Nyt ovat vanhimmat saaneet puheensa päätökseen, .
Nyt on hyllytettyjen sanan aika.
Nyt on hyllytettyjen sanan aika.
nyt kuullaan näitä hyllytettyjä
neuvoneuvoton
1003933
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 100
Vanhimmat
Tampereella vuonna 1996 saarnaajien kokouksessa OM ilmoitti vallan vaihtuneet Ruotsissa ja he määräävät nyt.
Ehkä tähän hengellisen hallituksen ilmoitusasiaan olisi vielä syytä palata; paljonko siinä oli PH:n vaikutusta mukana vai oliko ollenkaan.
Myös voitaisiin käsitellä vuotta 1998, jolloin GP sanoi EH:lle, leikkisästi tietysti. että " tukkimettään tuommoinen mies joutaa".
PH pani sanat suuhun, koska GP saarnassaan tulkitsi hengellisen hallituksen päätökset uskon asioissa virheettömiksi?
Viimeisin ilmoitusasia oli sitten tämä sakramenttien omiinkäsiin otto ja sen määrätty aikataulu. Ei ollut siihen paljon suomalaisilla nokan koputtamista. Jotkut yrittivät, mutta istuvat nyt hyllyllä.
OM muistutti viimeksi eilen, että Kr:n morsian pitää olla kaikkialla sama.
Miksi sitten väkisin roikutaan kirkossa vaikka sakramentit on otettu itselle? Amerikassa on oma kirkko. Miksi tämä ykseys ei kelpaa Ruotsissakaan vaan sielläkin ollaan kirkon jäseninä?
Miksi jatkuvasti pitää rakentaa erilaisia riitoja kirkon kanssa, jotta kirkko erottaisi, ainakin sakramentteja jakavat saarnaajat?
Mikä on todellinen syy, ettei uskalleta perustaa omaa lahkokirkkoa? Silloin Kr:n morsian olisi sama Suomessa kuin Amerikassakin.
Todellinen syy taitaa olla se, että hengellinen hallitus pelkää, että ihmiset eivät siirtyisikään pois evl-kirkon sisäisestä herätysliikkeestä omaan kirkkoon.
Eiköhän tässä ole jokin käsittämätön kaikkiin lestadiolaisliikkeisiin liittyvä ajatus - että se on aina harhassa, joka lähtee eli erottaa itse itsensä. Jäljelle jäävä on Ainoa Oikea!
Siksi varmaan pysytään vaikka hampaat irvessä kirkossa niin kauan kunnes saadaan hylkäystuomio. Sitten on hyvä patsastella, että meidät heitettiin ulos.
Jälkipolvet voivat olla tyytyväisiä, historiankirjoitus näyttää, että me olisimme kyllä siellä olleet, mutta meitä vainottiin ja meidät erotettiin. Olemme marttyyrin kruunumme ansainneet!
Myös liikkeiden sisällä toimitaan samalla tavoin: kukaan ei hevin tohdi sanoa, että kiitos ja näkemiin. Se on sitä hirmuisinta itsensä erottamista, jota kukaan ei uskalla otta kontolleen - että siis itse itsensä erottaa.
Ja tämä vaikka kaikki se, mitä on nähnyt ja mitä kokenut olisi miten vastoin omaa tuntoa ja tuntuisi kertakaikkiaan väärältä ja jopa Jumalan sanan vastaiselta.
Kaikki siis odottavat...
Yleistyksistänne huolimatta, sanon syyn miksi en henkilökohtaisesti pidä kirkosta eroa hyvänä: Ei pidä itse erottautua instituutiosta, joka on ainakin alunperin ollut Jumalan työ, vaikka perkele on oppeineen ja vaikutuksineen ihmisten kautta sen saanutkin pilata. Itse en ole siis kirkon jäsen täysin muista syistä. Esimerkkeinä Luther ja Laestadius jotka olivat kirkon piirissä, joista ensimmäinen niin pitkään kuin hän voi. Luther näki kirkon enemmänkin samanlaisena, kuin Israelin kansan babylonin vankeuden aikana. Tällä kertaa päävangitsijana oli paavi joukkoineen.
Minulle taas ei ole tullut mieleenkään, että kirkko jonkun joskus erottaisi. En siis usko tuohon odotukseen. Sitä kyllä ihmettelen jos kirkko ei haluaisi elestadiolaisten kanssa ehtoollisyhteyttä ,kuten ekumenian tavoitteissaan muiden yhteisöjen kanssa . Mitä hyötyisit el.kirkon perustamisesta (äänitakapenkistä) olet siitä kauan puhunut , mutta miten se sinun elämääsi vaikuttaisi?
Minusta ,ainoa Hengellinen hallitus voisi olla se jossa on JEESUS KRISTUS;
Eikä yhtään lv:t niiden aika on nyt jo ohi. Valitettavasti. ettekö näe missä
me olemme liikkuneet ,taitaa olla yhtä vaarallinen paikka kuin tuonela ..
silloin kun HERRA teki uuden Paratiisin. n.30 JKr. ,.
.
Jos pitäisi sanoa paremmin en osiasi. Kaikki ottakoon trumpettinsa ,Pasuunansa,
VASKIRUMMUT , ja menköön ulos ja rummuttakoon niin kovin että se kuullaan
Taivaassa , että saamme uusia ohjeita , Joillekin toivon että näkyjä näytetään ,
Ja että meille kaikille sanotaan "TULE" , minä jo olisin valmis..
Näin on, mutta mistä sait kuulla nuo tietosi?
Totta kirjoitat, siis näin minäkin ymmärrän, ja siksi pysyn kirkossa.
Vaikuttaisi se sillä tavalla, että ei olisi enää ongelmaa kirkkolain rikkomisesta ja siten toimimisesta jumalattomien lailla säännöksiä ja lakeja rikkoen.
Parempi vaihtoehto olisi, jos sakramentit pitää saada rukoushuoneelle, että toimitaan yhteistyössä kirkon kanssa ja pappi saarnaajien avustamana toimittaa sakramentit.
Paras vaihtoehto on, että kristillisyyden käytäntöön ei tuoda mitään uudistuksia. Tämä taitaa olla kyllä nyt mahdotonta hengellisen hallituksen saadessa yhä tiukemman kuristusotteen suomalaisista.
Paras vaihtoehto on että jokainen saa itse päättää kuuluuko kirkkoon vai ei. Mitä se sinua liikuttaa etkä edes tiedä kuka kuuluu ja kuka ei. Sinun on paras lopettaa toisten asioihin puuttuminen ja hoitaa omat asiat kuntoon. Yhdistys ei ole koskaan kuulunut kirkkoon vaan on yksityiset ihmiset jotka tekevät miten parhaaksi näkevät.
Ongelma on vain siinä, että sakramentteja jakavat rukoushuoneilla henkilöt, jotka kuuluvat kirkkoon ja toimivat kirkkolakia vastaan. He sanovat julkisesti meediassa, että kyseessä ei ole kirkon ehtoollinen (vaan yhdistyksen oma).
Yhdistys ei ole tehnyt virallista päätöstä omista sakramenteista eli he rikkovat jopa oman yhdistyksen yhdistyssääntöjä. Sitä vastoin Lapinvanhimmat eivät riko, koska he eivät ole edes tämän yhdistyksen ja Suomen kirkon jäseniä.
Jokainen saa itse päättää käykö ehtoollisella ja missä käy. Samoin saa jokainen perustaa oman lahkonsa kirkon. Jos sitten perustaa tällaisen kirkon ja sillä on omat yhdistyssäännöt, niin niitä sääntöjä ei voi rikkoa ilman seuraamuksia. Niihin rikkomuksiin voi muut jäsenet ja viranomaiset puuttua.
Jos korpeen perustaa oman kirkon ja siellä yksikseen touhuaa omia sakramenttejaan, saa aivan rauhassa puuhailla, jos omistaa maat ja rakennusluvat eikä tee laittomuuksia kuten pontikan keitto.
Jos siihen kirkkoon kuuluu toinenkin erakko, on hänet myös otettava huomioon näissä touhuiluissa.
Mistä tiedät pahentua ehtoollisenjakajan kirkkoon kuulumisesta tai kuulumattomuudesta, jo siinä tuppaudut yksityis alueelle. Toinen asia ,kirkko ei seuraa jäsenensä tekemisiä mitenkään, ei hyvässä eikä pahassa. Kolmanneksi kirkkolaki koskee kirkon " työntekijöitä". neljänneksi onko kirkko tyytyväisempi kun jäsen eroaa kirkosta ja viidenneksi ,haluaako kirkko oikeasti sitä että joku perustaa kirkon eikä ole esikoislestadiolainen herätysliike? Taidanpa kirjoittaa jonkun lehden yleisönosastolle ja tarkistaa kirkon vastaus . Onkohan koskaan perustettu kirkkoa moisesta tarpeesta? Minulla on tuttuja jotka ovat käyneet järvessä kaatamassa kaverinsa, menisinkö yllyttämään heitä eroamaan kirkosta ja perustamaan oma kirkko, ihan vaan kun minä en tykkää siitä, että käyt toistamiseen kasteella ja vielä ystäväsi kastamana. Ei mene minun päähän , ei sitten millään.
Herätysliikkeet ovat varmaan niitä jumalattomia , kun kokoontuvat omissa rukoushuoneissa. Pitävät omia jumalanpalveluksia, on omat maallikkosaarnaajat (itse myöntävät ettei ole kirkon pappi) oma " kanttori" oma "kolehti"(ruokiin,kuluihin,saarnaajille) mitä ollaankaan aiheutettu jo nyt kirkon uskottavuudelle? Miten kehdataan näin epäillä kirkkoa? on niin tekopyhää olla tiedostamatta todellista esikoislestadiolaisen seurakunnan asemaa tässä kuviossa.
Näin on,nyt tuli sitä asiaa mitä olen kaivannutkin.
Kiitos näkökulmasta.
Ylipäänsä vois niputtaa kaikki lahkot eriseuraisiksi karismaattisiin ihmisiin sortuneiksi epäjumalienpalvojiksi.
Sanotaako siinä kirkkolaissa, että se koskee vain kirkon työntekijöitä? Vastaa rehellisesti, valheita on kuultu riittävästi!!!!
vai ollaanko Jumalattomia? NO EI OLLA. Paitsi kirkon näkökulmasta ,eihän me kirkkoa omine ruksinemme imarrella.
Muistan lukeneeni jostakin että Suomen lapissa, on tälläinen korpikirkko .
Se on 15 km. isommalta tieltä ,ja viimeiset kilometrit on kinttu polkua .
toiseksi ,Lapissa pääsee jeeb typpisellä maasturilla melkein mihin vaan.
ja tämä korpi kirkko ,on vain valtion mailla siinä taisi olla 3 hehtaarin tontti
ja kirkko on aivan laidassa, että sinne pääsee maasturilla lähelle , jos on
maa varaa tarpeeksi, mikä on tarpeeksi n. 28 cm. tai yli.
.
Sama juttu essulessukirkon kanssa,kukin saa itse päättää haluaako siihen kuulua.
Mutta ei,uhkaillaaan syntielämään joutumisesta jos ei käy seuroissa.
Ylipäänsä pidetään siihen traditioon syntyneitä kadotettuina maailmaa joutuneina elävän uskon menettäneinä sieluina jos ei seuroissa käy.
Niinkuin elävä usko asuisi rukoushuoneissa.
Ei tarvitse montaa kirjoitusta lukea näiltä nk elävässä uskossa olevilta ihmisiltä kun jo alkaa tämä tämä tämä kristillisyyden todistaminen ja kehuminen ainoaksi oikeaksi.Suoranaista uskon kauppaamista kuin parhailla torikauppiailla.
Haiskahtaa vielä kahta kauheemmin kun tämän uskon kauppaaminen tapahtuu koko ajan näissä seuratilaisuuksissa omalle seurakunnalle.
Kehutaan ja ylistetään toinen toisia kaikkinaisen yksimielisyyden hengessä.
Kristillisyys=tämä sisäsiittoinen liike mukamas Jumalan valtakunta,lähinnä muistuttaa isompaa sukua joilla on siten sidonnaisuudet liikkeeseen.
"äänitakapenkistä" Miten sinä sitten voit olla kirkossa ,jos rikot täällä jatkuvasti esim . kahdeksatta käskyä vastaan ja oletkos kuudetta, entä viidettä?? Sinulle ei tunnu olevan muuta syntiä ,kuin kirkkolaki jota et anna anteeksi tässä eikä tulevassa elämässä? Sinä rikot koko ajan Kristuksen kirkkoa vastaan. Raamattu ei muuta tunnusta olevankaan. Olet pimentynyt järkeilyssäsi johdattajiesi kanssa. Näen että maailman tuuli on tukkinut korvasi, jos yleensä kuuntelitkaan lähetysseuroja?Olisi kannattanut asettua rukoillen kuuntelemaan ja odottaa ymmärryksesi aukeamista.
Mitäs ne sitten haukkuisivat, jos eroaisivat kirkosta? Menisikö käyttövoima? Ns pyhä henki?
https://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiV4_fh_-jNAhWIEywKHZRTAqIQFggbMAA&url=http://www.esikoislestadiolaiset.fi/&usg=AFQjCNGFOxMUWuGV5FbQ0dp1yNXMJnT6Gg&sig2=rJFK_wRwWGVV-XU9GWEV0w
Selvennäs ny vielä että liike ei kuuluisi kirkkoon kun ainakin nettisivuilla niin lukee?
Olettepas,suomiessanne jatkuvasti ja järjestelmällisesti kirkkoa.
Sanotaan ketä se koskee.
Olet väärässä. Kirkon jäsen maallikko ei saa asettaa sakramenttia rikkomatta kirkkolakia ja -asetusta. Eli tekemättä väärin. Joka osallistuu sellaiseen, on väärin tekemisen kumppani. Ratkaisu: kirkosta eroaminen.
Juopot papit ovat sitoutuneet elämään kirkon periaatteen ja tunnustuksen mukaan, ei jäsenet.
Lue evl.fi sivuilta ,jospa siellä lukisi kirkon jäsenten nimet. Yksityisiä eikä yhdistyksiä sieltä löytynyt.
JOS ja kun esikoislestadiolaiset ovat väärin uskovia ( mielestäsi) olet siis erilailla uskova , emme siis ole " uskonveljiä " olet sitten ainut uskova jonka olen tavannut jos sanot olevasi ainut väärässä uskossa oleva, minä ainakin sanon että kuulun ainoaan (on vain yksi)oikeaan kristillisyyteen.
Opettele lakia. Suomen kansalaista ei sido Suomessa mikään muu laki, kuin Suomen tasavallan laki ja sen asetukset. Lue sen kirkkolain toinen pykälä. Siinä sanotaan kenelle kyseinen kirkkolaki kuuluu. Se kuuluu kirkon hallinnolle ja sen edustajille. Rivijäsen voi vaikka pyyhkiä persettään kyseisellä kirkkolailla, ja sanktiot jää saamatta. Laki ilman sanktioita on pelkää lörpöttelyä, eikä ole edes laki.
Oletko jo löytänyt seurakunnan ,jonka jäsenet kehuvat ja kutsuvat sinne uusia kuulijoita näin.
Täällä on. Kaikki väärin uskovat
Emme ole ainuita oikeita vääriä
Täällä ei tule autuaaksi
Täällä ei yksikään selitä Raamattua
Täällä kenelläkään ei ole pyhää henkeä
Täällä kukaan ei arvosta eikä kunnioita toistaan
Eikä ainakaan vanhimpia,
Emme edes usko raamatun vanhemmisto sanaan
Emme todista toisillemme anteeksi
Meillä et tule näkemään katumuksen kyyneleitä
Et myöskään kiitos ääniä
Ei pelkoa yhteisestä ehtoollisesta
Musiikki ja raamatun mukaiset pasuunat ja kymbaalit kyllä löytyvät
Kerrohan mitä tarkoitat "toisella pykälällä"? Minkä luvun toinen pykälä? Jos tarkoitat toista lukua, se löytyy tuosta alta. Mistä löydät, että kirkkolaki ei koske kirkon jäseniä? Kerro, kiitos. Oletko siis yleisesti sitä mieltä, että esivallan asetuksia pitää kunnioittaa vai jos niistä on määrätty rangaistus. LOL eli paljon naurua! :)
Kirkkolaki ja muut kirkkoa koskevat säädökset
1 §
Kirkkolaki ja kirkkojärjestys
Kirkon järjestysmuodosta ja hallinnosta säädetään tässä laissa.
Kirkon hallinnosta säädetään tarkemmin kirkkojärjestyksessä, jossa annetaan määräyksiä myös kirkon toiminnasta. Kirkkojärjestyksen antaa kirkolliskokous.
2 §
Kirkkolain säätäminen. Lausunnot ja esitykset
Kirkolla on yksinoikeus ehdottaa kirkkolakia kaikesta, mikä koskee ainoastaan kirkon omia asioita, sekä kirkkolain muuttamista ja kumoamista. Kirkon ehdotuksen tekee kirkolliskokous. Kirkolliskokouksen ehdotuksen tutkiminen ja vahvistaminen on tasavallan presidentin ja eduskunnan tehtävä. Kirkolliskokouksella on myös oikeus tehdä esityksiä kirkkoa koskevasta muusta lainsäädännöstä.
Kirkolliskokouksen tekemää kirkkolakiehdotusta tutkittaessa voidaan oikaista ehdotuksessa oleva sellainen lainsäädäntötekninen virhe, joka ei vaikuta kirkkolakiehdotuksen sisältöön. Oikaisu voidaan tehdä kirkkohallituksen annettua asiasta lausunnon tai tehtyä siitä aloitteen. (30.12.2015/1602)
Säädettäessä asioista, jotka koskevat kirkon suhdetta valtioon tai toisiin uskonnollisiin yhdyskuntiin, on kirkolle varattava tilaisuus antaa lausunto. (25.10.1996/771)
Kirkolla on oikeus tehdä valtion viranomaisille esityksiä tai antaa lausuntoja kirkon opin ja tehtävän kannalta tärkeistä yhteiskunnallisista kysymyksistä. (25.10.1996/771)
3 §
Kirkon vaalijärjestys ja säädösten julkaiseminen (30.12.2015/1602)
Kirkolliskokous antaa kirkon vaalijärjestyksen, jossa määrätään tarkemmin seurakuntavaaleista sekä kirkolliskokousedustajien ja hiippakuntavaltuuston jäsenten, piispan, papin, tuomiokapitulin pappisasessorin ja maallikkojäsenen sekä lääninrovastin vaaleista. (30.12.2003/1274)
2 momentti on kumottu L:lla 30.12.2015/1602 (30.12.2015/1602)
Kirkkojärjestys ja kirkon vaalijärjestys julkaistaan Suomen säädöskokoelmassa.
Tarkoitan sitä, että tuollaiset pilipali piispojen säädökset eivät
sido ketään muuta kuin tuollaisia keskiaikaisia taikauskoisia hölmöjä. Mikään kirkon säädös ei ole laki, ja jos se olisikin niin niin kaikki nk. kerettiläiset toisinajattelijat olisi vieläkin kirkon edessä jalkapuussa rangaistuna. Onneksi tasavallassa on sentään joku järjestys, mutta siitä ei todellakaan päätä piispat eikä lukkarit, eikä kirkkojärjestys, joka sitoo sen henkilökuntaa. Eräs kansakuntamme suurmies totesi jo perustuslakia laatiessaan, että kansakunta ja valtio ei voi perustua utopiaan ja haaveisiin, vaan se perustuu lakiin ja asetuksiin.
Juuri näin. Kaikki uskonnotkin ovat periaatteessa taikauskoisille uskoteltua utopiaa ja haaveita. Ne ei perustu mihinkään todistettavaan joten mitäs näistä kiistelemään.
Joku kirjoittaa jonkun satukirjan ja toinen pölvästi todistaa että näinpä minäkin uskon lopputuloksena että teidän lapinmiehet neuvoo ja rikkoo perheitä ja aiheuttaa henkistä tuskaa. Mikään uskonnollinen kirjoitus ei ole laki eikä oikean ja väärän mittari.
Kaikki saa toki uskoa mihin lystää enkä sinällään halua uskoa pilkata mutta että tosissaan ja vihaa leiskuen kinataan jostain huivien pitämisestä tai hiusten pituuksista niin hohhoijaa.
Jaa, eli toista pykälää ei löytynytkään. Ja siis koko kirkkolain ja -järjestyksen olemassa olo on mielestäsi väärin. Jaahas. No, olen eri mieltä, mutta ei kannata asiasta jatkaa. Olisi ollut kiva tietää, mikä toi toinen pykälä on. Olen kuullut jonkun muunkin vetoavan siihen, mutta kukaan ei ole pystynyt kertomaan, mistä pykälästä on kyse.
Onko kirkon jäsenellä mandaattia yllyttää tai suositella kirkosta eroamista. Uskoisin että olisivat mielissään jos saisit puhuttua lisää jäseniä tai sitten estettyä eroaikeita (asiallisesti )
Maallikko ei saa kirkossa opettaa Jumalansanaakaan. Saa vain rukoilla ja saarnata syntiä anteeksi . Saarnaajamme rikkovat siis kirkkolakia kun opettavat julkisesti ja ottavat ripittäytyviä "vastaan"
Evankelisluterilaisen kirkon Sisällä toimiva, niin sitä olemme olleet . Olis voinut lukea että toimii myös inkerinkirkon sisällä. Voidaan toimia edelleen ,jos vaan yhdessä "halutaan "
Lukee myös yhdistyksen edellinen puheenjohtaja . joskus viimevuotinen tieto voi olla muuttunut, ja vaatii asian tarkistamist.
En,kiitos mustavalkoinen mutta haiskahtaa tuo ihmisten toitotus ainoasta oikeasta Jumalan seurakunnasta,se kun seurakunnassa sitten helposti rivijäsenien mielissä taipuu täksi esikoislestaadiolaiseksi liikkeeksi.Tuonkaltainen harhaoppi eristää liikkeen jäsenet ihmiskunnasta,Jumalan valtakunnasta johon me kaikki ihmiset kuulumme.Riistäjä olet sinä harhaluuloissasi ja uskon ylimielisyydessäsi että kuulumalla esikoislestaadiolaiseen liikkeeseen kuuluu Jumalan seurakuntaan.
Tähän hölmöilyyn kun kaikki lahkot tuppaavat menemään ja siten ajautuvat itsensä todisteluissaan ja vakuutteluissaan sivuraiteelle ymmärtämättä maailmankuvaa laajemmin vaan aina vaan supistavammin ja kapeammin.
Varmaa on minun mielestäni että yksi Jumalan seurakunta on laajempi ja siihen kuuluu jäseniä kaikista seurakunnista.Vaikiahan tuota on sulattaa mutta minä en ole ainakaan ketään ihmistä tai seurakuntaa irrottamasta Jumalan yhteydestä,Jumalan seurakunnasta.
Aikoinaan oli myös kirkossa laki, ettei maallikko saanut edes lukea Raamattua, saati sitten selitää sitä. Entäs nyt; näemme, että nuo lait ja asetukset ovat kaikki ihmisten tekeleitä, jotka kukkivat aikansa ja lopulta niitä muutetaan kansan tahdon ja mielipiteen mukaan! Mitään tekemistä noilla ns. kirkkolain pykälillä ei ole jumalallisen säätämyksen ja ajatuksen kanssa. Hän on oman lakinsa istuttanut Raamatun sanaan ja ihmisen omaantuntoon ( sikäli kun se on olkein hoidettu ).
Moni jankuttaa, ettei kirkon tunnustus ole mihinkään muuttunut, mutta mitä merkitystä on paperille pannuilla tunnustuksen lauseilla, kun ei kukaan niitä enää noudata; Juuri luin Aamulehdestä (14.7.2016, sivu A11 ) että arkkipiispa kannattaa homoparien vihkimistä kirkossa. Kun Kirkon korkein taho, arkkipiispa latelee näitä totuuksiansa, ei kyse voi olla jonkun yksityisen ihmisen ilmaisu, vaan kyllä arkkipiispa edustaa "pääjohtajatasolla" kirkon todellista kantaa!
Niin, ja viikonlopun Iltalehdestä voimme lukea kuinka kirkossamme lesbopappi paimentaa sateenkaariseurakuntaa. Mitähän Luther tästä opista, ja opettajista sanoisi.
Noilla Piispojen "kirkkolailla ja asetuksilla" ei voi Kristittyjen omiatuntoja sitoa, vaikka kuinka yrittäisivät. Ainoat hengellinen laki, tai käsky on Kristuksen itsensä antama rakkauden laki, kun hän sanoo : Katso kaikki vanhat ovat kadonneet ja uudeksi tullut. Uuden käskyn annan minä teille, rakastakaa toinen toistenne, niinkuin minä teitä rakastin, sillä siinä on laki ja profeetat, niin ja hän sanoo, että siitä teitä minun opetuslapsikseni tunnetaan, että te rakkauden keskenänne pidätte. Tämän pitäisi olla merkkinä vielä maailmaakin vastaan.
Muuta käskyä tai lakia ei Kristityille ole, ja vaikka emme edes pysty tuota Kristuksen lakia täyttämään.
Maallinen laki on sitten aivan eri asia. Se toimii syyn ja seurauksen periaatteella, ja koskee jokaista.
Olet varmasti oikeassa , Pyhä Henki liikkuu siellä ,missä haluaa ,
Eikä kukaan ihminen sitä määrää , no kuka sitten , se on ISÄ ja POIKA.
Kun Kuulet TUULEN huminan tiedät että se tulee jostakin ja menee
johonkin mutta ihminen ei sitä tiedä. Vaan sen tietää Se Pyhä kolmi-naisuus , joka On ATHANASSIUKSEN USKONTUNNUSTUKSESSA .
SANOTTU . J a tuoto julki suurelle yleisölle ensi kerran n.325 .
Nikeassa , siellä määritettiin myös ..Riitä Areiolainsen , kirkon ensimmäinen suuri oppi riita, . Sen aiheutti Aleksantrian prfespydeeri Areios. , jok aopetti , että Kristuksessa on IHMISEKSI tullut "sana " on toisenlaista olemusta kuin ISÄ ja kuuluu luomakuntaan ensimmäisenä luotuna , ja muun luomisesta Välittäjänä,. Kristuksen vapahtajan-merkityson siinä ,että hän on siveyden esikuva . Opin johdosta Areio
poantiin viralta n,320, Mutta sai kannatudsta itämailla , ja syntyi kiivas riita ...joka uhkasi hajottaa kristillisen kirkon . Sen estääkseenkeisari
Konstattinus Suuri kutsui kokoon 325. Nikean kirkolliskokouksen , joka hylkäsi Areioksen opin. . Ajoi hänet maanpakoon ja määritteli kirkon opin Kristuksen täydestä jumaluudesta niin , että Hän on syntynyt ,eikä tehty, eikä luotu ,vaan syntynyt. ja on ISÄN kanssa yhtä olemusta..
.
Kaikki länsimaidset kirkot oli asian takana. Varsinkin Athanassius .
Itämailla osa kallistui lähelle Areiolaisen kantaa,, Keisari läheni
hallituksensa lopull avälittävää puoluetta ; Athanassius ja muita Nikealaisia karkotettiin ja Areios kutsuttiin takaisinmaanpaosta
335 pojart pyysi Areion . HERRA ei katsonut tätä suopeasti vaan
Areios kuoli 336 , ,sen jälkeen taas Ayhanassius pääsi riveihin,.
Monien vaiheiden jälkeen Nikean kanta voitti , Kirkolliskokouksessa 381 Konstanttinopeilissa . Kun OPPI PYHÄSTÄÖ kolminaisuudesta
otettiin käytöön Omaksuttiin Kirkollisessa Teologiassa ;ISÄN ja POJAN ja PYHÄN HENGEN , määrite. "yksi olemus ,kolme persoonaa..
MIhin te sitä kirkkoa tarvitsette?
luuleeko joku että loppuportilla joku kysyy jotain suomen lutterin kirkosta häh!
sekö on muka portti taivaaseen häh!
eikö teissä ole yhtään rehellistä joka uskaltaa sanoa että emme tiedä mutta koska isämme niinmekin siinä roikumme, eikö niin!
eikä yhtään haittaa teitä että kirkkonne nimimies oli uskovien tuhooja ja hävittäjä!
Paavali sentään häpesi ikänsä että oli vainonnut uskovia, mutta mitä kirkkonne tekee, ei mitään tietenkään.
Kysyt tuossa ; eikö yhtään haittaa teitä se, että kirkkonne nimimies oli
uskovien tuhooja ja hävittäjä ,.? Ei todella sillä hän ei sitä tehnyt ,, vaan
Heretikot ,Häiriköt joita oli heinä sirkkoja vain .
.
Oletko miettinyt lainkaan ,,kuinka ne saivat asioista selvää, kuinka he,
osasivat pahan teon ,niin perusteellisesti. Että sinäkin menet halpaan.
Päivästä toiseen . Kerrasta toiseen , Eikö asia kannattaisi puida niin.
.
että se olisi kohtuudella vaikka ruvella. eikä aina kahnaisi jostain kohdassa
ei tässä mitään muuta kun tämän tästä päädyt samaan asia vetoon. Miksi
et saa kerralla selvää, että Ei Luther: tehnyt mitään noista jota väität ..
Ehkä kirkkokin joskus häpeää Paavalin lailla? Haukut koko kirkon, eikö sieltä löydy mitään hyvää? Miten ymmärrät sen, kun Jeesus itse sanoo, että "Missä kaksi tahi kolme on kokoontunut, siellä minä olen heidän kanssaan"?
Huom, Hänen nimessään. Näin vanhimmatkin toimivat, se on aivan selvä asia.
Ei ole,vaan heidän nimissään kokoontuvat.Heidän intressinsä on etusijalla ohittaen Jumalan lasten tarpeet,Isän,Pojan ja Pyhän Hengen.
Tsot, tsot. Olet varmasti kuullut saarnat jossa kertovat kuka on Seurakunnan pää ja mihin seurakunta on perustettu.
Minä ymmärrän sen aina ripin teko tilaisuudeksi ,jos kaksi niin siinä on
ripitettävä. ja ripittävä ,, jos kolme ,siinä on todistaja mukana,
HÄH sanan käyttö kertoo jo ala-arvoisesta käytöksestä. Mitä voisi odottaa tälläiselta viestijältä!!???
Kysytäänkö siellä viimeisellä portilla, olitko kuuliainen lapinvanhimmille!!!????????T
Pelkkä sumuverho ja tekosyy vallan sokaisemille ihmisille.
Siellä missä kaksi tai kolme tulevat koolle Minun nimessä....
Tuntui vaan niin hassulle kirjoittaa näin, mutta anteeksi että noin sinut ärsyynnytin.
Aivan ,mutta vain nimessään ,ja sitten voi kurmuttaa toisen vaikka tulijärveen , Ei sanonut Jeesus NIIN ,vaan sanoi että ei teistä ole tuomariksi , uskokaa nyt ettei tartte alkaa tekemään jotakin. .
-
Kun vanhimmat tulee , tänne yleiseti puhutaan että saamme Jumalan sanaa , mistä te luulette sen tulevan etukäteen, Eikö LUTHER : sanonut
tarkalleen niin että kun saarna on pidetty sen arvio alkaa j aseurakunta
päättää puhuttoiinko JUMALAN SANAA. Ja mikä määrä, oli sitä.
Monestikko on toteutunut, ei kertaakaan näiden miesten aikana.
missa on vika ,pelottelussa . HUUDOSSA. en sano paeremmin .
-
Jotakin tästä Sanoi EH; mutta te kavalsitte hänet, eikä meinaa voielä kään olla parenpaa sanaa , kuiin ihmisoppia vaan, Mieti RaH. enkö ole
oikeassa, sinä olet ollut suurin Lapin kävijä Takavuosina menetkö nyt
Sinne j a kuiskit että täällä puhutaan pahaa. lapin veikoista, en paremmin sano ...
Pikkuhiljaa alkaa paluu Isän kotiin. Käy kuten 60- luvun alussa.
Miehet rahoineen poistuneet . Rauha maassa ihmisillä hyvä tahto.
Mistä tuo harha isän kodista on tullut. Iisaksonilaisvetoiseksi vapaakirkoksi muuttunut esikoislestadiolaisuus on monien meidän osaltamme nyt ohitse.
Jellivaarassa ei tehdä parannusta omavanhurskaudesta se on tullut nähdyksi nyt.
Kannattaisiko sinunkin keskittyä enempi oman parannuksenteon tarkkailemiseen ??
" Ei -ole -paluuta "
.
Olen sanonut siitä jo 20 vuotta ensin suullisesti , sitten netissä kirjallisesti
10 vuotta tuli täyteen n. 6.7-2016. en todella halua, että he tulisi meille ,
miksen,? ,Siksen kun he on lusmuttelijoita , ja olleet jo kauvan ,toiseksi en
voi hyväksyä ihmis jumalaa koskaan. Enkä porovarkaite , enkä lastenhy- väksikäyttöö , enkä mitään joka viitta , sellaiseen nyt on sepratistit menneet
yli itsensä. ns. liian paksuun. jos heitä vielä näkyy en takaa itseäni.
.
pitäkää ainakin minusta kiinni kovasti.
.
Olisi hedelmällisenpää, jos nuo lihallisen vapauden kaipaajat ja kevyemmän kristillisyyden suunnan kirkkisuskovat lestat itse taipuisivat parannukseen ja tuntisivat oman säälittävän sisällisen tilansa. Tuo Eesan parannuksen teko ei tuota nytkään todellista rauhaa, kuten ei tuonut parannuksen sijaa patriarkkain ajalla Eesaulle, vaikka hän sitä kyynelehtien etsi; kohde oli vain väärä, veljen synnit!
Kuka noin koettaa , jukkako . en sano muuta mutta HERRA oli jo sanonut Rebekalle ,. vanhempi palvelee nuorenpaa. mene ittees j a
ano anteeksi kiusttuasi äitiäsi ennen kuolemaa..
Aloittaja on iso TAHVO! Edelleenkin he ovat ITSE ITSENSÄ HYLLYTTÄNEET! TAHVO!
Miksi he ovat itsensä hyllyttäneet,onkin se olennainen kysymys?
Omantunnon syistä, kun ovat erimieltä sakramenttiasiasta kuin vanhimmat ja useimmat lähetysmiehet.
Jumalan sanaanhan saaraajien ja kaikkien kristittyjen pitää luottaa, eikä IHMISIIN, lue lapinvanhimpiin. He:lle ja Sa:lle oli saarnaajien-ja lähetysmiesten kokouksessa Joensuusa sanottu vastauksena heidän kysymykseen"Ovatko he saarnanneet Jumalan sanaa Raamatun mukaan." Kaikki läsnäolija olivat vakuuttaneet, että he ovat saarnanneet Jumalan sanaa Raamatun mukaan oikein. Haloo, mistä heidän hyllytys, kun Jumalan sana on ainut ohjenuora kristitylle, eivät IHMISET. Tyhjä vääntää valkeaa mustaksi ja toisinpäin. Vielä se vastuu tulee hyllyttäjillekin, jos ei tässä ajassa, niin iankaikkisuudessa. Ja vielä eksytyksestä ihmissielujen puolesta. Toivotaan , että tunto herää täällä ajassa, ennen iankaikkisuutta.
Aivan , jos ei tuho voi olla totaalinen. Eikä kukaan huomannut että saa ta na
nauraa partaansa, nurkan takana. kuinka joku voikin ajatella, että hyllytys olisi
koskaan Jeesuksen mieleen, hyllyttäjät menkää mäkeen, ja pysykää siellä noin
kolme vuotta ja1 pv. Ja unhottakaa koko asia, voisi siten katsoa mikä maa. . .
Suomesta, siksi on kolme todistaja ( vesi , veri, Henki),
Ja mikähän on semmoinen omatunto, joka ei syntinä pidä sitä, jonka Jumalan sana vääräksi osoittaa; kuten yhteisen seurakunnan ylenkatsominen, josta apostoli varoittaa aikansa kristityitä!
Marttyyrin viittaa voi kyllä tavoitella, mutta eri tavalla, kuin nyt näiltä "poispotkituilta" tapahtuu.
Niin on kaikki tahvot ja muut . Olkaa ihmisiksi. Jos osaatte, Ei he
ole itse mitään hyllytystä tehneet kyllä jokainen tietää että poikotointi on Synti ,ja kohta on HP, ollut vuoden poikotissa . Ette te halua tietää asioita vaan kaunistelette Lapin veikkojen asiaa kokoaika, separistit
HÄVETKää. kokonaan,. MK, SP, SK ,RAH ,REH, PN. UR, Tatu H. ym.
JT: ja sellaiset jolpit . . .
Eipä todennäköisesti Juu tarvi kuunnella hp
Tulikohan jostakin tieto Joensuuhun, että ne saarnaajat, jotka eivät suostu jakamaan ehtoollista rukoushuoneilla, eivät lähde saarnamatkalle ja talven sekä kevään 2016 seuralistat laitetaan uusiksi?
Tulikohan jostakin tieto sittemmin, että myöskään Inkeriin ei mene kukaan,jos sinne ei saa mennä ne, jotka ovat ovat valmiit ottamaan Inkerin kirkosta sakramentit itselle? (Kr:n morsian on sama kaikkialla).
Missä tuo on ilmoitettu, että Inkeriin ei mene kukaan?
kaljun kulju oli nähtynä
""ääni""
.
Kyllä tuli : ja lisäksi tuli tieto suomesta, ,,,
.
mutta pahin oli se kun heikille ei tullut mitään postia mistään ,Mikonpäivän
jälkeen loppiaiseen asti, kyllä hän tiesi siitä jo missä mennään , mutta meni
tavan mukaan Joensuuhun. ja siellä oli nämä irvileuat vastassa .. saivare ja
RaH. muut ..
Kuoinka Kristuksen morsian voi olla sama ??. kun Amerikassa on Calvinilainen
Reformi , joka on perseestä ,Lutheriin verrattuna.
.
Uskokaa nyt jo ,teitä vedetään höplästä koko aika.
.
kieltävät käymästä netissä miksi ? Onko huomanneet että totuus kulkee . Niinden mukana jotka ottaa selville asiat , eikä kiroo ketään...
.
"ääni" oletko vielä miehiämme. ?.
Puska radiossa .
Jos teu käyt vaan Raamattu piirissä kirkossa niin kuinka ihmeessä suo kiinnostaa meikäläisten asiat kirkkouskovaiset Ei kristillisyyden asioita tiedä
No+minulla+on+kirjallisuutta+,,+kuuntelen+ainakin+yhden+LLL+seurat+/vko.+jostakin+
" Pääpaino Joulukokouksissa vanhimpien ja Suomen lähetysmiesten kanssa käydyissä keskusteluissa oli se, että voidakseen tehdä lähetysmatkoja yhdessä, lähetysmiesten tulee olla sakramenttiasiassa yksimielisiä vanhinten neuvojen toteuttamisen suhteen".
Tuolla ylempänä kun oli juttua tuosta hyllyttämisestä, muistelin jostakin lukeneeni tuontapaisen perustelun asialle. Tuon lauseen(vapaasti muisteltu) on ilmeisesti joku lausunut kokouksessa jossa tämä hyllytys tehtiin.
Sen rinnalla mitä olen muutaman vuosikymmenen aikana saanut tuntea ja oppia Jumalasta, tuollainen vaatimus kuulostaa mitä hirveimmältä hengelliseltä väkivallalta, enkä sitä mitenkään pysty ymmärtämään. Lisäksi vielä tuo kohta missä paikalla olleet saarnaveljet vakuuttivat heidän opettaneen oikein.
Täyttyivätkö tässä Raamatulliset perusteet saarnavirasta pidättämiseen, kysynpähän vaan? Kuka kantaa vastuun jos ei täyttynyt? Jos tälläinen syy mahdollistaa tämänlaisen toiminnan, mitä voikaan tapahtua tulevaisuudessa?
Mitä seurakuntalaisten päässä liikkuu, jos tämä mukamas on kristillistä ja oikeaa toimintaa?
Maailman ainoa oikea kristillinen seurakunta(oman ilmoituksensa mukaan)kokoontuu kerran vuodessa Jouluseuroihin, missä myöskin keskustellaan ja päätetään kaikkein tärkeimmistä, painavammista ja kauaskantoisimmista kristinuskon eteenpäin menemiseen liittyvistä toimista. Nyt pääpaino on ollut em. asiassa? Näinkö Jeesuksen lähetyskäskyä parhaiten toteutetaan?
Senverran vielä, että tuolla kun ihmisten kanssa keskustelee, niin suurin osa tuntuu olevan sitä mieltä, ettei mitään hyllytyksiä ole tapahtunut. He kuulemma vain halusivat jäädä itse lähetystyöstä pois. En tiedä, oudolta tuntuu, tosi oudolta.
Lainaus": ettei mitään hyllytyksiä ole tapahtunut. He kuulemma vain halusivat jäädä itse lähetystyöstä pois. En tiedä, oudolta tuntuu, tosi oudolta."
Nyt, kun on lähdetty sille linjalle, että voi valehdella, niin myös toimitaan. Mitä isot edellä, sitä pienet perässä. Vastuussa ovat valheen levittäjät.
Hyllytyksistä on kysytty Lahdessa eräässä kokouksessa lapinvanhemmilta ja Suomen lähetysmiehiltä, mutta eivät he ole vastanneet mitään,niin tietenkin kun valhe pitäsi tunnustaa. Tuo väittämä on annettu seurakuntalaisille ja se sama levy pyöriin,pyörii, pyörii niinkuin muissakin "totuuksissa" katolilaisuus, ehtoolliskaavat, yms.
Olisikohan aika vaihtaa nimeksi TÄMÄ KRISTILLISYYS Esikoislaestadiolaiset tilalle.
Olen saanut seurata, pääosin sivusta, tätä esikoislestadiolaisuutta repivää kirkonmielisyyttä johon osa meistä on lähtenyt mukaan.
Olen nähnyt, kuullut ja lukenut miten Lapin vanhimpia vastustetaan, suorastaan syytellään paholaisen kätyreiksi.
Muistan aikain takaa saarnoista, sekä meidän oman paikkakunnan saarnaajien että lähetysmiesten, kuinka he ovat varoitelleet ettei saisi suureksi tulla eikä alkaa ajatella että minä olen se joka tietää.
No, nyt on tullut taas niitä jotka suureksi haluavat. He piilottavat tarkoituksensa ja perimmäiset ajatuksensa siihen että sanovat ja kirjoittavat miten kaikkien tulisi seurata vain Jeesusta, tai Jumalaa, samapa se, ja pitävät esikoislestadiolaisia Lapin vanhimpien palvojina, ei oikeina uskovaisina.
Olen saanut seurata myös sitä miten nämä kristillisyyttämme hajottavat henkilöt riitelevät keskenään, jo nyt kun ei vielä ole edes ensimmäistä tapaamista jossa uudesta seurakunnasta alettaisiin päättää yhtään mitään.
On liikuttava yksimielisyys siitä että esikoislestadiolaisuus on synonyymi pahalle ja uutta kohti pitää mennä, mutta _jokaisella_ joka aiheen piirissä toimii on niin voimakkaasti minä, minä, minä - ajatukset ettei minkäänlaiseen sopuun tulla todennäköisesti koskaan pääsemään. Kuka mihinkin suuntaan haluaisi lähteä.
Tällä alustuksella päästään varsinaiseen kysymykseeni;
Onkohan se sielunvihollinen joka saa aikaan sen että minua naurattaa tuo puuhastelu, vaikka on kysymys todella vakavasta asiasta ?
Kuitenkin, siis vielä sittenkin vaikka noin edellä kirjoitin, tahto olisi että kaikki me pelastuisimme. Taivaassa on tilaa.
Jumalan siunausta !
Hei leipäjonot. Sinulla kun nuo sormet näyttävät rullaavan mukavasti näppäimistöllä, voisitko vaikka kommentoida edellistä kirjoitustani ja vastata kenties joihinkin kysymyksiini. Ovatko ajatukseni ja kysymykseni täysin tuulesta temmattuja ja vailla todellisuuspohjaa?
Et saa vastausta. Mitä isot edellä, sitä pienet perässä
Et ilmeisesti ole tajunnut kuinka suurien asioiden äärellä ollaan tänä päivänä.
Lapin vanhimmat junailevat omaa kirkkoaan vallan kiihkoissaan.
Siellä ei ole leipäjonoja koska siellä ei jaeta leipää,mitäpä sitä köyhiä ja kurjia auttaisi suuressa ylemmyyden ja puhtauden tunnossaan.
Syntisiä ei näy eikä kuulu tähän kristillisyyteen,ainoastaan hurskaita kunnon reippaita palvelunhaluisia tapa -ja alamaiskristittyjä.
Päinvastoin,otetaan kaikki lahjoitukset avosylin vastaan,lahkokun on.
Mars,mars.älä viitsi kiukutella vaikka kuinka harmittaa.
Onäin ! On poikkeuksellista että satun täällä huomaamaan jonkun esittäneen minulle kysymyksen, kun hyvin harvoin tänne kirjoitankaan.
On aika raskasta viettää aikaa tällaista palstaa lukien, uskoisin että riippumatta omasta mielentilasta.
Sääliksi käy niitä jotka tänne päivästä päivään omaa näkökantaansa tuovat esiin näennäisen väsymättömällä tavalla, jopa raamatunlausein. Tätä en kirjoita pilkaten, vaan ihan vilpittömästi säälien.
Todella ikävä oli minustakin kuulla etteivät jotkut sananpalvelijat enää nauti luottamusta - tai miten asia nyt ilmaistaankaan - mutta en sittenkään ole voinut tapahtunutta ajatella pelkästään niiden vikana jotka päätöksen ovat tehneet - jos "hyllytyspäätös" on edes ollut yksipuolinen.
En ole riemumielin ottanut vastaan tietoa siitä että ehtoolliset siirtyvät omille rukoushuoneille, en osaa kuvitella häitä ilman pappia vihkimässä.
Tunnen jotenkuten SS:n ja HP:n, kuten myös AK:n ja ER:n, kaikki ovat tällä seudulla lähetysmatkoilla olleet. Todella mukavia ihmisiä.
En ole ottanut tavaksi analysoida kenenkään saarnoja kriittisesti. On olemassa mahdollisuus että joutuu siihen syöveriin jossa osa meistä kirjoittelusta / puheista päätellen on, pelkään että peruuttamattomasti.
Olen joskus miettinyt millaista on elää sellaisessa uskossa että avaa kuuntelun tai menee seuroihin kuuntelemaan mitä pahaa ja ikävää se ja se saarnaaja tällä kertaa puhuu.
Mieluummin yritän poimia kenen tahansa saarnoista pieniä armon murusia joiden avulla jaksan taas hetken.
Usein olen muistellut Kumpulaisen Pekan sanoja;
"Kun sielunvihollinen syyttää että sinä olet niin paha niin paha, olet tehnyt sitä ja sitä, et ansaitse olla uskovainen, sano sille että kyllä, juuri sellainen minä olen - mutta syytät väärää miestä ! Hän, tuolla keskimmäisellä ristillä, näetkö, hän on luvannut maksaa kaiken"
Kiitos,hyvä kirjoitus.Mutta tuo tunnustaminen että saarnoista osa on Jumalan Sanaa,osa liirumlaarumia sinäkin sanot.Pitääkö sinun hyväksyä liirumlaarumit niiden murusien takia.Seurakunnallahan pitää olla oikeus edelleenkin kuunnella saarnat hereillä,valveilla,kriittisesti tarkastellen.
Vai oletko todella sitä mieltä että saarnoja ei saa missään olosuhteissa arvostella?
Sekö että he olisivat aina saarnoissaan Pyhän Hengen johdatuksessa,voisiko se olla tekosyy tai suoja viedä seurakunnalta täysin sen oikeuttama valta.
Syntisiä ihmisiä he saarnaajatkin ovat.
Hei taas !
Ymmärsit ehkä minua väärin, en ole tarkoittanut että osa saarnoista olisi "liirumlaarumia".
Jotkut ovat sitä mieltä että saarna on joko
- puhdasta Jumalan sanaa (HP,SS ym. ja papit) tai
- sielunvihollisen työtä (ne esikoislestadiolaisten sananpalvelijat jotka ovat mukana sakramentti- ym. muutoksessa)
Olen siitä asiasta eri mieltä. Jyrkästi.
Tämä ei tarkoita päinvastaista ajatusta, en vaan tuomitse ketään nimen tai aseman perusteella.
Henkilökohtaisesti olen aina ollut sellainen että joskus onnistun kuuntelemaan ja saamaan saarnasta neuvoa, apua, lohdutusta - niitä murusia - joskus en mitään. En pidä siihen syyllisenä muita kuin itseäni. Toki vuosien varrella keskittymiseen on vaikuttanut myös se että on ollut omia pieniä lapsia joiden tekemisiä joutuu seuraamaan koko ajan ym. häiriötekijöitä :)
Muistan joskus kun elämässä oli eräs päivätyöhöni liittyvä ongelma, sellainen joka vaivasi useita kuukausia ja pahimmillaan vei yöunet.
Oma minä neuvoi, p*ru kuiski olkapäällä; sano suorat sanat, kosta, anna samalla mitalla ja kaksinverroin takaisin.
Eräänä sunnuntaina seurojen alkaessa huokasin Jumalan puoleen; auta jotenkin tässä, en jaksa.
Oli lähes pelottavaa saada vilpittömään rukoukseen vastaus niin kuin sain; vuorossa ollut sananpalvelija saarnassaan jossain vaiheessa neuvoi:
"Jos vaikka joskus työpaikalla käy niin...."
Sain suoran vastauksen, aivan kuin olisin kysynyt suoraan kyseiseltä henkilöltä.
Ne muutamat lauseet vapauttivat minut täysin kostonhalusta ja kaikesta henkisestä pahoinvoinnista mitä olin asian tiimoilta kokenut.
Minusta ei vain ole siihen että menisin seuroihin arvioidakseni saarnaa, mieluummin uskon ne muruset joista kiinni saan Pyhän Hengen neuvoiksi.
Se on selvää että saarnaajat ovat samalla tavalla syntisiä ihmisiä kuin me kaikki. Siinä asiassa ei ketään voi nostaa toista ylemmäs.
Katsos minulle ei ole merkitystä saarnaajan statuksella tai nimellä.
Minulla on kuitenkin täysi oikeus sanoa mielipiteeni saarnasta kuin saarnasta.
Totta kai on saarnoja jotka koskettavat omiatuntoja ja minuunkin piruparkaan uppoavat,ainahan osuu aikansa räiskittyään,kyllähän synnit tiedetään erittäin hyvin mutta kun tuo tunne on minulle tullut että varsinkin viimeaikoina ovat kuulostaneet vilpillisiltä,suorastaan tekopyhältä hapatukselta.
Luota sinä vaan ,kyllä vanhimmat,ja lähetysmiehet kertovat koska aika on...
Nyt kyllä haukkasit mittasi paskaa , jos katsot tarkemmin , et sano noin
vaan uskot aivan toisin, ei suomalaiset erorrtannee ,EH ,OS. eikä poikotoineet
EL:LL. ja muita ruotasalaisia joita on ollu tuseita. el :kin ainkai n.2 kertaa
siis v-iitussa on matoja lapissa . se oolisi jo uskottava sieltä on poikotoitu
suomaen saarnaajia jo 16 kpl onko niin koskaan ennen tehty ,,1992 lähtien.
.
Lukisitte Johanneksen kirjeen 3 Joh ,9-10 , Siinä kirjoittaa Johannes, ja
painottaa jaetta 9 , kirjoitin seurakunnalle mutta DIOTROFES ei ota meitä vastaan ,haluaa olla ensimmäinen heidän joukossaan. 10. sen tähden ,jos tulen ,muistutan hänen teoistaan ,mitä hän tekee (voisi verrata lv:t )jotka meistä juoruaa, , ja vielä siihenkään tyytymättä ,hän ei ota itse veljiä vastaan vaan estää heitä , jotka tahtoo ja ajaa pois seurakunnasta. se on tilanne nyt. 11. Rakkaani ,älä seuraa pahaa vaan hyvää . joka hyvin tekee , se on JUMALASTA : Joka pahoin tekee se ei ole Jumalaa nähyt..
Noinko on päässyt lapissa käymään, että matoja...
No tietenkin se on minun mielipide , muttaolen haistellut tätä kesää ,
ja siinä on toinen haju tai tuoksu,. Kaikki mikä on minun ei ole sinun
tämä mentaliteetti, on lopussa nyt. siksi..
Keskittyisit teuta ajattelemaan nyt vaan omaa uskoasi, että kuinka se voisi olla elävä. Ei hyödytä ei niin yhtään lähtöhetkenäsi toistella EH,ta ei OS,ei RB, ei myös hyödytä googlettaminen, että saisi tänne pitkiä juttuja, joita jotkut voisi ihailla.
Ajatelkaamme nyt vain sitä, minkälainen on oma usko, sekä onko omista synneistä murhe, sekä ilo siitä, että on saanut omalle kohdalle henkilökohtaisen synninpäästön. Tässä nyt riittävästi, kaikki muu täällä turhaa ja suurelta osin syntiä.
Vastaan nyt sulle taas ,, en gooleta mitään . en ota toisten kirjoituksista mitään jota voisi kukaan väittää että sinä voit
tehdä minusta rikasta ,muistatko kuka sanoi nuo sanat ensin
se oli Aabraham ,sen neljän kuninkaan jälkeen 2o69 eKr.
-
Vai Googelat; ,en ole ikinä kuuklettanut, minulla on munaa sen,
verran että voin sanoa kaiken omin sanoin, ja sanonkin ,kyllä sen jokainen huomaa , että mullatulee virheitä mitä ei ole niillä kun
lainaa jotain kuukletusta, Kolmanneksi Voit lopettaa pinnalliet,
möyrysi , ne ei mene mihinkään, hyvään ,vaan tulijärveen uskotko
-
Mpnesti olen miettinyt ,miksi heitä tuon kaltaista hetulaa , oletko
koskaan miettinyt mitään . ja siksi olen kaikki kirjoittanut ,niin kuin
olen ,koska minä en kopio ,joskus kun opetelin kopion kyllä ,pitihä'
saadaoppi jostakin kuin se ei onnistunut nuorena koulussa, sinä
sitä vastoin olit Priimus maallisissa kouluissa , Ja sen huomaa nyt
kun ei mitään sanaa ole omasta takaa, selataan vain mitä vanhin se ja se on sanonot .häpeisit sinäkin sanojasi ,olisimme tasoissa. .
Olet tosi kirjoittaja joka puhuu itsetä ja toisista siten , että
olen pahoillani sitä että sinä uskot vaikka mihin ,mutta et
sanaani ,joka olisi se etten ole koskaan oppi nut siirtämään
mistään vieswtej ätänne , enkä kuuklesta , enkä vikistä , ja
toiseksi en voisi sellaista tehdäkään , koska olen kristitty.
Ollut jo 70 vuotta ,mieti mitä puhut : ja ole uskovainen.
ettei minun tartte sanoa paremmin.
Miksi teuta täällä räyhäät päivästä, viikosta, vuodesta toiseen ? Etkö osaa itse ymmärtää miltä tuollainen näyttää sivusta, millaisen kuvan annat itsestäsi ?
Yritä jo rauhoittua, lopeta raamatun repiminen täällä.
Mene seuroihin sillä rukouksella että Jumala auttaisi hädässäsi niin saat rauhan tunnollesi.
Eihän teuta räyhää eikä Raamattua revi, minua hävettää tuo parjauksesi vanhalle herrasmiehelle, jolla on usko kohdallaan ja samoin elämänarvot. Sinuako kiusaa se, että teutalla on hallussaan Sana ja sana?
Vanhimpia ja ehtoollisen puolustavia on syytetty infon puutteesta. olin iloinen kuullessani tästä otsikosta ,mutta odotan vieläkin KUULEVANI näitä "hyllyllä olevia "
Olkaa nyt esimerkillisiä avoimuudessa.
Vanhimmat tosiaan käyttivät jo puheenvuoronsa.
Mullon lankomies city marketissa hyllyttäjänä , ollu jo pari vuotta, ihanhan tuo tuntuu tykkäävän.
ssssssssssss
Tuota, määrätäänkö cittarissa hyllytys johdon puolelta vai teetkö hyllytyspäätöksen ite? Tämä on monasti vähän epäselvää näissä hyllyhommissa.
kysytään hyllyltä mitä päälläsi kannat ja miksi . saa ne hyllyllä olevat itsekin jotain sanoa .ollaan korvat höröllä
Joo ,olisin samaa mieltä ,koska ovat aika hiljaa jo olleet niin kauan
Miksi ? onko vielä joku tekemättä ,että ei voi sanoa sitä tai tätä' .
Olen 10 v,.kirjoittanut ja koskaan ei ole sopinut kaikille ! ? !.Voisiko
joku avittaa että mennään ,miten mennään Mutta taivaaseen on matkamme , mä en viihdy täällä kauan !,
-
No jos kysytään hyllyltä , mitä sanotte ,kun Joku kysyi Onko UUdesdtisyntyneellä heti elävä usko , Vastaaja oli KL:n ja oli
tätä mieltä , EIHÄN KUOLLUTTA LASTAKAAN LAITETA HYLLYLLE
JOS SE ON SYNTYNYT KUOLLEENA ,ODOTTAMAAN JOS SIIHEN
TULISI HENKI JA ELÄMÄ. VAAN SE NÄKYY HETI ETTÄ ELÄÄKÖ
SE VAI ONKO SE KUOLLUT . YMMÄRSITKÖ.
-
VOIDAANKO NYT KYSYÄ HYLLYLTÄ, MITÄÄN YLIPÄÄSÄ tai voidaan
mutta ei saada vastausta , sille asialle,. minä pidin KL:tä kuitenkin
vaikka olin kerran hänen juttusillaan , kun pikkupojat oli kannelleet jotakin , joka ei tullut kuitenkaan minun päälle, saattoi olla joku nuo-
ri saarnaaja.. innokas ,joka oli ehkä kuullut huhuja ja antoi niinhin
vaikutteita, en sano paremmin, .