut tyrmäsivät Suomen osallistumisen Ukrainan jälleenrakentamiseen
Siinä meni sitten kokoomusyrittäiltä bisnekset sivun suun putinistipersujen takia. Jälleenrakentamiseen osallistuvat mu3511463Miksi suomussalmelaiset haisee niin pahalle?
Kaupassa käydessä huomaa, miten monet ihmiset haisee todella kammottavalle. Eikö täällä osata käydä pesulla tarpeeksi us141399Miksi miehet pelkäätte jotain naista?
Iskeekö ujous, paniikki ja hävetys. En ole niin pelottava miltä vaikutan vink vink.581109Nuorisojoukko ryösti merkkikengät teinipojan jalasta Helsingin Itäkeskuksessa.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010709501.html Muun muassa näidenkin rikosten huomattavan suurista kasvamismääristä vi2761070