Kun mietin sitä, millainen käsitys VL-väellä on Jumalasta, tulee mieleen epäilys: voiko Jumala tuollainen olla?
Ajatellaanpas hetki.
Haluaako Jumala todellakin sinne Taivaaseen kanssaan vain vanhoillislestadiolaiset? Entä kaikki ne lukemattomat ihmiset, jotka eivät ikinä ole edes kuulleet VL-joukosta? Kaikki keskenmenneet sikiöt? Vauvoina kuolleet? Ennen VL-joukon syntymistä eläneet?
Entäpä kaikki ne ihmiset, jotka ovat elämänsä eläneet vaikkapa tiukasti säädellyssä yhteisössä, josta poistuminen olisi ollut ehkä vaarallista? Monien islamilaisten maiden asukkaat? Jehovan Todistajat? Esimerkkejä riittää...
Rankaiseeko se Jumala siis todellakin ihmisiä siitä, että he ovat tavallaan ympäristönsä vankeja?
Ajatellaanpas hetki.
Haluaako Jumala todellakin sinne Taivaaseen kanssaan vain vanhoillislestadiolaiset? Entä kaikki ne lukemattomat ihmiset, jotka eivät ikinä ole edes kuulleet VL-joukosta? Kaikki keskenmenneet sikiöt? Vauvoina kuolleet? Ennen VL-joukon syntymistä eläneet?
Entäpä kaikki ne ihmiset, jotka ovat elämänsä eläneet vaikkapa tiukasti säädellyssä yhteisössä, josta poistuminen olisi ollut ehkä vaarallista? Monien islamilaisten maiden asukkaat? Jehovan Todistajat? Esimerkkejä riittää...
Rankaiseeko se Jumala siis todellakin ihmisiä siitä, että he ovat tavallaan ympäristönsä vankeja?
Vastaukset 13
Vanhimmat
Siihen ei koskaan saa vastausta, ei minkäänlaista. Mutta.........
Nämä vl vain ajattelee, että ovat onnellisessa asemassa
päästä taivaaseen VAIN ME, jota ainiaasti saarnamiehet
viljelee. Eivätkä ota huomioon Raamatun sanomaa, että:
- "älä tuomitse, että sinua ei tuomittaisi".
Siis vl oppi ei ole Raamatun oppi...
Jumala kysyy taivaanportilla uskotko siihen että vain vl opeilla pääsee taivaaseen jos vastaat että joo niin sitten pääset ja jos vastaat että en niin joudut helevetinpätsiin.
Vanhoillislestadiolaisten jumala = saatana.
Ei. Vanhoillislestadiolaisten jumala loi sinutkin
Jos loi, niin koeta ottaa kantaa avaukseen. Miten asia mahtaa olla?
Löpålle.
Ensimmäiset luotiin, loput on synnytetty.
Todellisuutta kaipailen. Opetetaanko todella tässä VL -yhteisössä mitä väität? Kyllä ihminen on ohjattu melkoisella voimalla, jos hänet on saatu uskomaan, miten he vain ovat pelastuneita ja ainutkertaisesti uskossa.
Niin, itse en tunne lähemmin VL- puolueen / yhteisön opetusta ja siksi ei ole selkeää mielipidettä.
Niin, vastatkoon kysymykseeni hän,- joka varmaksi tietää. Provoista en ole kiinnostunut.
"Kyllä ihminen on ohjattu melkoisella voimalla, jos hänet on saatu uskomaan, miten he vain ovat pelastuneita ja ainutkertaisesti uskossa."
Kasvattaminen tähän uskomiseen alkaa siitä hetkestä kun ihminen putkahtaa äidistä ulos. Tämä on ainoa keino saada ihminen uskomaan tähän uskontoon. Itse olen aina huomannut vanhemmistani lämmön ja rakkauden puuttumisen ja mainitsit tuon voiman joka heillä on noiden tilalla. Kun usko on ollut kaikista tärkein se on tuotu voimalla johon lapsena ei ollut mahdollisuutta itse vaikuttaa muuta kuin itsekseen elämällä salassa omaa elämää peläten ettei siitä jää kiinni kun ei itse uskonut noin. Toki uskon kasvatuksen voima vaihtelee perheittäin mutta kun ideologia on sama niin periaatteet ovat samat kaikilla.
Lestadiolaisten käsitys jumalasta on hyvin pinnallinen, raaka ja tuomitseva. Usko pelastuksesta ei ole sydämessä vaan käyttäytymisessä tiettyjen sääntöjen mukaan jotka on itse laadittu.
"Rankaiseeko se Jumala siis todellakin ihmisiä siitä, että he ovat tavallaan ympäristönsä vankeja?"
https://www.youtube.com/watch?v=PBMeN_ii1jk 7.30-->Asia ajatellaan niin että minä olen onnekas tässä ainutlaatuisessa uskossa eikä sitä mietitä sen enempää onko mitään järkeä koko ajatuksessa.
Yleensä moneen eri osaan jakaantuneessa lestadiolaisuudessa on muut pois sulkeva seurakuntaoppi. Myös lestadiolaiset keskenään, siis eri rymittymissä, tuomitsevat toinen toisensa kadotukseen.
Uskon että tällainen muut Jeesukseen uskovat pois taivaasta sulkeva oppi, joka on muuten suora kopio roomalaiskatolisesta seurakuntaopista, on syntynyt lestadiolaisten keskuuteen lukuisten hajaannusten hedelmänä.
Nyttemmin on havaittavissa muutosta parempaan, kun ihmiset alkavat itsekin lukea Raamattua ja Lutherin opetuksia Raamatusta. Myös vanhoillislestadiolaisten joukossa olen havaitsevinani kääntymistä perinneuskosta oikeaan kristinuskoon.
Toisaalta tämän seurauksena ääripäät vetäytyvät yhä voimakkaammin erillaan toisistaan.
Meillä esikoislestadiolaisilla tämä jakaantuminen tuli lopulta eteen, kun porukka lähti amerikasta vuodelta 1924 peräisiun olevaan vapaakirkkomuotoon, jossa hallitsee suvereenisti erehtymätön roomalaiskatolisen opin mukainen paavi, - Jellivaarassa. Heidän oppinsa on lähinnä sääntökuntaoppia. Liike erityi myös evankelisluterilaisesta kirkosta täällä Suomessakin, ryhdyttyään toimittamaan maallikkkkovoimin kaikki kirkolliset tehtävät, esim. kasteet ja ehtoolliset. Panhimmassa tapauksessa ainakin yksi ukko kastoi itse lapsensa. Pappisvihaa
ja kirkon vihaamista on litsottu pitkään, tällainen oppi jossa ei ole itsekontrollia tarttuu helposti. Kirkko ja papit on sopiva kaatopaikka omalle tietämättömyydelle ja ymmärtämättömyydelle. Olokin kohenee kummasti kun viat on muissa eikä itsessä.
Sellaiseen joukkoon me evankelisluterilaiset emme enään voineet kuulua, koska evankeelisesti opettavat johtavat saarnaajatkin erotettiin päättävistä elimistä, heidän kieltäydyttyään ainoastaan papeille kuuluvista virkatehtävistä.
Koomista asiassa on, ettei omaa kirkkoa ole vieläkään perustettu, vaikka kirkolle kuuluvat tehtävät on otettu jo maallikoille. Esiinnytään julkisuudessa muka luterilaisen kirkon herätysliikkeenä.
Ev.lut. kirkko ei tee enään yhteystyätä näiden separatistien kanssa. Tästä syystä myös kirkon kanssa tehty lähetystyö loppui, - "paavin" mahtikäskyllä. Kun luvattomasti papin virkaan ryhtyneiltä katkesi suhde kirkkoon, sitä ei sallittu muillekkaan puhujille.
Meille evankelisluterilaisille esikoislestadiolaisille ei jäänyt enään vaihtoehtoja.
Me olemme osa Kristuksen ruumista, yhdessä muiden Kristukseen uskovien kanssa ja näin ollen olemme myös osaltamme velvolliset toteuttamaan Jeesuksen lähetyskäskyä yhdessä toisten TUNNUSTAVIEN kristittyjen kanssa. Emme hyväksy sitä mikä kirkossamme on Jumalan sanaa vastaan. Kirkkomme ei onneksi opetakkaan niin, että piispat ja papit tai kirkko itsessäänkään olisivat meidän pelastajamme kadotuksesta.
Avauksen+kysymys+oli+siis,+millainen+Jumala+on.++
"Haluaako Jumala todellakin sinne Taivaaseen kanssaan vain vanhoillislestadiolaiset? "
Eihän lestadiolaiset ole sen kummempia kuin ei-lestadiolaiset. Samanlaista tappelua ja vääntämistä ihmisten välillä on vl-yhteisö täynnä kuin sen ulkopuolella. Tätä olen aina pohtinut miksi heidän valtakunnassa on niin paljon pahaa kun siellä pitäisi olla vain hyvää oloa.
Se mitä vl-yhteisö on kokonaisuudessaan on se kuva miten he ajattelevat mitä jumala on ja kuinka se haluaa hänen jumalan lastensa toimia hänen ainoassa jumalan valtakunnassa. Tästä saisi joku kirjoitettua kirjan mitä kaikkea se on.
Miksi Jumala heittää korvakoruja käyttävän ihmisen helvettiin ja ranteessa korua pitävän ottaa taivaaseen? Jos Jumala on kaiken tämän universumin takana niin miksi hän ajattelee noin typerällä tavalla kun ilmiselvästi kaiken tämän luominen on vaatinut korkeampaa älykkyyttä jolloin tuollainen ajattelu tuntuu vain lapselliselta?
Omanvanhurskauden rakentamiseksi, kaikki tuollainen ajallisiin rakentuva uskonnollisuus tähtää.
Ihmisessä on suunnaton ansaitsemisen halu, kaikki hyvä on ollut itse ansaittava tässä elämässä, siksi tämä malli on selkäytimissä. Vain Kristus voi siitä synninpaulasta päästää voimallaan. Kehitys menee sillä tavalla että ihminen ponnistelee loppuun saakka tullakseen arvolliseksi ottamaan vastaan armon. Loppu tulee, kun havaitsee
ettei paremmaksi voi tulla, eikä hyväksi ollenkaan.
Kun kaikki omat ansiot ovat loppuneet, silloin ansaitsematon Jumalan armo ja JUmalan rakkaus tulee ihmiselle kalliiksi.
Typerää saivartelua. Jatkuvassa synnintunnossako tässä pitäisi rypeä? Jos elää normaalia elämää, siihen ei vain kertakaikkisesti ole syytä.