Entäs jos se on vain historin kuvausta.
Entäs Jeesus,oliko Hän olemassa vai onko historia tehnyt Hänestä sen mitä Hän on tänä päivänä.
Oliko Luther käännöstehtävässään neutraali vai hän mukaili kertomuksia mielensä mukaan?
Jeesuksesta vielä,miksi historia tietää Hänestä niin vähän?
Entäs Jeesus,oliko Hän olemassa vai onko historia tehnyt Hänestä sen mitä Hän on tänä päivänä.
Oliko Luther käännöstehtävässään neutraali vai hän mukaili kertomuksia mielensä mukaan?
Jeesuksesta vielä,miksi historia tietää Hänestä niin vähän?
Vastaukset 23
Vanhimmat
VOIN ARVELLA ;kun saa ta na teki jäynää , hän ei keksinyt paljon pahoja
koska ei voinut , hänet oli vedetty samaan laiseen niukkaan tilaan kuin Jobin aikana , jolloin hän hävisi Herra sanoi hänelle tee mitä tahdot mutta
henkeen älä koske , nyt saa ta na tiesi rajansa , ja hävisi vetonsa , .
.
Ehkä Jumalan avulla, Job oli vanha patriotti joka kuoli kun Abe oli Egyptissä karjan ruuan nälän tähden ,ja hänellä oli isot laumat. silloin
oli myös Loot vielä Följyssä. vasta sen keikan jäkeen he erosi n. 2085 eKr,
,
kerrotaan että he oli muuten kavereita mutta paimenet ei tahtoneet tulla
keskenään toimeen , ja siinäkin hänkläsi saa ta na ..
,
No koska hän ei voinut (siis saa ta na, ) oikeen muuhun kajota hän kajosi tietoon,. kirjoituksiin . Totuuksiin. ja koetti villitä kaikkia ,
.
Toiseksi meinäsi välillä onnistuakin. mutta aina HERRA on leikkinyt
hänen kanssa. koska kaikki viimekädessä on HERRAN käskyn alla.
ja pysyy Hän on aina ollut ,nyt on ja on tulevaisuudesa,
.
jatkan joskus ,
.
Historiantutkija voisi antaa mielipiteensä, mutta kun huomioi poliittiset motiivit kansaa yhdistävän uskonnon luomiseksi, ei raamattua voi käyttää historiallisena lähteenä. Poikkeuksen muodostavat ne paikat ja tapahtumat, jotka voidaan verifioida esimerkiksi arkeologian antamilla todisteilla.
Erityisesti jeesusmyytistä ei ole mitään löytynyt.
Mooseksen esikuva on Sargon. https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Akkadin_Sargon
Raamattu on kokoelma aikaisempien kulttuurien satuja ja tarinoita höystettynä aikalaisten tuntemilla paikannimillä.
Erityisesti JEESUSMYYTTI on monelle tutkijalle ,selvää pasmaa
Historiaallisen pohjan kautta päästään nykyään ,yhtä lähelle
kuin Uskon pohjan kautta ,
Eli hän syntyi ooo4eKr. ,samana vuonna kun Heroredes suuri kuoli.
Vaikka hänen poika oli se kuninkas jota ihmiset pelkääsivät kuten
Joosef ja Maria ja Jeesus, He pelkäsivät tätä ARKELAUS nimistä koska
hän oli yhtä julma hallitsija kuin isänsä oli ollut.
.
Keisari Augustus EROTTI hänet Matt: 2:22. ,se tapahtui ,6 jKr. ja teki hänestä ,Gallian jonkin julman sota herran,. Hänen tilale tuli Roomasta
Prkuraattori tai prefekti `hän oli maaherra `, nyt olemme saaneet
JEESUKSEN 10 ensi vuotta täyteen . HERRAN enkeli tuli ja sanoi sen,
kuninkaan ,joka sinua vihasi on hänet on poistettu tehtävistä.
.
Jaq niin pako matka venyi kymmeneksi vuodeeksi , kun he meni Nasareaan vuonna 6.jKr. he asettuivat vanhaan taaloonsa , ja kävivät
Temppelin juhlilla 3 kertaa vuodessa ,kuten oli kansalla tapana . Siksi
voidaan mainita sitä keikkaa ,kun Jeesus unhottui Jerusalemiin. n.8jKr. Pääsiäisenä ja jonka takia Jeesus oli seuraavan kerran arestissa kun
oli juhla aika, Muuten hän kasvoi normaalisti ja viisaudessa, kunnes .
.
Seuraavan kerran on maininta, Hän menee johanneksen kasteelle n. 26.jKr. se oli kuitenkin kesä. Hän oli syntynyt, 10.10-0004eKr. Hän oli
12 v.silloin kun unehtui Jerusalemmiin. se on raamattua...
.
OLETKO. kuullut kuinka Hän oli saa ta nan saartama kauan aikaa,että
siellä olisi jotenkin saatu pois päiväjärjestyksestaä sittemmin hänen.
Hän isänsä pyydettiin Kuninkaan työmaalle Siiloon. HISTORIAA ..
Kuninkas teetti töitä liian heiveröisiölä tellinkeillä. Jpoosef kuului Komitaan joka ajoi asiaa,että se kohenettaisiin.kuninkas ei tee mitäänvaan sitten sattuu onnettomuus heti viikon alussa, Kuolee monta miestä ,Joosefkin loukkaantuu, pahasti kuolee sitten 4 pv.
Jeesus ei ollut siinä hommissa silloin häne toli komenettu toiseen
työhön , ja ei loukkaantunut. Kunikaan mies saoo, hänet irti koska
Joosef oli kuollut ,holhooja oli kuollut. Jeesuksen ikä oli vähän vaille
16... se oli raskas matka kotiin ,toinen juhta vei vainajaa toinen kalustoa . ja matka oli n.18 km. ... kerron Lisää ,kun saan kyyneliltä
näkyvyyttä.
jatkan.
.
Jatkan .
Kun Hän tuli myöhään kotiin, ei hän mennyt vuorelle keskustelemaan
Isänsä Kanssa ,kuten muuten oli jo tapana.. kun he oli saaneet pienet
nukkumaan ,kertoi Maria pommin ,, Hän on raskaana Joosefille , se oli
selvinnyt viikolla. Ja Joosefe ei tiennyt vielä. eikä nyt kai tiedäkään.
He suunnitteli tulevaisuuta Jeesus tiesi että siitä tulee kovaa..
- Maria kertoi että he oli Josefin kanssa ostaneet toisen talon naapuri kylastä , kun se myydään sillä elämme jonkin aikaa ,mutta siteen näky
oli synkkää , Jeesuksen jälkeen oli Jaakop , Juuda, Tyttö ja se vielä syntymätön, oli sitten 5 ;lapsi ja kun se syntyi , oli sekin tyttö .
-
Jo kauan oli Maria oppinut käyttämään ,Jeesusta vietinsä viejänä. ISÄN
tykö kun tämä , lähti puhttelemaan Isäänsä. siitä sitten asiat kehkeutyi
että ei heiltä mitään puuttunut , mutta ei mitään ollut likaa,Ja sen teki
Jumala mahdolliseksi kuunnellessan Poikaansa iltaisin. vuorella. . .
-
He voivat kuten, tavalliset ihmiset silloin ,siihen aikaan. Taloudellisesti
siten kuin JUMALA salli ,.
USKO :
Uskonnollisessa kielen käytössä ihmisen asennoitumista, jumaluuteen. Tai uskonnolliseen pelastus oppiin koskeva käsite,
.
Uskoa voidaan jossakin mielessä havaita kaikkien tunnettujen uskontojen piirissä .Kristin uskossa Kristin usko esiintyy yhtenä ratkaisevista pääkäsitteistä : Usko esiintyy yhtenä ratkaisevista pääkäsitteistä ; usko on voimakkaasti teosentrinen .
-
USKON sisältö on Jumalan Jumala ja Hänen työnsä ,ja usko syntyy ja elää vain JUMALAN vaikutuksen varassa . Kristillinen usko on samalla Kristosentrinen . Usko perustuu ratkaisevasti JUMALAN JEESUKSESSA KRITUKSESSA Antaman ilmoituksen ja on Jättäytymistä
Kristuksessa sovitetun JUMALAN varaan..
Jatkan
,
Usko laajati ymmärrettynä on kristillisen elämän koko rikkauden piirissä sulkeva kokonais käsite , Uskoon sisältyy siten kakki se , mikä
kuuluu elävään jumalasuhteeseen, VT:ssä Usko ..
jatkan ,
Jatkan :
siis Vanhassa Testamentissa usko ilmenee LUOTTAMUKSENA JUMALAN Lupauksiin , KUULIAISSUUTENA JaHVeN,ja ISRAELIN
kansan välisen LIITON säädöksille. ja PELKONA rikkomukset ran-
kaisevan JUMALAN kiivautta kohtaan .
Esikuvallisen aEsitetään Aabrahamin uskova luottamus JUMALAN. 1 MOOS 15;6. Uskon klassinen profeta on JESAJA. jolle usko merkitsee ehdotonta luottamusta JUMALAN vastakohtana aineellisiin voima tekijöihin ja Polittisiin Laskelmiin, turvautumiselle .Jes.7:9 , 28:16.
.
Juta lainen Laki hurskauden piirissä usko oli raykaisevasti uskoa lakiin
Tooraan ,ja sen Määräysten tunnollista nousattamista..
.
jatkan
.
" HE-MA".
sanot jossakin että Sargon oli hallitsija ,n.2334-2279 ,. pystytkö itse
todistamaan oikeellisuuden , Minusta Job. syntyi 2330. ja asui
uusin maassa , pystymme todistamaan että sellainen maa oli joskus
Arabiassa , se sijaitsi Palestiinasta Itään n. 3 vko kameli karavaani matkan päässä. ja väitän että kuoli siihen aikaan kun Aaram oli Ekyptissä.n. 2091-2088 eKr,. Ja oli 230. vanha kuollessaan ..saattoi
olla myös 308 ,v.toisen lähteen mukaan .
.
Siksi sattu vuodet ovalasti , Job. oli Aramin isoisän kanssa yhtä van-
hoja Hän oli Naahor . hänen poika Terah oli aika ovela, Kun tapahtuu
monia-asioita 2102eKr. ensin kuolee Harran , hän on tehnyt pojat Naahor ja Abramin niin että Naahor on 67. kyseisenä vuonna ja Abram
on 65. ,,, mutta ajallisesti ei sovi ,sama äiti kuin Harranille. harran oli
60 vuotta vanhempi kuin Abram. joka oli s. 2167eKr . niin siitä tulee harranin syntymän ajaksi 2227. Äiti joka on synnyttänyt silloin ei voi olla enää 60 vuoden päästä sukukypsä. Siispä Naahor ja Abram on toiseta vaimosta, .
'
Terahilla oli oli myös Saara jok aei voinut ollasamastavaimosta kuin abe , koska abe selittää (Faaraolle me olemme siskoksia vaikka eri äidistä. ,,Nyt täytyy kysyä minkälainen häntyri Terah on ollut sillä
hä'nen täytyy olla jostakin jalka vaimosta ,joka oli sitten naitettu Harrranille ,kun harran kuolee ,on saarai vapaa ,ja abram näi hänet.
Sitten, Harranin lapsia oli Loot ,Milka ,Miska. Milka meni avoioon Naa-horin kansa. Miskastaei puhuta enää mitään Raamatussa , Loot lähtee setänsä mukaan , nyt olisi Terahkin halunut mukaan, vaikka
henestä piti päöästä ,,, Herra sanoi nimen omaan, Tahdotko lähteä
isäskodista ja synnyin maastasi ,jolloin Abram sanoo tahtovansa ja .
herra siunaa heitä Saaraita ja Aramia , mutta kun h e on lähteneet on
Terah soluttautunut remmiin. ja kun matkaa on tehty Harraniin asti .
hän sairastuu, Herran käskystä tietenkin ,j aei tovu ja kuolee viel äsamana vuonna kuin hänen vanhin poika Harran. 2102, eKr.
.
Oliko tarpeeksi tapahtumia yhdelle vuodelle, kun ovat haudanneet isänsä. jäävät varttumaan n.9 vuodeksi, Ja herra ilmestyy sitten kysyy
onko täällä kaananiin lätijöitä. Abram vastta kuin ennenkin ,kyllä
muttapitäisi joku siitos eläin hankki aj aorjia j apalvelijoita ja palveli-jatartakin. hän saa aikaa ,tekee ostoksia ,ja on valmis kun HERRA kysyy,uudelleen. ja läähtevät kohti Kaania ,(harranista), se on pieni kylä ,jonk aoli Harran pannut alulle aikanaan.. Sitemmin se oli n.700 paikkeilla pääkaupunki ,kun muut oli hävitetty.). He lähtevät liikkeelle
2092. eKr.1Moos12:4.Ja he ehtii perille sinä vuonna ja kiertää,
kaananiasekä huomaa tulevan karjan rehun, nälän häädä, ja suuntaa
Egyptiin. jossa on laitumet vihreinä...
Jos enklantia sujuvasti kuuntelet, kannattaa hakea tyyppi nimeltä Richrd Carrier.
https://m.youtube.com/watch?v=mwUZOZN-9dc
En+ole+kielitaitoinen+,+kaikki+mitä+olen+lukenut+on+saatu+selville+.
Hae tuo kirja Christopher Hitchens, "God is not great, how religion poisons everything", jonka hyvällä onnella saat sen suomennoksen käsiisi. Kannattaa lukea.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Jumala_ei_ole_suuri
ISBN 978-0-446-57980-3
Yritä varata kirjastosta vaikka etälainana, painos suomenkielisenä on loppu.
Teu, ei tuommosta paskaa kannata lukeakaan. Jumala ei muka ole suuri ja uskonto myrkyttää kaiken, se o mikkelin savolaisen sonnaksi sopivaa.
Kaikkea kannattaa lukea. Sivistys on hyväksi jopa uskonharhaisille.
Siinähän sinulla riittää pohdittavaa sillä aikaa kun .......................
Jumala ei tarvitse ihmiseltä mitään todistusta, ollakseen olemassa!
Perusteleppas hieman lisää. Tarviiko muiden uskontokuntien jumalat todistuksen joltakin ihmiseltä? Jos ei niin kuinka monta jumalaa on olemassa? Jos vaatii niin miksi sinun jumalasi ei tarvitse?
Jatkahan teuta myöhemmin ja kerro, mistä tietosi ovat peräisin. Haluaisin itsekin lukea Sinun kirjallisia lähteitäsi, koska raamatunhistoriakin kiinnostaa minua ja varmasti muitakin uskovia.
Kyllä+kaikki+on+80-90+%+Raamatusta+jotain+selityksen+puolelta+,j+a
Niin sellainen juttu Kun HERRA synnytti poikansa Taivaasssa ,se on tapahtunut,Nin aikaisin, että JUMALA on tehnyt kaiken valmistelun
jo meidän ajassa satoja vuosia ennen sitä kun hän loi KERUBIT ,niitä
oli alunperin 5. Ja yksi oli niin kaunis että kaikki siihen ihastui, hän oli
hyvä ,auttavainen ja palveleva. kaikki meni hyvin siihen asti kunnes-
hän törmasi Peilavaan seinään, Hän ylpistyi,ja häntä ei meinattusaada
pois siitä seinän luota,.
.
Hän oli imenyt itserakkautta ,ja sitä kautta ylpeyttä ,niin puoleensa
että' vain ajatteli kuinka minä Saisin itseni HERRAKSI. Jumalan tilalle.
sitten alkoi syttymään , minä teen kapinan taivaassa, (luuli että voisi
LUOTUNA saada ,LUOJANSA paikan), no hulluja on , jotka luulee ..
Näitä ei ole ajoitettu , koska Taivaassa ei ole aikaa Olen ,laskeskelleut
että Jos Jeesus Syntyi 6000 v,ennen Kuin Hän syntyi Mariasta ihmiseksi Kaikki on kyllä ehtinyt tapahtua, .
.
Nyt kuitenkin sanoi ( kaverini jo aienmmin kunsiellä ei ollut aikaa ,
sitä ei voisi laskea noin,. no ei sitten ?miten? Voidaanko asiaa hoitaa muuten ?,. Ehkä voidaan mutta minä en OSAA: ? Kuinka voidaan. SITÄ
ei ole kerrottu Funteeramme.?
Kertokaa oletteko miettineet ,,, en ymmärrä, mutta varmaan
on löytänyt sille jonkin Selityksen . ?
-
Ehkä ,se olisi todella haettava hiljaisuudesta. Koska me emme
ole mitään JUMALAN edessä ,, Vaikka HÄN sanoi NOOALLE ...
Sinä olet saanut Armon minun Edessäni...
Muut minä hukutan ,ja kadun että olen tehnyt Ihmisen . Joka on
Nuoruudesta asti yksin paha .kaiken aikaa,aimnostaan pahat ,
-
1 Moos 6:5-8... kertoo siitä ehkä jotain. Mikä ? Häntä askarrutti.
Ja herra sanoi "Minä hävitän maaan päältä ihmiset.. Jotka min äloin. ,sekä ihmiset että karjan matelijat ja taivaan linnut ; "Sillä minä kadun tehneeni ne .
8. Mutta NOOA sai Armon HERRAN silmien edessä ..
Ketään ei kiinnosta , toisen hätä ja hoppu , oisko tehtävä loppu ..
Oravainen : Se runo mistä sen löydän . olisiko Kivellä .
Aleksishan se makoili sammalvuoteellaan...
MAKEASTI ORAVAINEN:
.
KORKEALLA KAMMIOSSAAN , MAKAA SAMMALVUOTELLAAN, SINNEPÄ EI HALLIN HAMMAS , EIKÄ METSÄMIHEN ANSA EHTINEET, MILLOINKAAN...SIELTÄ KATSELEE HÄN MAILMAN PIRIIN...
NO EI LÖYDY NYT ,SITÄ KIRJAA .
-
-
JATKAN TUOSTA ARMFELDISTA , ALEXANDED. S. 18.4-1794. RIIASSSA.
K. 8.1-1876. PIETARISSA ... KREIVI , MINISTERIVALTIOSIHTEERI.
K.M .A: NPOIKA , HARJOITI OPINTOJA UPSALAN, EDINBURGIN JA TURUN YLIOPISTOISSA TULI 1814, HOVIOIKEUDEN AUSKULTOIJAKSI .
MUTTASIIRTYI SOTILASURALLE OTTI OSAA RANSKALAISIA VASTAAN .
.
pALVEL IVENÄJÄLLÄ JAsUOMESS AKUNNES1827 EROSI KAARTIN KAPTEENINA, JA TULI SAMANA VUONNA SUOMEN PANKIN YHDEKSI JOHTAJAKLSI. v.1832 HÄNET KUTSUTTIIN PIETARIIN VATIOSIHTEERIN '
KREIVI REHBINDERIN ,AVUKSI JA NIMITETTIIN 1834, VARSINAISEKSI VALTIOSIHTEERIN APULAISEKSI ,MÄÄRÄTTIIN REHBINDERIN KUOLTUA, 1841 VIRKAAN TOIMITTAVAKSI JA SEURAAVANA VUONNA VAKITUISEKSI SUOMEN MINISTERIVALIOSIHTEERIKSI. .
-
SAMALA HÄNESTÄ YLIOPISOA KOSKEVIEN ASIAIN ESITTELIJÄKSI.
SAI 1856. SALANEUVOKSEN JA 1869, FILOSOFIAN KUNNIATOHTORIN ARVON, ,SEKÄÖ NIMITETTIIN 1856 VALTAKUNNNAN NEUVOSTOON. JÄSENEKSI , -- MINISTERI VALIOKUNNAN SIHTEERIKSI. JA PYRKI AINA ESITTÄÄMÄÄN SUOMENASIAT HALLITSIJALLE MAHDOLLISIMMAN OTOLLISESSÄ VALOSSA. , JA HÄNEN ONNISTUI VÄHITELLEN,VARSINKIN SEN JÄLKEEN ,KUN KENRAALIKUVERENÖÖRI
BERG. OLI ERONNUT 1862, JONKA KANSSA OLI OLLUT KIREISÄ VÄLEISSÄ. , PÄÄSTÄ HALLITSIJAN TÄYDELLISEEN LUOTTAMUKSEEN .V.1857 PERUSTETTIIN ARMFELDIN EHDOTUKSESTA , .
-
UUDELLEEN SUOMEN ASIAIN KOMITDEA, PIETARIIN ,.NIINIKÄÄN HÄNEN ESITYKSENSTÄÄN. ALEKSANTERI II ,HYVÄKSYI MM. RAHAKANNAN , JA VALTIOPÄIVÄ LAITOKSEN UUDISTUKSEN.
ARMFELD. OLI VAROVAINREN J ATYYNI VALTIO MIES. SEKÄ HIENOSTI SIVISTYNYT VALTIO HOVIMIES.
-
HÄN SAI TEHTÄVÄKSI SEN SUOMEN ITÄ RAJANKATSELMUKSEN JOS-SA SAMALLA VENÄJÄN LÄNSI RAJA SUOMEN KOHDALTA. SE OLI ISO LUOTTAMUS , KOSKA KEISARI OLI LUVANNU THYVÄKSYÄ SEN HETI KUN SE OLI ESITETTY HÄNELLE . (MIKSI SE OLI NIIN TÄRKEÄ.). SIKSI
KUN RAJA KIISTOJ AOLI TUHKA TIHEÄÄN. RAJAN KÄYNTI OLI TAR-
KASTI TEHTÄVÄ . JA NIIN SIIHEN MENI 2,5KK JOLLOIN SE OLI ESITYS KUNNOSA. TÄMÄ OLI HYVÄKSYTTY NOIN 1863. TAI 1864.
-
SIIHEN MENI SE KESÄ. MUTTA SE OLI SITTEN KUNNOSSA STALINIIN ASTI. VÄLIRAUHAAN (1940-1944. ). SAAKKA. JOLLOIN NEUVOSTO LIITTO EI KUNNIOTTANUT ENÄÄ ,KOKO RAJAA. VAAN POISTI SIELTÄ TÄÄLTÄ ,ERIKOHDISTA , OMIKSI MAITAMME..,
Minä vähät välitän siitä, tietääkö historia Jeesuksesta vai ei. Kenestäkään Jeesuksen aikalaisesta ei tiedetä enempää kuin Jeesuksesta.
Joka tapauksessa Jeesus on minut pelastanut ja minä tunnen hänet, en tarvitse mitään historian todistuksia välttämättä.
Kylläpä teuta pisti tuota savolaista päihin 100 nolla, taisi tulla mikkelin miehellä vähän hematoomaa!