Esikoislestadiolaiset ovat tällä hetkellä jakautuneet kahteen ryhmään. Perinteinen ryhmä haluaa toimia evankelisluterilaisen kirkon alaisuudessa ja nauttii kirkon suorittamia sakramentteja. Uusi ryhmä taas on ottanut, tai ottamassa sakramentit omiin käsiin. Kaikki eivät enää pidä ns. lapin vanhempia auktoriteettinään. Onhan se sinänsä hullua, että jotku yksittäiset ihmiset voivat omavaltaisesti päättää, miten kaikkien muidenkin täytyisi toimia!
Vanhoillislestadiolaisilla taas ei ole tapahtunut jakautumista, koska heillä ei ole lapinvanhempiin verrattavaa johtoryhmää. SRK:n johtokuntakin vastaa lähinnä vain käytännön asioista, eikä se ole näin ollen Paavin istuimeen verrattava elin.
Vanhoillislestadiolaisuudessa toki on hajontaa... On konservatiivisempia ns. perinteisempiä vl:iä ja sitten liberaaleja, joista osa on jo lähtenyt liikkeen piiristä ulos.
Siitä huolimatta vanhoillislestadiolaisuus on vielä yhteinäinen joukko ja kaikki heistä toimivat evankelisluterilaisen kirkon alaisuudessa.
Vanhoillislestadiolaisilla taas ei ole tapahtunut jakautumista, koska heillä ei ole lapinvanhempiin verrattavaa johtoryhmää. SRK:n johtokuntakin vastaa lähinnä vain käytännön asioista, eikä se ole näin ollen Paavin istuimeen verrattava elin.
Vanhoillislestadiolaisuudessa toki on hajontaa... On konservatiivisempia ns. perinteisempiä vl:iä ja sitten liberaaleja, joista osa on jo lähtenyt liikkeen piiristä ulos.
Siitä huolimatta vanhoillislestadiolaisuus on vielä yhteinäinen joukko ja kaikki heistä toimivat evankelisluterilaisen kirkon alaisuudessa.
Vastaukset 33
Vanhimmat
Aikonaan kun vl:t herraskristillisyyden merkeissä erkani Jumalan lasten joukosta niin hajosi moneen ryhmään sekin kuten muutkin, ja se mikä nyt tapahtuu - tämä kaikki on elävän seurakunnan merkki.niin apostoli sanoi että hajannuksen on tapahtuva että totuus tulee näkyviin.
Niin" aloittaja" halusi valehdella , miksi ? ehkä sen takia, että ei
ole tietoa ,,kun katselin noita tilastoja oli VL:t olleet ainakin 39 eri erotuksessa olleet mukana ,Ajan säästämiseksi en ,sanon vain ,että
1964 mennessä ei esik. Lestat olleet hajantuneet vielä ,
.
Sitten tuli 1965 ja Leeviläisyys erottautui valta osasta , sen jälkeen on
kaksi hyvin pientä erotusta tapahtunut es /Lestoissa ei, mutta Leeveistä.
erorosi n.1972 Steeniläist (n.40 jäsentä .). ja se jakautui kai kahtia ,en
muista nyt mikä poppoo.siitä toisesta tuli ..(Leeviläiset 155, ero aikana)
sittemmin siellä on ollut paljon syntyvyyttä . On nyt n.300. kaikiaan.
.
Ja nyt tämä ,joka on kukkinut jo 23 vuotta , vaikuttaa moneen jäseneen ,
Siksi ei voi sanoa tarkkaa lukumäärää. Mutta meitä ,jotka olemme vastaan, separistejä . Olemme tehneet 2014 nimi listan meitä on aikuisia
jäseniä 1605 , lapset ja muut..
.
Aikaisempi separitestien irottautuminen (yritys?)oli 2003 )
ja nimikeräys antoi silloinkin 1600 Jäsentä .mutta se vielä päättyi onnellisesti ,2004.
.
Jokainen voi päätellä itse missä , kaappi seisoo mutta tällä hetkellä
se ei ,ole oikeen paikallaan. Miksi niin ? Siksi kun totinen JUMALA
ja JEESUS on unhottunut. kaikilta SEPARATISTEILTA. On vain luulo
jäljellä , Toisilla ei sitäkään..( en sano peremmin) . se on kiihkoa ,
huutoa, luuloa , ihmisoppia, ei jumalan sanaa , ehkä e-jumalan ,
en vieläkään sano paremmin , kuinka voi kristitty ,sanoa itesänsä
kristityksi joka ei näitä tajua ei se ole kristitty, vaan toisen Herran
palveluksessa ,,ja kuka se on . . . miettikää.
.
Mutta menkää itseenne kuin TUHLAAJAPOIKA. ja tehkää parannus,.
jos tiedätte mitä se on. Niin hänkin teki ja päätti minä palajan MINUN
isäni tykö , hänellä on kyllä leipää, Hänellä on Palkollisellakin parempi olla kuin minulla vieraalla maalla . Jes. sanoo :;iksi annatte Rahaa siinä
kun leipääkään ette saa..
Kuitenkin "teuta "olet oikeassa koska . paremmin ei voi sanoa.
Teen pienen lisäyksen ,koska ei ole oikeaa tilastoa kaikesta ,,
Tarkoitan esimerkiksi sitä ,paljonko on ollut pyrkijöitä liikkeeksi.
.
Löysin listan ,jonka joku oli tehnyt n. 2012/13. Siinä kerrotaan kaikki
jotka on vähänkin ollut LLL:n pohjaisia. Niitä oli 62 eri aloitusta. Kun
tällä hetkellä kuljetaan noin 18-19 määrässä jotka on vielä voimassa
.
Jos nyt tulee tämä ero , mistä puhutaan vielä aikatavalla salassakin.
sen määritys on sitten tehtävä uusiksi. ...
.
Kuitenkin Turussa ,LV:t huomautti että olemme eri uskossa. Sen voi
ymmärtää niikin että vain he on eri Uskossa , miksi siksi kun he ovat
ihmisopin käyttäjät/tekijät, vain lv:t on sellaisessa uskossa, me olemme
Jeesuksen Uskossa :
.
Joka on vieläkin Elävä ,ja antaa leipää siinä kuin , ennenkin. Ja uskomme Alttarin sakramenttiin ,,;Joka on Jeesuksen VERI ja LIITON VERI.. TEIDÄN EDESTÄNNE ANNETTU JA VUODATETTU. LUTHER : sanoo nauttikaa sitä
Jeesuksen uskossa ,silloin sen toteutus ei tule (vaaraksi), mutta jos ette
nauti uskossa, se tekee teistä Jäähtyneen, ja paatuneen, et ei meillä ole
siihen enää minkään lassista halua eikä Rakkautta . Ehtoolista ei saa pitää
vahingollisena asiana, , jota olisi juostava karkuun. Päin vastoin sinun on
ymmärrettävä , että se vasta onkin pelastavaa , lohdun tuovaa Lääkettä.
.
Joka auttaa sinua antamaan elämän sekä sielulle ,että Ruumiille. Sillä jos
sielu on pelastettu , on Ruumiskin saanut avun. Miksi? Me sitten suhtau-
dumme Ehtoolliseen kuin myrkkyyn, jonka nauttiminen on kuolemaksi..?.
.
69 . Pitää kyllä paikkansa , että ihmiset , jotka väheksyvät Ehtoollista ja elävät epäkristillisesti , nauttivat tämä Sakramentin omaksi vahingokseen
ja tuomiokseen. Eihän heille ole mikään Hyväksi eikä pelastukseksi . Heidän käy samoin kuin sairaan , joka ei piittaa Lääkärin kiellosta ,vaan
syö ja juo mielensä mukaan , . Mutta toisin on niiden laita ,jotka tuntevat heikkoutensa , mielivät siitä vapaaksi ja kaipaavat siihen apua...
.
Iso katekismuksen osasta s, 185-196. kohta 67-69.
.
Tarkka lukija ,huomasit kai luvut 1600 (2003) ja vuosi( 2014). 1605. nimeä
Se voi tarkoittaa sitäkin, että HERRA ei ole ottanut ,meitä pois yhtään.
vaan viisi on kasvanut 10 vuodessa , Kyllä tietenkin on kuollut meitäkin,
sinä aikana ,mutta olemme saaneet ,myös täydennystä ..
.
Toiseksi kaikki ei ole siinä listassa,,, vaan jotkut ei periaatteessa kirjoita mihinkään listaan nimiään,ja siten luku on isompi kuin tieto oli listassa .
Sen sitten näette joskus ,vähän myöhemmin, toteen näytettynä...
.
.
.
Ilkkujat voi mennä ansaitsemalleen lomalle , teille on jäänyt grammarin
piikki levylle ,ja se kailottaa ,te ette pelastu... te ette pelastu... Voi ,voi
sentään Huutaa Kotka taivaalla. . .
Mene nyt muualle täältä valehtelemasta herraskristillisyyden merkki!!
Vanhoilliset ovat jakaantuneet moneen kertaan, samoin esikoislestadiolaiset ja kaikki muutkin jotka ovat ihmisoppien pyörteisiin heittäytyneet.
Vanhoillislestadiolaisilla on tiukempi ryhmäkuri, kun Jellivaaran iisaksonilaisilla. Heidän käskijänsä asuvat Oulussa.
Nyt onkin tärkeätä ottaa oppia menneistä hajaannuksista, ettei tehdä enään samoja virheitä. On pidettävä tarkoin huoli siitä, ettei enään pääse syntymään minkaanlaista valtaeliittiä, joka ryhtyy vahtimaan omaa valtaansa, määräilemällä ja hallitsemalla muita jäseniä seurakunnassa.
Näyttäisi sille että aloittaja on unohtanut pikkuesikoisten lähdön 1920/30-lukujen vaihteessa sekä nk. pappiseriseuran. Kannattaisi tonkia historiaa hiukkasen tarkemmin, tai ihan yksinkertaisesti - olla rehellinen.
Joo+mä+kirjoitin+ylempänä+,tästä+asiasta+.+Enemmäön+,se+oli+pikkuesikoiset+(+sama+kuin+RS:nyt+)+he+erosi+1934.+
Minkä porukan mukana Jeesus lähti, onko siitä selvyyttä?
"23. Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko." Matt. 24
Hän ei ehkä anna sitoa itseään meidän ihmisparkojen määrittelemiin seurakuntiin...
Meistä se toki on helppoa - teillä Häntä ei ole, mutta meilläpä on! Voi meitä!
EI ihme, että Vapahtajamme sääli ihmisiä.
Jos tarkoitat sitä kun Hän astuu Taivaasen ,
Läsnä oli Pietari , Jaakob , Johannes, ei muita .
No kun he katsoo haavi auki Jeesuksen nousua , oli takan akaksi valkopukuista nuorta miestä, n.30 vuotiaita,. TOINEN ; KYSYY
mitä te Galilean miehet katsotte , Hän tulee takaisin , samalla tavalla
kuin näette hänen nousevan Taivaaseen ..
.
Ei kyllä sano milloin , Mutta tiedämme että silloin kun hän tule meitä
tuomitsemaan ,,eli viimeisen päivän Tuomiossa.
Hei sinilappuset,itse itsenne olette eroittaneet tästä kristillisyydestä,kait se tuli lahdessa huomattua kuinka mitätön poppoo teitä on,siitää vaanperustaan omia juttuja,katsotaan mikä on menestys kun nytkin suurin osa laputtaa maailmassa!
Jos olet oikeassa uskossa oleva henkilö niin tarkista puheitasi - noinko Jeesus meitä opettaa toimimaan lähimmäisten kanssa. Millä sinä ja minä mittaamme niin sillä meitä tullaan mittaamaan.
"Tätä en vaihda "
.
Olenko tullut sinun uniisi , vai miksi sinä luulet , että meitä on vähän.
Meidän vaikutus osuus on nyt n.6400 kaikkineen . Enkä tiedä miksi
alat mollikoimaan meitä taas, eihän sinulla ole. USKOA JEESUKSEEN
KRISTUKSEEN ,vaan ihmisiin jotka on/olkoon mitä nimiä tahansa , ja
ei ole sata varma luottamus PYHÄÄN KOLMINAISUUTEEN,.
.
Vaan johonkin , tämän etsikko ajan ensimmäiseen työtekijään. Se on
kuule väärin , sekin menee ihmisen piikkiin ,, LLL:n sana siitä että ,
minä en halua että minun nimeeni kokoonnutaan , mitä tämä on
ollut LLL:n kuoleman jälkeisenä aikana muuta, (1861). tänne asti .
.
kehtaattekin määritää ihmis-syntejä jotka on esim. koko aika esillä
voieläkin ja jo 23, vuotta tätä raatelua. Ettekö koskaan tutki asioita,
ainako menette kiihkolla eteen päin, Ajattelematta mitään , mikä
olisi HERRAN tahto. . toisilla on herrana ,saa ta na , en paremmin sano
AAMEN ..
Jeesus on aina jäänyt omaan seurakuntaansa
ja mikä sen nimi on?
Nasaretilainen eriseura.
"sillä sipuli "
.
Mistä tiedät että sulla on seurakunta..
Sinilaput sanoo elevansa "perinteinen" esikoislestadiolaisuus, kannattaessaan kirkko ehtoollista, JA SAMAAN HENGENVETOON ON HYLKÄÄMÄSSÄ KRISTILLISYYDEN VANHIMMAT..
Vai että perinteinen!!! Heidän joukossaan on ihmisiä jotka eivät pidä saunakaljaa minään vaarana, ja kuorolaulu harrastuskin on heille ihan ok.... SEKÖ ON PERINTEISTÄ LESTADIOLAISUUTTA??
Kirkko on sitä enempi heidän näköinen, mitä enempi se antaa lihan vapautta ja ottaa synnin luvallisuutta sisäänsä. Mutta todellinen Kristuksen seurakunta, ei ikipäivänä turvaa kirkon oppiin ja kirkon pappiin!!!
(Ja siis kirkon, oppi ei ole enään käytännössä sama, kuin kirkon tunnuskirjat ja Lutherin oppi! Se on monelta osin hyljätty nykyisessä portto kirkossa!)
Ylenkatseko ei ole syntiä?
Kiitos suorasta ja aina niin asiallisesta puheestasi. Toivon että jaksat vielä kirjoitella ,niin minäkin saan lukea ja keskustella kanssasi. Harmi kun ystäväpiiriini ei kuulu vastaavaa keskustelijaa ( voisin kutsua kotiini keskustelemaan ystävieni ja perheeni kanssa)
Nonoh,olisi hyvä että saarnaajat ja sinäkin aika ajoin vetäisitte lärvit.
Mee sinne 10 kilometrin päähän kaikista ihmisistä ja juo itsesi sammuksiin.
Katso mitä löytyy pimeistä kammioistasi ja opi taas hieman nöyryyttä täällä taivaan kaidalla tiellä ettet liian isoksi turpoaisi.Pahimmillaan turvotessaan voi puhjeta.
Auta Armias Luoja silloin Sinua.
"pyhät häväistyy"
.
olen saanut sinulta saman tapaisia viestejä ennekin ,
eikä niissä ole muuta kuin suoraan kirkon haukkumista ,
jos kirkko on puuta tai kiveä ja tiiöltä..
.
Sinun sanasi menee hukkaan, Uskotko , Kysyn nyt taas mitä
olet tehnyt seurakuntasi eteen, muuta kun haukkunut,, oletko
koskaan avannut kirkkosi ovea niin että, sinulla olisi ajatus että
mitä voisin tehdä hyvää kansankirkkomme eteen. ...
.
Viesteistä olen lukenut, että sinä möllistelet mieluimmin kuin
tekisit mitään hyvää. ? Ja vielä KAIKEN AIKAA miksiköhän. ?...
En sano paremmin , jos niikään hyvin siksi sanon sullekkin
ole hyvä ja aloita Uusielämä. ja anna vanhan mennä. Sitä ei
tarvitse säästää. Eikä siinä ole mitään säästettävää...
Korjaan ,ett. ollut osoittanut sitä mulle .
mutta et myös kirjoittanut etten saisi lukea.
siksi tein vastineen ,niikuin tein..
Kyllä, olen valmis hylkäämääm ihmisopin ja sitä myöten niiden airueet, "lapin vanhimmat". Ainoa mitä en ole valmis hylkäämään on Jeesus Kristus Vapahtajamme! Vain häneen voin turvata tässäkin asiassa, en ihmisiin! Varsinkaan ihmisiin jotka uskottelevat meille lapsen uskossa taivaltaville kristittyille saavansa PH:n ilmoituksia omien tarkoitusperiensä tueksi. Voi eksynyttä lammaslaumaa.
Missä on sinilappujen äitiseurakunta?
Jeesuksen seuraajien muodostamassa näkymättömässä seurakunnassa.
Se on kuule Jeesuksen Kristuksen Kirkko ja se seurakunta ,
jonka Jeesus perusti, Lukittujen ovien takana. se ei olekaan
teillä. teillä on se kielletty LLL:n sala-seura , josta LLL:n sanoo
EN halua että minun nimeeni kokoonnutaan ...
.
Oletko koskaan kuulut , siinä oli tietenkin seuraajat. Sitä teke- mässä , eikä Jeesus , Kristus Jumalan POIKA. . .
.
Samoin meni mäkeen,,Muhammed n.622 kun perusti muka uskoa
mitä sai aikaan (huora laitoksen ) . Muuta jumalisutta siinä ei ole
kuin ne kolme Lukua ilmoituskirjasta. ( koraanissa).
Esikoiset jakautuvat veeällät lisääntyvät...
"ILKKU ei puuttunut"
.
sillä sitä olet tehnyt aika paljon. Mene mäken ja jukse mutkille
voin kivärill ylettyä sinuun.