Ei evl. Kirkko yritä omia ehtoollista yksinoikeudekseen, sehän hakee ehtoollisyhteyttä eri kirkkojen ja uskonnollisten yhteisöjen kanssa.(hyväksyen heidän ehtoollisen ja kasteenkin)
Tällä palstalla kirkon äänenä puhuvat ajavat vain omaa etuaan,esim. Se että kirkosta pitää erota itse ennenkuin erotetaan. Todellisuudessa kirkko ei halua menettää jäseniään.
Tällä palstalla kirkon äänenä puhuvat ajavat vain omaa etuaan,esim. Se että kirkosta pitää erota itse ennenkuin erotetaan. Todellisuudessa kirkko ei halua menettää jäseniään.
Vastaukset 17
Vanhimmat
hyvin oivallettu
Ristiriita todella. Toisaalta sanotaan että jos käy kirkon ehtoollisella, on tehtävä parannus.( R.H.) Toisaalta todistellaan että ei meidän tarvitse erota kirkosta.( aloittaja)
Pysytään herätysliikkeenä ei lähdetä nukutusliikkeeseen.
Kirkko tarvitsee herätystä nyt kipeämmin kuin Laestadiuksen aikana.
Kyse on kuolemattomista sieluista, vaikka täällä väännetään kirkkolaista.
Mitä vahinko tekisimme jos palattaisiin lähtöruutuun jossa niin monet jo nyt kuitenkin mieleltään ovat.
Eli kaikissa uskonnoissa saattaa olla kristuksenseurakunnan jäseniä.
Jos näin ajatellaan, niin kaikenlainen kiistely ja käännytys loppuu.
Kumpi on oikeesti huonompi asia Rauha vai Kiistelu ja mittely oikeellisuudesta?
En itse osaa vastata,
Jotenkin omatunto kääntyy jälkimmäisen kannalle.
Mitä mieltä te olette?
Pysymällä kirkossa annamme kirkolle viestin, että hyvä, jatkakaa vaan tällä pimeällä linjalla, haluamme hukkua yhdessä teidän kanssanne tämän laivan mukana. Lähtemällä pois kirkosta annamme kirkolle viestin, että nyt on aika katsoa peiliin ja miettiä, mitä kirkko on tehnyt väärin.
Pieni kristitty on käsittänyt väärin mitä tarkoittaa kuulua kirkon herätysliikkeeseen. Nyt oli puhe nimenomaan Lestadiolaisuudesta.
Onhan kirkon ulkopuolellakin monia seurakuntia joissa on pelastus sanoma kuultavana ja joissa on siskojamme ja veljiämme, mutta herätysliikkeiden työsarka on huolehtia että pelastussanoma kuuluu kirkossa.
Ei anneta saatanalle periksi tässäkään asiassa.
Lopullinen voitto on Hetran.
Herran on siis voitto.
Kuulua mnkä kirkon herätysliikeeseen? Separatistiyteisö joka jakaa maallikkosakramentteja ei ole ev.lut kirkon herätysliike. Varmasti herätysliike ja vaikkapa jollekkin kirkolle mutta ei ev.lut kirkolle.
Tajuatko tahallasi väärin tämän sakramenttiseparatismin vai mistä on kysymys?
Herätysliike Jumalalle riittää.
EI tarvitse ollakaan herätysliike evl.kirkolle.
Herätysliike voi toimia kirkon sisällä, mutta voi toimia kirkon ulkopuolellakin . Ollaan toimittu toisissa asioissa kirkon sisällä esim. Osa lähetystyöstä mm. Inkeriin ja osa ilman kirkkoa pirttiseuroina. Omilla rukoushuoneilla ja kouluissa , leireillä toiminta on omaa.
Jatkossa toivoisin että herätysliikkeemme voisi toimia myös koulujen sisällä.
Esimerkiksi kutsumalla lähikoulujen oppilaat tutustumaan rukoushuoneisiimme ja kuulemaan pientä infoa. Näin voisimme alentaa,kynnystä seuroihin tulolle. Toinen voisi olla aamun avauksien pitämistä kouluissa.
Kuulostaa ihan OK toiminnalle. En vastusta vapaiden kristillisten herätysliikkeiden toimintaa. Hyvää työtä.
Se on outoa jos separatistit väittävät jatkossa olevansa ev.lut kirkon sisällä toimiva herätysliike. Siksi kysyin.
Jatkossakin voi löytyä toimimista kirkon sisällä. Laintaan jatkossakin kirkkoja jos vaan yhteistyö jollain paikkakunnilla ainakin jatkuu hyvänä.
Nyt jo jotku vanhemmat ovat liittyneet tässä herätysliikkeessä saaenasjan kastamia lapsia evl.kirkkoon. Tämä ja muitakin yhdessä toimimista tulisikin edelleen jatkaa, ei tietenkään ns pakko.
Kyllä ihmetyttää kovasti kirkko hyväksyy kaikkien muiden kasteet ja ehtoolliset mutta ei rmeidän rukoushuone ehtoollisia liekö syy kirkkisten ja näiden kahden vanhan kehäraakki tuomarin jotka ovat piispoilta käyneet tilailemassa kirjelmiään
Eiköhän he ole pride kulkueissakin mukana ja kaikenmaailman sateenkaari messuja järjestä
Tätä asiaa on käsitelty jo monta kertaa mutta yhä se jaksaa ihmetyttää.
- maallikkojen suorittamat sakramentit eivät ole luterilaisen opin mukaisia.
- maallikkosakramentteja ei kiellä jos kukaan jos joku yhteisö niitä haluaa jakaa.
- maallikkosakramentteja ei myöskään toisen yhteisön tarvitse väkisin tunnustaa jos ne eivät sisällöltään jaa samaa uskoa ja oppia.
Lähtökohtaisesti kaikilla kristillisiä kirkolla sakramentit ovat uskon ja opin keskiössä. Pyhiä asioita joilla ei käydä kauppaa. Siksi esim. ehtoolisyhteys eri kirkkokuntien ja kristillisten yhteisöjen välillä ei onnistu. Pidetään mm. kiinni tiukasti sanamuodoista eli todellisesta merkityksestä ja sen opin mukaisuudesta jota edustetaan.
Sakramenttiyhteys yhteisöjen välillä syntyy neuvottelemalla yhteisestä näkemyksestä. Käsittääkseni nyt käsillä olevassa herätysliikkeemme sakramenttiseparatismissa neuvotteluja kirkon kanssa ei ole käyty tai niissä ei ole saavutettu yhteisymmärrystä. Jos ja kun sopua ei saavuteta niin ei herätysliike, tai kukaan muukaan yhteisö voi väkisin vaatia että kirkon pitää hyväksyä heidän sakramenttinsa. Omat opilliset tulkinnat oikeasta ja väärästä, puhtaasta ja likaisesta, opista ja harhaopista eivät vaatimalla muodosta yhteyttä mutta ovat loistavia neuvotteluvaltteja.
Neuvottelemalla, ei vaatimalla, ei pilkaamalla ja solvaamalla.
- maallikkojen suorittamat sakramentit eivät ole luterilaisen (kirkon)opin mukaisia, mutta Martti Lutherin opin mukaisia kyllä.
-Sakramenttiyhteys yhteisöjen välillä syntyy neuvottelemalla yhteisestä näkemyksestä, tällaista yhteyttä ei tarvitse edes neuvotella koska epäuskoisille ei ehtoollinen ole tarkoitettukaan.
Jos ja kun sopua ei saavuteta niin ei herätysliike, tai kukaan muukaan yhteisö voi väkisin vaatia että kirkon pitää hyväksyä heidän sakramenttinsa. Tähän ei tarvita mitään hyväksyntää kuolleilta kirkoilta, koska ehtoollinen annettiin Jeesuksen omille opetuslapsille.
Omat opilliset tulkinnat oikeasta ja väärästä, puhtaasta ja likaisesta, opista ja harhaopista eivät vaatimalla muodosta yhteyttä mutta ovat loistavia neuvotteluvaltteja. Siihen ei tarvita mitään tulkintoja epäuskoisten kanssa, koska ehtoollinen annettiin ainoalle elävälle Herran seurakunnalle Lukittujen ovien takana.
"- maallikkojen suorittamat sakramentit eivät ole luterilaisen (kirkon)opin mukaisia, mutta Martti Lutherin opin mukaisia kyllä."
Jos luet Lutherisi tarkemmin niin Luther opettaa että seurakunnassa sakramentit jakaa pappi.
"-Sakramenttiyhteys yhteisöjen välillä syntyy neuvottelemalla yhteisestä näkemyksestä, --- tällaista yhteyttä ei tarvitse edes neuvotella koska epäuskoisille ei ehtoollinen ole tarkoitettukaan."
En ymmärrä mitä puhut. Tarkoitatko ettei separatistilestadiolaisuuden ole tarkoituskaan olla ev.lut kirkon herätysliike? Edustatko laajempaakin ymmärrystä tästä asiasta?
Eli haluattekin olla jonkilainen vapaan suunnan toimija (vapaa kirkko). OK siinä mitään, kukaan ei kiellä olemasta!
"Jos ja kun sopua ei saavuteta niin ei herätysliike, tai kukaan muukaan yhteisö voi väkisin vaatia että kirkon pitää hyväksyä heidän sakramenttinsa. ---- Tähän ei tarvita mitään hyväksyntää kuolleilta kirkoilta, koska ehtoollinen annettiin Jeesuksen omille opetuslapsille."
Niinkuin sanoin ei kukaan kiellä uskonnoilliselta yhteisöltä jakamasta sakramentteja.
"Omat opilliset tulkinnat oikeasta ja väärästä, puhtaasta ja likaisesta, opista ja harhaopista eivät vaatimalla muodosta yhteyttä mutta ovat loistavia neuvotteluvaltteja. ---- Siihen ei tarvita mitään tulkintoja epäuskoisten kanssa, koska ehtoollinen annettiin ainoalle elävälle Herran seurakunnalle Lukittujen ovien takana."
Jos ei halua olla ev.lut kirkon kanssa missään tekemissä niin eipä heidän kanssa tarvitse mistään neuvotellakkaan. Tämä on ihan päivänselvää. Ei juutalaiset tai muslimitkaan opinasioistaan ev.lut kirkon kanssa neuvottele.
Kun Jeesus jakoi ensimmäistä ehtoollista omille opetuslapsilleen, olivatko he uudestisyntyneitä Jeesuksen verellä puhtaaksi pestyjä uskovia ?
Ei ollut, mutta siinä osoitettiin miten käy kun epäuskossa nauttii ehtoollista.?