Seurakierroksen aikoina olen keskustellut usean "kirkollismielisen" kanssa. Nyt alkaa tuntua siltä, että liian moni heistä toistelee kuin papukaija sitä, mitä ovat muilta kuulleet. Olen huomannut niinkin, että näillä keskustelupalstoilla luodut ajatusmallit, jotka ensin heitettiin ilmaan keskustelun avauksina ja joita sitten pohdiskeltiin, niistä on muodostunut dogmeja.
Uutta dogmia tulee koko ajan, joku kuulee jotain "väärää", kärjistää sen ja paketoi sen dogmiksi.
Missä on OMA ajattelu, oma pohdinta ja avoin mieli?
"Separatistien" ei tarvitse luoda dogmeja sillä korva on koko ajan höröllä kuulemaan mitä Henki seurakunnalle sanoo.
"Kirkolliset" talsivat kohta tietä jossa etukäteen menivät suruttomat, hokien vällyseuroista, vanhoilliset ja sipiläis-lestadiolaisjoukot hokien Purnun pahuudesta.
Jarrua!!!
Uutta dogmia tulee koko ajan, joku kuulee jotain "väärää", kärjistää sen ja paketoi sen dogmiksi.
Missä on OMA ajattelu, oma pohdinta ja avoin mieli?
"Separatistien" ei tarvitse luoda dogmeja sillä korva on koko ajan höröllä kuulemaan mitä Henki seurakunnalle sanoo.
"Kirkolliset" talsivat kohta tietä jossa etukäteen menivät suruttomat, hokien vällyseuroista, vanhoilliset ja sipiläis-lestadiolaisjoukot hokien Purnun pahuudesta.
Jarrua!!!
Vastaukset 26
Vanhimmat
Jospa tarkasti kuuntelet, koko homma pyörii lopulta seksin ja viinan ympärillä.
Mitä muuta on?
Tämä ehtoollishomma on saanut aivan järjettömät mittakaavat. Ihan sama olisi ollut, jos ehtoollinen olisi jaettu kirkon kautta niinkuin aina ennenkin. Ehtoollinen oli tekosyy päästä eroon pahasta kirkosta. Jos esikoisista jonkun eukon löytäisin, niin kirkkohäät ja pappi kastamaan lapset. Esikoiset on aina olleet kirkon sisällä toimiva herätysliike. Ihan oikein HP teki kun ei tullut Lahteen separatistien nyljettäväksi. Ohimennen kuulin jonkun "uskovaisen" miehen nimittelevän saarnamiehiä ja puhui ilkeitä juttuja erotetusta lähetysmiehestä. Myös kuolleet saarnaajat täytyi ottaa käsittelyyn. Aivan naurettavaksi on touhu mennyt seperatistien sekä myös kirkollisten osalta. En ole asiantuntija ehtoollisten jakamisessa, mutta Lapparit etsivät virheitä ehtoolliskaavoista suurennnuslasin kanssa. Youtubesta olen kuunnellut EH:n saarnoja vaihteeksi. Suosittelen.
Samaa voin suositella kaikille niille, jotka haluavat kuulla puhdasta Jumalan sanaa,
Sitä samaa EH.ta jota Helsingin kokouksessakin kuultiin juu.
Tiedätkö mitä tarkoittaa parannus?
provoilin hiukan. Jokainen minkä kannan edustaja tahansa voi miettiä onko kristitylle sopivaa käytöstä nimitellä saarnamiehiä, jotka eivät ole samaa mieltä kuin itse. Toivottavasti tämä sotku selviäisi.
Juu todellakin tästä sakramenttiasiasta on tullut elämän ja luulon kysymys.
Jos nyt peräännyttäisiin poteroihin niinkuin ennenkin on tehty menetettäisiin kasvomme.Joten he eivät voi perääntyä koska loputkin heidän uskottavuudestaan menisi.
Mutta onneksi on näitä nukkuvia ihmisiä paljon joihin menee kaikki mitä pöntöstä ulostaa täydestä.
Vanhimmathan eivät voi perääntyä tässä asiassa yhtään. He ovat sitoneet päätökseen mukaan Pyhän Hengen. Jos he perääntyisivät vähääkään, tulisi Jumalasta valehtelija, tai vähintään eri päivinä eri mieltä oleva. Ja se vasta olisikin hassua, eikö?
Höpsis,kaikkihan voivat sanoa puheensa Pyhästä Hengestä tulevaksi ja sitä paitti,kukaan ei voi vangita Häntä.
Jos he perääntyisivät ei heille kävisi kuinkaan muuten kuin menettäisivät maallisen valtansa ja joutuisivat syystä loppuelämäkseen häpeäpaaluun.
Jumala ei valehtele mutta lapin erämaiden hörhöt ovatkin ihmisiä,eivät jumalia.
Jumalaa ei voi taivuttaa mielensä mukaan jota he kyllä kovasti yrittävät ja luulevat onnistuneensa.
Senkin vääräuskoiset.
Taisit nyt ymmärtää kommenttini jotenkin nurinkurisesti. En ehkä osannut ilmaista asiaani riittävän ymmärrettävästi. Höpsis vaan sitten niin.
En voi kuin ihmetellä millä nämä kirkonmieliset puolustavat tätä kuollutta kirkkoaan.oma kokemukseni kun kävin kirkossa n.30v jälkeen olikin sitten viimeinen,sielä naispapit kirkuvat ihmeellisiä joikuja,ehtoolliskaava muutettu,noustaan ja istutaan kuin armeijassa.oli aivan toisenlaista kuin mitä olin käynyt nuorena.pisteenä kuulin ystävältäni,tyttönsä oli rippikoulussa jossa kaksi naispappia,olivat käyneet jotain kohtaa raamatusta,hetken päästä tuo naispappi sanoo:en voi todistaa että se mitä täälä lukee olisi totta,on teidän jokaisen oma asia uskotteko vai ette! Sielä kävi bändejä soittelemassa ym.ja kun katsoo mitä tämän hetken kirkossa tapahtuu ja sallitaan niin menee hilseen yli koko tohu.minä en enään tarvitse kirkkoa mihinkään,jatkossa käyn vain rukoushuoneilla ja nautin sakramentit sielä niin kuin ne on alunperin asetettu ja tarkoitettu,mukavaa kesää kaikille palstalaisille.
Aatteleppa itte.
Jos osa esikoisisista ei hyväksy tätä käytäntöä, miten sakramentit otettiin itselle, ei heistä silti voi sanoa, että he ovat uudestisyntymättömiä eriseuraisia kirkon puolustajia.
Sakramentit otettiin itselle konsteilla, jotka eivät kestä päivänvaloa. Jos on sitä mieltä, että kirkon jäseninä meidän kuuluu noudattaa kirkkolakia, ei se ole mitään eriseuraisuutta.
Rukoushuoneella ehtoollinen jaetaan sovussa kirkon kanssa tai erotaan kirkosta ja perustetaan oma kirkko.
Nyt se on vain myöhäistä, sillä omajako on jo aloitettu ja rikottu yhteiskunnallista vanhurskautta ja siten toimittu Raamattua vastaan. Nyt on enää selittelyn aika.
Kerro perimmäinen syy, miksi kirkosta ei voida erota ja jakaa sitten sakramentit miten itse parhaaksi katsotaan? Silloin ei toimittaisi vastoin kirkkolakia.
Miksi pitää roikkua kirkossa, jossa juopot papit hääräävät ja syyttää niitä kirkonmielisiksi, jotka ovat sitä mieltä, että kirkon jäseninä ja kirkon sisäisenä herätysliikkeenä noudatetaan kirkkolakia tai kirkosta ulos ja perustetaan oma kirkko omine sääntöineen ja pappeineen?
Silloin ei tarvitsisi selitellä, että kyseessä ei ole evl-kirkon ehtoollinen vaan voisi sanoa, että kyseessä on ihan oman kirkon oma ehtoollinen. Myöskään ei tarvittaisi jumalattoman ulkopuolisen tuomarin apua ehtoollisselvittelyssä, vaan ihan omalla joukolla voitaisiin asia hoitaa.
Outoa astian makua.
Ihan laillisesti evlutkirkkoon kuuluvana käyn ehtoollisella siellä missä haluan. Kukaan ei ole velvollinen tai valtuutettu asiaa minulta kysymään. Uskonnonvapaus turvaa tämän vapauden meille kaikille. Ei myöskään kenelläkään ole valtuutta käydä kertomassa ihmisille pitääkö heidän perustaa kirkko tai olla perustamatta. Luotetaan ettei kaveri ole tyhmempi kuin mitä itse olen.
Säähän erinomainen ihminen olet,kuljet leimasin mukana joka paikassa hääräämässä ja tuomitsemassa kanssaihmisiäsi.
Sitten ku rukkarille pääsee nii laput silmille ja tulpat korviin koska eihän siellä oo ku täysin synnittömiä ihmisiä niinkuin sinä.
Taisit ,kärjistää tahallasi . Niin 10 vuotta sitten minäkin
kävin ,kaksikertaa vuodessa , ehtoollisella ,ja yleensä ne
jotka oli jutkut perhe Juhlat .
.
Kun minut oli 50 luvulla saatu uskomaan, että kirkossa ei
ole mitään hyvää , kuitenkin Löysin Kirkon n.2000 luvulla.
ja kun muutin P-joelle . Olin ostanut RT-osakkeen 150m pääs-
tä Kirkosta , kun pyhäaamuna kirkon kellot lyö 9:00 ,9:45 , 955.
se tarttui, menin kirkkoon, ja ehtoolliselle , Tuntui hyvältä.
.
Kuitenkin ehdin joka kerta myös Rukoushuoneelle .
kun tämä separiitti sota alkoi , 2003 en ollut kuullut asiasta
juuri mitään, ja kun se loppui 2004 en siitä'kään vielä juuri
mitään saanut selville ... Mutta kun 6.7-14 oli sota alkanut ..
.
tein päätöksen, nyt riitti niin kauan kuin separistit ei tee ruumi-
illista väkivaltaa , en mene siihen puulaakiin ,,En halua olla Lahkol-
ainen. vielä kun mitään ohjetta ei noteerattu, vaan päin vastoin
oli alkanut ,"ilkkuminen heidän taholta",. Se oli RUMA temppu
.
Jolla ehtoollinen pantiin toimeen, niissä paikoisa missä se on toiminnassa , ensin oli MIkkeli ,ReH. Rehveli nimitettiin poikana
LOTHAR: Ei niinkään sen takia että olisi ollut iso ja kiltti , vaan
sen takia että oli sisukas ja vihainen ehkä vähän julma ..
.
Hänen edellä veisaaja oli Mantrage ,jolla oli musta ,suovella voideltu
hiukset päässä . . Jota sitä vastoin ei Rehvelillä ollut ,kun ei ollut kun
vähän hiuksia ulko reunoissa ,, vaikka ikä oli vasta n.18-19 vuotta.
Muistan ,tälläisia juttuja jostakin 60 luvulta.
.
Joku voisi , varmista. . .
Mitäs kävit niissä tilaisuuksissa! Kirkossa on hurjan paljon tilaisuuksia, joissa Sana saarnataan valkeudessa, ja/tai sinä voit löytää sanomasta juuri sinua koskettavan sanoman. Älä valita, katso kirkollisista ilmoituksista sopivat tilaisuudet.
Jos kirkossa on teatteria, niin on myöskin es.lestadiolaisessa seuratilaisuudessa. Älä väitä vastaan, jos sanot ettei ole, niin etä kyllä ole rehellinen ja tunteva kristitty.
Aivan vapaasti. Mutta kaikki millä perustelee on höpöhöpöhöpöhöpöä.
Mutta niinkuin eräässä hallitus järjestelmässä taannoin pomo oli isä aurinkoinen.
Nyt on suurin auringon paiste ja valkeus jossain tuolla Pohjois-Ruotsissa.
Usko vapaasti näin. Mutta jos se onkin valetta?
Avaus on täyttä paskaa.
Löytäneekö hän enää uskoa maan päältä, kun EH oli se viimeinen joka saarnasi oikean ja puhtaan Jumalan sanan.
Niinpä niin.
Avaus on täyttä asiaa, niinkuin näkyviin tulee niin totuus koskettaa.
Separatistien xxx haisee.
""tissi sepa tissi""
.
Kun viestisi ,on niin lyhyt se ei avaudu mulle.
.
tarkoitan :sitä että suomenna - tee selvää.
mikä on tarkoituksesi. ?
.
Sepa on keitleen katotuolitehdas, minusta.
Va9i oliko sekin Pihtiputtaalla. ? Kiitos ..
Huomenta vaa siuellekki.
Tissit ne o vaa mielessä,ikävä o äidin syliin.
Ei levyä voi vaihtaa koskaan koska se vaan ainoa.
On se niin mukavaa olla kristitty kun epäpyhät ja syntiset on saatu pois joukostamme. Minä röyhistelen rintaani kun uskalletaan vihdoin uhmata kirkkoa ja maallista esivaltaa vastaan.saadaan ehtoolliset ja kasteet puhtaista käsistä. Ei tarvitse uhrata venäjän lähetykseen, koska se onkuollut maa. Lisäksi voin olla onnellinen suljetu ssa seurakunnassa jossa saan olla Muiden pyhien kanssa . Jos ilmaantuu joku kyseenalaistaja niin laitan hänet hyllyllE. KANNATTAISI MEIDÄN KAIKKIEN LUKEA KEISARIN UUDET VAATTEE lastensatu.,