Voiko joku kertoa tästä lisää? Olivatko nämä silloiset vl:t katolisia vai ortodokseja? Löytyykö historiankirjoituksia siitä, että usko siirtyi tuona aikana ennen Lutheria toiseen ihmiseen ainoastaan "Synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä"-saarnan kautta?
VL:ien tavalla uskovia
ennen Lutheria?
10974
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 10
Vanhimmat
lapinuskoisia
Usko on aina siirtynyt uskovaisilta toiselle kun uskovat Jeesukseen ja veren sovinnosta synnit anteeksi. Ihminen ei voi tehdä itsestäään uskovaista alkamalla uskoon, sillä hän ei käsitä armoa ilman Jumalan valtakunnan saarnaaa syntien anteeksiannosta.
Historia on pimennossa joiltain osin mutta tiettyjä epäilyjä on. Mitään täysin varmaa ei menneitten uskosta voi sanoa.
"Lutherin katoliseen kirkkoon kohdistuva ankara arvostelu kohdistuu yleensä myöhäiskeskiajan väärinkäytöksiin. Samalta ajalta hän löytää kuitenkin myös esimerkillisiä hengenmiehiä, joista hän usein viittaa pyhään Bernhard Clairvauxlaiseen (k. 1153), Johannes Gersoniin (k. 1429) ja Juhana Husiin (k. 1415)."
Gersonin teksteihin tutustuin vähän kun Luther sitä lainaa. Hänen ja oppilaittensa mietintä teos oli katolisten uskomusten ja tuon ajan maailman kuvan sävytyksestä huolimatta opettaa aikalailla hämmästyttävän samoin perustein mm. ehkäisystä, tanssista, juomisesta, meikkaamisesta.
Eroavaisuuksia on niissä osin mitä Luther piti katolisina raamattuun perustamattomina käsityksinä mm. kiirastuli, ja Katolisissa käsityksissä synnin lajittelu kuolemansynteihin ja tais olla jotkut ruokamääräykset paastoon.
Jos tarkoitat samalla tavalla että tavat merkkaisi eniten niin sanon ettei olla tapauskovaisia.
Laestadius otti Raattamaan kanssa käymänsä keskustelun jälkeen käyttöön sanat "Jeesuksen nimessä ja veressä ovat synnit anteeksi". Itse hän kutsui sitä "armonvakuutukseksi". Syntien lunastus on evankeliumien sanoma ja jos sen uskoo saarnasta ei ole tarve erillisille synninpäästön sanoille. Voi olla että henkilöstä tai aikakaudesta riippuen on/ei ole ollut vastaavaa käytäntöä; esimerkiksi "Jeesus on sinun syntisi sovittanut" kävisi ihan yhtä hyvin.. Ei se ole sanoista kiinni vaan siitä että uskoo Jeesuksen sovitustyöhön. Käytäntö on ihan hyvä enkä sitä muuttaisi, toki on muistettava asiasyhteys. Usko on siirtynyt uskosta uskoon, ei niinkään minkään maagisten sanojen välityksellä..
sanoa: "Usko Jeesukseen, niin pelastut" tai "Usko Jeesuksen sovitustyöhön niin pelastut"
Täällähän moni VL pilkkaa ja ivaa näitä ihmisiä, jotka näin sanovat.
Täytyy muistaa, että Luther ei missään nimessä olisi halunnut itse eroa katolilaisuudesta. Hänen tarkoituksenaan oli katolisuuden sisäinen puhdistus, ei ero siitä. Paavius oli rappio tilassa. Voidaankin miettiä, että jos katolisuus olisi ollut samassa tilassa kuin nykyisinkin, niin olisiko Luther aloittanut teesien kirjoittamistaan? Kun hän kirjoitti teesinsä, ei hän todellakaan ajatellut, että tästä tulisi uusi uskonnollinen suuntaus: protestanttisuus.
Mitä mieltä vl.lät olette muuten muista protenstanttisista suuntauksista.
.. koska evankeliumien ydinsanoma on sana Jeesuksen sovitustyöstä, syntien lunastuksesta ja tämä tulisi jollain tavalla käydä ilmi. Myöskin tästä syystä syntien anteeksiantamista "Jeesuksen nimessä ja veressä" so. Jeesuksen puolesta, koska Jeesus jätti tämän valtuudeen omilleen, sanotaan evankeliumin julistamiseksi.
Vähän meni pieleen tuo keskustelu.
Saarnavirka ei ole sanan virka vaan hengen virka. Olennaista ei siis ole se mitä sanoja käytetään vaan siunaajan sydämen tila.
sanoin:
1) Sanamuoto ei ole ratkaiseva
2) Usko ilmoitetaan uskosta uskoon -> se mitä sanot sydämen tilaksi
3) Usko Jeesuksen sovitustyöhön syntien lunastamiseksi on ratkaiseva
Mikään protestanttisuus sinällään ei pelasta. vain elävä usko.
on ollut iät ja ajat, eihän tässä uskossa muuten olisi mitään järkeä. Uskoa ei pidä ajatella järjellä, mutta tämä on järkiselitys asialle, että samoin uskovia kuin vanhoillislestadiolaiset on ollut iät ja ajat. Nimi vanhoillislestadiolaisuus ja herätysliike tulivat 1800-luvulla ja se herätysliikkeisiin "sotkeminen" saa ihmiset ajattelemaan usein, että ei tämä ole kuin jonkun 1800-luvulla eläneen ihmisen keksimä uskonto. Mutta näin ei ole, vaan sama seurakunta on pysynyt Jeesuksen ajoista lähtien. Näin olen ymmärtänyt.