Juhannuksesta jäin miettimään: Ensin saarnataan Kirkko kuolleeksi(mennen tullen). Sitten järjestetään omia ehtoollistilaisuuksia maallikkovetoisesti, korostaen ettei kyseessä ole evlut. kirkon Ehtoollinen. Tämän jälkeen osallistutaan sen kuolleen kirkon, kuolleiden pappien(ei asuvaista Pyhää Henkeä)pitämään Ehtoollisjumalanpalvelukseen, ihan pokkana.
No, sitten ruksalle seuroihin puhumaan taas vähän kuolleesta Kirkosta, ehkä vähän joistain epäkohdista mitkä siellä oli sattunut silmään, korostaen kuinka meillä kaikki on paremmin.
Onko tämänkaltainen toiminta teidän mielestä ristiriidatonta ja johdonmukaista toimintaa?
No, sitten ruksalle seuroihin puhumaan taas vähän kuolleesta Kirkosta, ehkä vähän joistain epäkohdista mitkä siellä oli sattunut silmään, korostaen kuinka meillä kaikki on paremmin.
Onko tämänkaltainen toiminta teidän mielestä ristiriidatonta ja johdonmukaista toimintaa?
Vastaukset 76
Vanhimmat
Tais olla viimonen kerta ehtoollinen juhannuksena kirkonmäellä
Epärehellisyys ja ristiriitaisuus paistaa läpi lähes kaikissa erikoisopeissa. Jeesuksen mukaan valtakunta, joka riitautuu itsensä kanssa ei voi pysyä pystyssä.
Tämä itseään vastaan puhuminen johtuu teologisen opiskelun, huolellisen ajattelun ja järjenkäytön kieltämisestä ja sen halveksimisesta. Kun järkeä ei saa käyttää on saavutettu järjettömyys.
Tästä ymmärryksen halveksimisesta huolimatta puhutaan ymmärtäväisistä ja viisaudesta, joka on saatu Pyhän Hengen valossa. Ei auta kiemurtelu. Jotain viisautta, tietoa, ymmärrystä ja oppimista tarvitaan vaikka kuinka se nöyryyden palvomisen nimissä kielletään. Tämä ristiinpuhuminen tapahtuu lihallisessa nöyryydessä.
"Tyhmän halu ei ole ymmärrykseen, vaan tuomaan julki oma mielensä." Sananl. 18:2.
Onneksi oli viimeinen kerta. Saadaan omat ihan pian, niin ei sinunkaan tarvitse ilkkua "iktys" !!!!!! Näinhän oli Lahteen jo viimevuonna tilattu kirkko. Jatkossa ei enää.
Ei auta sanoa että viimeinen kerta. Yksikin kerta on liikaa jos on yhteydessä harhaoppiseen kirkkoon. Täällä esitettyjen kannanottojen mukaan te tulette osallisiksi kirkon harhaopista kun osallistumalla kirkon messuihin tunnustatte sen oikeaksi. Jos luopiokirkosta irrottautuminen on niin tärkeä asia, että sen takia täytyy ottaa oma ehtoollisen vietto, niin ei silloin yhteys ole mahdollista tällä tavalla edes yhtä kertaa. Mutta kun opetuksessa on ristiriita ja johdonmukainen linja puuttuu.
Joko separatistit valehtelevat kirkon harhaoppisuus ehtoolliskaavassa tekosyynä, tai he tekevät syntiä vastoin omia neuvojaan ja linjauksiaan. Mahdollista on myös, että he eivät itsekään tiedä, mitä opettavat ja tekevät. Joka tapauksessa kristityitä vedetään nenästä.
Molemmat ehtoolliset käyvät meille. Ollaan vaan siinä kohtaa kirkon ja maailman kehitystä, että halutaan saada sana ja sakramentit samaan seurakuntaan. Ethän ole kummempia selityksiä saanut seuroissa ( siitähän vanhimpia syytetäänkin etteivät ole mitään yhtä syytä kertoneet) nyt on vaan aika tehdä näin. Luotamme siihen ,kyllä me varmasti ymmärrämme(meille tämä näytetään) myöhemmin miksi. Nyt voimmekin vaan kysyä itseltämme , miksi Ei, miksi pidän itseäni tietävämpänä kuin vanhimmat.
Mistä sinä muka tiedät ,että oli viimoinen kerta, eihän sitä ole Raamatussa sanottu, Eikä sanota tahtoisin tietää , kuinka menette
noin takalukkoon ,kúin olisi reegelissä. .
.
Mitä' Jeesus sanoi lahkoista. ? Voisitko muistella tai omista ehtool-lisista jotka ei nekään voi olla omia ,. Ainoastaan Jeesukselle ne oli
OMAT. Hän järjesti Sen Ehtoollisen , Ja se oli Sen Pääsiäisen aikaan
viimeinen Pääsiäsateria,. siis sen kaltainen jonka HERRA, oli tehnyt
1447eKr. 30 =1477. vuotta kestäneen ATERIAN Juhla aterian. Perinne
ja sen Noudattaminen ..
.
Se oli yksi syy , siihen että heitä oli vain 13 henkeä kuten aina ennenkin .
Jeesuksen 3.5 vuoden aikana , tapahtuva Pääsiäis Karitsa. ja sen naut-timinen. Siinä alku illasta. Matt.26:26-kertoo siitä kokonaisuutena.
Ja kuinka Jeesus Asetti ne sanat EHTOOLLISELLA. JA SUORITTI SEN
EHTOOLLISEN. HERRAN PYHÄN EHTOOLLISEN. .
.
KOSKA SILLOIN OLI TÄMÄ VANHA ,,VIELÄ VIIMEISEN KERRAN OLI
SEKIN SITTEN LOPPU SILLÄ HÄN OLI SEURAAVA karitsa itse. Jolloin
oli jo kasteen liitto, UUSI LIITTO , ja hän sanoi Tämä viini on minun
vereni , ja Liiton VERI.. ja tämä leipä on Ruumiini joka on teidän edes-
tänne annettu..
.
Kaava kuten HPE. on tehty.. ja asetus sanat annettu. Matt. 26:26-30 ..
On jo vedetty kauan ,se alkoi Ruotsissa n.1992 siirtyi 1996 tänne
ja pahaksi onneksi tekivät kuprun 1998, Jota ei koskaan ollut vielä tehty
He erottivat julkisesti Evänkeelisisiä saarnaajia . koskaan ei ole sovitettu
mitään julkista kuprua. joka vuosi pahentui vain ,huuto lisääntyi ..
-
kuitenkin nyt 18 vuotta jälkeen päin oli taas asialla sama klikki ,miksi
eikö mikään saa koskaan olla HERRAN kämmenellä . sinää mikään ei ole mahdotoin. mutta sopiminen on ,ON SIELTÄ SYVÄLTÄ KÄSI MENEE RUSKEAAN
LÄMPÖISEEN ROUTSALAISEEN , VOI JOS OSAISI PURISTAA OIKEIN TEKISIN
SEN JA PALJON MUUTAKIN , NYT KUN KAIKKI ON VARMASTI KOTONA VOIKO
KUKAAN SANOA MISSÄ ON MENNYT PIELEEN. LUIN TÄSSÄ JAAKOBIN TARINAN
.
sAIN TOISEN LAISEN KÄSITYKSEN ,KIRJOITTAJA OLKOON KUKATAHANSA
KÄÄNTÄJÄ KERTOO VÄÄRÄÄ OPPIA ,NIMITTÄIN JAAKOBIN ESIKOISUUS OLI MÄÄRÄTTY JO kUN POJAT OLI VIELÄ KOHDUSSA ,HERRA SANOO VANHEMPI
PALVELEE NUORENPAA, MIKSI KÄÄNTÄJÄ VALEHTELEE , EIKÖ HERRAN SANA OLUUT AIVAN VARMA , HALUSIN TIETÄÄ,
Ja hyllyllä pysyivät tappiin asti
Seprat haukkuvat suomen piispoja,että menneet katoliselle ehtoolliselle ja itse käyvät vasten kieltoa missä huvittaa,outoa on porukka.
Turussa esikoislestadiolaiskristityt kokoontuivat vähän aikaa sitten Ehtoollisjumalanpalvelukseen kirkkoon. Heiltä kiellettiin, etteivät he voi sen jälkeen kokoontua kahvittelemaan ruksalle.
Juhannuksena esikoislestadiolaiskristityt kokoontuivat Lahden Ristin kirkossa Ehtoollisjumalanpalvelukseen. Välittömästi tämän jälkeen he kokoontuivat kahvittelemaan ruksalle.
Onko tämänkaltainen toiminta mielestäsi ristiriidatonta ja johdonmukaista toimintaa?
Kuulehan. Nämä samat "esikoislestadiolaiset kristityt" jotka Turussa kokoontuivat itse järjestämäänsä messuun, menivät Lahden messun jälkeen omaan porukkaansa luukaappia kuuntelemaan eristäytyen niistä eiskoilestadiolaisista jotka menivät rukoushuoneelle. On se kumma, kun Turussa hingutaan rukoushuoneelle pääsyä ja Lahdessa halutaan eristäytyä omaan porukkaan. No siitähän tässä on pohjimmiltaan kyse, tälle porukalle kelpaa vain samalla tavalla ajattelevien eriseura, jossa tunto saa jatkaa makeita uniaan rauhassa.
Turussa kaiketi ilmoitettiin ehtoollistlaisuudesta ruksalla.
Voi veikkonen. Sinä olet sitten hauska. Oliko Lahden Messu jotenkin vähemmän itse järjestetty?
Ehkä Turun tapaus opetti, ettei ruksalle voi enää mennä kirkon jälkeen. Minulle ainakin olisi opettanut(en ollut Turussa).
Miten niin eristäyty. Porukka oli ensin kirkossa, sitten iltaseuroissa, jotka alko viideltä ja seurojen jälkiin oltiin upilassa ja seuraavana päivänä taas seuroissa rukoushuonella ja maanatainakin vielä. Jos jotkut tahtoo tehdä tästä ongelman niin tehköön.
Totta kai ilmoitettiin : monta kertaa , että HPE: huomenna Klo
10:oo Mikaelin kirkossa. ( vai oliko se Agricolan kirkko . Sellainen
korkea suippo kirkon torni.toispuol jokke. siinä Rautatien pulella .
ja kakolan puolella. .
.
Olisi hienoa jos ihmiset voisi tulla jo 15 min.ennen että voi rau-
hoittua, ja pitää alku rukouksia , omi aikojaan.
Siit. ne Viikinkit oli mennyt joskus ylävirtaan ekan kerran n.8o1. jKr-.
ja muutamana vuonna , ennen 970 ,kun Rotsit otti loppu tilin , heistä.
.
Viimeiset taisi purjehtia 1054jKr. ei päässeet enää kun Koroisiin.
se oli silloin uudestaan tehtyä vanhaa kaupunkia. Joka oli silloin uutta.
Sinne oli rakennettu Hallintorakennusta , Porvari ,Ammatti paikkoja
kaunis Hirsi kirkko ,meni vielä 100 vuotta ennen kuin piispa saatiin .
.
1155. jolloin Piispa Henrik. ja Kuningas Eerik pyhä tekivät Ristiretken
Hämeeseen. Siellä paljon kastettiin , mutta paljon katkesi kaulojakin.
Se oli vaihtoehtona kasteelle... Sen ajan laivaan mahtui noin 250-300
aseistettua miestä. .
.
Kun tuli Syksy , ja Kunigas oli haistavinaan Talven tuntua , sanoi hän Pispalle, eikö oli aika palata kotiin. kohta on Merijäässä, ja ja se aivan
kuin vaikeutuu paluuta.. PIISPA KYSYI voisiko hän jäädä. Kartoittamaan.
Kuningas sanoi tutkitaan tilanne , paljonko meillä on varusteita ..
.
Kannatettiin kaikki ulos laivasta, Kuningas otti vain sen minkä ,tosin
tarvi paluumatkalla . Piispalle tuli isot kasat ,tauhkaa, jotka peitettiin purje kankailla , ja Rahat jaettiin melkein kaikki piispalle . .Se oli syksyä
1155 . jolloin alettiin rekien teko . .
Sillälailla
Ens juhannuksena 2017, lahden rukoushuoneella, tapparankadulla ehtoollistilaisuun klo 10. Kaikki ovat sydämmellisesti tervetulleita.
Ristinkirkossa oma tilaisuus klo 10. Kaikki ovat tervetulleita.
Näin se menee...?
Ei mene näin. Lahden rukoushuoneen ryöstö separatisteille ei välttämättä suju niin helposti, kun separatistien johtamilla paikkakunnilla. Tampereellakin kaksi sepratistia ryösti kaiken, kun ei separatistit ovat niin lammasmaisia, etteivät pannneet hanttiin lainkaan. Tällaisia ns. kilttejä käytetään röyhkeästi hyväksi.
Saapipa nähdä mihin kaikki päättyy kun Jeesukseen uskovat lähtevät liikkeestä.
"aika näyttää "
"Juu myös saadaan pian"
.
Oletko lainkaan miettinyt , että teillä on Lahkotoimintaa , koska te olette
eronenneet Valta kirkosta. ja niin tulleet lahkolaisiksi .
. Se ei mitenkään ole sama ,kuin joku väitti Lutherille Katolinen kirkko
teki kuprut , sillä se väite jonka sanoi etupäässä heretikot , ettei Luther :
ollut Muka kirkossa , Ei kannattaisi niin paljon kailottaa noitten .
.
Häirikköjen perään. Eikä kannattaisi niin paljon olla niin tietäväistä. vaan
ottaa huomioon, mitä me maltilliset sanomme. Tai kirjoitamme. koska
meidän muotomme ei synkkene. kuin Ruotsien. toiseksi me tiedämme mitä meille syötetään. Ja koska sillä meidän Uskomme kestää, .
.
Jota sitä vastoin LV:t ei kestä . Heillä on alkanut niuhotus , siksi että
tietävät meidän olevan oikeassa , kun seuraamme LUTHERIA: kaikissa
asioissa ,Kun taas LV:t seuraa. roomalais katolista, en paremmin sano-.
eli paavin valtaa. Ja Reformoitua kirkkoa , Calvinin pussiin.
.
Pitihän nyt riemuita , sanoi ISÄ . Kun hän oli kuollut, ja on taas herännyt,(elää), Ja hän oli kadonnut ja on taas löytynyt.
Mutta vanhempi veli ei dikannut tuhlaaja poikaa . hänestä Tuhlaajat ,
siskot ja pojat saisi olla siellä , minne on joutunut siinä olosuhteessa.
.
He ei voi seurata Kristuksen tietä, vaan ovat jo vaikka monenko .
Kerran tekemässä Vihallaan Murhan syntiä. , kuten se Raamatun
mukaan on aina murhan synti..
.
Siinä oli muutakin ,mutta jätetään se toiseen kertaan.
OLISIKO SE TOINEN KERTA NYT:
.
Luuk. 15:25-32. Selitystä.. Vanhenpi veli ja hänen käytöksensä kuvaa Uskonnollisia /kirkollisia ihmisiä ,jotka eivät ole kokeneet synnin tuntoa ja armoitusta . He piträvät tilaansa oikeana ja närkästyvät "tuhlaajalasten "
kääntymyksestä ja pelastuksen ilosta, .Tälläiset ihmiset yleensä vastustavat evankeelioimistyötä. ihmisten johtamiseksi uskoon. Heidän puolestaan ,,
"tuhlaajat" saavat olla/pysyä siellä ,missä ovat ,ja kuolla synneissään. He ovat
"tyhmiä neitseitä" joilta puuttuu Armon ja Hengen öljyä , nimikristittyjä , joilla
on jumalisuuden ulkokuori, mutta jotka kieltävät sen voiman "..ks. 2Tim. 3:5 )
Jos et ole nähnyt katolilaisuutya. Tulet sen ehkä kohta näkemään...
Papit tahtovat Roomaan, vain katsomaan, Niinkuin sinäkin....mikä suuri ja ihana kirkko...oi kuinka kaunista ja suurta....siitä se lähtee huomaamatta luikertelemaan tuo kyykäärme...
Kristitty olet ja kehtaat valehdella. Olen aivan varma, että kaikki papit eivät tahdo Rooman. Miksi valehtelet? Tee parannus parjauksestasi!
Lopulta separatistien on pakko perustaa oma kirkkonsa. Yhteisen omaisuuden ryöstö separatisteille käy helpommin kun Jeesukseen uskovat on ensiksi väsytetty ja ajettu ulos rukoushuoneilta. Tässä toiminnassa on selkeä taktiikka.
Aikansa valehdellaan että ollaa luterilaisia, näin saadaan väkeä jäämään iisaksonilaiskirkkoon enemmän.
Kysy jäsenkorttia niiltä joita epäilet väittävän luterilaiseksi. Helppo tarkistas virkatodistuksesta. Outoa miten tärkeää on nykyään tuo maallinen jäsenyys. Autuus ei taida olla ostettavissa vieläkään
Kari ja irjahan nauttivat kuinka monta ehtoollista tahansa ja kenen kanssa sattuu, karikin jo ennen aamuseistsemää ja votkaehtoollista...miksei sitten muutkin.
Aloittakaa aamuhartaus suntion kanssa kaivamalla hanuri esiin ottamalla irja-tädin rohkasu ryyppy ja laulamalla porsaita äidin oomme kaikki
Ei ristiriitaa, sinulle annetaan aikaa sopeutua jos,näin itse haluat. Harvinaisen hieno asia tämä siirtymäkausi( huom oma keksimä termi, älkää siitä seurakuntaa syyttäkö) muutenkin uskonnon vapaus otetaan hyvin huomioon, kun ei mennä kirkkoa muuttamaan , vaan valitaan vaihtoehto b jos a ei enää anna tarpeeksi.
Minusta taas on selkeä ristiriita. Miten esim. vanhimmat voivat osallistua Ristin kirkon tilaisuuteen, kun kumminkin sitten saarnataan: " Emmehän ole kuolleesta kirkosta koskaan mitään saaneet".
Voi,voi kyllä on isot huolesi.
Missä kohtaa olen huolista puhunut? Ristiriitaiseen ja epäjohdonmukaiseen toimintaan vain haluaisin vastauksia. Nythän sinulla on hyvä mahdollisuus minua tässä opettaa ja samalla joku muukin joka ehkä näitä miettii, kuulisi.
Jos eivät olisi osallistuneet päivittelisit sitä. Se mieli, se mieli
En päivittelisi. Se olisi ollut johdonmukaisempaa, koska heillä nyt on selvästi kaksi eri Ehtoollista, oman toimintansa seurauksena.
Minusta tämä todistaa vain siitä että kumpikin käy . Olen käsittänyt niin että, kirkkon ja maailman kehityksen tässä vaiheessa on oikea hetki ottaa ehtoolliset omille rukoushuoneille. Eihän lahdessa oltu vielä siihen siirrytty ,siksi on aivan ok toimia näin. En vieläkään ole kuullut xsaarnaajien kumoavan kirkon ehtoollista.
Tässä tapauksessa ihmettelen sitten minäkin. Jatkossa toivonmukaan käymme vain omissa.
Huomasitko heillä oli tullessa myös kaksi Kastetta ,mutta luopuivat toiseta kun
tuli kova haloo , mikä se toinen on.
Nimittäin Pyhän Hengen kasteta ei ole määritetty. VAAN SE ON VUODATUS::
sen jälkeen he menivät taas kuoreensa kuin kilpikonna. .
En huomannut. Mitä pyhän Hengen kasteesta opetettiin?
Mielestäni mielenkiintoinen tai hupaisa näkemys keskustelun avauksessa, että ehtoollisella julistetaan kirkkoa kuolleeksi. Minulla on ollut runsaasti mielenkiintoa tällaiseen näkökulmien pyörittelyyn.
Mutta mitä Raamatussa sitten ehtoollisesta sanotaan. Julistetaan kenen kuolemaa, kunnes Messias tulee takaisin? 1. Kor 11:26. Herran.
http://biblehub.com/pr38/1_corinthians/10.htm
http://biblehub.com/pr38/1_corinthians/11.htm
Paavali selosti, että uskova on ristiinnaulittu (uskon kautta) Kristuksen kanssa.
http://biblehub.com/pr38/romans/6.htm
Seurakunta on Kristuksen ruumis. No, eikö Kristuksen ruumis kuollut? Mikä tässä on ongelma? Eikö ehtoollinen viestitä, ettei tehtäisi "omia" tekoja, vaan Jumalan hedelmää, vrt. Gal 5.
http://biblehub.com/pr38/galatians/5.htm
Aiheesta löytyi muiden selityksiä:
https://www.google.fi/search?q=ristiinnaulittu kristuksen kanssa&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:fi-FI:IE-Address&ie=&oe=&gfe_rd=cr&ei=OIZzV9blI4OA8Qe3_pK4CA
http://www.brunstad.org/getmedia/b65db9b7-d79b-40f9-a681-7bb806aa467c/minut-on-kristuksen--.pdf
Miksi nykyisille vanhimmille ei kelpaa entisten vanhimpien neuvot vaan ovat lähteneet muuttamaan entisten vanhimpien neuvoja,entisten vanhimpien neuvot olivat ,että pysymme kirkossa ja käymme siellä ehtoollisella,varmaankin odottavat että heidät ajettaisiin pois,että sitten saisivat syyn perustaa oman kirkkonsa,tällainen toiminta ei minusta ole kristityn ihmisen toimintaa ottaa omiinkäsiin sakramentit ,koska siitä ei ole sovittu kirkon eikä esikoislestaadiolaisten kanssa vaan on lähdetty omavaltaisesti toimimaan joidenkin maallikosaarnaajien toimesta,opettaen että pitää olla kuuliainen nykyisille vanhimmille,näin eksyttvät nuorison tottelemaan ja seuraamaan ihmisten neuvoja,pitää vain toivoa ja rukoilla ,että tulisivat tuntemaan omanvanhurskauden kavalat juonet niin ,että alkaisivat sitä sydämessään tuntemaan mille tielle ovat lähteneet ,kun ovat hajoittaneet lapsilauman ja palaisivat takaisin alkujuurille.
Älä jauha tota samaa potaskaa kun monet muutkin,on vanhimmat puhuneet jo -80 luvulla että tulee aika jolloin ette tarvitse enään kirkkoa,ja NYT SE AIKA ON TULLUT!
Näin on asia. Jos käyttäytyisivät oikein, alkaisivat pian järjestäytymään omaksi kirkkokunnaksi. Mutta ensin pitää tehdä paljon pahaa aiheuttavia toimia seurakuntalaisille.
On kuitenkin hyvin todennäköistä, että tämä piskuisenpieni lauma jakautuu sielläkin, koska Bethelemin puhdaskätisten hengellisen hallituksen opit ja neuvot, uusia tulee, saavat laumaa pienenemään ja pienenemään, oltiin kirkko tai sitten separatistiseurakunta.
Ei separatisteille kelpaa mikään muu oppi kuin nykyisten vallanpitäjien oppi. Noin 20 vuotta on viety määrätietoisesti kristillisyyttä suuntaan jota määrittävät muutamat henkilöt ruotsista. Tullessaan valtaan he jopa röyhkeyksissään julkilausuivat eri maissa että komento on nyt heillä.
He julkisesti pilkkaavat Pyhää Henkeä vetoamalla että heidän oma järkeilyn tulokset ovat PH:n valossa koiteltuja ja siten opillisesti virheettömiä. He vallanvoimissaan tyrmäävät poikkeuksetta kaiken kritiikin ja sen vakuudeksi saarnaavat lisäsyntejä joilla kristityiden omalletunnolle käännetään arvostelu ja ihmisopin julkinen ihmettely jopa synniksi ja vääräksi mieleksi.
Nyt kun suomessakin sakramenttivastustus on selätetty ja virheettomälle hengelliselle hallitukselle on annettu mandaatti jatkaa valitulla tiellä niin lahkolaisuudella ei ole enään mitään estettä. Surullisin mielin, mutta Kristukseen turvaten jään katsomaan monien sokeiden matkakumppanieni etääntyviä perävaloja. Erityisesti surullisena siitä sokeudesta joka panee nämä sivuraiteille lähteneet vielä iloisesti pilkkaamaan, haukkumaan muita kristittyjä. Voi olla että sivuraiteenne veturimiesten päätepysäkki ei olekkaan se mitä on luvattu.
Jeesus Kristus. on antanut Meille, Kristillisyyden jo 2000 vuota sitten ,
miksi me vielä haemme jotain LLL:n vaatimusta, LV:t vaatimusta , siksikö, kun olemme tyhmiä ja annamme sotkua itsemme ,niihin
paikkoin että LV.t saa tehdä mitä haluavat , .
.
Hehän on vanhojen Viikinkiläaisten jälkeläisiä jotka jo Kristuksen Ristin jälkeen on alkanut ,JULMUUSDEN KASVATUS ENSIMMÄISELLÄ VUOSI
SADALLA , KUNNES OVAT SAANEET NOIN 600,jKr. KASVATUKSEN NIIN
PAHAKSI JA JULMAKSI , ETTÄ NOIN 650, OLIVAT JO SOUTAMASSA . NIITÄ. LAIVOJAAN , JA n.700 LUVULLA TUHOSIVAT ENSIMMÄISEN ,
LUOSTARIN ENGLANNISSA. .
.
VAIKKA,RUOTSIT LOPETTI n,970 viikiginkin Vaaelluksen se jatkui .
Tanskassa ja Norjassa ,vielä lähes sata vuotta , n.1054, saakka Tans-kassa , ja norskisa yli 1200jKr, luvun, Kun he lopetti meni Ihmisen pa-
rantamiseen vielä n.600 vuotta -650 vuota. Eli me voimme nyt laskea
paljonko meni aikaa Siihen Hunfitiseeraukseen , jos kasvatus alku oli
alkanut n.35 jKr. 650-35= 615 vuotta, Viikinki aika oli kaikkiaan 1054. -
615=439. tanskassa ,, Ruotsissa 970 -650= 320. ja Norjassa 1222. -615=
617,vuotta. kuitenkin Kun norjassa oli kauimmin , .
.
Saamme lausekkeen alku oli n. 35jKr. Koulutus ,noin 650 Viikinki aika
oli n.617 vuotta, Ja siitä Julmuudesta paraneminen n.600.V. = olisi kirjoi- tettu , Vuosi 1867. kun sen Pahuus olisi poistunut. Vielä voi joku sanoa , että kaikkii kans maa päällään kantaa,.
.
Mitä nyt sanotte. Olen kirjoittamassa Viikinkeistä kirjaa ,se on toinen juttu . Mutta totuus ennen kaikkea, Jos siitä tekisi sarjiksen. Palattaisiin Olaviin joka 1953, ,,, oli sarjakuva sarjana Maaseudun Tulevaisuudessa. muutaman vuoden..
"ei tarvita "
.
Totta vanhimmat aloitti ,jo 1861 jälkeen. kun LLL:n kuoli.
Kuinka kaikki tapahtui LLL:n sanoi että, EI HÄN HALUA ETTÄ HÄNEN
NIMEENSÄ KOKOONNUTTAAN . KUTEN, Lutherkin SANOI NIIN. VOIKO
KUKAAN VALAISTA MIKSI KAILOTETAAN EDELLEEN , LLL:N SITÄ JOKA
EI MIKÄÄN OPPI OLLUT ,EIKÄ LLL:N ANTANUT LUPAA.
.
Kuka teki luvat ,luvalliseksi. ? Kertoisko joku.!
Olen vieläkin sitä mieltä. että jos sika paskans sinistä lunta ja sää pidit
kuppii alla, se oli unta..sellaista ei tapahdu, sellaista vain luullaan unessa,
nähneen. oletko samaa mielipidettä.. Pahin on tilanne siksi , että jotkut
luulee todeksi ,sellaisia juttuja kuin, että joku voi sanoa mitä alkoi 23 v.sit.
ja toinen luulee että sellainen oli tärkeää.. Miksi Es /lappi ei mennyt tal-koisiin silloin kuin Ruotsin kirkko oli tarvinnut, apua ,vaan niuhotaan jotain
muuta , .
Tarkoitan sitä että tässä olisi ollut jotain vielä tehtävissä , Missä olitte LV:t
silloin , se tulee vielä kysymykseen,, te rusnaatte jotain Nilivaaran kirjettä,
siihen aikaan, 1992 ,ja jätätte tarkoituksella tekemättä auttamistyötä oma-ssa, Kirkossa . hävetkää. en paremmin sano : jos niinkään hyvin..
.
Olimmeko me silloin teidän tiellä.. emme olleet tuskin kävimme siellä.
Ja teidän tehtävä oli saattaa oma kirkko kuntoon.
nyt niuhotaan miksi kirkko on siinä tilassa , Paljonko autoitte sitä.. Ja
oletteko koskaan antaneet mitään lupausta suorittaa yhdessä jotain
.
jos olette ,olette vapaat, jos ette, teiltä vaaditaan vielä hyviä, hedelmiä.
jotka on tekemättä. En sano paremmin,. en yhtään .
Tähän kysymykseen miksi heille ei kelvannut vanhojen vanhimpien ote.
no se on yksinkertisesti siinä ,että koskaan aikaisemmin ei oltu erotetu ,
Ikinä yhtään Evankeelista saarnajaa kuin oli tehty 1998 ,,poikotteja oli ollut
jopa VV. AH. yms . Mutta ne poikotit saattoi olla suomesta johdettu .
SP. RaH. (joku) muukin. mikään ei mene niin kuin pitää, ei vieläkään tollasesta on
saatava loppu . . .
.
Aivan mielivaltainen hullejen setien komplet . en paremmin sano ,, olen kyllä
jo sanonut , ja vieläkin itkien sanon ,nuoret on johdettu harhaan, Ehtoolisasiassa
ja se on paha ,millä kukaan sitä korjaa ,sitten kun tulee sen aika, näitä on jo
tapahtunut että siskoja veli ottaa purtin ja niin kovin että autoa ei voi hallita ,
enää, olen kuullut mutampien nimiä, ja minä kauhistuin , eikö todella ole mitän
paluuta, meidän nuorilla. pitää perustaa keskustelu palstoja ,joissa voisi heitä
tavoittaa ,vielä . tässä elämässä. .
.
ps . alkaa olla kiire , on monissa suvuissa tälläistä, kuka kerkii ensin.
.
Kiitos kaikille jotka ovat asiallisesti kommentoineet.
Tuossa aloituksessani olleeseen kysymykseen toivoisin vielä lisää perusteltuja kommentteja varsinkin heiltä, jotka ovat sitä mieltä, että kahdella eri Ehtoollisella käyminen on ihan OK. Mielestäni kyseessä on todellakin kaksi eri Ehtoollista, sanovathan maallikko-ehtoollisen asettajat sen ihan itse tilaisuuden aluksi.
Asettiko Jeesus siis itse yhden Kasteen(vai onko niitäkin kaksi), mutta kaksi eri Ehtoollista, tai kolme, tai neljä.....?
Eri kirkot ja lahkot toimittavat sakramentteja sääntöjensä puitteissa ja raamatun tulkintansa mukaan. Kaikki ovat mielestään oikean opin takana. Joillakin kirkoilla on ehtoollisyhteys jossa ehtoollisensakramentti voidaan jakaa muusta opillisesta erimielisyydestä huolimatta kirkkojen kesken.
Eli vastaus kysymykseesi on että käytännössä toisistaan sisällöltään eriäviä sakramentteja on lukematon määrä. Sitä en usko että Jeesus on asian näin ajatellut ja asettanut. Eiköhän ihmisopit ole käytännön järkeilleet, kaikki jopa Pyhän Hengen ilmoittamana ja valossa koetellen, silti toisistaan eroten.
Tämän takia yksinkertaisen matkaajan on vaikea joskus ymmärtää Pyhän Hengen kirkastamien opinsorvaajien neuvoja. Valitettavasti!
Hieno vastaus voisokeutta nimimerkiltä.
Nyt ymmärrän, kirkolla ei olenkaan enää alkuperäistä ehtoollista ( koska ovat muuttaneet sitä) vaan se on nyt vain esikoislesyadiolaisilla ,mutta kirkko oli sen hylännyt ja me vain otimme hylätyn käyttöömme . Eihän se sitten voi olla ryöstetty. Kyllä roskiksesta saa ottaa.
Kaikkee sitä saa luulla ja kuvitella,fantasioida.
Ev.Lut kirkolta on aina otettu kaikki hyödyt ja edut silmääkään räpäyttämättä ja heti kun silmä välttää puukotetaan selkään täydellisen vihan,raadollisuuden,pahuuden,kateuden ja katkeruuden vallassa.
Helluntailahkossa on tarjoiltu ehtoollista penkkeihin.
Lutherin lahkossa on kumarrettu kuvia ehtoollisella.
http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/2Moos.20.html
Tarkoittiko Jeesus ns. sakramentit uskovia yhdistäviksi vai erotteleviksi?
Eikö nykyajan uskonnollisuus ole kaikenlaisella paskalla kuorrutettua, niin ettei Erkkikään enää ota selvää, mikä on alkuperäistä, mikä ei?
Niinpä niin,ihmisestä lähtevää oppia kun on sävelletty kristinuskoon jo aikojen alusta niin ei ole ihme ja kumma jos näyttää sekavalta piiperrykseltä tänä päivänä.
Ilmankos löytyy jokaiselle jotakin,kulttuuria,tapoja ja rituaaleja mihin eksyä.
Kyllä se on vaan itsekunkin otettava Raamattu käteen ja luettava OMALLE kohdalleen,varauksella muiden tulkinnat ja ymmärrykset.
Ihminen luonnostaan hakeutuu johonkin yhteisöön turvallisuutta ja yhteenkuuluvuuden tunnetta hakemaan.
Usko tulee kuulosta,ei luulosta.
Ihmisestä lähtevästä,vetoavalla puheella inhimillisyyteen,omaantuntoon,saadaan kovetetut ja kylmenneet sydämet herkistymään niin kenelle,läheisille.
Korostamalla viisauttaan,ymmärrystään ja kaikkitietäväisyyttään ihminen valehtelee.
Koska sellaista ihmistä ei ole.
Miksi koen monasti uskovaiset ihmiset hurmoshenkisiksi tyhjäntoimittajiksi.
Koska heillä on usko noussu päähän,ei sydämeen.
Oon miettiny tuota kuulosta ja jotenkin käsittänyt sen lopulta siten että se ei ole näkyväistä ja tästä maailmasta vaan niin sanottua sisäistä ääntä joka puhuttelee.
Omantunnon ääni,Pyhän Hengen ääni,yksi ja sama jota kuuntelen.
Ja lopuksi,avainsana,lähimmäisenrakkaus.
On mulla sellanen tuntemus että monille seurakunta tulee ykkösasiaksi ja läheiset unohtuu.
Laumaeläimenä ihminen luonnostaan puolustautuu uhkia vastaan,oli ne sitten oikeita tai kuviteltuja.
Ja silloin ihmisessä saattaa nousta hyvinkin raadollinen kaiken luvalliseksi tekevä paatoksellisuus.
Helppo ratkaisu kuvitella sielunvihollinen ihmisellä on että se on jossain muualla tai muissa ihmisissä kuin itsessä.
Asuvainen Pyhä Henki on meissä jokaisessa kuten myös sielun vihollinen joten tarkkana kuin porkkana mitä ääniä kuuntelee.
Kuunteleeko sydäntään vai mieltään.
Vihaatko vai rakastatko?
Rakas läheinen ; olen samaa mielipuolta, kanssasi koska Jeesus Kristus
Rakasti meitä niin paljon , Että Hän on ollut meidän ESIRUKOILIJA JO
miltei ;2000 vuotta.. Hän meni etukäteen, katsomaan ,Että paikat riittää
ja jos ei , HÄN sijaa niitä lisää. (Hän kyllä tietää , että lepopaikkoa on vaikka kuinka perustellisesti. .
.
Paratiisissa ,on jo 20 mrd. sijaa ja elää nyt 7.65 Mrd. Maan päällä,
joka on arveltu Vuonna 2020 olevan n. 8 Miljardia Elävää ihmistä. .
.
Kuitenkin jokainen tietää, että HERRA on aina ollut ,,nyt on ,, Ja on tule-
vaisuudessa , ja tietää että mikään ei ole Hänelle mahdotonta . Miksi?
Siksi kun HERRA on n.1.-2. 000.000.000 (miljardia kertaa ). Ja ylikin
kuin ihminen , USKOTKO. .
.
Minä Uskon, koska olen saanut USKONI HÄNELTÄ:,,Sillä se usko jonka
jonka me saamme , KUULOSTA , on tarkoitettu , tämän uskon huoltoon.
Jonkame olemme saanet HERALTA. Kuten Ryövärikin sen sai ..
.
hän sai lupauksen Kristukselta, ; Totisesti ,totisesti sinä, olet tänä
päivänä minun kanssani Paratiisissa. Se Lupaus tuli , niiltä synnittö-
miltä huulilta, ja ryöväri Uskoi sen, .
.
Hän oli saanut USKON, vähää aikaisemmin JUMALALTA , Sanoen
Muista minua kun tulet valtakuntaasi , ... Ja Herra sanoi nuo ikuiset
sanat Totisesti.. ... ...
.
Tunnet kal,,, sanaa, niin paljon että voit jo mennä VT: n puolelle.
Koska jos ,me tunnemme ,UT:n ,Juuret ovat ;VT:ssä. ja päin vastoin
Ellemme tunne JUURIAMME ,EMME tunne Tulevaisuuttakaan.
.
Eli Meidän tulee peljätä ja Rakastaa Jumalaa, niin että me uskallamme
sanoa, kaikkiin kysymyksiin MITÄ SE ON:? LUTHER:
"teuta"
.
Luther sanoo: Meidän tulee peljätä ja Rakastaa Jumalaa ,niin
paljon , Kuin itseäsi... Älä silti pidä itsestäsi ,kovin kovasti. älä
liikaa , Mikä on liika? . Se on etten minä pöyhkeäksi tulisi..
.
Enkä ylenpalttisesti itsestäni pitäisi, Etten kaatuisi ja Ruhjouisi .
kuten Jesaja jossakin kohta sanoo... Ks. Jes. 35:1-10. on se luku .
Se kertoo pelastuksen ,ihanasta ajasta.
5MOOSES 6:LUKU sanoo , meille on siinä lausuttu vakava vaatimus:
JUMALAN KÄSKYÄ, ON ALATI MITISKELTÄVÄ , istumme sitten tai
kävelemme, seistään,. Maataan tai noustaan ylös., ja sitä on pidettävä silmien edessä ja käsissä pysyvänä merkkinä.
.
Tuskin hän turhaan sellaista käskee ja vaatii näin vakavastui . Hän
käskee ja vaatii sitä siksi , että tuntee vaaramme ja hätämme ja per-
keleen alituisen ja raivoisan hyökkäilyn ja ahdistelun, saa ta nas ta
Hän haluaa meitä varoittaa, hänen tulisista "nuolistaan" , .
Sinulla on niitä tuntemuksia, joita on minullakin. Tervettä ja raikasta uskomista on se, että uskoo siihen, mitä asuvainen Pyhä Henki ilmoittaa, miten se ohjaa ja neuvoo. Tietenkin sen lisäksi, että on ahkera olemaan Sanan äärellä, kuulijana ja lukijana.
Lähimmäisenrakkaus, olla lähimmäisenä lähimmäiselle, on asia, jota olen rukoillut saavani yhä enemmän arkeeni ja vaellukseeni. Ymmärrän, että se on uskovalle ydinjuttu Tiellä, antaahan Jeesus siitä vahvaa esimerkkiä. Silloin unohtuu, eikä ota niitä murheekseen, nuo "oikean" uskon ja "väärän" uskon "lähimmäiset".
Tuntuu siltä, että monella seurakuntalaisella, es.lest., on niin vahva usko seurakunnan uskoon, ettei edes kaipaa omaa uskoa siihen, että tarvitsee ottaa oman ristinsä ja lähtee seuraamaan Kristusta, ei lappalais-ruotsalaisten tietä.
Eikö kylvämisessä ole kylliksi? Pitääkö multaakin tonkia jotta näkee onko kasvu sinun mielesi mukaista. jumala antaa kasvun, luotetaan siihen. Saatamme luuloillamme tehdä vaan vahinkoa.
Nyt ei ole kyse minun mieleni mukaisesta, on kyse siitä, onko se Jeesuksen seuraamisen ja seuraajan mukaista, että lisätään Tielle omia juttuja.
Mikä tässä on pahaa jos,joku vielä on seuraamassa,lappalais-ruotsalaisten tietä? Ensinnäkin tarkoitat varmaan jotain raamatullista vaihetta,jota kuvaat noin epämääräisellä termillä( joka ei minulle avautunut) toiseksi eihän tehtävämme ole,mollata ystävää joka on heräyksessään vielä vaikka lain alla tai vaikka taas kuolleessa uskossa. Minulla on monia ,monia ystäviä eslestadiolaisessa seurakunnassa jotka ovat elävässä uskossa ja ovat onnellisia,tässä seurakunnassa. Väärä on luulo että meillä kaikilla on ihmisoppi(jollakin boi sitäkin olla) sillä sitä vastaan ja myös ihmispalvontaa ym ym. On juuri niin voimallisesti saarnattu. Kuunnelkaa hybäi ihmiset ja luopukaa fraaseistanne.
Termini ja viestini yksinkertaisuudessaan on se, että en mollaa ketään, totean vain sen, että pitää kavahtaa ihmisoppia, jonka perustana ei ole Raamattu, ja joka on ristiriidassa yhteiskunnassa olevien lakien kanssa. Eikä se ole Jumalalle mieluisaa.
Haluaisin niin kuunnella uudestaan eilisillan OM:n saarnan, jossa hän sanoi selvästi, että meillä, siis rukoushuoneilla jaetaan oikea ehtoollinen. Pyysi seurakuntalaisia olemaan menemättä kirkon ehtolliselle, ettei anna huonoa esimerkkiä uskonystäville. Pysyin tässä aiheessa, ehkä joku toteaa, että väärin muistat, ei hän niin sanonut, ei hän sitä tarkoittanut.
Joka tapauksessa käyn vain kirkossa ehtoollisella, tiedän olevani silloin Tiellä kun siellä nautin ehtollisen, uskossa.
mitä se ehtoollinen sinussa vaikuttaa kerro se muille?
toivotaan että se alkaisi ainakin sen vaikuttaa että tajuaisit milalinen sekottajalaitos lutetrin kirkko on ollut jo viissataa vuotta tässä maassa, eli silmäsi aukeisivat hiukan isommalle.
Ei päivääkään se ole ollut Raamatunmukainen seurakunta eikä siellä vallitse mitään siitä seurakunna mallista jonka Apostolit viitoittivat.
Ehtoollinen vaikuttaa minussa sen, mitä asetussanat sanovat, ymmärrän syvästi mitä olen nauttimassa. Samalla niitä nauttiessani rukoilen, että Hän pysyy minussa yhä vahvemmin kiinni, ja minä Hänessä. Tuliko asia ymmärretyksi, menikö vaikutus ns. harakoille?
Tuolla sekottajalaitos-kommentillasi sinä olet sekottanut sen merkityksen suhteessa Raamattuun ja uskovaan ihan pimeästi. Mille minun silmäni pitäisi aueta, kerro se.
Millainen oikea Raamatullinen Kirkko sinun mielestäsi pitäisi olla? Onko LLL:n lapset sitä nyt rakentamassa? Mihin se LLL lähti sieltä Raamatunmukaisesta seurakunnasta?
Ai niin, eihän hän mihinkään sieltä lähtenyt, vaikka silloin vielä oli tuo sinun mainitsemasi viidensadan vuoden sekotus ollut jo voimissaan, myös Ruotsissa, eikö niin?
Jo vain olen ollut ahkera ,mutta minua ei aina ole dikattu .
Kun kuuntelen olen ,läsnä penkissä vaikka olen kotona.
mutta että siitä joku alkaa niuhottaa ,kuten tuolla josain
voin sanoa että jotkut on tullee tuomariksi vaikka ihmiselle
sitä ei annetu . Ei Jeesuskaan luvannut.
Uskon että noin puhuttiin ehtoollisesta, vaikka en itse kuullutkaan juuri tota. Täällä keskusteluiden jälkeen olen myös tullut siihen lopputulokseen,että enemmän täällä paheksuttiin vanhimpien ristinkirkon ehtoolliselle osallistumist ,kuin jos olisivat olleet osallistumatta. Eli on kaikille parempi jos käy vain omissa .( en vieläkään ole kuullut kirkkoehtoollisen olevan kelvoton, eihän vanhimmat silloin olisi semmoseen osallistuneet) näissä järjestelyissä on aina myös monimutkaisia pahennusoma vertailuja.
Anteeksi ,kun tulkitsin viestisi mollaavaksi, vika oli minun vastaanottimessani.
Hyvä että aloittaja miettii ja ihmettelee. Sitä sanotaan kehittymisen ensi askeleeksi. Onko kehitys sitten ihmiselle hyvä vai paha? Se on ihmisen mielestä kiinni. Jotkut tuhoavat itseään, jotkut rakentavat. Pyytäkää Jumalalta oikeaa ymmärrystä.
Niin se on varmasti kummalliasta, Kuinka voi toinen alkaa tehdä
vaatimuksia, ja toinen ,hyvä kun kehtaa viedä anteeksi pyynnön ,
ystävän posti laatikkoon .
.
Tai kuten minä kirjoitin, vastineen kun illalla oli jäänyt paha maku
jostakin asiasta , ja vein aamulla sen hakaneulalla yhteen kurotun
arkin ,A5 paperin , ja unhotin nimeni alta.
.
en tahallani mutta se vain unhottui. . Toiseksi meillä oli kysymys ,
1992 painoksen väärästä sanamuodosta , Joka ei lainkaan paranna ,
asiaa , kun mulla on 1642 painos , ja 1933/38 painos selitys osalla.
voin hiukan kinata , 1992 vastaan jossa on virheitä .NOIN .105 kpl.
toiset isojakin jotka muuttaa asia kokonaisuuksia. Ja siksi en luota
1992 painokseen ; Paavo on tutkinut kaikki, virheet jolloin hänen luento
monisteessa on ne virheet , ja sieltä kantsis katsella. .
" Teuta."
.
Pahin on se Että LV:t on tullut siihen tulokseen , että on kaksi kastettakin : Eli toinen on vesikaste, ja toinen on Pyhän Hengen
kaste; Voin ilmoittaa , heti että Raamattu ei tunne mitään PH:n
kastetta , vaan se on Ruotsien humpuuki puhetta ,,
.
Sillä Raamatussa kerrotan vain, PH:n Vuodatuksesta. Joka oli
Helluntaina Valtavan voimakasta . Tämä voimallisen sai n.118
miestä , jotka oli Yläsalissa silloin , ja kun nämä miehet tuli alas,
heistäsanottiin ,he ovat juovuksissa , Makeasta viinistä, .
.
Pietari sanoi , Laki kieltää juutalaiselta juopumuksen ennen 6 hetkeä.
ja nyt on vasta 3, hetki , Se ei ole sitä mitä päältä näyttää, vaan siitä
on Sakariaan kirjassa mainittu ... että he ovat kuin kuin viinin liikutu-
tuksen voimassa . Ja kaikki oli siis selvin päin.
.
Kun Ulkonaolijat kastettiin ,heitä oli n.3000 miestä. Heidät kastettin
kristillisellä Kasteella. Ja PH:antoi lahjansa siinä jokaiselle.
.
Vesi kaste ; LV:t on alkanet väittää tätä noin n.16 vuotta sitten ..Siihen
ei heistä sano Luther: mitään ,,vaan paavin valta. juoskoon mutkille .
kokomatkan Ruotsiin. mennessään . Eli täällä on kaksi ,uskoa .
.
On se joka uskoo. JEESUKSEEN Kristukseen. !
Ja se joka uskoo LLL:n juttuihin. ?.
Tämä tarvitsee vielä selitystä. ..
.
Luther: Kaste ei ole pelkkää vettä ,vaan se on sellaista , vettä
johon on lävistetty JUMALAN sana, jolloin siitä on tullut JALOINTA
nestettä. Mitä Jumala on antanut Taivaasta. Kun sana on läpäissyt ,
aineen (veden) Se on muuttunut SAKRARAMENTIKSI,.JA SILLLÄ VOI
KASTAA KAIKKI,NIIN LAPSET KUIN AIKUISET . JA OTTAA HEIDÄT
JUMALANVALTAKUNTAAN...
.
Pois saa ta nan valta kunnata. joka on sielun vihollisen valtakunta.
siksi kun lopuksi ,HERRA heitättää hänet ja kuoleman ja tuonelan
Tuliseen järven, (kolvettin hentti).. Sinne joutuu myös rengit . JA
peto. (pedot). yms. Joille tulijärvi oli aluksi tehty..
Arvoisat keskustelijat.
Tämän ketjun aloittajana toivoisin: Voitaisiinko mitenkään pitää keskustelua edes vähän aloituksen aiheessa? On kovin hankalaa käydä keskustelua aloituksen aihepiiristä jos se välillä rönsyilee täysin muihin aiheisiin. Asiallisesti ja toisiamme kunnioittaen, aiheesta keskustellen ja vaikka välillä eri mieltäkin ollen, voi siitä olla meille itse kullekin jotain hyötyä omiin pohdintoihimme.
On hyvä että yrität pitää jöötä. Siinä on vain se juttu että kun, tulee juuri
mieleen LV:t lauseet kasteesta, katson aiheellisemmaksi jatkaa tässä.
kuin tehdä uusi aloitus Kasteesta ,, kahdestakin syystä. toinen on se että
KASTE aloituksena saa kumman reaktion aikaiseksi, jos joku siitä sanoo .
.
Viestissä. jonkin tärkeän lauseen ,se ei tee vielä riitaa, mutta toiset voi
senkin molkottaa piloille. Kuten se vanha sefu joka n.2011 ja 2012 oli niin
karkea että ei voinut selittää mitä tekee . mutta kusta tuli. Muistatteko ,
meille jäi korjaamatta asia lopullisesti, mutta onhan HERRA joka antaa anteeksi , kaiken kun on katuvana pyytänyt nöyrästi. AAMEN...
.
LV:t saattoi pilata jo maineensa 1998 , kun eivät pysyneet nahoissaan.
Vaikka oli puhvelin nahkaa, niin paksua että Roomalaiset teki panssareita
ja haarniskoja niistä itselleen, kuten tiedämme. Millaisia , (teettivät).
,
sellaisia joissa näkyi jokainen treenattu lihaksen kumpu. Se oli erittäin hyvä suoja, Nuotia vastaan , Kuivattuna jopa keihästä ja miekkaa vastaan.
Kuitenkin niitä tehtiin Virtahevon , Sarvikuonon , jopa elefantin nahasta.
Riippuen kuinka Muokkaus taitoinen oli Mestari , silloin osattiin käsitellä
nahkoja ( unhettui vielä Krokotiilin /Leviataanin nahkaiset ..
.
Oikein kirjoitit : siitä kahdesta EHTOOLLISESTA, kuitenkin vieläkin. On
samaa paskaa tarjolla ,, niin kauan kuin LV:t lähtee 6.7 -16 kotiinsa .
ja vievät Rahat ja terveiset sinne. Sinä päivänä on kulunut 601 vuotta
kun HUSS. poltettiin roviolla.. Viime kesänä oli 600 vuotta ei pidetty
mitään muisteloa , olisiko nyt sen aika . Koska hän kärsi Viattomana ,
sen tuomion ..
Se oli Suuren kisman aikaa , Paaveja oli pilvin pimein ,oli ensin kaksi ,
joiden tilalle valittiin uudet kaksi, ja sitten vielä Johannes XXIII ,joka
langetti tuomion. 1415.. tuomio toteutettiin 6.7-1415. ja se oli pahan alku.
sen jälkeen ingvisiittorit vielä tuhosi monta ,vaikka hiljaisemmilla vesillä.
.
voin jatkaa joskus , tästä aiheesta.
en tiedä teenkö väärin kun en nyt kirjoita, niistä kahdesta Ehtoollisesta,
Kuitenkin tulen siitä vielä kirjoittamaan. Monesti.
Seuraavassa selvennystä ehtoollisen viettoon:
Pyhä ehtoollinen ei ole kannibalismia/vampirismia: Katolisen kirkon Jumalanpilkka (Amightywind.com)
https://www.youtube.com/watch?v=HxHE1GZIcgQ
Aloittamastani aiheesta on nyt keskusteltu jo aika paljon. Nuo kysymykset jotka aloituksessani kysyin eivät ole mielestäni mihinkään kadonneet. Edelleen koen asiassa selvän ristiriitaisuuden ja epäjohdonmukaisen toiminnan. Keskustelua on ollut toiminnan puolesta ja vastaan. Minua ovat kyllä vakuuttaneet selvästi enemmän kommentit, jotka puhuvat tällaista toimintaa vastaan.
Jos nyt vielä jollakin tulee mieleen asioita, jotka selvästi puoltavat tämänkaltaista, kahdella eri Ehtoollisella käyntiä, niin tietenkin niistä haluaisin kuulla, ja ehkä moni muukin. Nyt kun lähetys on tällä erää ohi ja kansa kotiutunut, voi joku mukana ollut ehkä vielä kommentoida(paremmin aikaa). Mikäli aihe tuntuu "loppuunkalutulta", niin kiitän keskustelusta.
Minä vielä vataan, missä nyt suurin ongelma?, tahdon kaikella ystävyydellä sanoa sinulle, suurin ongelma asiassa on siinä, että haluat ymmärtää tämän asian, mihin ei nyt ymmärryksesi riitä. Tyydy kuitenkin siihen, että et ymmärrä asiaa, joka ehkä eiole sinulle tarpeenkaan, mutta usko siihen, että on niitä ihmisiä, joiden ymmärrys yltää asian käsittämiseen. Niin yksinkertaista, niin heti helpottaa, eikö vaan.
Eli älä ajattele, usko, toivo yms. omalla ymmärrykselläsi. Ulkoista uskosi niille, joiden uskot kaiken ymmärtävän!
Älä kuule omilla korvillasi äläkä näe silmilläsi.
Usko siis ihmisiin.
Mitä sanoo Raamattu?
Jeremia 17. luku
"5 Näin sanoo Herra:
-- Kirottu on se mies, joka turvaa ihmisiin,
katoavaisten ihmisten voimaan,
mies, jonka sydän luopuu Herrasta!
6 Hän on kuin piikkipensas, joka yksin kituu aavikolla, kasvaa kivierämaassa, suolaisella kamaralla, missä kukaan ei asu.
7 Siunattu on se mies,
joka luottaa Herraan
ja panee turvansa häneen!
8 Hän on kuin puron partaalle istutettu puu, joka kurottaa juurensa veteen. Ei se pelkää helteen tuloa, sen lehvät pysyvät aina vihreinä. Vaikka tulee kuiva vuosi, ei sillä ole mitään hätää, silloinkin se kantaa hedelmää."
Ja vielä sinulle riittänee yksi lause jos voit sen ymmärtää, kun nyt näyttää siltä, että ehkä sinun vaikea ymmärtää omaa kirjoitustasi. Se yksinkertainen lause, johon kyllä varmasti lötyy tueksi Sana, on se," järki on peto",tämä yksi kertainen lause, siinä varmasti pohtimista pitkäksi aikaa. Tätäkään yksinkertaista lausetta, ei voi järjellä käsittää, mutta Jumala voi sen kirkastaa, jos nöyrryt Hengen johdatuksen alle. Tämä peto tappaa hirvittävän määrän ihmisiä, niinkuin täälläkin näemme suurimmassa osassa kirjoituksia.