saman tien, voisitteko sanoa mitä olen menettänyt kun en ole kirkkoa tarvinnut yhtään mihinkään koskaan?
Ystäviä ei tietenkään ole koska kaikki pelkäävät kirkosta lähtenyttä kuin kuolemaa, mutta Jeesus ei pelkää asua sydämessäni Pyhän Hengen kautta antaen jokapäiväisen elämän leivän kaikella ravinnolla mitä Hänen kauttaan saan.
eikö ole ihmeellinen juttu!
Ystäviä ei tietenkään ole koska kaikki pelkäävät kirkosta lähtenyttä kuin kuolemaa, mutta Jeesus ei pelkää asua sydämessäni Pyhän Hengen kautta antaen jokapäiväisen elämän leivän kaikella ravinnolla mitä Hänen kauttaan saan.
eikö ole ihmeellinen juttu!
Vastaukset 18
Vanhimmat
No mitäpä sitten täällä märiset, jos sulta ei mitään puutu?
No tätähän noi seeprat ovat toitottaneet viimoset 20v pelkästään jeesus eikä mitään seurakuntaa tarvita nyt heil on kirkastunt elämääkin tärkeämmäksi kuollut kirkko
Onhan Raamatussa selvä seurakuntamalli uskoon tulleille, mutta ei siellä paljoa kirkosta puhuta.
minusta olisi hyvä seurata Raamatun mallia, eikö olisikin!
Psst! Kerron salaisuuden: Raamattu opettaa, että Jumalan seurakunta, jonka Jeesus on perustanut ei ole ihmisten kyvyillä havaittavissa. Sehän on niiden ihmisten muodostama, joilla on elävä usko sydämessä.
Jeesus itse sanoo, että jos joku sanoo, että se on siellä tai se on tällä, niin älkää menkö, sillä se on siinä Sanassa, joka keskuudessanne saarnataan. (Muistin varaisesti). Sen seurakunnan päänä on Jeesus itse. Hän on heidän kanssaan, joka päivä. (Mutta tietoisesti synnin valitsijoille Jeesus sanoo: "He eivät ole minua kuulleet, eivätkä nähneet.")
Siis jos sanotaan, että se on VAIN täällä, niin valehdellaan. Raamatun mukaan.
Mutta edelleenkään se sama Raamattu ei tue millään tavalla mitään lapista isännöiviä vanhimpia, ei sanan sanaa sellaisesta.
Paavali oli Apostoli joka kävi katsomassa kuinka seurakunnissa voidaan ja kirjoitti kirjeitä tarpeen mukaan, mutta ei hän seurakuntia pyrkinyt isännöimään sen enenpää.
eikö tuokin olisi hyvä malli noudatettavaksi sillä erolla että Paavalia ei enää ole eikä tulekkaan eikä kenenkään pidä pyrkiä Paavaliksi.
Niin se on totta, mutta vain puolet asiasta.
toinen puoli on se joka tekee evankeliumin työtä, vai meinaatko ettivät aikansa seurakunnat olleet näkyviä monella tapaa?
Jos vaikkapa Oulun uskovat perustavat näkymättömän seurakunnan lisäksi näkyväisen ja sen kautta tekevät evankeliumin työtä, niin ei se ole mitenkään vastoin Raamattua elleivät sitten julista itseään ainoaksi "se on täällä" olevaksi.
mutta jos siis oulun uskovat julistavat että se on myös täällä, silloin pysytään Ramatussa.
Kyllä, kunhan Jumalan sana oikein julistetaan ja sakrammentit oikein jaetaan.
1. Joh. 4:7 Rakkaani, rakastakaamme toinen toistamme, sillä rakkaus on Jumalasta; ja jokainen, joka rakastaa, on Jumalasta syntynyt ja tuntee Jumalan.
1. Joh. 4:8 Joka ei rakasta, se ei tunne Jumalaa, sillä Jumala on rakkaus.
1. Joh. 4:9 Siinä ilmestyi meille Jumalan rakkaus, että Jumala lähetti ainokaisen Poikansa maailmaan, että me eläisimme hänen kauttansa.
1. Joh. 4:10 Siinä on rakkaus - ei siinä, että me rakastimme Jumalaa, vaan siinä, että hän rakasti meitä ja lähetti Poikansa meidän syntiemme sovitukseksi.
1. Joh. 4:11 Rakkaani, jos Jumala on näin meitä rakastanut, niin mekin olemme velvolliset rakastamaan toinen toistamme.
1. Joh. 4:12 Jumalaa ei kukaan ole koskaan nähnyt. Jos me rakastamme toinen toistamme, niin Jumala pysyy meissä, ja hänen rakkautensa on tullut täydelliseksi meissä.
1. Joh. 4:13 Siitä me tiedämme pysyvämme hänessä ja hänen pysyvän meissä, että hän on antanut meille Henkeänsä.
1. Joh. 4:14 Ja me olemme nähneet ja todistamme, että Isä on lähettänyt Poikansa maailman Vapahtajaksi.
1. Joh. 4:15 Joka tunnustaa, että Jeesus on Jumalan Poika, hänessä Jumala pysyy, ja hän Jumalassa.
1. Joh. 4:16 Ja me olemme oppineet tuntemaan ja me uskomme sen rakkauden, mikä Jumalalla on meihin. Jumala on rakkaus, ja joka pysyy rakkaudessa, se pysyy Jumalassa, ja Jumala pysyy hänessä.
1. Joh. 4:17 Näin on rakkaus tullut täydelliseksi meissä, että meillä olisi turva tuomiopäivänä; sillä sellainen kuin hän on, sellaisia mekin olemme tässä maailmassa.
1. Joh. 4:18 Pelkoa ei rakkaudessa ole, vaan täydellinen rakkaus karkoittaa pelon, sillä pelossa on rangaistusta; ja joka pelkää, se ei ole päässyt täydelliseksi rakkaudessa.
1. Joh. 4:19 Me rakastamme, sillä hän on ensin rakastanut meitä.
1. Joh. 4:20 Jos joku sanoo: "Minä rakastan Jumalaa", mutta vihaa veljeänsä, niin hän on valhettelija. Sillä joka ei rakasta veljeänsä, jonka hän on nähnyt, se ei voi rakastaa Jumalaa, jota hän ei ole nähnyt.
1. Joh. 4:21 Ja tämä käsky meillä on häneltä, että joka rakastaa Jumalaa, se rakastakoon myös veljeänsä.
Niinpä. Eihän usko voi pysyä salassa. Siitähän seuraa aina elämän muutos. Lampaat tuottavat aina villoja. Lähetystyö niin omassa ympäristössä, kun laajemminkin on yksi osoitus tästä. Myös rakkaus omaan hengelliseen kotiin kuuluu siihen.
Elävän uskon viesti on: "Tule!"
Siihen EI kuulu sanonta: "Sinulla ei ole oikeaa uskoa, kun sinulla on tuollainen mielipide, ettet suostu tuomitsemaan Jumalan työtä, noissa kolmansissa ihmisissä."
Raamatussa on esimerkkiä kylliksi vanhimmista. Mimellä ja paikkakunnalla ei silloinkaan saivarreltu.
Emme myt halveksi Pierari nimeä tai pilkkaa maanosaa tai kaupunkia jossa han vaikutti ja johonka kirjeitä lähetti saatika lähettämis kaupunkia tai kylää.
Joutavissa pointeissa kun painitaan niin vihollisella on vapaspäivä.
Ehkä Raamatussakin on esimerkkejä siitä, kuinka vanhimmat aiheuttivat hajaannusta kristittyjen keskuudessa. Ehkä sielläkin määrättiin pois saarnaajan lähetystehtävästä, jos oli vanhimpien kanssa eri mieltä.
Tunnetuin kristillisyyden vanhin on tietenkin paavi, joka vielä tänäkin päivänä pitää itseään Pietarin seuraajana ja jonka katsotaan olevan erehtymätön silloin, kun hän istuutuu paavin istuimelle.
Niinhän Lapin vanhimmatkin katsovat olevansa. Näinhän joku heistä selitti, kuinka he vetäytyvät rukoukseen tehdessään päätöksiään. (Ja tulevat aina yksimieliseen päätökseen).
Kyllä Lapin vanhimmat ovat yhtä raamatullisia, kun paavikin on Pietarin seuraajana.
Jos on vain yksi kristuksenseurakunta, niin kenenkään ei tarvi tuosta kiistellä.
Kyllä ulkopuoliset pitävät luokitteluista huolta.
Näin on myös esikoislestadiolaisills, kaikki uskontokunnat övat yksimielisesti tunnustautuneet sivan erilaisiksi.
Hoten mitä jää jäljelle? Me jotka uskomme itsemme eläväksi Kristuksenseurakunnaksi.
Uskontunnustuksemme on ,
Minä uskon Jumalaan, Isään, Kaikkivaltiaaseen, taivasn ja maan Luojaan,
Ja Jeesukseen Kristukseen....
Piispat jaPaavi on niin kuvaavaa kirkon Jumaluuden ominisen kanssa ,että sen kaltaista juuri kartamme kun kirkkojäsenyyden pelastavaa voimaa arvostelemme.kyllä joku vanhimmistakin voi eksyä, silloin häntä ei enää vanhimpiin lasketa.
Kyllä meikäläisiä lähetysmiehiäkin eksyy ja,on eksynyt . EI yksimielisyys sitä tarkoita etteikö joskus olisi erlmieltä olevia ollut.
Jeesukseen uskovat eivät eroa kirkosta. Avaaja uskoo selvästi itseensä.
Seurakunnassa on kaikki uskoville välttämättömät palvelut. Kaste, julistus, HPE, uskovien yhteys ja rakkaus, jne.
Lihan tekoja ovat ; epäjumalanpalvelus,juonet,eriseurat ja lahkot . Kirkko on lahko joka sisältää nuo loput mitkä mainitsin . 24. Ja ne, jotka ovat Kristuksen Jeesuksen omat, ovat ristiinnaulinneet lihansa himoineen ja haluineen.
25. Jos me Hengessä elämme, niin myös Hengessä vaeltakaamme.
Oletko itse päässyt eroon noista synneistä? Entäpä Ylpeyden, kateuden, ahneuden yms. vaikutuksista?
Valitettavan totta on, että valitsemalla tietoisesti synnin, on kysymys lankeemuksesta!
Eriseuraisuuskin on meidän turmeltuneessa osassa vaikuttava syntitaipumus. Paavali mainitsee sen jossakin luettelemisessaan. Siitäkin meidän tulee ahkeroida tehdä parannusta, kun Jumalan Sana ja Pyhä Henki sitä kirkastavat.
Aikalailla . Tietoinenhan olet vasta herättyäsi hengelle joten sitä aikaisemmin synti ei ole omavalinnainen
Aloittelija,
Tarvitset seurakuntaa äitinä maanpäällä.
Isä onkin jo taivaassa.
Uskonkin että olet jo sen seurakunnan esikoislestadiolaisuudessa jo löytänyt.