On kaksi kuolinpesää, jotka muodostavat yhden yhtymän. Kummallakin on omistus suhde 50/50.
Nyt yhtymän maat ja metsän menevät myyntiin, niitä ei siis ole, eikä haluta jakaa, vaan menevät myyntiin.
Omistamme omakotilalon, joka ei siis kuulu yhtymälle, mutta joudumme lunastamaan tontin, koska sitä ei ole lohkottu.
Yhtä asiaa en oikein tajua, kun maksamme kokonaishinnan tontista, niin minulle selitettiin, että minulle palautuu siitä puolet takaisin?
En oikein ymmärrä, miten niin palautuu ja millä tavalla.
Minä käsitän asian, että olemme tilanteessa, jossa olemme ulkopuolisia ostajia tontille, eihän siitä palauteta puolta maksetusta summasta takaisin, en oikein tuota ymmärrä.
Perintöveron olemme arvion perusteella tuosta tontista maksaneet.
Tuosta joutuu varmaan myös varainsiirtoveroakin maksamaan kaikkien perintöverojen päälle vielä?
Nyt yhtymän maat ja metsän menevät myyntiin, niitä ei siis ole, eikä haluta jakaa, vaan menevät myyntiin.
Omistamme omakotilalon, joka ei siis kuulu yhtymälle, mutta joudumme lunastamaan tontin, koska sitä ei ole lohkottu.
Yhtä asiaa en oikein tajua, kun maksamme kokonaishinnan tontista, niin minulle selitettiin, että minulle palautuu siitä puolet takaisin?
En oikein ymmärrä, miten niin palautuu ja millä tavalla.
Minä käsitän asian, että olemme tilanteessa, jossa olemme ulkopuolisia ostajia tontille, eihän siitä palauteta puolta maksetusta summasta takaisin, en oikein tuota ymmärrä.
Perintöveron olemme arvion perusteella tuosta tontista maksaneet.
Tuosta joutuu varmaan myös varainsiirtoveroakin maksamaan kaikkien perintöverojen päälle vielä?
Vastaukset 10
Vanhimmat
Yhtymä+on+verotuksessa+käytettävä+laskenta+yksikkö,+ei+itsenäinen+oikeushenkilö(yritys),+joten+kuolinpesät+ovat+kiinteistönomistajia+1/2+osuuksin+ja+te+osakkaina+olette+kuolinpesän+omistajia.+Joten+yhtymää+ei+tähän+tarvitse+miettiä.
Toisen kuolinpesän osakkaat eivät halua jakoa, eivätkä maita tai metsiä, vaan haluavat, että kaikki laitetaan myyntiin ja myynnistä saadut rahat sitten jaetaan.
En viitsi alkaa vaatimaan jakoa, kun eivät ole siihen halukkaita. Toisaalta saahan niillä myynneillä maksettua tuon tontin ja muut rakennukset, jotka ovat tonttimaalla ja voi sitten laittaa ne myyntiin ja siihen ei näillä osakkailla ole senjälkeen mitään sanomista, jos ne omistukseeni tulevat, jos ne myyn pois, kun eivät niitä halua.
Mikä ihmeen yhtymä tässä on nyt kysymyksessä, metsäyhtymäkö ja miten se omakotitalon omistus on alunperin irroitettu kuolinpesistä? Jos tosiaan on perustettu jotain yhtymiä veroetujen saavuttamiseksi, se voi silloin jopa tarkoittaa, että jakokin olisi jo tehty samalla, joten ei tuo tilanne nyt aukene aivan tällä.
Sen voi hyvin ymmärtää, että jakamattoman kuolinpesän osakkaat myyvät mieluusti osuutensa, jos vain saavat kaupaksi, koska osaja vastaa silloin omaisuuden reaaliarvosta..
TVL 4.1,2 mukaan aina jos kaksi tai useampi omistaa samoin määräosin KiintVL mukaista yhtä tai useampaa kiinteistöa, eikä kyse ole puolisoista tai kiinteistöille ole tehty hallinnanjakosopimusta, muodostuu verotusyhtymä. Jakamattoman kuolinpesän osakkaat ovat myös tuossa kohdassa tarkoitettuja henkilöitä (KHO 2000/2114). Ja ap:n tapauksessa on oli kaksi kp.
Tietysti tarkoitin kysyä aloittajalta sitä yhtymäasiaa, sillä hän kai sen parhaiten tietää, että minkämuotoinen yhtymä se mahdollisesti on, jos on tietääkseen. Tässä ei auta yhtään, että aletaan selittämään verotusyhtymää juurta jaksain, ja kun se on jo kertaalleen aiemmin todettu yhdeksi vaihdoehdoksi, mutta tapaus on varsin epäselvä, koska yleensä ei puhuta yhtymästä jos tarkoitetaan jakamatonta kuolinpesää, saati sitten kun aloittaja ei ole edes yksilöinyt osakkaiden omistusosuuksia, niin väistämättä nousee epäilys, että on onko siinä tehty jotain järjestelyjä jo aiemmin.
Jatkoin verotusyhtymän määritelmää, koska sitä lukemalla selviää ettei tarvitse olla mitään edeltäviä toimia. Vaikka kyseessä olisi avioparin kuolinpesät, ne kuolinpesät eivät ole enää toistensa puolisoita, jolloin nekin jo itsessään muodostaisivat verotusyhtymän, eli ei kp osakkaat, samoin lesken eläessä, leski ja vainajan kuolinpesä.
Tällöin vaikka pellot, metsät ja asuinrakennukset olisivat eri rekisteriyksiköissä, ne kaikki kuuluisivat yhtymään, jakamattomat kuolinpesät omistaisivat määräosuudet. Eli ei ole tarvinnut irrottaa omakotitaloa kuolinpesistä, kuten kirjoitit.
En tietenkään voi tietää mutta kokemukseni on, että maaseudulla katsotaan veropaperista, että olen osa yhtymää ja sekoittavat yhtiöön ja siitä Ap:kin olisi ottanut kertomansa. Onhan se tietenkin mahdollista että hän puhuisi avoimesta- tai kommandiittiyhtiöstä mutta se osataan yleensä mainita.
Ja minä puolestani tarkoitin nimenomaan metsäyhtymää, en mitään avointa tai kommadiittia, koska aloittaja kerta puhuu takaisinpalautumisesta, enkä keksi mitään muuta johtolankaa sille kuin mahdollisen metsävähennysoikeuden josta olisi voinut olla kyse.
Ymmärsin että Ap tarkoitti sillä, että kun ostavat omakotitalon, he maksavat kuolinpesille koko summan, josta he sitten saavat osakkuutensa perusteella rahaa takaisin, osuutensa mukaan, kun kp varat jaetaan. (sen sijaan, että maksaisivat osuutensa verran vähemmän)
Vaikka metsäyhtymä olisi myynyt puuta kuolinpesän muodostumisen jälkeen, eihän omakotitalon osuudesta ole voinut saada metsävähennystä, tai jos on saanut on toimittu virheellisesti. Omakotitalon ja sen pihan arvo olisi pitänyt laskennallisesti erottaa muusta kiinteistöstä, että oikea metsävähennyksen määrä voitaisi selvittää ja vaatia vähennyksenä. (tämän takia yleensä metsät kannattaa myydä ja ostaa erikseen tai ainakin erotella kunnolla kauppakirjassa.)
Aloittajan olisi selkeämpää puhua muiden osuuksien lunastamisesta kuin ulkopuolisena ostamisesta siinä tapauksessa että on myös itse ko. kuolinpesien osakkaana, koska omaa osuuttaan ei voi ostaa ja toisaalta sen mukana pyörittäminen voi olla omiaan hämärtämään lopullista kauppahintaa, jotta ei käy niin, että kuolinpesän ostaja-osakas joutuisikin pulittamaan oman osuutensa verran ylimääräistä muille myyjä-osakkaille.
Ja jos niissä lunastettavissa kuolinpesissä sattuisi sitten olemaan metsävähennykseen oikeuttavaa metsämaata ja näköpiirissä olisi sen hyödyntäminen, niin kannattaisi käydä keskustelemassa asiantuntijan pakeilla siitä metsävähennyksen muodostumisesta, koska jakamattoman kuolinpesäosuuden ostaminen ei ole kiinteän omaisuuden kauppaa verottajan edellyttämällä tavalla.
"Metsätilan omistusmuodot: Yhtymä
Yhtymä on omistusmuoto, jossa kaksi tai useampi henkilö omistaa tilan yhdessä. Yhtymäosuudet eli määräosat ilmaistaan murtolukuina. Samojen murtolukujen perusteella jaetaan metsätalouden tulos. Tyypillisiä esimerkkejä yhtymistä ovat vanhempien ja lasten yhteinen tai sisarusten yhteinen metsätila. Yhtymän päätökset tehdään yksimielisesti."
http://www.metsakeskus.fi/metsatilan-omistus-ja-hallintamuodot#.V61lzo9OI2w
Kauppaa voi tehdä murtoluvuilla eli yhtymäosuuksilla.