Nyt minua vähän kummastuttaa.

""Jeesus antoi opetuslapsilleen tärkeän tehtävän toimia ilosanoman välittäjinä kaikkialle maailmaan. ”Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi.” (Joh. 20:23.) ""

Jos Jeesuksen julistama evankeliumi oli tuo, niin miksi sitten Paavali julisti toisenlaista ilosanomaa eli evankeliumia:

Room. 10:10
sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.

Room. 10:9
Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
21259
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 21

Vanhimmat

Sinua nikkimestari aina kummastuttaa asia kuin asia.

Äänestä

Totta kirjoitat aloittaja. Ensimmäisessä evankeliumissa vaaditaan julistettu synninpäästö, mutta kahdessa seuraavassa evankeliumin julistuksessa sitä ei vaadita.

Äänestä

No Paavalilla oli omat eriseuraiset opit prikulleen ainoaan SRK-oppiin verrattuna.

Äänestä
  • Paavalihan oli pitempään Jeesuksen opissa, mitä kukaan muu.

    Siinä se, Hän siteeraa oppiaan Messiaan kanssa.

    Sitten tuohon eri evankeliumeihin, Mattus kirjoitti vain Juutalaisille, muut enemmän ja vähemmän myös pakanoille.

    Heidän kultturinsa tarvitsi juuri sitä, mitä tilasivat.

    Äänestä

Kyllähän se vähän kummastuttaa meitä vanhoillisiakin, mutta onpahan toki puhujilla siihenkin selitykset, jossei niin oikiat, mutta meille rahvaalle kelpaavat.

Äänestä
  • Voit olla hyvinkin vanhoillinen ihminen mutta vanhoillislestadiolainen uskovainen et ole.

    Äänestä

  • tunnitustehty kirjoitti:

    Voit olla hyvinkin vanhoillinen ihminen mutta vanhoillislestadiolainen uskovainen et ole.

    ""Voit olla hyvinkin vanhoillinen ihminen mutta vanhoillislestadiolainen uskovainen et ole.""

    Sinäkö näet toisen oikean uskon? Mahtavaa! Tulepa meille töihin!

    Terv. SRK

    Äänestä

Eivät ole Johanneksen evankeliumissa mainitut Jeesuksen sanat ja Paavalin korinttolaisille kirjoittamat sanat ollenkaan ristiriidassa.

Kyllä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan - sen jälkeen kun ilosanoma sinne sydämeen on välitetty.

Äänestä

veeällät ei välitä vähääkään mikä olisi totuus.

heitä kiinnostaa vain oman kulttuurin ylläpito ja sen ohessa ei mikäänmerkkaa mitään, ei edes ne hoitokokousuhrit, ei mitään väliä kunhan vaan lauma kasvaa ja väki istuu penkeissä pyytelemässä saanko minäkin vielä uskoa..!

Äänestä
  • Kalervo, nyt unta palloon, että jaksat taas aamusella aloittaa.

    Äänestä

Katsotaanpas mitä Jeesus teki. Hän antoi vallan niille 70 opetuslapselle jotka Hän lähetti.
Luuk.10
1 Sen jälkeen Herra valitsi seitsemänkymmentä muuta ja lähetti heidät kaksittain edellänsä jokaiseen kaupunkiin ja paikkaan, jonne hän itse aikoi mennä.
2 Ja hän sanoi heille: "Eloa on paljon, mutta työmiehiä vähän. Rukoilkaa siis elon Herraa, että hän lähettäisi työmiehiä elonkorjuuseensa.

17 Niin ne seitsemänkymmentä palasivat iloiten ja sanoivat: "Herra, riivaajatkin ovat meille alamaiset sinun nimesi tähden".
18 Silloin hän sanoi heille: "Minä näin saatanan lankeavan taivaasta niinkuin salaman.
19 Katso, minä olen antanut TEILLE VALLAN tallata käärmeitä ja skorpioneja ja kaikkea vihollisen voimaa, eikä mikään ole teitä vahingoittava.

Jeesus antoi vallan ja voiman vain näille opetuslapsilleen. Heillä oli valta antaa syntejä anteeksi, ei muilla. Vai haluaako joku "syntejä" anteeksiantava pappi taikka saarnamies seisoa käärmeitten ja skorpionien päällä puhujapöntössä ? Kannattaa kokeilla...?

Äänestä
  • Lappixen logiikkaa noudattaen voimme unohtaa koko Raamatun. Kaikki, mitä Raamatussa Jeesus ja apostolit sanoivat, sanottiin Lappixen mukaan sen ajan ihmisille, ei muille.

    Äänestä

  • Raamatussa on hyviä elämänohjeita myös tämän päivän ihmisille,
    mutta raamattu on (käsittääkseni) kertomus sen aikaisen ja sen paikkaisten ihmisten elämästä. Siksi raamatusta ei löydy niitä elämänohjeita, joita tämä aikakausi vaatii.

    Laestadius kirjoittti postillansa,joissa on ohjeet sen aikaisten ja sen paikkaisten ihmisten elämälle.

    Nyt Oulussa srk:lla kirjoitetaan ohjeet tähän aikaan sopivaksi heille,jotka haluavat seurata allekirjoittaneita.(huom. heille,jotka haluavat seurata allekirjoittaneita)

    Äänestä

  • seidanmieleen kirjoitti:

    Lappixen logiikkaa noudattaen voimme unohtaa koko Raamatun. Kaikki, mitä Raamatussa Jeesus ja apostolit sanoivat, sanottiin Lappixen mukaan sen ajan ihmisille, ei muille.

    Ei se ole mitään logikkaa vaan lainausta Jeesuksen sanoista. Vai tarkoitatko että niille seitsemällekymmenelle annettu valta ulottuu yhä nykyisille saarnamiehille ja papeille. Pidetään vaan kiinni siitä mitä Jeesus tarkalleen sanoi eikä oteta itse sellaista valtaa itselleen joka ei ole lähtöisin Jumalalta. Eikö?

    Äänestä

- siis oliko jeesus jätkä tai herra mitä vitun väliä silläkin nyt on - siis jakutetaan jonku sairaan herrakompleksisen pöökin mantroja vuosituhannesta toiseen ja jopa kolmanteen - paavali oli jeesuksen pitkäaikaisin homo kaveri ,mitä se meille kuuluu ??

Äänestä
  • Älähä ny, vikka Paavalilla oli päävamma (tähän viittaa Damaskoksen tien kertomus ja kirjeessä kerrottu "piikki lihassa") joka tavitsi henkkohtaista lääkärin hoitoa. Kiitos Paavalin päävamman, meilä on Luukkaan evankeliumi ja Apostolienteot joihin Luukas kirjoitti tarkan selonteon otettuaan Jeesusksen tavallisena ihmisenä ja potilaansa siloteltuna suurmiehenä.

    Äänestä

Järkevästi ajateltuna kyse on kahdesta ernlaisesta tilanteesta eikä suinkaan ristiriidast. Siis kohdassa Joh. 20:23 Jeesus neuvoo opetuslapsia anteeksi antamisesta, kun taas kohdissa Room. 1:9-10 Paavali toimii eli antaa syntejä anteeksi omalla teologisella tavalla. Jälkipolville kuitenkin välittyy se kerronta että kukatahansa Jesukseen liittynyt seurakunnan jäsen saa antaa syntejä anteeksi mutta vain Jumalalla on valta tuomita. Mitä taas sitten tulee historiaaliseen aspektiin, niin Paavalin krjeet ovat vanhempia kuin puoli vuosisataa myöhemmin kirjoitettu Johanneksen evankeliumi.

Äänestä
  • Johannes oli Jeesuksen kanssa .Jeesus ristiinnaulittiin niin 32-33 -35vuotiaana . Jeesuksen syntymästä 50 vuotta . Luukas oli Jeesuksen kanssa itsekin . Paavali oli paikalla vainoomassa kristittyjä mutta hän perusti seurakuntia sen jälkeen Jeesukselle ympäri kreikkaa roomaa ja espanjaa sekä kävi aasiassakin kabbadokia antiokia on entistä roomakreikkaa niissä voi matkustaa turkin alueella . Kristiyt on siellä murhattu . Kuten armeniankin kristityt murhattiin. Kyproksella polttavat kirkkoja tänään. Antakaa siis toisillenne anteeksi mitä kenelläkin on ketäkin vastaan.... Pukeutukaa armahtavaisuuteen .

    Äänestä

Kuulkaas nyt. Raamatun historiaa voi opiskella teologisessa . Paavali kääntyi juutalaisuudesta kristityksi . Paavali oli ensin fariseus kristittyjen vainoaja kunnes Jeesus kaatoi sen selälleen damaskon tiellä jossa soditaan tänäänkin . Koko alue on haagar orjuudessa siinailla. Juutalaiset karkotettiin babyloniaan syntien tähden . ELÄIMIÄ UHRAAVAT NYKYÄÄNKIN MYÖS MUSLIMIT ISMAIL ESAU . KUN JEESUKSEN SOVITUS EI KELPAA JOTEN JEESUS SANOI HEILLÄ OLEVAN PEITE SILMILLÄ JA PAATUNUT SYDÄN SEKÄ OVAT ITSE TUOMINNEET ITSENSÄ KADOTUKSEEN KIELTÄMÄLLÄ NASARETILAISEN . YKSIKÄÄN joka uskoo Jeesukseen poikana vapahtajana kuolleista ylösnousseena taivaaseen nousseena ihmisenä eläneenä ei näe toista kuolemaa vaan elää ikuisesti . Johannes3:16-17. Jeesuksen nimi tarkoittaa pelastus. Hän on myös lunastus. Tähän Paavalikin laittoi toivonsa ja luki roskaksi vanhan liiton uhreineen Jeesuksen uhriin verrattuna . Paavali oli vähiten Jeesuksen kanssa koska muut Jeesuksen seuraajat oli Jeesuksen kanssa jo kun Jeesus oli lapsi ja kun Jeesus opetti heitä ennen ristiä sekä ristin jälkeen ja taivaaseen ottamiseen jne. Paavali vainosi näitä . Kunnes sai turpiinsa Damascon tiellä tuli sokeaksi meni kasteelle pelastui ja alkoi todistaa Jeesuksen olleen messias . Siellä kaikki todisti niin että tuli ilo koko kaupunkiin . Synti sovitettu velka maksettu uhri annettu se on täytetty helvetti on lyöty . Ilosanoma kuten filippiläiskirjeissäkin on ilo 15 kertaa ...
hyvä uutinen . Lisäksi voitte itsekin käydä efesossa patmoksen saarella maltalla roomassa tessalonikassa historian jäljissä missä evankeliumia julistettiin . Kristittyjen vainot oli silloin ja on nyt. Kreikan kristityt on kovilla kuten espanjankin. samoin saksan ruotsin kristityt on jo aivan pulassa . Ryöstöretket kristittyjä vastaan muslimien puolesta on vauhdissa. Nämä on oikeita vainoja rosvojoukkojen väärien profeettojen veritekoja . Onhan heillä kotimaissaan miljoonayritykset edelleen . Kirkkoja poltetaan pastoreita tapetaan kristittyjä raiskataan. Mutta pysyy lujina uskossa Poikaan ihmiseksi tulleeseen pelastuu. Kenelläkään muulla ei Ole arpia mitä koskettaa. Sana rististä on hullutus kadotukseen menijöille eikä kristityille. Kristityn synnit on ristillä . Älkää tuomitko ettei teitä tuomittaisi. Jeesus on syntisten ystävä puolustaja Isän tykönä . Sydämen uskolla jokainen oikea kristitty pelastuukin koska Jeesus on sovittanut meidän synnit . Kuten paavalkin sanoo että synti riipouu kiinni . Oikea evankeliumi on synninpäästö ristin kautta sitä julistetaan mutta kaikki ei ota sitä vastaan pahimmat on fariseukset omavanhurskaina . Risti on voima. Ja raamatussa on aikajana takakannessa . 50 jälkeen kristuksen syntymän kun nämä oli Jeesuksen kanssa kun Jeesus Eli ihmisenä . Lennot israeliin 300€ menopaluu jos haluaa käydä getsemanessa. Se on siellä tänäänkin.

Äänestä
  • Ostahan sinä vain menolippu....

    Äänestä

Jeesus käski antaa anteeksi seitsemön kertaa seitsemänkymmentä . Paha palvelija saa itse anteeksi Jeesukselta muttei anna anteeksi toisille. Syntienanteeksiannon pidätys koskee joitakin kansoja/alueita kuten joskus evankeliointi estettiin . Myös paavalia rusikoi saatanan enkeli eikä mikään tauti . Taudit on lueteltu kyllä mistä Jeesuskin ihmisiä paransi ja ajoi demonitkin ulos . Mutta saatana myös puhuu Jeesukselle ja lainasi raamattua sekä esti evankelioimasta . Taudit on synnistä demoneista perkeleestä mutta kaikki ei sairasta vaan voi olla kovassa kidutuksessa kiusaajassa tai syyttäjässä sehän on syyttäjä . Myös jobin kirjassa saatana puhuu lyö paiseita. Varastaa omaisuuden . Ilmestyskirjassa se on lyöty tuomittu tulijärveen ikuisesti joukkoineen myös väärä profeetta petoineen . Voitettu jo. Suun tunnustus pelastaa koska suusta tulee pelastajan nimi . Muissa uskonnoissa suusta tulee ulos muita nimiä . Jeesuksen nimi on pelastus. Ajatelkaa näitä vääriäprofeettojen nimiä mouruavia joukkoja joita tunkeutuu suomeenkin uhraamaan eläimiä kuujumalilleen ramjumalilleen väärille profeetoilleen . Helluntaiseurakunnat on täynnä näitä käännytä kaikki haagararabiaan yksi yhteinen uskonto...kuulkaa ainoastaan Jeesuksessa pelastuu eikä se Ole uskonto eikä myyntituote . Muslimit vaativat antamaan heille rahat ja tavaratkin ryöstävät koteja huoraavat hirvittävästi naiset synnyttää niille lapsia helvetin lapsia helvetin tekoja tekemään. . Saatana on ollut murhaaja alusta Asti. Tämän Jeesus löi. Käärmeenpään rikkoi . Tämä on se usko . Jeesus tuli syntisiä pelastamaan. Jos ei ymmärrä olevansa syntinen joutuu kadotukseen . Koska vain syntiset pelastuu . Muuten Jeesus kuoli turhaan .Kunnostkaa sukuhautanne ennenkuin niitä aletaan tuhota niihin voi haudata muita. Hankkikaa palohälyttimiä . Taskulamppuja. Evankeliumion kuoleman tuoksu kadotukseen menijöille kristityille elämän tuoksu.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


katariinajärvinen kirjoitti:

""Jeesus antoi opetuslapsilleen tärkeän tehtävän toimia ilosanoman välittäjinä kaikkialle maailmaan. ”Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi.” (Joh. 20:23.) ""

Jos Jeesuksen julistama evankeliumi oli tuo, niin miksi sitten Paavali julisti toisenlaista ilosanomaa eli evankeliumia:

Room. 10:10
sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.

Room. 10:9
Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu