Hyvä pokkarikamera 300-400e?

Joo. Kävin kattomassa pieniä järkkäreitä, mutta tajusin että niihin tarvitsee sitä varustelua niin paljon, että parempi meikäläisen mennä pokkarilla..

LF1:ssa (TZ70 ja LX100:ssa) on kiinteä etsin, mukavan kokoinen, mutta malli lienee loppuunmyyty.
Panasonic Lumix DMC-TZ70 saattaisi olla erinomainen matkakamera (kiinteä etsin), 24–720 mm/35, f/3
LX7::ssa on eriomainen polttoväli 25/35 maisemakuvaukseen ja hyvä valovoima f/1,4 ja akun kesto. Etsin n. 150 € (esim Amazon) https://www.amazon.com/Panasonic-DMW-LVF2-External-DMC-GX1-DMC-LX7/dp/B006FKR1PG

Verrattuna esim puolet halvempaan Canon Powershot SX610 HS??
Isoja eroja kuvanlaadussa? Kuvaan siis enimmäkseen rantoja yms. maisemia.

aloittajaaakameraaa kirjoitti:

Verrattuna esim puolet halvempaan Canon Powershot SX610 HS??
Isoja eroja kuvanlaadussa? Kuvaan siis enimmäkseen rantoja yms. maisemia.

SX610 -> pieni kenno, pitkä zoom
G9x -> suuri (suurehko) kenno, lyhyt zoom

Kuvanlaatu on varmasti parempi G9x:ssä, mutta sillä ei oteta "lähikuvia" kaukana olevista kohteista. Tosin jos on yhtään hämärää tai muuten hankalat olosuhteet, myös SX610:n zoom muuttuu pian käyttökelvottomaksi.

Kiitos fsaah hyvistä vastauksista. Taidan valita tuon G9x:n, kun mietin, en zoomia juurikaan tarvitse. Saako tuohon ostettua toisen linssin jolla saisi pidempiä zoomeja?

Aloittajaakameraaa kirjoitti:

Kiitos fsaah hyvistä vastauksista. Taidan valita tuon G9x:n, kun mietin, en zoomia juurikaan tarvitse. Saako tuohon ostettua toisen linssin jolla saisi pidempiä zoomeja?

Canonin G9 X ei ole järjestelmäkamera, eli siihen ei saa vaihdettua objektiivia. Maisemakuvauksessa se on hankala, koska siitä puuttuu etsin. Tukevan kuvausasennon ottaminen on mahdotonta.

aloittajaaakameraaa kirjoitti:

Verrattuna esim puolet halvempaan Canon Powershot SX610 HS??
Isoja eroja kuvanlaadussa? Kuvaan siis enimmäkseen rantoja yms. maisemia.

G9X:ssä on 16 mm kenno, SX610 HS:ssä 7,7 mm. Lisäksi valovoima G9X f/2,0 ja SX610 HS f/3,8. Laskennallisesti tämä tietää neljän aukon etua G9X:lle. Tuo on todella suuri ero, joka näkyy etenkin hämärässä. Siis G9X:n kenno saa 16 kertaa niin paljon valoa kuin SX610 HS:n. Valoisassakin eroa näkyy etenkin kuvaa suurennettaessa.

Canonisti minäkin on tunnettu trolli, hänellä on tietyt asiat, joita hän jauhaa, kuten kiinteät polttovälit ja etsin. Unohda hänet. Tosiaan tuohon ei voi vaihtaa objektiivia. Jos joskus tarvitsee pidempää voi sitten ostaa rinnalle jonkun SX610 HS:n tapaisen kameran. Kalliimmaksi se uusi objektiivi tulisi.

Kamerasta on versio pidemmälläkin putkella, mutta hintaa on sitten tonni ja painoa nelinkertaisesti.

okaro kirjoitti:

G9X:ssä on 16 mm kenno, SX610 HS:ssä 7,7 mm. Lisäksi valovoima G9X f/2,0 ja SX610 HS f/3,8. Laskennallisesti tämä tietää neljän aukon etua G9X:lle. Tuo on todella suuri ero, joka näkyy etenkin hämärässä. Siis G9X:n kenno saa 16 kertaa niin paljon valoa kuin SX610 HS:n. Valoisassakin eroa näkyy etenkin kuvaa suurennettaessa.

Canonisti minäkin on tunnettu trolli, hänellä on tietyt asiat, joita hän jauhaa, kuten kiinteät polttovälit ja etsin. Unohda hänet. Tosiaan tuohon ei voi vaihtaa objektiivia. Jos joskus tarvitsee pidempää voi sitten ostaa rinnalle jonkun SX610 HS:n tapaisen kameran. Kalliimmaksi se uusi objektiivi tulisi.

Kamerasta on versio pidemmälläkin putkella, mutta hintaa on sitten tonni ja painoa nelinkertaisesti.

Lue lisää

Nuo etsimettömät härpäkkeet voi unohtaa maisemakuvauksessa(kin). Okaro ajaa ihan omaa linjaansa, jossa ottamalla runsaasti kuvia, pitäisi saada se yksi onnistunutkin. Itse ainakin pidän sitä hölmönä.

Koolla on väliä ja tuon Okaro yksinkertaistaa oikein. Laitoin alle vierekkäin Fujin X100T pokkarin, joka on edullisin aloittajan spekseihin sopiva kamera. Se on kuitenkin liian kallis, kuten on todettu. Sen vieressä on sitten nuo kaksi ketjussa mainittua järkkäriä ja niiden perässä on nuo kaksi Canonin rimpulaa.

https://www.dpreview.com/products/compare/side-by-side?products=fujifilm_x100t&products=fujifilm_xe1&products=oly_em5&products=canon_g9x&products=canon_sx610hs

Tässä on linkki kennon kokoa havainnollistavaan kuvaan.

http://www.kuvakenno.fi/digikuvaus/kuvakenno.html

Pitkiä zoomeja ei voi edes teoriassa saada toimimaan, joten jonkun SX610 HS:n tapaisen kameran ostamisessa ei ole mitään järkeä.

Edullisin tapa hankkia aloittajan tarkoittama kamera on hankkia pienikokoinen järjestelmäkamerarunko noin 35 mm kinovastaavalla objektiivilla.

Lisäksi tarvitaan jo listatut vara-akku ja taskujalusta. Tuolla setillä pääsee jo pitkälle.

Canonisti_minäkin______ kirjoitti:

Nuo etsimettömät härpäkkeet voi unohtaa maisemakuvauksessa(kin). Okaro ajaa ihan omaa linjaansa, jossa ottamalla runsaasti kuvia, pitäisi saada se yksi onnistunutkin. Itse ainakin pidän sitä hölmönä.

Koolla on väliä ja tuon Okaro yksinkertaistaa oikein. Laitoin alle vierekkäin Fujin X100T pokkarin, joka on edullisin aloittajan spekseihin sopiva kamera. Se on kuitenkin liian kallis, kuten on todettu. Sen vieressä on sitten nuo kaksi ketjussa mainittua järkkäriä ja niiden perässä on nuo kaksi Canonin rimpulaa.

https://www.dpreview.com/products/compare/side-by-side?products=fujifilm_x100t&products=fujifilm_xe1&products=oly_em5&products=canon_g9x&products=canon_sx610hs

Tässä on linkki kennon kokoa havainnollistavaan kuvaan.

http://www.kuvakenno.fi/digikuvaus/kuvakenno.html

Pitkiä zoomeja ei voi edes teoriassa saada toimimaan, joten jonkun SX610 HS:n tapaisen kameran ostamisessa ei ole mitään järkeä.

Edullisin tapa hankkia aloittajan tarkoittama kamera on hankkia pienikokoinen järjestelmäkamerarunko noin 35 mm kinovastaavalla objektiivilla.

Lisäksi tarvitaan jo listatut vara-akku ja taskujalusta. Tuolla setillä pääsee jo pitkälle.

Lue lisää

Älä ota asioita pois yhteyksistä. Tuo oli yksi tapa, jota voi käyttää tietyissä tilanteissa. JA siinä keskustelussa sinä olit väärässä. Oletko miettinyt miksi kameroista etsimet ovat kadonneet vuosia sitten? Niitä kukaan ei käytä. X100T ei ole pokkari vaan kompaktikamera ja se on kohtuuttoman kallis ja rajoittunut yleiskameraksi.

okaro kirjoitti:

Älä ota asioita pois yhteyksistä. Tuo oli yksi tapa, jota voi käyttää tietyissä tilanteissa. JA siinä keskustelussa sinä olit väärässä. Oletko miettinyt miksi kameroista etsimet ovat kadonneet vuosia sitten? Niitä kukaan ei käytä. X100T ei ole pokkari vaan kompaktikamera ja se on kohtuuttoman kallis ja rajoittunut yleiskameraksi.

Lue lisää

Kameran etsin on kallis valmistaa, joten jättämällä etsimen pois voi valmistaja parantaa helposti katettaan. Siinä on todennäköisesti suurin syy etsimettömien kameroiden dumppaukseen markkinoille. Ilman etsintä ei voi ottaa järjellistä kuvausasentoa, mikä taas on kuluttajalle vähän niinkuin "huono juttu". Ihmiselle, joka ei ole kuvannut

Valovoimainen, hyvälaatuinen, kinovastaavuudeltaan noin 35 mm objektiivi yhdistettynä kelvollisen kokoiseen kennoon on erittäin hyvä yleiskamera. Yhdistelmällä jää paljon vähemmän kuvia ottamatta teknisten rajoitusten takia kuin jollain suttuzoomilla.

Kuvasin juuri yhden kaupunkiloman tarkoituksella pelkästään 23 mm objektiivilla (croppikerroin 1.5 rungossa). Koko aikana ei tullut vastaan yhtään sellaista otosta, joka olisi jäänyt ottamatta teknisten rajoitteiden takia. Kolmevitonen on hyvä objektiivi yleiskuvaukseen.

Canonisti_minäkin_______ kirjoitti:

Kameran etsin on kallis valmistaa, joten jättämällä etsimen pois voi valmistaja parantaa helposti katettaan. Siinä on todennäköisesti suurin syy etsimettömien kameroiden dumppaukseen markkinoille. Ilman etsintä ei voi ottaa järjellistä kuvausasentoa, mikä taas on kuluttajalle vähän niinkuin "huono juttu". Ihmiselle, joka ei ole kuvannut

Valovoimainen, hyvälaatuinen, kinovastaavuudeltaan noin 35 mm objektiivi yhdistettynä kelvollisen kokoiseen kennoon on erittäin hyvä yleiskamera. Yhdistelmällä jää paljon vähemmän kuvia ottamatta teknisten rajoitusten takia kuin jollain suttuzoomilla.

Kuvasin juuri yhden kaupunkiloman tarkoituksella pelkästään 23 mm objektiivilla (croppikerroin 1.5 rungossa). Koko aikana ei tullut vastaan yhtään sellaista otosta, joka olisi jäänyt ottamatta teknisten rajoitteiden takia. Kolmevitonen on hyvä objektiivi yleiskuvaukseen.

Lue lisää

Tajuat kai, ettei sellaista myydä, mikä ei mene kaupaksi. Jos oma käsitys tuotteista eroaa paljon siitä, mitä markkinoilla on, on se vika yleensä niissä omissa käsityksissä.

okaro kirjoitti:

Tajuat kai, ettei sellaista myydä, mikä ei mene kaupaksi. Jos oma käsitys tuotteista eroaa paljon siitä, mitä markkinoilla on, on se vika yleensä niissä omissa käsityksissä.

Lue lisää

Tajuat kai, että etsimetön kamera on ihan puhdasta kusetusta. Viilataan linssiin ostajaa, joka ei ymmärrä vielä valokuvauksesta mitään.

Tuo on kameratehtailta hyvin lyhytnäköistä, koska kunnollisella kameralla, kuten Fujin X E2s ja hyvällä kolmevitosen kinovastaavalla objektiivilla kuten vaikka f/2.8 27 mm asiakas voi oikeasti oppia kuvaamaan. Kuvaamaan oppinut asiakas tulee takuuvarmasti ja ostaa uusia kameroita sekä objektiiveja.

Jos juuri nyt olisin ostamassa halpaa kameraa ja haluaisin opetella oikeasti valokuvauksen perusteita, ostaisin varmaan Verkkiksestä tuon Olympuksen OM-D E-M5:n kahdella Sigman objektiivilla. Objektiiviparina 19 mm ja 60 mm on ihan hyvä aloituskokoonpano. Hintaa voi pitää jopa halpana.

https://www.verkkokauppa.com/fi/product/9021/hbdvh/Olympus-OM-D-E-M5-runko-musta

https://www.verkkokauppa.com/fi/product/27206/dmmhr/Sigma-19-mm-F2-8-DN-A-objektiivi-Micro-Four-Thirds-musta

https://www.verkkokauppa.com/fi/product/30078/dmmqk/Sigma-60-mm-F2-8-DN-A-objektiivi-Micro-Four-Thirds-musta

Noiden lisäksi tarvitaan lisä akku, pieni jalusta, ehkä reppu ja kenties salama. Kaikkea ei tarvitse ostaa kerralla. Runko, 19 mm objektiivi ja vara-akku riittävät aluksi.

Ensinnäkään ehdottamasi kamera ei mahdu aloittajan budjettiin, taaskaan. Vaikka Fuji on hyvä kamera, niin en itse laittaisi rahaa yli tonnia kameraan, jonka kuvausskaala on suppea ja rajallinen johtuen yhdestä kiinteästä polttovälistä. Fuji käy kakkoskameraksi järkkärin rinnalle, ainoaksi kameraksi se ei sovi ja tuon käyttökään ei ole kokemattomalle mitään helppoa. Zoomikamerat ovat yleiskäyttöön paljon sopivampia.

Itse jos lähtisin pokkarikameraa katselemaan, niin jättäisin laskuista pois nuo pikkukennoisimmat ja kattelisin ja vertailisin tuuman kennolla olevia pokkareita, joissa on zoomivaraa jonkin verran.

Canon G9x lienee tällä hetkellä edullisin ja saa alle neljän sadan.

Nikonistinä Nikonin uusi DL-mallisto kiinnostaa, mutta uutuuksilla on alkuun aina aika suolainen hinta.

Jos hintaskaalaa venytetään jopa tonnin toiselle puolelle, vertailuun tulee myös esim. Panasonicin TZ100, jossa on yhdistetty 1" kenno melko pitkään zoomiin. Ja kaikki kalliimmat ja paremmat Canonin G-x-sarjan mallit. Ja aika monta muutakin kameraa.

Mutta jos nyt pysyttäisiin edes suunnilleen aloittajan budjetissa...

Panalta TZ100 on huono valinta aloittajalle, koska kenno on liian pieni ja objektiivi huonolaatuinen. Tuumainen kenno vain ei riitä maisemakuvaukseen. Aloittajan käyttöön hyvälaatuinen kolmevitonen on parempi. Fujin X30 olisi parempi ja tuota hintaluokkaa, mutta en suosittele sit, koska se ei sovi tuohin käyttöön.

Fujin X100T on kalliimpi kuin aloittaja haluaa satsata, mutta kuten sanoin, se on paras kohtuuhintaisista. Eli aloittajan kannattaa verrata muita vaihtoehtoja siihen.

Tällä hetkellä pokkarit ovat kuitenkin kalliimpia kuin järjestelmäkamerat, joten väitän, että on helpompi löytää sopiva pieni järjestelmäkamera, kuin pokkari, tuohon hintahaarukkaan. Täytyy vain löytää tarjous, jossa on mukana kinovastavuudeltaan noin kolmevitonen, hyvälaatuinen prime.

Ixus on laadultaan todennäköisesti lähellä edellä mainittua SX-sarjan kameraa.

Kyllähän ne kännykkäkameran päihittävät, jos ei muuten niin zoomin ansiosta. Mutta pienikennoisina niiden kuvanlaatu ei pääse lähellekään parempien kameroiden tulosta.

Pikseleiden lukumäärä (jos sitä tuolla lyhenteellä tarkoitit) ei kerro mitään kameran hyvyydestä. Nykypäivänä kaikissa kameroissa on riittävästi pikseleitä, jos kuvasta ei ole tarkoitus tehdä koko seinän suurennoksia.

No kertoo se sen, että kun pieneen kennoon survotaan paljon pikseleitä, ei tulos voi olla onnistunut.

Etsimellä varustetut Ixus-kamerat ovat aika vanhoja. Vaihdoin 2009 ostetun 980 IS:n vuonna 2014 Panaan ja kuvan laatu isoilla herkkyyksillä on huimasti parempi, video-ominaisuuksista puhumattakaan.