älä tee sitä älä tee tätä

Älä viitsi valehdella. Jos et olisi ollut palautteen kohteena, niin et todellakaan kokisi tarpeelliseksi valittaa aiheesta.

Aivan varmasti tuomitsen leikkimökkikanit jne. Siinä ei omistaja tiedä yhtään mitä tekee, vaikka kuinka mussuttaisitte. Piste.

Yritäs hieman vaivata aivonystyröitäsi niin kyllä se siitä aukenee. Autan vähän: tämän keskustelun aihe lienee se, että kaikki tieyävät itse parhaiten mitä elikoilleen tekevät. Vasta-argumenttina sitten esitettiin ESIMERKKEJÄ siitä, miten näin ei selvästikään joidenkin yksilöiden kohdalla ole. Menikö jakeluun vai haenko rautalankaa?

Voi pyhä lehmä sentäs. Tästä kommentistasi ei alentuva sävy enää paljoa pahene.

Onko kommenttisi ymmärrettävissä siten, että niin kauan kuin kommentoija on aloittajan (ja/tai sinun) kanssa samaa mieltä, on annettu tieto luotettavaa ja asiantuntevaa? Muuta mieltä olevat ovat siis automaattisesti väärässä? Vai miten tuo avautumisesi on tulkittavissa?

Minä olen sitä mieltä, että tämänkin aloituksen kaltainen ylireagointi kielii vain siitä, että omasta toiminnasta on ollut jollakulla huomautettavaa tai on ainakin tunnistettu itsensä jostain toiselle tarkoitetusta huomautuksesta. Mitään muuta järkevää syytä en kerta kaikkiaan keksi sille, että tästä aiheesta jaksettaisiin pulputtaa. Kaikkia huomautuksia ei tarvitse ottaa itseensä, mutta jos useampi huomauttaa kiivaaseen sävyyn samasta asiasta, niin sitten kannattas mennä jo itseensä.

Minulle ei nyt kerta kaikkiaan avaudu se, miksi jaksat rallattaa koko ajan siitä samasta asiasta, ettei tällä palstalla saa kovinkaan usein luotettavia vastauksia. Johtuuko se kenties siitä, että ollaan oltu kanssasi eri mieltä, jolloin looginen päätelmä olisi, että kuvittelet itse olevasi aina oikeassa? Täällä ihan oikeasti on suurimmaksi osaksi varsin järkeen käypiä vastauksia, jos omaa normaalin kyvyn luetun ymmärtämiseen ja kykenee nöyrtymään sen verran, että muilla saattaa olla varsin eriävä mielipide, joka ei sen takia väärä.

Sinulla on kerta kaikkiaan ihmeellinen kunnioitus auktoriteettejä kohtaan. Mistä lähtien esim. eläinlääkärit tai -kauppiaat ovat olleet ehdottoman luotettavia tiedonlähteitä? Suurin osa eläinlääkäreistä itse asiassa luokittelee esim. kanit eksoottisiksi eläimiksi, joista heillä on vain perustiedot. Kaiken muun hekin joutuvat tarkistamaan. Itse olen eläinlääkärikäynneillä joutunut monestikin neuvomaan eläinlääkäriä silloin kun kyse on jostain muusta kuin perus kastroinnista tai muusta vastaavasta. Myös eläinkaupoissa näkee vielä tänä päivänä kaneja ja marsuja samoissa tiloissa, deguja ilman kiipeilymahdollisuutta, marsuja yksin (joita pahimmassa tapauksessa myöskin myydään yksin) jne. Ei sekään siis ole mikään tae, että eläinkaupassa saa luotettavaaja "oikeaa" tietoa. Edelleenkin sitä lähdekriittisyyttä olisi suotavaa kaikkien harrastaa ja opetella tunnistamaan luotettava tieto ihan muulla tapaa kuin jonkun titteliä tuijottamalla. Kyllä jokunen eläinlääkäri on yllättänyt asiantuntemuksellaan siinä missä useat eläinkaupan myyjätkin (niin pitkälle kuin olen myyjien kanssa jutellut), mutta mitään takeita moisesta ei tosiaankaan ole.

Jos joku tuntee piston sydämessään tällä palstalla annetuista neuvoista, niin siihen on varmasti syy, myönnettiin sitä edes itselleen tai ei.

"Voi pyhä lehmä sentäs. Tästä kommentistasi ei alentuva sävy enää paljoa pahene." Alentuva sävy? Yritän kirjoitella neutraalisti asialliseen sävyyn. Jostain syystä tosin arvasin, että ystäväni talttahampit vastailee jälleen kommenttiini.

"Onko kommenttisi ymmärrettävissä siten, että niin kauan kuin kommentoija on aloittajan (ja/tai sinun) kanssa samaa mieltä, on annettu tieto luotettavaa ja asiantuntevaa?" Kiitos kysymyksestä, viitannet leikkimökki keskusteluun? Olen jo useaan kertaan todennut jo useammassa keskustelussa, että olen ilmaissut oman mielipiteeni ja sinä olet ilmaissut omasi. Se ei kuitenkaan tarkoita että toinen olisi oikeassa ja toinen väärässä. Ihmettelen kyllä sitä että minut yhdistetään usein tähän aloittajaan tai joihinkin muihin aloittajiin? Onko antamani tieto luotettavaa ja asiantuntevaa? Ei ole. Kirjoitan netissä, sinä et tunne minua etkä tiedä minusta mitään. Minä en tunne sinua enkä tiedä sinusta mitään. Saatat olla, kuten väität kanin kasvattaja, tai saatat olla 14-vuotias ensimmäisen kanin omistaja. Vaikka kirjoitustyylisi olisi kuinka asiallista tahansa ja vetoaisit vaikka mihin viitteisiin, se ei tee sinun kommenteistasi luotettavampaa kuin minunkaan. No onko kommenttini asiantuntevaa? Osittain, kerron omia MIELIPITEITÄNI, EN JAA TIETOA, varsinkaan ehdottomana totuutena, mutta kerron omista kokemuksistani ja ajatuksistani sen minkä osaan. (tämänkin kommentin varmaan tulkitset alentuvaksi, vaikka ei todellakaan ole...)

"Minä olen sitä mieltä, että tämänkin aloituksen kaltainen ylireagointi kielii vain siitä, että omasta toiminnasta on ollut jollakulla huomautettavaa tai on ainakin tunnistettu itsensä jostain toiselle tarkoitetusta huomautuksesta." Suomi24 pitkäaikaisena käyttäjänä olen huomannut varsin hyvin sen, kuinka edelleen PALSTASTA riippumatta täällä pyörii väkeä, joiden perimmäinen tarkoitus on trollata tai tahallisesti pahoittaa toisen mieli. Ja ei, tällä en viittaa sinun kommentteihisi, vaikka asiallisista kommenteistasi "toope", "aasi" jne huolimatta ovat mielipiteesi olleet hyvin perusteellisia ja asiallisia. En vain ymmärrä, mikset jätä tilaa eriäville mielipiteille? Ja kuten olen sanonut, minulla on ollut kaneja, koiria, kissoja ja hamstereita, ja olen hoitanut jokaisen lemmikkini erinomaisesti. Osa on tullut kiertolaisena, mutta jokaisen eläimen olen hoitanut hautaan asti, sydämelläni ja esimerkillisesti. Joten valitettavasti en voi tunnistaa itseäni toisille tarkoitetuista huomautuksista.

"Täällä ihan oikeasti on suurimmaksi osaksi varsin järkeen käypiä vastauksia, jos omaa normaalin kyvyn luetun ymmärtämiseen ja kykenee nöyrtymään sen verran, että muilla saattaa olla varsin eriävä mielipide, joka ei sen takia väärä." jepjep. kunhan ollaan sinun kanssasi samaa mieltä...

"Sinulla on kerta kaikkiaan ihmeellinen kunnioitus auktoriteettejä kohtaan. Mistä lähtien esim. eläinlääkärit tai -kauppiaat ovat olleet ehdottoman luotettavia tiedonlähteitä?" Johtuneeko siitä että heidän PITÄISI olla koulutettuja ammattilaisia? Mikäli kanisi sairastuu syöpään, itsekö leikkaat syövän tai lopetat? Eivät tietenkään kaikki eläinlääkärit ja kauppiaat ole erikoistuneet kaneihin. Mutta kyllä niitäkin löytyy. Itselläni on ainakin lähestulkoon ainoastaan positiivisia kokemuksia eläinlääkäreistä tai kauppiaista, muutamia poikkeuksia lukuunottamatta. Mutta kerrohan, mikäli kani sairastuu, onko suomi24 oikea osoite hakea apua lääkärin sijaan? Tai kasvatuksellisiin asioihin liittyvissä asioissa? Nämä ovat eläimen hyvinvointiin liittyviä asioita ja mikäli olisit oikeasti vastuullinen kasvattaja niin kyllä ymmärtäisit.

"Myös eläinkaupoissa näkee vielä tänä päivänä kaneja ja marsuja samoissa tiloissa, deguja ilman kiipeilymahdollisuutta, marsuja yksin (joita pahimmassa tapauksessa myöskin myydään yksin) jne. Ei sekään siis ole mikään tae, että eläinkaupassa saa luotettavaaja "oikeaa" tietoa." Olen kanssasi täysin samaa mieltä. Eläinkaupat ovat voittoa tavoittelevia yrityksiä, ja eläinten hoitaminen, käsittely puhumattakaan niiden syntyperästä ovat usein täysin kyseenalaisia. Mutta ihmettelen, että kun aiemmin tunnuit olevan sitä mieltä että kasvattajalta ei kannata kania missään nimessä ottaa ja että eläinkaupat ovat ihan hyvä paikka hankkia eläimiä? vai sekoitanko nyt jonkun toisen kommenttiin? Ainakin eläinkaupoissa missä itse asioin musti ja mirri, faunatar, myyjät ja muu henkilökunta ovat eläintenhoitajia tai heillä on muu vastaava koulutus. Ovat hoitaneet työnsä mielestäni oikein mallikkaasti. (koulutusta, kokemusta ym saa kysyä...) Ja kun tarpeeksi usein asioi samassa liikkeessä äkkiä alkaa tutustumaan myyjiin. Näin ollen voisin jopa sanoa muutamaa ystäväkseni....

"Jos joku tuntee piston sydämessään tällä palstalla annetuista neuvoista, niin siihen on varmasti syy, myönnettiin sitä edes itselleen tai ei." Onkohan tämä nyt suunnattu minulle vai aloittajalle? Vai kenties itsellesi?

4-kanin-omistaja kirjoitti:

"Voi pyhä lehmä sentäs. Tästä kommentistasi ei alentuva sävy enää paljoa pahene." Alentuva sävy? Yritän kirjoitella neutraalisti asialliseen sävyyn. Jostain syystä tosin arvasin, että ystäväni talttahampit vastailee jälleen kommenttiini.

"Onko kommenttisi ymmärrettävissä siten, että niin kauan kuin kommentoija on aloittajan (ja/tai sinun) kanssa samaa mieltä, on annettu tieto luotettavaa ja asiantuntevaa?" Kiitos kysymyksestä, viitannet leikkimökki keskusteluun? Olen jo useaan kertaan todennut jo useammassa keskustelussa, että olen ilmaissut oman mielipiteeni ja sinä olet ilmaissut omasi. Se ei kuitenkaan tarkoita että toinen olisi oikeassa ja toinen väärässä. Ihmettelen kyllä sitä että minut yhdistetään usein tähän aloittajaan tai joihinkin muihin aloittajiin? Onko antamani tieto luotettavaa ja asiantuntevaa? Ei ole. Kirjoitan netissä, sinä et tunne minua etkä tiedä minusta mitään. Minä en tunne sinua enkä tiedä sinusta mitään. Saatat olla, kuten väität kanin kasvattaja, tai saatat olla 14-vuotias ensimmäisen kanin omistaja. Vaikka kirjoitustyylisi olisi kuinka asiallista tahansa ja vetoaisit vaikka mihin viitteisiin, se ei tee sinun kommenteistasi luotettavampaa kuin minunkaan. No onko kommenttini asiantuntevaa? Osittain, kerron omia MIELIPITEITÄNI, EN JAA TIETOA, varsinkaan ehdottomana totuutena, mutta kerron omista kokemuksistani ja ajatuksistani sen minkä osaan. (tämänkin kommentin varmaan tulkitset alentuvaksi, vaikka ei todellakaan ole...)

"Minä olen sitä mieltä, että tämänkin aloituksen kaltainen ylireagointi kielii vain siitä, että omasta toiminnasta on ollut jollakulla huomautettavaa tai on ainakin tunnistettu itsensä jostain toiselle tarkoitetusta huomautuksesta." Suomi24 pitkäaikaisena käyttäjänä olen huomannut varsin hyvin sen, kuinka edelleen PALSTASTA riippumatta täällä pyörii väkeä, joiden perimmäinen tarkoitus on trollata tai tahallisesti pahoittaa toisen mieli. Ja ei, tällä en viittaa sinun kommentteihisi, vaikka asiallisista kommenteistasi "toope", "aasi" jne huolimatta ovat mielipiteesi olleet hyvin perusteellisia ja asiallisia. En vain ymmärrä, mikset jätä tilaa eriäville mielipiteille? Ja kuten olen sanonut, minulla on ollut kaneja, koiria, kissoja ja hamstereita, ja olen hoitanut jokaisen lemmikkini erinomaisesti. Osa on tullut kiertolaisena, mutta jokaisen eläimen olen hoitanut hautaan asti, sydämelläni ja esimerkillisesti. Joten valitettavasti en voi tunnistaa itseäni toisille tarkoitetuista huomautuksista.

"Täällä ihan oikeasti on suurimmaksi osaksi varsin järkeen käypiä vastauksia, jos omaa normaalin kyvyn luetun ymmärtämiseen ja kykenee nöyrtymään sen verran, että muilla saattaa olla varsin eriävä mielipide, joka ei sen takia väärä." jepjep. kunhan ollaan sinun kanssasi samaa mieltä...

"Sinulla on kerta kaikkiaan ihmeellinen kunnioitus auktoriteettejä kohtaan. Mistä lähtien esim. eläinlääkärit tai -kauppiaat ovat olleet ehdottoman luotettavia tiedonlähteitä?" Johtuneeko siitä että heidän PITÄISI olla koulutettuja ammattilaisia? Mikäli kanisi sairastuu syöpään, itsekö leikkaat syövän tai lopetat? Eivät tietenkään kaikki eläinlääkärit ja kauppiaat ole erikoistuneet kaneihin. Mutta kyllä niitäkin löytyy. Itselläni on ainakin lähestulkoon ainoastaan positiivisia kokemuksia eläinlääkäreistä tai kauppiaista, muutamia poikkeuksia lukuunottamatta. Mutta kerrohan, mikäli kani sairastuu, onko suomi24 oikea osoite hakea apua lääkärin sijaan? Tai kasvatuksellisiin asioihin liittyvissä asioissa? Nämä ovat eläimen hyvinvointiin liittyviä asioita ja mikäli olisit oikeasti vastuullinen kasvattaja niin kyllä ymmärtäisit.

"Myös eläinkaupoissa näkee vielä tänä päivänä kaneja ja marsuja samoissa tiloissa, deguja ilman kiipeilymahdollisuutta, marsuja yksin (joita pahimmassa tapauksessa myöskin myydään yksin) jne. Ei sekään siis ole mikään tae, että eläinkaupassa saa luotettavaaja "oikeaa" tietoa." Olen kanssasi täysin samaa mieltä. Eläinkaupat ovat voittoa tavoittelevia yrityksiä, ja eläinten hoitaminen, käsittely puhumattakaan niiden syntyperästä ovat usein täysin kyseenalaisia. Mutta ihmettelen, että kun aiemmin tunnuit olevan sitä mieltä että kasvattajalta ei kannata kania missään nimessä ottaa ja että eläinkaupat ovat ihan hyvä paikka hankkia eläimiä? vai sekoitanko nyt jonkun toisen kommenttiin? Ainakin eläinkaupoissa missä itse asioin musti ja mirri, faunatar, myyjät ja muu henkilökunta ovat eläintenhoitajia tai heillä on muu vastaava koulutus. Ovat hoitaneet työnsä mielestäni oikein mallikkaasti. (koulutusta, kokemusta ym saa kysyä...) Ja kun tarpeeksi usein asioi samassa liikkeessä äkkiä alkaa tutustumaan myyjiin. Näin ollen voisin jopa sanoa muutamaa ystäväkseni....

"Jos joku tuntee piston sydämessään tällä palstalla annetuista neuvoista, niin siihen on varmasti syy, myönnettiin sitä edes itselleen tai ei." Onkohan tämä nyt suunnattu minulle vai aloittajalle? Vai kenties itsellesi?

Miksi minä leikkimökkikeskusteluun olisin viitannut? Sinä väitit omistajien suurimmaksi osaksi itse tietävän, mikä on omalle lemmikille parhaaksi. Jos siis joku on ko. omistajan kanssa eri mieltä, niin sittenkö annettu tieto ei voi olla oikeampaa?

Mielipiteellä ja tiedolla ei täälläkään pitäisi olla suurta eroa tietynlaisissa keskusteluissa. Kys kysyvää neuvot, niin neuvo toivottavasti pohjautuu tietoon. Jos ei pohjaudu, jäävät perustelut vääjäämättä puutteellisiksi, ja jos perustelut uupuvat, jättäisin kommentin omaan arvoonsa.

Jos minä sanon aloituksen kielivän ALOITTAJAN joko olleen negatiivisen palautteen kohteena tai tunnistaneen itsensä toiselle suunnatusta palautteesta, niin miten SINUN siitä pitäisi itsesi tunnistaa?! Taas se luetun ymmärtäminen tai kohdallasi pikemminkin sen vaikeus. Miten minä niin sanoessani en myöskään jätä tilaa eriäville mielipiteille? Huomautukseni ei ollut mikään mielipideasia.

Eläinlääkäri nyt ei ainakaan ole oikea osoite, jos on kysymyksiä kasvatuksesta. He kun eivät ole sen alan ammattilaisia. Jos jonkun tarvitsee perusasioita kasvatuksesta kysellä, niin voitaneen todeta, ettei oma-aloitteisuutta ja viitseliäisyyttä ole ihan riittämiin.

Missä minä edelleenkään olen ollut sitä mieltä, ettei kania kasvattajalta pidä ottaa vaan eläinkaupasta?!

"Miksi minä leikkimökkikeskusteluun olisin viitannut? Sinä väitit omistajien suurimmaksi osaksi itse tietävän, mikä on omalle lemmikille parhaaksi. Jos siis joku on ko. omistajan kanssa eri mieltä, niin sittenkö annettu tieto ei voi olla oikeampaa?" Ainakin tuolla aikaisemmin samassa ketjussa oli viitteitä leikkimökkikeskusteluun, mikä onkin ollut aika tulinen aihe täällä jyrsijät ja kanit palstalla. Ja väitän edelleen että monet omistajat ovat täydellisen järkeviä ihmisiä ja osaavat ottaa luotettavista lähteistä selvää hoitoon liittyvissä asioissa ym. Kanit ovat yksilöitä, niin kuin ihmisetkin. Toiset ovat sosiaalisempia, yhdellä on allergiaa, jollakin ongelmaa tiinehtymisen kanssa jne. Omistajan tulisi tuntea vähintään nämä ominaisuudet. (Tietenkin on myös niitä, jotka eivät välttämättä tunnista oireita tai elekieltä... joten HUOM. en yleistä.) Ja kuten olen hokenut lähes jokaisessa kommentissani, että jokainen eläinlääkäri, kasvattaja, eläinkauppias ja myöskin omistajat - sinä ja minäkin, olemme ihmisiä, kaikki vajavaisia, ei kukaan ole täydellinen. Joten tottakai toisten antama tieto voi olla omaa tietoa oikeampaa, mutta koska pidät eläinlääkäreitä, eläinkauppiaita ja kasvattajia täysin osaamattomina ja epäluotettavina, niin onko tämä suomi24 ainoa paikka mistä saa luotettavaa tietoa eläimistä ja niiden hoidosta? Ei. Olen edelleen ehdottomasti sitä mieltä että etenkin osaamattomat omistajat, joita täällä on paljon vastauksia etsimässä, tarvitsevat nimenomaan näiden ASIANTUNTIJOIDEN ohjeistusta, varsinkin jos kyse on eläimen terveydestä! Ja jos joku nyt muuta väittää niin päässä viiraa.

"Mielipiteellä ja tiedolla ei täälläkään pitäisi olla suurta eroa tietynlaisissa keskusteluissa." Riippuu aika paljon aiheesta. Esim. kysymys lemmikin sijoittamisesta leikkimökkiin on täysin mielipide asia. Jos ulkotila on tarpeeksi suuri ja on kunnollinen ulkoaitaus - ja en todellakaan tarkoita 1m2 häkkiä, mahdollisuus sijoittaa sisätiloihin tarpeentullen jne... Täysin mielipideasia. Korostan nyt edelleen sitä että kunhan on asiallisesti hoidettu järjestelyt ja kanin hoitaminen. Kysymykset kanin terveyteen liittyen onkin sitten eri juttu, ja kuten olen jo useamman kerran todennut, sitten pitää mennä eläinlääkäriin.

"Taas se luetun ymmärtäminen tai kohdallasi pikemminkin sen vaikeus. Miten minä niin sanoessani en myöskään jätä tilaa eriäville mielipiteille?" Itse hoet kuinka virallisiin kasvattajiin ei ole luottamista, kasvattajat ovat täysiä mätämunia, "joiden keskuudessa ei ole vain yksi tai kaksi pentutehtailijaa." Kuulostaako tutulta? Silti jokaisessa kommentissani olen hokenut, kuinka eläimen hyvinvointi ja vastuullisen kasvattamisen tukeminen ovat avainsanoja lemmikkiä hankkiessa.

"Eläinlääkäri nyt ei ainakaan ole oikea osoite, jos on kysymyksiä kasvatuksesta. He kun eivät ole sen alan ammattilaisia. Jos jonkun tarvitsee perusasioita kasvatuksesta kysellä, niin voitaneen todeta, ettei oma-aloitteisuutta ja viitseliäisyyttä ole ihan riittämiin." Eli on ok, että ostan eläinkaupasta uroksen ja naaraan ja pistän samaan häkkiin ja toivon hyvää lopputulosta? Onko se riittävää oma-aloitteisuutta ja viitseliäisyyttä? Entä jos synnytyksessä tulee komplikaatioita? Pennut ovat niin isoja etteivät mahdu ulos? Tai syntyvät liian aikaisin, mitä teen, työnnän pennut takaisin, kuten täällä joku ehdotti? Kyllä mielestäni ensikertalaisen olisi syytä konsultoida asiansa osaavaa HUOM. OSAAVAA. (jäikö jotain nyt epäselväksi) lääkäriä tai kasvattajaa, mikäli oman lemmikin ja tulevien poikasten henki mitään merkitsee. Eri asia on jos on jo kokemusta kasvattamisesta, joko kaneilla tai muilla lemmikeillä. Lisäksi ei niitä pentuja kannata tehdä sen takia että ne ovat söpöjä ja että "mä haluun", kaneja on yllinkyllin kaiken aikaa tarjolla kotien vaihtajina (eläinsuojeluyhdistykset), kasvattajilla, sekarotuisina tai puhtaina, "esteristeytyksinä", eläinkaupoista puhumattakaan. Kyse on taas siitä vastuusta, sinä olet vastuussa lemmikkisi ja niiden poikasten hyvinvoinnista. Entä jos kukaan ei osta pentuja ja sinulla ei ole varaa tai tiloja pitää kaikkia? Myytkö vain ensimmäiselle vastaantulijalle? Mitä jos hän tekee poikasestasi paistin tai antaa koiralle jahdattavaksi? Kesäkaniksi? Onko todella nyt järkevää että esim. ensikanin ostajat lähtevät tekemään poikasia. Sanon tämän nyt siksi koska tunnut olevan niin epävirallisen kasvatuksen ja kanien lisäännyttämisen puolestapuhuja, joku voi ymmärtää asiasi näin, eikä kyse ole minun luetunymmärtämisessäni. Oletko itse lukenut kommenttejasi? Huomioinut tunnekuohusi vaikutuksen? Minun kommenttini tuntuvat olevan kovin vaikealukuisia...

Onko sinulla kasvattajanimi? Oletko aktiivinen kaniyhdistyksen jäsen? Käytätkö sairaat eläimesi eläinlääkärissä? Ostatko ruoat eläinkaupasta vai marketista? Oletko ostanut kanisi eläinkaupasta vai kasvattajalta? miten onnistut pitämään kanejasi vapaana kotitiloissa ja estää niiden holtiton lisääntyminen?

4-kanin-omistaja kirjoitti:

"Miksi minä leikkimökkikeskusteluun olisin viitannut? Sinä väitit omistajien suurimmaksi osaksi itse tietävän, mikä on omalle lemmikille parhaaksi. Jos siis joku on ko. omistajan kanssa eri mieltä, niin sittenkö annettu tieto ei voi olla oikeampaa?" Ainakin tuolla aikaisemmin samassa ketjussa oli viitteitä leikkimökkikeskusteluun, mikä onkin ollut aika tulinen aihe täällä jyrsijät ja kanit palstalla. Ja väitän edelleen että monet omistajat ovat täydellisen järkeviä ihmisiä ja osaavat ottaa luotettavista lähteistä selvää hoitoon liittyvissä asioissa ym. Kanit ovat yksilöitä, niin kuin ihmisetkin. Toiset ovat sosiaalisempia, yhdellä on allergiaa, jollakin ongelmaa tiinehtymisen kanssa jne. Omistajan tulisi tuntea vähintään nämä ominaisuudet. (Tietenkin on myös niitä, jotka eivät välttämättä tunnista oireita tai elekieltä... joten HUOM. en yleistä.) Ja kuten olen hokenut lähes jokaisessa kommentissani, että jokainen eläinlääkäri, kasvattaja, eläinkauppias ja myöskin omistajat - sinä ja minäkin, olemme ihmisiä, kaikki vajavaisia, ei kukaan ole täydellinen. Joten tottakai toisten antama tieto voi olla omaa tietoa oikeampaa, mutta koska pidät eläinlääkäreitä, eläinkauppiaita ja kasvattajia täysin osaamattomina ja epäluotettavina, niin onko tämä suomi24 ainoa paikka mistä saa luotettavaa tietoa eläimistä ja niiden hoidosta? Ei. Olen edelleen ehdottomasti sitä mieltä että etenkin osaamattomat omistajat, joita täällä on paljon vastauksia etsimässä, tarvitsevat nimenomaan näiden ASIANTUNTIJOIDEN ohjeistusta, varsinkin jos kyse on eläimen terveydestä! Ja jos joku nyt muuta väittää niin päässä viiraa.

"Mielipiteellä ja tiedolla ei täälläkään pitäisi olla suurta eroa tietynlaisissa keskusteluissa." Riippuu aika paljon aiheesta. Esim. kysymys lemmikin sijoittamisesta leikkimökkiin on täysin mielipide asia. Jos ulkotila on tarpeeksi suuri ja on kunnollinen ulkoaitaus - ja en todellakaan tarkoita 1m2 häkkiä, mahdollisuus sijoittaa sisätiloihin tarpeentullen jne... Täysin mielipideasia. Korostan nyt edelleen sitä että kunhan on asiallisesti hoidettu järjestelyt ja kanin hoitaminen. Kysymykset kanin terveyteen liittyen onkin sitten eri juttu, ja kuten olen jo useamman kerran todennut, sitten pitää mennä eläinlääkäriin.

"Taas se luetun ymmärtäminen tai kohdallasi pikemminkin sen vaikeus. Miten minä niin sanoessani en myöskään jätä tilaa eriäville mielipiteille?" Itse hoet kuinka virallisiin kasvattajiin ei ole luottamista, kasvattajat ovat täysiä mätämunia, "joiden keskuudessa ei ole vain yksi tai kaksi pentutehtailijaa." Kuulostaako tutulta? Silti jokaisessa kommentissani olen hokenut, kuinka eläimen hyvinvointi ja vastuullisen kasvattamisen tukeminen ovat avainsanoja lemmikkiä hankkiessa.

"Eläinlääkäri nyt ei ainakaan ole oikea osoite, jos on kysymyksiä kasvatuksesta. He kun eivät ole sen alan ammattilaisia. Jos jonkun tarvitsee perusasioita kasvatuksesta kysellä, niin voitaneen todeta, ettei oma-aloitteisuutta ja viitseliäisyyttä ole ihan riittämiin." Eli on ok, että ostan eläinkaupasta uroksen ja naaraan ja pistän samaan häkkiin ja toivon hyvää lopputulosta? Onko se riittävää oma-aloitteisuutta ja viitseliäisyyttä? Entä jos synnytyksessä tulee komplikaatioita? Pennut ovat niin isoja etteivät mahdu ulos? Tai syntyvät liian aikaisin, mitä teen, työnnän pennut takaisin, kuten täällä joku ehdotti? Kyllä mielestäni ensikertalaisen olisi syytä konsultoida asiansa osaavaa HUOM. OSAAVAA. (jäikö jotain nyt epäselväksi) lääkäriä tai kasvattajaa, mikäli oman lemmikin ja tulevien poikasten henki mitään merkitsee. Eri asia on jos on jo kokemusta kasvattamisesta, joko kaneilla tai muilla lemmikeillä. Lisäksi ei niitä pentuja kannata tehdä sen takia että ne ovat söpöjä ja että "mä haluun", kaneja on yllinkyllin kaiken aikaa tarjolla kotien vaihtajina (eläinsuojeluyhdistykset), kasvattajilla, sekarotuisina tai puhtaina, "esteristeytyksinä", eläinkaupoista puhumattakaan. Kyse on taas siitä vastuusta, sinä olet vastuussa lemmikkisi ja niiden poikasten hyvinvoinnista. Entä jos kukaan ei osta pentuja ja sinulla ei ole varaa tai tiloja pitää kaikkia? Myytkö vain ensimmäiselle vastaantulijalle? Mitä jos hän tekee poikasestasi paistin tai antaa koiralle jahdattavaksi? Kesäkaniksi? Onko todella nyt järkevää että esim. ensikanin ostajat lähtevät tekemään poikasia. Sanon tämän nyt siksi koska tunnut olevan niin epävirallisen kasvatuksen ja kanien lisäännyttämisen puolestapuhuja, joku voi ymmärtää asiasi näin, eikä kyse ole minun luetunymmärtämisessäni. Oletko itse lukenut kommenttejasi? Huomioinut tunnekuohusi vaikutuksen? Minun kommenttini tuntuvat olevan kovin vaikealukuisia...

Onko sinulla kasvattajanimi? Oletko aktiivinen kaniyhdistyksen jäsen? Käytätkö sairaat eläimesi eläinlääkärissä? Ostatko ruoat eläinkaupasta vai marketista? Oletko ostanut kanisi eläinkaupasta vai kasvattajalta? miten onnistut pitämään kanejasi vapaana kotitiloissa ja estää niiden holtiton lisääntyminen?

Olet naurettava :'D Onko sulla menny nikit sekasin vai missä mättää? Jatka pliis, susta saa päivän vatsalihastreenit :'DD

Sinulla varaa sanoo mitä nyt olen lukenut tätä keskustelua

4-kanin-omistaja on mielestäni puhunut täyttä asiaa näissä keskusteluissa. Aivan kuin kellään muulla ei olisi oikeuttaa kertoa mielipiteitään ja aina kuin joku niin tekee olet heti vänkäämässä vastaan. "Jos joku tuntee piston sydämessään tällä palstalla annetuista neuvoista, niin siihen on varmasti syy, myönnettiin sitä edes itselleen tai ei." jos jonkun niin sinun pitäisi tuntea tämä pisto kun ottaa noin koville muitten mielipiteet?

yritäkäyttäytyä kirjoitti:

Sinulla varaa sanoo mitä nyt olen lukenut tätä keskustelua

4-kanin-omistaja on mielestäni puhunut täyttä asiaa näissä keskusteluissa. Aivan kuin kellään muulla ei olisi oikeuttaa kertoa mielipiteitään ja aina kuin joku niin tekee olet heti vänkäämässä vastaan. "Jos joku tuntee piston sydämessään tällä palstalla annetuista neuvoista, niin siihen on varmasti syy, myönnettiin sitä edes itselleen tai ei." jos jonkun niin sinun pitäisi tuntea tämä pisto kun ottaa noin koville muitten mielipiteet?

Kenelle sinäkin vastailet? Ota tästä nyt selvää :'D Höpö höpö 4 kanin omistaja ei tajua yhtään mitä lukee, mutta senhän sä tiedät kun olet sama hyypiö :DD

Ja millä perusteella. En ole sama tyyppi joten voit pitää sen suuren suusi kiinni siellä ruudun toisella puolella ja kasvaa käyttäydyt samanlailla kun mikätahansa 12 vuotias kaninomistaja :'D naurattaa

Kiitos vain asiallisesta kommentistasi, mutta tapanani ei ole käyttää useaa eri nimimerkkiä ja kompata itseäni. Vastailen mieluusti ihan omalla nimimerkilläni. Hyvä jos naurattaa, mutta voisitko selventää mikä on niin hauskaa? Se että kaikilla on oikeus mielipiteeseen, vai se että sairas eläin tulee viedä eläinlääkäriin?

Lisäksi, mitä tämän ketjun ensimmäisessa kommentissa yritin sanoa: Menit sitten "perhe" palstalle kysymään lasten kasvatuksesta tai siivoamisesta, lemmikkipalstalle kysymään koiran koulutuksesta tai jyrsijät ja kanit palstalle kanien hoitamisesta... Mitä tahansa ehdotatkin, teet joka tapauksessa väärin. Perhepalstalla olet aina liian nuori tai vanha lasten hankkimiseen, katkera lapseton 40-vuotias.... Aina on niitä jotka ovat puolesta, ja niitä jotka ovat vastaan. Lisäksi vielä on erilaisia trollaajia; niitä jotka keksivät älyttömän aloituksen kerätäkseen huomiota, niitä jotka keskustelevat itsensä kanssa (yleensä sekä puolesta, että vastaan), niitä jotka nipottavat yhdestä kirjoitusvirheestä , niitä jotka ovat yleisesti ottaen ovat jokaista aloitusta vastaan, niitä jotka yrittävät tahallisesti pahoittaa toisen mielen ja lopettaa keskustelupalstan seuraamisen, jotkut antavat tahallisesti väärää tietoa tai ovat sarkastisia. Esim. koirapalstalla pyörii "koirienvihaaja" nimimerkkinen henkilö, jonka kaikki kommentit ovat koiravastaisia ja hän osallistuu lähestulkoon jokaiseen aloitukseen.

Pointtina oli, täällä kuka vain voi esiintyä kenenä vain... Minäkin voisin olla myös näiden nimimerkkien takana "talttahampi", "höpöhpööhöp", "äläteesitä", "koirienvihaaja" tai kuten ehdotit "yritäkäyttäytyä". Kuten sanoin, itse käytän yhtä nimimerkkiä ja käytän sitä myös muilla palstoilla. Se on sinun asiasi uskotko tai et. Tämän takia suomi24 ei ole paras paikka kysyä neuvoa, mutta ei sen takia ettei täällä pyörisi asiantuntevaa ja fiksuakin porukkaa. Eikä varsinkaan sen takia että joku ei ole minun kanssani samaa mieltä. Tänne ei kannata tulla kirjoittelemaan, jos on heikko itsetunto tai epävarma, "turpiin tulee" ja lujaa.

Ja minä en tajua mitä muut kirjoittelevat? Jostain syystä minun kommenttini ovat keränneet kamalasti huomiota ja muut ovat olleet sitä mieltä että minun mielipiteeni ovat täysin vääriä ja aiheettomia. Minun kommenteistani on poimittu mm. seuraavan kaltaisia väittämiä: "vain viralliset kasvattajat ovat luotettavia", vaikka nimenomaan olen painottanut että kasvattajat ovat ihmisiä, ja kukaan ei ole täydellinen? Että on omalla vastuulla tukea vastuullista kasvatustyötä? Kuinka monesti minä olen täysin tyrmännyt muiden mielipiteitä? Kuinka useasti olen alkanut haukkumaan muita? Minä olen ilmaissut omat mielipiteeni, ja pysyn niiden takana, te muut saatte olla ihan mitä mieltä haluatte, se on teidän oma asianne.

4-kanin-omistaja kirjoitti:

Kiitos vain asiallisesta kommentistasi, mutta tapanani ei ole käyttää useaa eri nimimerkkiä ja kompata itseäni. Vastailen mieluusti ihan omalla nimimerkilläni. Hyvä jos naurattaa, mutta voisitko selventää mikä on niin hauskaa? Se että kaikilla on oikeus mielipiteeseen, vai se että sairas eläin tulee viedä eläinlääkäriin?

Lisäksi, mitä tämän ketjun ensimmäisessa kommentissa yritin sanoa: Menit sitten "perhe" palstalle kysymään lasten kasvatuksesta tai siivoamisesta, lemmikkipalstalle kysymään koiran koulutuksesta tai jyrsijät ja kanit palstalle kanien hoitamisesta... Mitä tahansa ehdotatkin, teet joka tapauksessa väärin. Perhepalstalla olet aina liian nuori tai vanha lasten hankkimiseen, katkera lapseton 40-vuotias.... Aina on niitä jotka ovat puolesta, ja niitä jotka ovat vastaan. Lisäksi vielä on erilaisia trollaajia; niitä jotka keksivät älyttömän aloituksen kerätäkseen huomiota, niitä jotka keskustelevat itsensä kanssa (yleensä sekä puolesta, että vastaan), niitä jotka nipottavat yhdestä kirjoitusvirheestä , niitä jotka ovat yleisesti ottaen ovat jokaista aloitusta vastaan, niitä jotka yrittävät tahallisesti pahoittaa toisen mielen ja lopettaa keskustelupalstan seuraamisen, jotkut antavat tahallisesti väärää tietoa tai ovat sarkastisia. Esim. koirapalstalla pyörii "koirienvihaaja" nimimerkkinen henkilö, jonka kaikki kommentit ovat koiravastaisia ja hän osallistuu lähestulkoon jokaiseen aloitukseen.

Pointtina oli, täällä kuka vain voi esiintyä kenenä vain... Minäkin voisin olla myös näiden nimimerkkien takana "talttahampi", "höpöhpööhöp", "äläteesitä", "koirienvihaaja" tai kuten ehdotit "yritäkäyttäytyä". Kuten sanoin, itse käytän yhtä nimimerkkiä ja käytän sitä myös muilla palstoilla. Se on sinun asiasi uskotko tai et. Tämän takia suomi24 ei ole paras paikka kysyä neuvoa, mutta ei sen takia ettei täällä pyörisi asiantuntevaa ja fiksuakin porukkaa. Eikä varsinkaan sen takia että joku ei ole minun kanssani samaa mieltä. Tänne ei kannata tulla kirjoittelemaan, jos on heikko itsetunto tai epävarma, "turpiin tulee" ja lujaa.

Ja minä en tajua mitä muut kirjoittelevat? Jostain syystä minun kommenttini ovat keränneet kamalasti huomiota ja muut ovat olleet sitä mieltä että minun mielipiteeni ovat täysin vääriä ja aiheettomia. Minun kommenteistani on poimittu mm. seuraavan kaltaisia väittämiä: "vain viralliset kasvattajat ovat luotettavia", vaikka nimenomaan olen painottanut että kasvattajat ovat ihmisiä, ja kukaan ei ole täydellinen? Että on omalla vastuulla tukea vastuullista kasvatustyötä? Kuinka monesti minä olen täysin tyrmännyt muiden mielipiteitä? Kuinka useasti olen alkanut haukkumaan muita? Minä olen ilmaissut omat mielipiteeni, ja pysyn niiden takana, te muut saatte olla ihan mitä mieltä haluatte, se on teidän oma asianne.

No ethän sinä tajuakaan mitä muut kirjoittavat. Se käy harvinaisen selväksi kun näitä juttuja lukee. Kätevästi väistät senkin kysymyksen mikä on esitetty jo sataan kertaan, että näytä se tarkka kohta missä kiusaamasi henkilö on todennu ettei kasvattajiin ole koskaan luottamista. Apina pistät sanoja muitten suuhun ja kun teet sen tarpeeksi vakuuttavan kuuloisesti niin johan on muut apinat komppaamassa. Jollet siis ole komppaaja ihan itse.

ihmepalstaapinoineen kirjoitti:

No ethän sinä tajuakaan mitä muut kirjoittavat. Se käy harvinaisen selväksi kun näitä juttuja lukee. Kätevästi väistät senkin kysymyksen mikä on esitetty jo sataan kertaan, että näytä se tarkka kohta missä kiusaamasi henkilö on todennu ettei kasvattajiin ole koskaan luottamista. Apina pistät sanoja muitten suuhun ja kun teet sen tarpeeksi vakuuttavan kuuloisesti niin johan on muut apinat komppaamassa. Jollet siis ole komppaaja ihan itse.

Kummallista+kyllä+minun+kommenttini+ovat+vaikealukuisia?+Kun+olen+sanonut+että+ostakaa+VIRALLISILTA+KASVATTAJILTA,+jotka+ovat+POIKKEUKSETTA+LUOTETTAVIA,+super-ihmisiä,+jotka+eivät+tee+virheitä..+?+Olenko+todella+sanonut+näin,+näyttäkääs+nyt+ihmeessä+se+kohta.+Jostain+syystä+monet+ovat+ymmärtäneet+kommenttini+juurikin+näin.+(Eiköhän+joku+nytkin+nappaa+suoran+lainauksen+tästä+kommentistani,+jossa+esitin+tahallani+virheellisen+väittämän.)+Väistän+kysymyksen+sataan+kertaan,+että+missä+kohtaa+"kiusaamani+henkilö"+(jota+en+kyllä+todellakaan+pidä+kiusaajana),+on+väittänyt+että+kasvattajiin+ei+ole+koskaan+luottamista.+Vastaan+nyt+siis+suorasti:+Talttahampit+ei+ole+sanonut+että+kasvattajin+ei+KOSKAAN+ole+luottamista.+Sen+sijaan+hän+sanoo,+että+kasvattajanimiin+itsessään+ei+ole+luottamista,+hän+tietää+useamman+kuin+yhden+tai+kahden+virallisen+kasvattajan+harrastaneen+pentutehtailua+ja+yhden+tahallaan+myyneen+sairaita+pentuja.+En+nyt+ole+ihan+varma+löytyvätkö+nuo+yllämainitut+esimerkit+tästä+ketjusta+vai+jostain+muusta+(meillä+on+ollut+hyviä+väittelyitä+useissa+keskusteluissa)...+Mutta+muissa+ketjuissa+useampi+kommentoija+on+kommentoinut+esim,+että+kaikki+viralliset+kasvattajat+ovat+täysiä+mätämunia.+Olen+itse+sanonut+useaan+otteeseen,+että+käytän+hieman+kärjistettyjä+ilmauksia,+sillä+juurikin+tuo+"enemmän+kuin+yksi+tai+kaksi+on+harrastanut+pentutehtailua+ja+yksi+myynyt+tiedettävästi+sairaita+pentuja"+TAHRAA+MYÖS+VASTUULLISTEN,+VIRALLISTEN+KASVATTAJIEN+MAINETTA.+puhumattakaan+siitä+että+joku+oli+kommentoinut+kaikkien+virallisten+kasvattajien+olevan+täysiä+mätämunia.+(ihan+kirjaimellisesti)+En+jaksa+kaivaa+sitä+näistä+keskusteluista,+mutta+ole+hyvä+löydät+sen+ihan+varmasti+kun+vähän+kaivelet.Minulle+peräänkuulutetaan+maalaisjärkeä.+Itse+olen+todennut+lähestulkoon+_jokaisessa_+kommentissani+että+valitettavasti+myös+kasvattajat+ovat+ihmisiä,+niin+hyvässä,+kuin+pahassakin.+Ja+että+mielestäni+tärkeämpää+on+kiinnittää+huomiota+tiloihin,+siisteyteen,+lemmikkien+hyvinvointiin,+kasvattajaan...+ym.+Esim.+tämä+ketju+käsittelee+sitä,+kuinka+eriävät+mielipiteet+aiheuttavat+turhaa+sotimista,+kuinka+lemmikin+omistamisesta+on+tullut+kilpailu,+jossa+jokaisen+on+oltava+oikeassa.+Olen+täysin+samaa+mieltä,+sanoin+että+mitä+tahansa+täällä+SUOMI24:ssä+kirjoittaa+olet+aina+100%+väärässä.+(Huomaa+kärjistetty+ilmaisu...)Eli+helpotetaanpa+hieman:+Tarkoitin+että+missä+tahansa+anonyymilla+keskustelupalstalla+kirjoitat+mitä+tahansa,+takuu+varmaa+on+että+AINAKIN+JOKU+on+eri+mieltä+ja+tulee+ilmaisemaan+asiansa.+Eri+asia+on+ilmaiseeko+hän+sen+asiallisesti+vai+epäasiallisesti.+(++trollaajat...)+En+siis+viitannut+itseeni+marttyyrimaisesti+että+"No+minä+olen+aina+100%+väärässä..."+tai+viitannut+talttahampiin+(tai+muihin+eriäviä+mielipiteitä+esittäneisiin...)+Kyseisellä+kommentillani.++Vastasin+aloittajalle,+mielestäni+ihan+asiallisesti,+jossa+pointtinani+oli:+Älä+ota+anonyymia+keskustelupalstaa+liian+tosissasi,+ei+tänne+kannata+sydänverellä+avautua....+Mielipiteitä+on+puolesta+ja+vastaan,+mikä+on+mielestäni+erinomainen+asia!+Aina+on+hyvä+kyseenalaistaa+myös+omaa+osaamistaan+ja+tapojaan.+Ja+kuten+olen+myöskin+sanonut+että+täällä+ilmaistaan+mielipiteitä,+mielipiteitä+on+erilaisia,+eikä+se+tarkoita+sitä+että+joku+on+oikeassa+ja+toinen+väärässä.+Palstan+luettavuutta+tosin+häiritsee+se+että+jotkut+trollaavat+ja+toisilla+"keittää+yli"+ja+asialinja+kärsii.+Mutta+toisaalta,+heilläkin+on+oikeus+ilmaista+itseään+niin+hyvässä+kuin+pahassakin+ja+nämäkin+kommentit+kuuluvat+keskustelupalstojen+"arkeen".Ja+jos+nyt+viitataan+"talttahampeihin"+kiusaajanani,+ja+että+suhtaudun+häneen+alentuvasti,+vastaian+että+suhtaudun+häneen+kunnioittavasti.+Mielestäni+hän+on+esittänyt+ja+perustellut+mielipiteensä+hyvin,+hänellä+on+oikeus+siihen,+niin+kuin+on+minullakin.+Eikä+tämä+siltikään+tarkoita+että+toinen+olisi+oikeassa+ja+toinen+väärässä,+tai+edes+että+toinen+olisi+enemmän+oikeassa.+Minulla+on+tapana+käyttää+yhtä+nimimerkkiä.+Se+on+sinun+asiasi+uskotpa+sitä+tai+et.+Kirjoittelen+myös+muilla+palstoilla+samalla+nimimerkillä.Kysy+ihmeessä+jos+jäi+vielä+jotain+epäselvää,+vastaan+mielelläni.

4-kanin-omistaja kirjoitti:

Kummallista+kyllä+minun+kommenttini+ovat+vaikealukuisia?+Kun+olen+sanonut+että+ostakaa+VIRALLISILTA+KASVATTAJILTA,+jotka+ovat+POIKKEUKSETTA+LUOTETTAVIA,+super-ihmisiä,+jotka+eivät+tee+virheitä..+?+Olenko+todella+sanonut+näin,+näyttäkääs+nyt+ihmeessä+se+kohta.+Jostain+syystä+monet+ovat+ymmärtäneet+kommenttini+juurikin+näin.+(Eiköhän+joku+nytkin+nappaa+suoran+lainauksen+tästä+kommentistani,+jossa+esitin+tahallani+virheellisen+väittämän.)+Väistän+kysymyksen+sataan+kertaan,+että+missä+kohtaa+"kiusaamani+henkilö"+(jota+en+kyllä+todellakaan+pidä+kiusaajana),+on+väittänyt+että+kasvattajiin+ei+ole+koskaan+luottamista.+Vastaan+nyt+siis+suorasti:+Talttahampit+ei+ole+sanonut+että+kasvattajin+ei+KOSKAAN+ole+luottamista.+Sen+sijaan+hän+sanoo,+että+kasvattajanimiin+itsessään+ei+ole+luottamista,+hän+tietää+useamman+kuin+yhden+tai+kahden+virallisen+kasvattajan+harrastaneen+pentutehtailua+ja+yhden+tahallaan+myyneen+sairaita+pentuja.+En+nyt+ole+ihan+varma+löytyvätkö+nuo+yllämainitut+esimerkit+tästä+ketjusta+vai+jostain+muusta+(meillä+on+ollut+hyviä+väittelyitä+useissa+keskusteluissa)...+Mutta+muissa+ketjuissa+useampi+kommentoija+on+kommentoinut+esim,+että+kaikki+viralliset+kasvattajat+ovat+täysiä+mätämunia.+Olen+itse+sanonut+useaan+otteeseen,+että+käytän+hieman+kärjistettyjä+ilmauksia,+sillä+juurikin+tuo+"enemmän+kuin+yksi+tai+kaksi+on+harrastanut+pentutehtailua+ja+yksi+myynyt+tiedettävästi+sairaita+pentuja"+TAHRAA+MYÖS+VASTUULLISTEN,+VIRALLISTEN+KASVATTAJIEN+MAINETTA.+puhumattakaan+siitä+että+joku+oli+kommentoinut+kaikkien+virallisten+kasvattajien+olevan+täysiä+mätämunia.+(ihan+kirjaimellisesti)+En+jaksa+kaivaa+sitä+näistä+keskusteluista,+mutta+ole+hyvä+löydät+sen+ihan+varmasti+kun+vähän+kaivelet.Minulle+peräänkuulutetaan+maalaisjärkeä.+Itse+olen+todennut+lähestulkoon+_jokaisessa_+kommentissani+että+valitettavasti+myös+kasvattajat+ovat+ihmisiä,+niin+hyvässä,+kuin+pahassakin.+Ja+että+mielestäni+tärkeämpää+on+kiinnittää+huomiota+tiloihin,+siisteyteen,+lemmikkien+hyvinvointiin,+kasvattajaan...+ym.+Esim.+tämä+ketju+käsittelee+sitä,+kuinka+eriävät+mielipiteet+aiheuttavat+turhaa+sotimista,+kuinka+lemmikin+omistamisesta+on+tullut+kilpailu,+jossa+jokaisen+on+oltava+oikeassa.+Olen+täysin+samaa+mieltä,+sanoin+että+mitä+tahansa+täällä+SUOMI24:ssä+kirjoittaa+olet+aina+100%+väärässä.+(Huomaa+kärjistetty+ilmaisu...)Eli+helpotetaanpa+hieman:+Tarkoitin+että+missä+tahansa+anonyymilla+keskustelupalstalla+kirjoitat+mitä+tahansa,+takuu+varmaa+on+että+AINAKIN+JOKU+on+eri+mieltä+ja+tulee+ilmaisemaan+asiansa.+Eri+asia+on+ilmaiseeko+hän+sen+asiallisesti+vai+epäasiallisesti.+(++trollaajat...)+En+siis+viitannut+itseeni+marttyyrimaisesti+että+"No+minä+olen+aina+100%+väärässä..."+tai+viitannut+talttahampiin+(tai+muihin+eriäviä+mielipiteitä+esittäneisiin...)+Kyseisellä+kommentillani.++Vastasin+aloittajalle,+mielestäni+ihan+asiallisesti,+jossa+pointtinani+oli:+Älä+ota+anonyymia+keskustelupalstaa+liian+tosissasi,+ei+tänne+kannata+sydänverellä+avautua....+Mielipiteitä+on+puolesta+ja+vastaan,+mikä+on+mielestäni+erinomainen+asia!+Aina+on+hyvä+kyseenalaistaa+myös+omaa+osaamistaan+ja+tapojaan.+Ja+kuten+olen+myöskin+sanonut+että+täällä+ilmaistaan+mielipiteitä,+mielipiteitä+on+erilaisia,+eikä+se+tarkoita+sitä+että+joku+on+oikeassa+ja+toinen+väärässä.+Palstan+luettavuutta+tosin+häiritsee+se+että+jotkut+trollaavat+ja+toisilla+"keittää+yli"+ja+asialinja+kärsii.+Mutta+toisaalta,+heilläkin+on+oikeus+ilmaista+itseään+niin+hyvässä+kuin+pahassakin+ja+nämäkin+kommentit+kuuluvat+keskustelupalstojen+"arkeen".Ja+jos+nyt+viitataan+"talttahampeihin"+kiusaajanani,+ja+että+suhtaudun+häneen+alentuvasti,+vastaian+että+suhtaudun+häneen+kunnioittavasti.+Mielestäni+hän+on+esittänyt+ja+perustellut+mielipiteensä+hyvin,+hänellä+on+oikeus+siihen,+niin+kuin+on+minullakin.+Eikä+tämä+siltikään+tarkoita+että+toinen+olisi+oikeassa+ja+toinen+väärässä,+tai+edes+että+toinen+olisi+enemmän+oikeassa.+Minulla+on+tapana+käyttää+yhtä+nimimerkkiä.+Se+on+sinun+asiasi+uskotpa+sitä+tai+et.+Kirjoittelen+myös+muilla+palstoilla+samalla+nimimerkillä.Kysy+ihmeessä+jos+jäi+vielä+jotain+epäselvää,+vastaan+mielelläni.

Läpä läpä lässyn lää. Tajusitko edes sen vertaa minunkaan kommentin suomea, että SINÄ olet kiusaaja. Sinä käytät sanoja, jotka viittaa sen henkilön olevan kiusaaja jota sinä apina olet kiusannut.

Ylempänä väität ihan selvästi näin "koska pidät eläinlääkäreitä, eläinkauppiaita ja kasvattajia täysin osaamattomina ja epäluotettavina" & "Itse hoet kuinka virallisiin kasvattajiin ei ole luottamista, kasvattajat ovat täysiä mätämunia" Kuulostaako tutulta?

Toisessa keskustelussa väität vaikka mitä muutakin paskaa mutta nyt korjailet sanomisiasi. Se on kiusaamista ja bannia sietäsit saada. Miten hankalaa ihan oikeasti on ymmärtää muiden kommentteja tai edes niitä omiaan? Sussa ole mitään asiallista vaan laitat sanoja toisten suuhun ja lässytät ihan ihme juttuja vaikka toiset ei ole mitään sinne päinkään sanoneet. Mene muualle kiusaamaan täällä ei kaivata sua mutta kiusaamasi tyypit vois tulla takaisin.

ttavi

yritäkäyttäytyä kirjoitti:

Ja millä perusteella. En ole sama tyyppi joten voit pitää sen suuren suusi kiinni siellä ruudun toisella puolella ja kasvaa käyttäydyt samanlailla kun mikätahansa 12 vuotias kaninomistaja :'D naurattaa

Käyttäydypä ihan itse. Tarvitse sivullisia alkaa asiaan sotkemaan ja lainailemaan sellaiseen tarkoitukseen, millä ei ole mitään tekemistä sen alkuperäisen kirjoittajan sanoman kanssa. Taisit ihan itse tuntea piston kun pitää päästä mussuttamaan väliin ja haukkumaan kilpaa henkilöä, jonka kanssa et edes jutellut. Ääliöt.

ihmepalstaapinoineen kirjoitti:

Läpä läpä lässyn lää. Tajusitko edes sen vertaa minunkaan kommentin suomea, että SINÄ olet kiusaaja. Sinä käytät sanoja, jotka viittaa sen henkilön olevan kiusaaja jota sinä apina olet kiusannut.

Ylempänä väität ihan selvästi näin "koska pidät eläinlääkäreitä, eläinkauppiaita ja kasvattajia täysin osaamattomina ja epäluotettavina" & "Itse hoet kuinka virallisiin kasvattajiin ei ole luottamista, kasvattajat ovat täysiä mätämunia" Kuulostaako tutulta?

Toisessa keskustelussa väität vaikka mitä muutakin paskaa mutta nyt korjailet sanomisiasi. Se on kiusaamista ja bannia sietäsit saada. Miten hankalaa ihan oikeasti on ymmärtää muiden kommentteja tai edes niitä omiaan? Sussa ole mitään asiallista vaan laitat sanoja toisten suuhun ja lässytät ihan ihme juttuja vaikka toiset ei ole mitään sinne päinkään sanoneet. Mene muualle kiusaamaan täällä ei kaivata sua mutta kiusaamasi tyypit vois tulla takaisin.

ttavi

Minä olen siis kiusaaja? Omasta mielestäni olen vastaillut asiallisesti aloituksiin, ja jostain syystä kommenttini ovat keränneet kamalasti yletöntä huomiota. Mm. Tämä "kiusaamani" henkilö (kuten myös tässäkin ketjussa) on vastannut minun kommenttiini. Itse olen yleensä vastannut aloituksiin.

"Ylempänä väität ihan selvästi näin "koska pidät eläinlääkäreitä, eläinkauppiaita ja kasvattajia täysin osaamattomina ja epäluotettavina" & "Itse hoet kuinka virallisiin kasvattajiin ei ole luottamista, kasvattajat ovat täysiä mätämunia" Kuulostaako tutulta?"

Talttahampit 29.7.2016 --> "Suurin osa eläinlääkäreistä itse asiassa luokittelee esim. kanit eksoottisiksi eläimiksi, joista heillä on vain perustiedot. Kaiken muun hekin joutuvat tarkistamaan. Itse olen eläinlääkärikäynneillä joutunut monestikin neuvomaan eläinlääkäriä silloin kun kyse on jostain muusta kuin perus kastroinnista tai muusta vastaavasta."
Eikös tämä juurikin viittaa siihen että eläinlääkärit ovat osaamattomia, luokittelevat kanit eksoottisiksi eläimiksi, perustietojen jälkeen joutuvat kaiken tarkistamaan. Virallisista kasvattajista on keskusteltu muissa ketjuissa, mutta näissäkin talttahampin mielipide on ollut että virallisiin kasvattajanimiin ei ole luottamista, useampi on pentutehtailija ja yksi on myynyt sairaita pentuja. Eli näkemykseni mukaan hyvin negatiivis sävytteistä.

"Toisessa keskustelussa väität vaikka mitä muutakin paskaa mutta nyt korjailet sanomisiasi. Se on kiusaamista ja bannia sietäsit saada." Millä perusteella? Mitä olen sanonut? Lähes jokaisessa kommentissani olen hokenut samoja asioita hieman eri tavoin ilmaistuna, sillä minun kommenttini ovat ilmeisesti olleet jokseenkin vaikea lukuisia.

"Sussa ole mitään asiallista vaan laitat sanoja toisten suuhun ja lässytät ihan ihme juttuja vaikka toiset ei ole mitään sinne päinkään sanoneet." Tämäkö mielestäsi on asiallista kommentointia? Olen sanonut että kirjoitustyylini on hieman kärkäs, jotta saisin viestin paremmin perille. Miten olen laittanut sanoja toisten suuhun tai lässyttänyt omiani? Edelleenkin tämä on keskustelupalsta, jossa jokaisella on oikeus ilmaista oma mielipiteensä, sekä puolustaa omia mielipiteitään. Se ei tee minusta kiusaajaa, että minulla on talttahampin tai jonkun muun kanssa eriäviä mielipiteitä tai että puolustan omaa mielipidettäni.

Minun on sitäpaitsikin vaikea uskoa että nämä "kiusaamani" henkilöt eivät ole kirjoitelleet minun takiani täällä lähiaikoina. Miten MINÄ ylipäätään olen kiusaaja, kun muut ovat ymmärtäneet minun kommenttini väärin? Huomauttaisin nyt, että olen vastannut aloituksiin tai omien kommenttieni vastauksiin. En siis ole yleensä näin ollen ole vastannut toisten kommentteihin, tai kiusannut saati haukkunut heitä. Minulla on oikeus puolustaa omaa kantaani ja nämä lainaukset olen esittänyt "kiusaamani" henkilön pyynnöstä, joka on nähtävissä toisessa ketjussa. En myöskään ole kohdistanut kommenttejani keneenkään tiettyyn henkilöön.

Lisäksi olen monasti jo sanonut, että kaikilla on oikeus mielipiteisiinsä, olivat sitten samoja tai eriäviä omani kanssa. Mikä tulee talttahampiin.. (häneen nyt viitannet tällä kiusaamallani henkilöllä) Talttahampi vaikuttaa hyvin osaavalta ja asiantuntevalta, hän on myös perustellut kommenttinsa hyvin. Eli nyt selvyyden vuoksi minulla ei ole mitään häntä/ hänen kommentointiaan vastaan.

4-kanin-omistaja kirjoitti:

Minä olen siis kiusaaja? Omasta mielestäni olen vastaillut asiallisesti aloituksiin, ja jostain syystä kommenttini ovat keränneet kamalasti yletöntä huomiota. Mm. Tämä "kiusaamani" henkilö (kuten myös tässäkin ketjussa) on vastannut minun kommenttiini. Itse olen yleensä vastannut aloituksiin.

"Ylempänä väität ihan selvästi näin "koska pidät eläinlääkäreitä, eläinkauppiaita ja kasvattajia täysin osaamattomina ja epäluotettavina" & "Itse hoet kuinka virallisiin kasvattajiin ei ole luottamista, kasvattajat ovat täysiä mätämunia" Kuulostaako tutulta?"

Talttahampit 29.7.2016 --> "Suurin osa eläinlääkäreistä itse asiassa luokittelee esim. kanit eksoottisiksi eläimiksi, joista heillä on vain perustiedot. Kaiken muun hekin joutuvat tarkistamaan. Itse olen eläinlääkärikäynneillä joutunut monestikin neuvomaan eläinlääkäriä silloin kun kyse on jostain muusta kuin perus kastroinnista tai muusta vastaavasta."
Eikös tämä juurikin viittaa siihen että eläinlääkärit ovat osaamattomia, luokittelevat kanit eksoottisiksi eläimiksi, perustietojen jälkeen joutuvat kaiken tarkistamaan. Virallisista kasvattajista on keskusteltu muissa ketjuissa, mutta näissäkin talttahampin mielipide on ollut että virallisiin kasvattajanimiin ei ole luottamista, useampi on pentutehtailija ja yksi on myynyt sairaita pentuja. Eli näkemykseni mukaan hyvin negatiivis sävytteistä.

"Toisessa keskustelussa väität vaikka mitä muutakin paskaa mutta nyt korjailet sanomisiasi. Se on kiusaamista ja bannia sietäsit saada." Millä perusteella? Mitä olen sanonut? Lähes jokaisessa kommentissani olen hokenut samoja asioita hieman eri tavoin ilmaistuna, sillä minun kommenttini ovat ilmeisesti olleet jokseenkin vaikea lukuisia.

"Sussa ole mitään asiallista vaan laitat sanoja toisten suuhun ja lässytät ihan ihme juttuja vaikka toiset ei ole mitään sinne päinkään sanoneet." Tämäkö mielestäsi on asiallista kommentointia? Olen sanonut että kirjoitustyylini on hieman kärkäs, jotta saisin viestin paremmin perille. Miten olen laittanut sanoja toisten suuhun tai lässyttänyt omiani? Edelleenkin tämä on keskustelupalsta, jossa jokaisella on oikeus ilmaista oma mielipiteensä, sekä puolustaa omia mielipiteitään. Se ei tee minusta kiusaajaa, että minulla on talttahampin tai jonkun muun kanssa eriäviä mielipiteitä tai että puolustan omaa mielipidettäni.

Minun on sitäpaitsikin vaikea uskoa että nämä "kiusaamani" henkilöt eivät ole kirjoitelleet minun takiani täällä lähiaikoina. Miten MINÄ ylipäätään olen kiusaaja, kun muut ovat ymmärtäneet minun kommenttini väärin? Huomauttaisin nyt, että olen vastannut aloituksiin tai omien kommenttieni vastauksiin. En siis ole yleensä näin ollen ole vastannut toisten kommentteihin, tai kiusannut saati haukkunut heitä. Minulla on oikeus puolustaa omaa kantaani ja nämä lainaukset olen esittänyt "kiusaamani" henkilön pyynnöstä, joka on nähtävissä toisessa ketjussa. En myöskään ole kohdistanut kommenttejani keneenkään tiettyyn henkilöön.

Lisäksi olen monasti jo sanonut, että kaikilla on oikeus mielipiteisiinsä, olivat sitten samoja tai eriäviä omani kanssa. Mikä tulee talttahampiin.. (häneen nyt viitannet tällä kiusaamallani henkilöllä) Talttahampi vaikuttaa hyvin osaavalta ja asiantuntevalta, hän on myös perustellut kommenttinsa hyvin. Eli nyt selvyyden vuoksi minulla ei ole mitään häntä/ hänen kommentointiaan vastaan.

Sama lätinä vaan jatkuu! Se johdu mistään kärkkäydestä, että luet ihan mitä sattuu. Kun joku sanoo, että tälläiseen olen törmännyt niin johan sinun mukaasi sillä tarkoitetaan heti kaikkia saman kategorian kasvattajia/myyjiä jne. Eli pistät sanoja muiden suuhun. Idioottikin ymmärtää paremmin sävyjä joita muiden kommenteissa on kun sinä kiusaaja joka syyttä suota lässytät koko ajan kaikille. Painu tiehesi jos on hankala ymmärtää mitä muut kirjoittaa. Tämä kun on keskustelupalsta jossa nimenomaan kirjoitetaan. Ei kannata tulla tänne jos lukeminen tuottaa vaikeuksia.

ihmepalstaapinoineen kirjoitti:

Sama lätinä vaan jatkuu! Se johdu mistään kärkkäydestä, että luet ihan mitä sattuu. Kun joku sanoo, että tälläiseen olen törmännyt niin johan sinun mukaasi sillä tarkoitetaan heti kaikkia saman kategorian kasvattajia/myyjiä jne. Eli pistät sanoja muiden suuhun. Idioottikin ymmärtää paremmin sävyjä joita muiden kommenteissa on kun sinä kiusaaja joka syyttä suota lässytät koko ajan kaikille. Painu tiehesi jos on hankala ymmärtää mitä muut kirjoittaa. Tämä kun on keskustelupalsta jossa nimenomaan kirjoitetaan. Ei kannata tulla tänne jos lukeminen tuottaa vaikeuksia.

"Kun joku sanoo, että tälläiseen olen törmännyt niin johan sinun mukaasi sillä tarkoitetaan heti kaikkia saman kategorian kasvattajia/myyjiä jne."

Huomasin saman... Kahdessa eri aloituksessa haastoi tuolla tavalla riitaa... Tahallaan tai tahattomasti, mene ja tiedä. Tällä palstalla on hyvä keskustella ja kysellä, koska täällä vastataan paljon nopeammin kuin joillain muilla, mutta pahanilmanlinnut, jotka on tietävinään kaiken pilaa koko jutun.