Lestadiolainen Kalle lähtee matkalle hän heikkona uskovaisena sortuu lentokentällä juomaan alkoholia voittaakseen lentopelon. Ravintolassa hän päätyy keskustelemaan ei-lestadiolaisen Sannan kanssa. Lyhyestä virsi kaunis he päätyvät esiaviollisiin seksuaalisiin touhuihin ravintolan vessassa. Kallelle tulee tästä paha mieli kun on toiminut uskoa ja srk:n oppeja vastaan. Hädissään hän ei tiedä mitä tekisi kun tietää että ellei synnit ole anteeksi taivaspaikka menee ohi.
Lento lähtee ja Kalle on mietteliäs. Valitettavasti lentokone joutuu myrskyyn ja putoaa mereen. Vain yksi ihminen pelastuu autiolle saarelle ja se on Kalle. Kalle kuitenkin tietää että synnit pitäisi saada pyydettyä anteeksi toiselta uskovaiselta.Näin on aina toimittu kun on saarnattu synnit anteeksi kotirauhanyhdistyksellä.
Miten Kallen nyt käy kun ei ole toista uskovaista keneltä pyytää synnit anteeksi? Joutuuko hän helvettiin kuollessaan yksin autiolla saarella koska syntejä ei ole saarnattu anteeksi mitä hän teki ennen matkalle lähtöä?
Lento lähtee ja Kalle on mietteliäs. Valitettavasti lentokone joutuu myrskyyn ja putoaa mereen. Vain yksi ihminen pelastuu autiolle saarelle ja se on Kalle. Kalle kuitenkin tietää että synnit pitäisi saada pyydettyä anteeksi toiselta uskovaiselta.Näin on aina toimittu kun on saarnattu synnit anteeksi kotirauhanyhdistyksellä.
Miten Kallen nyt käy kun ei ole toista uskovaista keneltä pyytää synnit anteeksi? Joutuuko hän helvettiin kuollessaan yksin autiolla saarella koska syntejä ei ole saarnattu anteeksi mitä hän teki ennen matkalle lähtöä?
Vastaukset 76
Vanhimmat
Uskovainen Perjantai saarnaa synnit anteeksi Kallelle jossain vaiheessa...!
Meidän pitää uskoa, että hän ei ollut jumalan valittu, jos jos ei pelastu saarelta hengissä.
Vaikka olisi mykkä vl mukana siellä saarella niin ei auta.
SRK-opin mukaan rukoilemalla ei saa syntejä anteeksi eikä uskomalla Kristukseen.
Kristus uskoinen uskoo että joka tilanteessa Jumalan Poika Jeesus Kristus on kaikki synnit sovittanut. Voi olla vapaa armolapsena ja iloita pelastuksesta eikä olla ihmisorjuudessa.
Nythän kalervolla on välähtänyt!
Ei mitään hätää. Hän on vanhoillisena saanut jo etulahjana syntinsä anteeksi!
Kun ihminen tekee päivittäin j jatkuvasti syntiä niin pitää olla srk-opin mukaan toinen vl liki minuutin välein höpöttämässä toielle syntejä anteeksi.
SRK opissa katsotaan ja uskotaan synteihin kun taas kristityt Johannes Kastajan tavoin katsovat Kristusta ja uskovat Häneen ainoana autuutenaan.
"Kun ihminen tekee päivittäin j jatkuvasti syntiä niin pitää olla srk-opin mukaan toinen vl liki minuutin välein höpöttämässä toielle syntejä anteeksi."
Juuri noin!
Kulkeeko vanhoillislestadiolaiset kaikkialla parittain?
Kaikki synnit eivät ole kuolemansyntejä, eli sellaisia joissa usko kuolee.
Joosefkin säilyi elävässä uskossa Egyptissä useita vuosia ilman muita uskovaisia, koska hän ei langennut kuolemansynteihin siellä yksin ollessaan. Jos hän olisi esimerkiksi suostunut huoruuteen Potifarin vaimon kanssa, niin hän olisi menettänyt elävän uskon.
Ei-kuolemansynnit eli veniaalisynnit saa uskovainen anteeksi etulahjana eli ilman synninpäästöä. Kun on säilynyt elävässä uskossa, niin uskovainen tarvitsee synninpäästöä vain uskon vahvistukseksi, sillä evankeliumi on Jumalan voima ja pyhien matkasauva. Mutta jos on menettänyt elävän uskon, niin synninpäästöä tarvitaan takaisin taivaskelpoiseksi pääsemiseksi, eli hengellisen uudestaansyntymisen eli parannuksen pyhän armon saamiseksi.
Lapsikaste pelastaa
Mossä se sanotaan?
Kenet Raamatussa "kastettiin/ ripoteltiin", se auttaisi.
Eikö sinua vauvana kastettu,ripoteltu ja et tyytynyt siihen, vaan valitsit upotuksen kadotukseen omin voimin.
Miksi et vastaa kysmykseen vaan heität pesuvettä kysyjän naamalle, miksi ?
oletko hyvinkin fiksu ja hurskas kun noin teet häh?
No mikset vastannut?
Piru perii Kallen.
Kuten niin monen muunkin uskovaisia ihmisiä helvettiin tuomitsevan vanhoillislestadiolaisen.
VAIN ME!
PS. Menihän se tämäkin avaus minun piikkiin kuten moni muu aiemmin. Mutta ei tuo haittaa - piikki on pitkä.
"sulakekopaloi
9.7.2016 17:55
Nythän kalervolla on välähtänyt!"
Ootko nää melperi myös kalervo?
Etsikkoajasta pitää ottaa vaari.
Lennolle ei pidä lähteä, eikä edes kävelylle, seisomaan tai istumaan, jollei ole ensin kaikki synnit anteeksi.
Jeesus voi muutenkin tulla niin kuin varas yöllä. Niin myös kuolema.
Ja etsikkoaika voi päättyä jo ennen kuolemaa, kuten kävi aloittajan kuvaamalle miehelle.
Etsikkoaikaa ei edes ole Ugandassa, kun ei ole sitä pelastavaa Jumalan valtakuntaa saarnaamassa syntejä anteeksi eli vanhoillislestadiolaisuutta.
Vanhoillisten lähetystyön laiskuudesta kärsii melkein koko maailma. Me uppoamme, kun ette tee lähetystyötä vaan pelkkää rahaa itsellenne.
""Vanhoillisten lähetystyön laiskuudesta kärsii melkein koko maailma. Me uppoamme, kun ette tee lähetystyötä vaan pelkkää rahaa itsellenne. ""
Näin juuri!
Lähetystyöstä riippumatta te upotatte ja uppoatte.
Jos saarella on Kristus uskoinen hän uskoo Herraansa Vapahtajanaan ja todistaa siitä vl:llekin, mutta vl kun ei usko Jeesuksen sovitustyöhö muuten kuin toisen vl:n höpötyksen vuoksi niin oman epäuskonsa takia käy huonosti.
"Kalle" on vasta kuolemassa Aatamissa. "Toisella kuolemalla" on valtaa.(Luuk.20:34(1.Kor.15:19)((Ilm.20:6) niin kuin kaikilla. Jeesus oli esikoinen.
"Kalle" on kuin vl:t lisääntymisineen.
Paavali oli "ylösnousemuksesta osallinen". Hänhän oli Jeesuksen mukaan valittu eikä nainut.
Mistä tiedät varmasti, ettei koskaan nainut? Kyllä hän varmasti joskus jossain satamassa nai.
Miten olis Immanuel?
Kukas se on?
Ei Kallen tarvitse pyytää anteeksi syntejä koska niitä ei ole. Jos joku on toista mieltä niin silloin pitää perustella mikä on synti.
Jos kalervo panis puhnronsa palstalle, jotta kalle vois pirrauttaa nokialaisellaan. Voisivat keskenään sopia synnit anteeksi. Toinen vaihtoehto on tietysti tuo melperi, kesitakselle ei kannattais ees soittaa.
Onkos tuollainen käytäntö joku lestojen väännös Raamatun opetuksesta: "Suun tunnustuksella pelastutaan ja sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi", jotenkin tonne päin tälleen ulkomuistista käsin.
Että lestojen mielestä se tunnustaminen tarkoittaa syntien tunnustamista uskonveljelleen? Itse näkisin asian että jos se kalle siellä saarella joutuu ihmissyöjien pataan ja tunnustaa ennen kuolemaan Jeesuksen suullaan Herraksi, niin hän on pelastunut silloin.
Otetaan nyt vl-liikkeen keksimiä syntejä joita on lastattu Kallen niskaan. Kallella on televisio, käy Siwassa, käyttää kortsua yhdynnässä, kuuluu kommareihin ja lukee Päivämiehen sijasta Kansan Tahtoa. Ovatko nämä syntejä Raamatun mukaan. Eivät ole. Kalle ei ole tappanut ketään, ei varastanut eikä tehnyt huorin, eikä himoinnut lähimmäisen vaimoa. Kun 10 käskyä eivät ole enää voimassa niin Kalle ei ole rikkonut niitä vaikka olisivatkin voimassa.
Loppupäätelmä on että Kalle ei ole tehnyt syntiä Jumalaa kohtaan. Kalle on repäissyt paitansa SOS lipuksi ja odottelee että pääsee pois autiolta saarelta. Näin päättyy satu onnellisesti.
Mistä ne ihmissyöjät sinne ilmestivät, kalervohan kirjoitti, että saari on autio? Älä vääristele kalervon oppeja, senkin Norttihampainen myrkkyörkki!
Jos Kalle on syntitaakan kanssa vielä uskomassa niin hän voi olla saarella turvallisella mielellä ja luottaa jumalaan. Kalle kuolee saarelle syntisenä mutta usko jeesukseen pelastaa hänet kun tuomion aika koittaa. Uskominen olisi varmasti helpompaa jos mukana olisi muitakin uskovaisia.
Vanhoillislestadiolaiset eivät usko noin.
Vanhoillislestadiolaiset pelastaa usko SRK:hon ja toiseen vanhoillislestadiolaiseen.
Hulluntailaisen näkemys.
kerro omasi välillä.
mikä se mahtaa olla, vai onko pääsi niin tyhjä ettei siellä ole kuinpari lausetta joista toinen tuossa yllä!
näin yksinkertainen kysmys asetettu mutta siihenkään ei veeällät saa sanottua mitään.
ELi sellainen teidän uskomisenne on!
Ja Norttisormet ja myrkkyörkit...
Kysymys tuli hyvin hankalaan aikaan.Jos kysymys olisi asetettu ennen suvareita,olisimme ottaneet sen käsittelyyn yhteisessä kokouksessamme ja jokainen puhuja olisi saarnassaan antanut tyhjentävän vastauksen huoleesi.
Nyt meillä on suuri urakka meneillään, olemmehan keskittyneet tavaroiden roudaamiseen kohti etelää.Matkalla emme tietysti voi räpeltää tietokonetta ja siten vastata tyhjentävästi.Tällä hetkellä olemme kahvitauolla ja pikaisesti annamme väliaikatietoja.
Väliaikatietojen mukaan löytyy (yllättäen) menetelmä,jolla aloittajan kuvaamassa tapauksessa tulee antaa pelastus.Mikä se menetelmä on, on vielä joiltakin kohdin avoin.
Nyt on parempi,että kukaan ei saata itseään tuonkaltaiseen ongelmalliseen tilanteeseen ennen seuraavia suvareita.Seuraavilla suvareilla on tarkoitus antaa lopullinen vastaus.
On tietysti vaaransa,että jos näinkin vaikeita kysymyksiä tulee vuoden mittaan hyvin runsaasti,emme millään ehdi kaikkiin vastaamaan lyhyessä ajassa.Joudumme arpomaan,mihin kysymyksiin annamme vastauksen.
Toivomme onnea,että arpa osuu tämän kysymyksen kohdalle.
Kyllä hän helvettiin joutuu, jos hän ei elävänä pääse sieltä saarelta pois. Mutta mikä se helvetti on, Raamatun perustelua odotetaan.
Tämä ajatus tuli tästä raamatunkohdasta.
Apostolien teot 2:
"22. Te Israelin miehet! kuulkaat näitä sanoja: Jesuksen Natsarelaisen, sen miehen, joka teidän tykönänne on Jumalalta vahvistettu* voimallisten tekoin, ihmetten ja merkkein kanssa, jotka Jumala hänen kauttansa teidän keskellänne teki, niinkuin te itsekin tiedätte,
23. Sen, joka Jumalan aivotun neuvon ja säännön jälkeen oli annettu ulos, te otitte ja vääräin miesten kätten kautta ristiinnaulitsitte ja surmasitte,
24. Jonka Jumala herätti ylös* ja päästi kuoleman kivuista, että se oli mahdotoin, että hän piti siltä pidettämän.
25. Sillä David sanoo hänestä: minä olen aina Herran minun kasvoini eteen pannut, sillä hän on minun oikialla puolellani, etten minä horjahtaisi.
26. Sentähden iloitsi minun sydämeni, ja minun kieleni riemuitsi, ja minun lihani on myös lepäävä toivossa.
27. Sillä et sinä anna ylön minun sieluani helvetissä, etkä salli sinun pyhäs näkevän turmelusta.
28. Sinä olet minulle tiettäväksi tehnyt elämän tiet, sinä täytät minun ilolla sinun kasvois edessä.
29. Te miehet, rakkaat veljet, olkoon lupa rohkiasti teille puhua patriarkasta Davidista! hän on sekä kuollut että haudattu* ja hänen hautansa on meidän tykönämme hamaan tähän päivään asti:
30. Että hän siis oli propheta ja tiesi Jumalan hänelle valalla vannoneen, että hän oli hänen kupeensa hedelmästä lihan jälkeen herättävä Kristuksen hänen istuimellansa istumaan,
31. Näki hän ennen ja puhui Kristuksen ylösnousemisesta, ettei hänen sieluansa annettu ylön helvetissä, eikä hänen lihansa nähnyt turmelusta.
32. Tämän Jesuksen on Jumala herättänyt*, jonka todistajat me kaikki olemme."
Mitä ajat takaa tällä Pietarin puheella, sehän saarnattiin vain Israelille;Te Israelin miehet! kuulkaat näitä sanoja??
Mitä tekemistä lestadiolaisilla on asiaan?
Kes.
Liittyy kysymykseen, mikä helvetti on. Pietari tässä puhuu, että Jeesuskin oli helvetissä, mutta ei niin kauaa, että hänen ruumiinsa olisi alkanut mädäntyä, eli hänen lihansa ei nähnyt turmelusta, kuten Daavid profeetallisesti oli kirjoittanut. Kertonee aika hyvin, mikä helvetti on. No tällöin paikalla oli vain juutalaisia ja juutalaiskäännynnäisiä, mutta ei mennyt montaa vuotta, kun hyvä uutinen Jeesuksesta oli saarnattu jo koko silloisessa maailmassa.
Missä Pietari puhui, että Jeesus on tai oli helvetissä?
Uusimman kirkkoraamatun mukaan osuus kuuluu näin:
22 "Israelilaiset, kuulkaa mitä teille sanon! Jeesus Nasaretilainen oli Jumalan teitä varten valitsema mies. Sen Jumala osoitti niillä voimateoilla, merkeillä ja ihmeillä, joita Jeesus hänen lähettämänään teki teidän keskuudessanne, niin kuin tiedätte. 23 Tämän Jeesuksen te surmasitte. Te panitte lakia tuntemattomat pakanat naulitsemaan hänet ristiin, kun hänet oli annettu teidän käsiinne niin kuin Jumala oli suunnitellut ja ennalta nähnyt. 24 Mutta Jumala herätti hänet, päästi hänet kuoleman kidasta. Eihän edes ollut mahdollista, että kuolema olisi voinut pitää häntä vallassaan, 25 sillä Daavid sanoo hänestä:
-- Minä näen alati edessäni Herran,
hän pysyy oikealla puolellani, etten horjahtaisi.
26 Siksi minun sydämeni iloitsee ja kieleni
riemuitsee,
vieläpä ruumiini on lepäävä toivossa,
27 sillä sinä et hylkää sieluani tuonelaan
etkä salli pyhän palvelijasi ruumiin maatua."
28 Sinä osoitat minulle elämän tien. Minä saan nähdä sinun kasvosi, sinä täytät minut ilolla.
29 "Veljeni, kantaisästämme Daavidista voi varmasti sanoa, että hän kuoli ja hänet haudattiin. Onhan hänen hautansa tänäkin päivänä meidän nähtävissämme. 30 Mutta Daavid oli profeetta, ja Jumala oli valalla vannoen luvannut asettaa Daavidin valtaistuimelle hänen oman jälkeläisensä. Daavid tiesi tämän 31 [i] ja näki ennalta Kristuksen* ylösnousemuksen. Sitä hän tarkoitti sanoessaan, ettei Herra hylkää häntä tuonelaan eikä hänen ruumiinsa maadu."
Katso jakeet 27 ja 31, jossa helvetti on tässä käännöksessä käännetty sanalla tuonela. Sinähän ymmärrät asian, koska tunnet kreikkaa ja sen sanan, mikä on noissa kohdissa kreikankielisessä tekstissä ja voit etsiä sen käyttöä myös muissa Raamatun jakeissa. Ja tiedät mikä kreikkalainen sana esiintyy esimerkiksi Ilmestyskirjassa, jossa toista kuolemaa kutsutaan tulijärveksi. Se on eri sana ja merkityskin on eri. Se tarkoittaa puolestaan lopullista kuolemaa (josta ei ole enäå ylösnousemusta) eli tuhoa, ei sekään tarkoita kitumista missään tulisessa paikassa. Ole Kesitas rehellinen tutkiessasi näitä asioita.
Tunnen todella Raamatun ja jonkin verran Kreikan muinista kieltä.
Tuonela on pakka, jonne mennään kuoleman jälkeen odottamaan, toiset tuomiota kadotukseen, jota kutsutaan helvetiksi, toiset palkkatuomiolle, joka antaa iankaikkisen elämän Jerusalmissa.
Tuonela ei ole helvetti, helvettiähän vielä ei ole, se tulee vasta suuren tuomion jälkeen.
Taas Jeesus meni muoleman jälkeen Tuonelaan saarnaamaan.
18 Kärsihän Kristuskin ainutkertaisen kuoleman syntien tähden, syytön syyllisten puolesta, johdattaakseen teidät Jumalan luo. Hänen ruumiinsa surmattiin, mutta hengessä hänet tehtiin eläväksi.
19 Ja niin hän myös meni ja saarnasi vankeudessa oleville hengille,
20 jotka muinoin eivät totelleet Jumalaa, kun hän Nooan päivinä kärsivällisesti odotti sen ajan, kun arkkia rakennettiin. Vain muutama ihminen, kaikkiaan kahdeksan, pelastui arkissa veden kantamana.
Näin 1 Piet. 3.
Alkukielellä käytetään sanaa Haden, ja 27 jakeessa Hadu/ Haden joka ei ole helvetti, vaan Tuonela.
Muista se, että helvetti ei ole vielä perustettu, jos siihen ei lasketa maan päällistä hevettiä!!!
Kes.
27 sillä sinä et hylkää sieluani tuonelaan
etkä salli pyhän palvelijasi ruumiin maatua."
31 ja näki ennalta Kristuksen* ylösnousemuksen. Sitä hän tarkoitti sanoessaan, ettei Herra hylkää häntä tuonelaan eikä hänen ruumiinsa maadu."
Missä ruumis maatuu, eikö se tapahdu haudassa?
Taidat sekoittaa "helvettisi" tulijärveen.
Jeesuksen piti kuolla voidakseen antaa täydellisen ihmiselämänsä lunnaiksi Aadamin jälkeläisten hyväksi. Kuolleena hänet pantiin hautaan ja Jumala herätti hänet kuolleista kolmantena päivänä henkiolennoksi. Henkiolentona hänellä oli kyky ottaa liharuumis ja näyttäytyä, tämä kyky henkipojilla oli Nooan aikanakin, kun he ottivat ihmisnaisia vaimoikseen voidakseen olla heidän kanssaan sukupuolisuhteissa. Se oli luonnotonta ja kapina Jumalan heille antamaa tarkoitusta vastaan. Vedenpaisumuksessa nämä hajottivat liharuumiinsa ja palasivat henkimaailmaan, mutteivät enää päässeet Jumalan perheeseen vaan joutuivat vankeuteen, jossa he eivät myöskään pysty enää aineellistumaan. Heille Jeesus saarnasi ylösnousemuksensa jälkeen, ja se oli tuomion sanoma, joka Jeesuksen voittaessa oli vahvistettu.
Meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kuollut ruumiis vietiin hautaan ja käärittiin käärinliinoihin.
Kristus tehtiin hengessä eläväksi jo hänen ruumiinsa kuoleman hetkellä.
Hän meni sitten hengessään elävänä ilman ruumistaan tuonelaan ja saarnasi siellä kaksi saarnaa. Toisen saarnan hän saarnasi hengille vankeudessa eli epäuskoisten hengille todistukseksi heitä vastaan. Tämä paikka oli se Lasaruksen vertauskuvan rikkaan miehen vaivanpaikka eli helvetti. Helvetin ja Aabrahamin helman
Toisen saarnan eli evankeliumin Kristus saarnasi uskovaisten hengille tuonelassa Aabrahamin helmassa ja näin korotti vanhurskaiden henkien lepopaikan tuonelasta ylös kolmanteen taivaaseen Jumalan valtaistuimen luokse.
Tuonela ja helvetti ovat siis eri asioita.
Helvetti ja tulijärvi ovat myöskin eri asioita. Helvetissä kärsimys tapahtuu ilman ruumista ja helvetti on jo nyt olemassa. Helvetissä tuli polttaa vain epäuskoisten sieluja, mutta tulijärvessä se polttaa myös epäuskoisten rangaistuksenruumiita. Tulijärveen epäuskoiset siirretään vasta väärien eli epäuskoisten ruumiiden ylösnousemuksen jälkeen ja viimeisen tuomion jälkeen ruumiillisesti eli fyysisesti kärsimään rangaistusta ruumiillisesti ja fyysisesti. Maailmanlopun jälkeen helvetti heitetään tulijärveen, eli helvetti on ikuinen, mutta sen olinpaikka siirtyy tuonelasta tuliseen järveen ja myös sen sisältämät rangaistuksen alaiset vangit, joista ihmissielut saavat sitä ennen uudet ruumiit fyysistä rangaistusta varten.
Meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen ruumis ei mädäntynyt haudassa, vaan enkeli suojeli sen mädäntymiseltä, kuten Mooseksenkin ruumis oltiin suojeltu maatumiselta kirkastusvuoren tapahtumaan asti.
Kun Jeesus heräsi kuolleista fyysisesti, niin se tapahtui sillä hetkellä, kun Isä Jumala korotti hänen henkisielunsa ylös tuonelasta takaisin tähän maailmaan ja takaisin hänen (Kristuksen Jeesuksen) omaan ruumiiseensa, joka oli sama ruumis, kuin ennen Kristuksen kuolemaakin ja kuoleman jälkeen.
Sitten joku enkeli tai Kristus itse poisti/poistivat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen ruumiin ympäriltä käärinliinat ja viikkasivat ne siististi hänen hautaansa. Toki käärinliinat saatettiin poistaa Jeesuksen ruumiista jo ennen hänen ylösnousemustaan. Tätä tapahtumajärjestystä ei Raamatussa ole niin tarkasti kerrottu, eikä se olekaan oleellista, vaikka Herra Jeesus olisi mennyt käärinliinoissa kolmanteen taivaaseen asti silloin 40 päivän perästä pilven mukana.
Mutta Raamatun mukaan käärinliinat kuitenkin oltiin jo Herran Jeesuksen ylösnousemusaamuna nähty Herran Jeesuksen haudassa viikattuina, eivätkä ne siis enää olleet meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen ruumiin ympärillä.
Niin, jäi kesken tuo yksi lause vahingossa. Kirjoitan sen nyt loppuun.
Helvetin ja Aabrahamin helman... välillä oli juopa kiinnitettynä, niin etteivät muut kuin Jeesus, kyenneet liikkumaan sen juovan yli, ja nämä molemmat paikat sijaitsivat ennen Kristuksen kuolemaa tuonelassa.
mielenkiintoinen ketju. Toistaiseksi ei ole mitään hätää kun se Pikku-Kalle elelee onnellisena siellä saarellaan- Sitten myöhemmin palailemme asiaan ja kun Kallen sijainti nyt on tiedossa, voisimme vaikka organisoida opelastusretkikunnan noutamaan sen pois ja se taas pääsisi seuroihin rauhanyhdistykselle.
Nykyajan tekniikalla pelastuneet kyllä löydetään ja sitten pääse uskovaisten seuraan.
No eihän Kalle helvettiin joudu koska sellaista ei ole olemassakaan. SIllä vaan pelotellaan ihmisiä. Mutta odottelen edelleen listaa niistä Kallen synneistä joita luetaan hänen synneikseen.? Mitä ne ovat? Kalle siis on epäilty syntinen mutta näyttö puuttuu onko niitä syntejä olemassakaan. Ketä vastaan hän on tenhyt syntiä, jos niin mitä?
No kalervohan jutun keksi, vastatkoon itte sulle. Mitä meillä on hänen kanssaan tekeminen...
Ovatko Kallen synnit nämä:
- viinan juonti
- ystävystyminen ei vl:n kanssa
- haureus
Miten saada ne anteeksi?
- toista vl:ää ei ole, että hän voisi antaa synninpäästön
- rankaiseva tuomio on odottamassa
Eihän viinaa kielletä Raamatussa ja Jeesus teki itse päihdyttävää viiniä Kanaan häissä. Lähimmäisenrakkauteen ei kuulu se, että eristäydytään ja pidetään muita ihmisiä ikäänkuin vihamiehiä - jollei olla samassa lahkossa. Haureus, mitä teki Daavid aikanaan? Ei se kovin suuri synti ollut koska Jeesuskin kelpuutettiin syntymän Daavidin suvusta.
Kukaan ihminen ei voi antaa toisen "syntejä" anteeksi, ainoa tuomari on loppupeleissä Jeesus. Sitten ratkeaa kuka on tehnyt taivaallisen Isän tahdon ja kuka ei. Helppo homma eikä Kallella ole mitään hätää - jollei hai syö .
Daavid katui syvästi, haureudesta sanotaan, että sitä harjoittavat eivät pääse valtakuntaan, eli se on vakava. Daavid sai myös katkerasti katua syntinsä seurauksista, niitä ei voi väistää, vaikka syvästi katuukin. Koko Daavidin elämänkulku oli sellainen, että hän oli Jumalan sydämen mukainen, ja hänelle annettu lupaus perillisensä ikuisesta kuninkuudesta pysyi.
Jos Kalle on uudestisyntynyt ja saanut kaikki synnit anteeksi ja hairahti lentokentällä huonoille teille, niin Kalle voi rauhallisin mielin uskoa itsensä autuaaksi,
Ei Kalle voi sellaisessa tilanteessa uskoa ilman Pyhän Hengen voimalla julistettua synninpäästöä, koska hän teki kuolemansyntejä ja menetti siis elävän uskon.
Hänestä ei voisi tulla silloin uskovainen muulla tavalla, kuin vain ottamalla vastaan synninpäästön joltakin sellaiselta ihmiseltä, jolla on Pyhä Henki sydämessä asukkaana.
Olisiko jotain näyttöä Raamatussa?
Voi aikainen hyvä. Eikös ole parempaa miettimistä tai tekemistä? Tehän sen autuuden päätätte? Haloo
Pari rukousta:
"Isä meidän,joka olet taivaassa....Anna meidän syntimme anteeksi,niinkuin mekin annamme anteeksi....
"Levolle lasken luojani,armias ole suojani,jos sijaltain en nousisi,taivaaseen ota tykösi."
Kalle osaa nämä rukoukset ja nukkuu yönsä rauhallisesti.
Ei mitään hätää Kallen puolesta.
Siellä autiolla saarella on ilmeisesti vuori.Kalle kiipeäää vuorelle
ja tuntee kuinka luoja on lähellä.
Autuaallinen olotila.
Molemmat ovat ihmisen kehittämiä rukouksia.,
Ne on yhtä päteviä kun Jeesuksen asettama rukous, Pyhiä.
Kes.
Himoitsetko kirjoittaa Raamatun uusiks?
Tämä kysymys on tärkein lestadiolaisuudessa. En ole kertaakaan kokenut että synnit voisi saada anteeksi muuten kuin toisen lestadiolaisen saarnaamana. Näin se on lestadiolaisuudessa vaikka raamattu sanoo toisin mutta eihän lestadiolaisuus muutenkaan raamattua noudata.
""mutta eihän lestadiolaisuus muutenkaan raamattua noudata.""
Amen!
Oletko kokeillut muita, kristittyjä?
Mikä tunne jäi?
Kes.
Paskan maku.
Tuo jää oikealle uskovaiselle vanhoillislestadiolaisista.
Älä viitsi hulluntai. Miksi väärä kristitty oksensit palstalle.
Entä perhe,joka asuu kaukana ry:stä ja käy seuroissa tyyliin kerran kesässä.Ovat vanhoillislestadiolaisia ja syntiä tulee tehdyksi tyyliin joka päivä.Voi tulla tilanne,että kaikilla on syntiä harteillaan.Perheellä ei ole radiota. Sieltä ei voi kuunnella synninpäästöä lestadiolaiselta.
Mikä on se syntimäärä,että vielä on edelleen vanhoillislestadiolainen ?
Voiko syntiset keskenään saarnata toistensa syntejä anteeksi? Ja kuinka kauan ?
Esimerkki on todellisesta tilanteesta 1960-luvulta.
saarelta jollekulle uskovaiselle niin homma on hoidossa. Älä soita Heinolaan tai Kempeleeseen.
Jos on satelliittipuhelin mukana, niin se voisi onnistua.
Tavallisella kännykällä tuskin onnistuisi autiolta saarelta soittamaan, koska mastoja ei olisi todennäköisesti kovin lähellä.
Jos mastoja olisi lähellä, niin saari ei olisi myöskään kovin syrjässä, jolloin uimataitoinen tai puista (jos niitä on saarella) väsätyn lautan avulla Kalle voisi hyvällä säällä uida/meloa sinne paikkaan, missä se masto on, jos hän osaa sinne reitin merellä. Autiolla saarella tuskin mastoa olisi, joskaan se ei mahdotontakaan olisi.
Mutta jos lähellä on masto ja hän voi soittaa kännykällä (jos hänellä on kännykkä ja siinä paikalla toimiva liittymä) apua, niin hänen ei tarvisi uida/meloa maston luokse, vaan auttajat tulisivat noutamaan hänet saarelta.
Autiolla saarella nettiyhteys ja puhelinyhteydet tuskin toimisivat, ellei mukana sattuisi olemaan laitteita, joiden avulla saisi yhteyden tietoliikennesatelliitteihin, kuten esimerkiksi satelliittiantenni, satelliittimodeemi ja satelliittinettiliittymä tai satelliittipuhelin.
Kun täällä on puhuttu polvirukouksesta, niin olisiko se avuksi. Pitäisikö se tehdä syntiin osallistuneen edessä (lentokentällä), vai voiko sen suorittaa yksin siellä saarella, että se olisi käypä.
Ei kukaan toinen ihminen voi kenenkään syntejä anteeksi antaa,vaanJeesus Kristus itse.Kun Kalle katuu nöyränä syntejään ja anoo anteeksiantoa Jeesukselta,niin tasan Hän tulee olemaan paikalla,eikä siellä autiolla saarella tarvi olla ketään muuta -ihmistä!
Ei tule Jesse olemaan paikalla. Hulluntailainen aistiton harha.
Luuk.11.
1 Ja kun hän oli eräässä paikassa rukoilemassa ja oli lakannut, sanoi eräs hänen opetuslapsistansa hänelle: "Herra, opeta meitä rukoilemaan, niinkuin Johanneskin opetti opetuslapsiansa".
2 Niin hän sanoi heille: "Kun rukoilette, sanokaa: ISÄ, pyhitetty olkoon sinun nimesi; tulkoon sinun valtakuntasi; (tapahtukoon sinun tahtosi myös maan päällä niinkuin taivaassa;)
3 anna meille joka päivä meidän jokapäiväinen leipämme;
4 ja anna meille MEIDÄN SYNTIMME ANTEEKSI, sillä mekin annamme anteeksi jokaiselle velallisellemme; äläkä saata meitä kiusaukseen; (vaan päästä meidät pahasta)."
Eiköhän tuosta selviä kuka ne synnit antaa rukouksessa anteeksi. Ei siinä tarvita ketään muuta.
No jopa tuo viimenen viesti helepotti, luulin jo, että kalervo saa laitettua kalleparan helevettiin!