eli siis mihin joku tarvitsee niitä lapinvanhimpia?
Kertokaa nyt hyvänen aika jo jokin selitys tällaiseen ihmeasiaan.
tiedättehän että sitten Apostolien ei ole ollut tarvetta tuolaliseen kaukaasäätämiseen missään hengellisessä asiassa.
Se on nähkääs silä tavalla, että ensinnäkin mitaten vaikkapa suomen keskeltä taikka ruotsin lapista, niin Jumalan taivaaseen on noin sama matka, eikö olekkin!
Toisekseen Raamatun mukaan Pyhä henki on jokaisella joka on uudestisyntynyt siitä samasta Hengestä, eli siis, mihin tarpeeseen lapista tulee vastaus ja mikä estää sen saman kenties ihme kylläkin, oikeankin vastauksen saaminen ilman näitä lapinherroja?
saisko jotain tolkkua tähän kysymykseen!
Kertokaa nyt hyvänen aika jo jokin selitys tällaiseen ihmeasiaan.
tiedättehän että sitten Apostolien ei ole ollut tarvetta tuolaliseen kaukaasäätämiseen missään hengellisessä asiassa.
Se on nähkääs silä tavalla, että ensinnäkin mitaten vaikkapa suomen keskeltä taikka ruotsin lapista, niin Jumalan taivaaseen on noin sama matka, eikö olekkin!
Toisekseen Raamatun mukaan Pyhä henki on jokaisella joka on uudestisyntynyt siitä samasta Hengestä, eli siis, mihin tarpeeseen lapista tulee vastaus ja mikä estää sen saman kenties ihme kylläkin, oikeankin vastauksen saaminen ilman näitä lapinherroja?
saisko jotain tolkkua tähän kysymykseen!
Vastaukset 58
Vanhimmat
Ajattelen kanssa että 'saisko jotain tolkkua tähän tyhmään kysymykseen'??
Niin mutta mikä siinä on sitä tolkutonta, kerro?
NO SE ETTÄ TARVITAAN JOKU lv:t ETTÄ SAADAAN VÄÄRÄ VASTAUS .
EN PAREMMIN SANO . KYLL ÄNIITÄ ON KYMMENIÄ JOTK AOSAA VASTATA
OIKEIN, VAIKA lv:t VASTAA VÄÄRIN... MONESTI...
Mitähän Eriseura ry tätä kysymystä vatvoo teillä on omat vanhimmat, jotka siellä huseeraa kenenkään pyytämättä ja kenties vielä lähettämättä.
Esikoislest. heillä yli kymmentuhatta jotka tarvitsevat raamatunmukaisen hengellisen hallituksen, sen te saitte vuosikokouksessa kokea murskaavan enimmistön, joilla oli selvä kanta kertoa. Teitä harhaan johdettuja oli kuitenkin niin vähän että se voi olla jo huomenna vieläkin pienempi kun tulevat huomaamaan petoksenne.
Olen ollut uskovainen kymmeniä vuosia, mutta en ole koskaan tarinnut mitään opetusta hangosta enkäpetsamosta!
Katsos kun opin lukemaan jo alle kuusvuotiaana ja siitä asti olen sitä lahjaa käyttänyt ahkerasti Raamatunkin suhteen.
Siellä on ilmoitettu ihan kaikki mitä elämään ja Jumalasuuteen kuuluu.
Ei lapinvanhempia tarvita jatkossa ollenkaan. Heitäkin on aina pyydetty apuun kristittyjen välisissä oppiriidoissa. Kun separatistiporukka on luokittelemassa itsensä täydelliseksi ja erehtymättömiksi , eihän silloin tarvita Lapin apuja ja neuvoja. Gällissä ei tästä tykätä, koska rahavirrat ehtyvät.
Kylläpä tuo KIEKUJA ajaa ahkerasti ja ahneesti Ahtialan asiaa, en psremmin sano, jos sanon ollenkaan tai sanonko ma vai vaitiko ooon, paremmin, piti sanomani vai pitikö? Jatkan toisella KERTAA, vai jatkanko...
Hyvä kysymys. Useimmat tietänevät mikä tarkoitus roomalaiskatolisessa kirkossa on paavilla? Hän on Jumalan sijainen maan päällä. Kun lapinvanhimmiksi kutsutut henkilöt havaitsivat kuinka ihanaa om määräillä isoa porukkaa joka ihailee suunnattomasti määräilijöitään, niin ei tähän kummempaa kutsumusta tarvittu.
Amerikassa liike on toiminut vapaakirkkona vuodesta 1924. Kaikki me esikoislestadiolaiset muistamme ne vuolaat kiitokset ja ylistykset, joita Amerikoista tuli lapinvanhimmille puheissa ja kirjeissä, varsinkin juuri Jouluna.
Nämä kiitokset ylistykset ja kehut menivät nykyjohtoon, aina sydämeen saakka. Johtopäätös oli selvä: Tämmöisen johtajiaan kiittävän ja ylistävän laitoksen me tarvitsemme pohjoiskalotin alueellekin. Kunnian ja vallanhimon tyydyttämistä seuranneen tuloksen tiedämme nyt kaikki. Osa kiittää ja ylistää edelleen.
He joille ei tulisi mieleenkään kiitellä syntisiä erehtyviä ihmisiä, joutuivat lähtemään vapaakirkosta. Jo vuodesta 1996 saakka saarnamiehille asetettiin Suomessakin pakko lapinluottamukseen. Tätä pakkoa seurasi vaino niitä puhujia kohtaan, joilla luottamus oli yksin Kristukseen, ei liikkeeseen eikä sen johtajiin. 20 vuotta on nyt taisteltu, virallisesti 1600 henkilöä on osallistunut roomalaiskatolilaista paavijärjestelmää vastustavaan adressiin.
Lapinvanhimmat tarvitsevat tämän joukon ympärilleen, säilyttääkseen erehtymättömän ja kaikkitietävän statuksensa. - "Vain me pelastumme"- seurakuntaoppi on tähänkin vääristymään syypää.
Raimo H. sanoi vuonna 2015 kesällä Lahdessa, ellemme ota omia sakramantteja käyttöön, me menetämme lapinluottamuksen. Vuosikokouksessa tuli silloin selväksi nämä seuraamukset mitä omiin sakramantteihin siirtyminen liikkeelle merkitsee.
Lapinluottamus on siis käytännössä kaikkein tärkein asia nykyisille puhujille.
Nähtäväksi jää kuinka pitkälle sillä luottamuksella pärjää kun ei ole Jumalan sanaan luottamusta
Kuka on kutsunut ja painanut GP ja OM vanhimmiksi lapinvanhimmista ja ovat erehtymättömiä kristillisyyden asioissa ja kaikki muut erehtyväisiä.
OM ilmoitti Tampereella 1996, että valta on vaihtunut Ruotsinlapissa ja he määräävät nyt. Ketkä vaihtoivat vallan?
No, nyt teette kuitenkin itse vastoin kaikkea sitä, minkä puolesta puhutte. Katkaisette yhteydet seurakuntaan ja perustatte oman yhdistyksen. Ei Luther, ei Laestadius, eikä Esikoislestadiolaiset ole tarkoituksella lähteneet kirkosta. Vaikka kuinka väität, että Esikoislestadiolaiset eroavat kirkosta, se ei pidä paikkaansa. Mitään eroanomusta ei ole lähetetty. Onko teidät Esikoiset Ry:n porukka potkittu pois Esikoislestadiolaisista? Ei ole, itse lähdette ja erotatte itsenne!
Mihin vanhimpia sitten tarvitaan? Siihen, että neuvot ja toimintatavat pysyvät suurinpiirtein samoina jokaisella paikkakunnalla. Jos paikkakunnan opettajat eivät löydä vastausta kysymykseen, he kysyvät eteenpäin ja viime kädessä vanhimmat ratkaisevat seurakunnan kannan asiaan. Näin oppi pysyy haihattelijoista huolimatta samana läpi kristillisyyden. Esim. kasteessa moni kirkollinen on jo ottanut evlut kirkon väärän kasteopin käyttöön.
Älä sinä valehtele. Sakraaliyhteyden purkaminen evankelisluterilaisen kirkon kanssa on ero kirkosta. Piste.
Tämä on myös syy siihen miksi emme enään vapaakirkoksi muuttuneen liikkeen yhteydessä jatka.
Piru vaihtoi johdon Jumalan sallimuksesta. Liike on maannut omahyväisyyden ja itseihailun suossa jo 100 vuotta. Tämä riittää.
Voitko näyttää sen kirkkolain pykälän, joka määrittelee, että sakraaliyhteyden purkaminen on ero kirkosta? Sinun mielipiteelläsihän ei ole mitään merkitystä, ainoastaan totuudella on. Miksi ette itse kunnioita maallista järjestystä ja Esikoislestadiolaiset ry:n jäsenenä alatte kokoontua uuden herätysliikkeen nimissä? Teidän tulisi oman raamatuntulkintanne mukaan ensin erota Esikoislestadiolaiset ry:stä ja vasta sitten perustaa uusi yhdistys!
Tällaisissa kysymyksissä separatistit vetoavat kirkkolakiin. Muuten he viis siitä veisaavat. Täysin mielivaltaista retoriikkaa.
Tietenkin on kysymys hengellisen yhteyden rikkoutumisesta. Hengellisesti ero on jo tapahtunut. Tosin myös kirkkolaki on rikottu.
Ei minua kirkkolaki sido, sillä kirkko on hengellinen "esivalta" joka on aivan retuperällä. Raamatun sanoma on, että ainoastaan maalliselle esivallalle tulee olla kuuliainen. Esim. Paavali vaikka oli juutalainen, ei ollut juutalaiselle esivallalle kuuliainen. Mutta te olette itse painottaneet tätä kirkolle kuuliasena olemista siitä syystä kun raamattu kehottaa olemaan maalliselle esivallalle kuuliainen. Voitko siis vastata kysymykseen: miksi esikoislestadiolaiset ry ei ole teille jäsenilleen samassa esivalta-asemassa, kuin evlut kirkko? Mielestäni elätte eri lailla itse kuin opetatte. Niistä jotka elävät erilailla kuin opettavat, ei raamattu puhu kovin mairittelevaan sävyyn.
"Niistä jotka elävät erilailla kuin opettavat, ei raamattu puhu kovin mairittelevaan sävyyn"
Muutaman neuvo viimekesältä :
* ylänappi kiinni miehillä
* maailmallista jos nainen käyttää huvia vain rukoushuoneella
* vaatekauppojen peilit ( älä katso niistä itseäsi )
* tohtoriksi väitteleminen
* veneen ajaminen järvelle ja siellä seurojen kuuntelu
* tuoksut pullosta
* Pariisin muoti ( käytettiin rumaa sanaa ; Pariisin muotiperkele )
* säästäminen eläkkeelle jäämistä varten
* säästäminen lapsille ja lastenlapsille
" elävät erilailla kun opettavat"
Nämä siis neuvoina niille opettajilleko ?
Kirkkolainsäädäntö ; kirkkojärjestys ja kirkkolaki sitoo niitä jotka kuuluvat evankelis-luterilaiseen kirkkoon,
Ne jotka eivät kuulu niin heitä kirkkolainsäädäntö ei sido.
Jos olen osakkaana taloyhtiössä niin silloin taloyhtiön säännöt koskevat minua. En tietenkään voi olla noudattamatta niitä. Jos en asu ko. talossa niin tietenkään silloin nuo säännöt ei minua koska.
Aika hyviä neuvoja kaikki kaiken takaa löytyy ihmisen turmelus, jos vähänkin tunto hereillä. Sokea pilvenveikko on pilvessä se on nähty. Aika huono vertaus taloyhtiöstä soppi parhaiten palkkapaimeneen, hän tekee palkkansa edestä.
Sanotaan ja se pitää täysin paikkansa, että meidän kristillisyytemme ja uskomme seisoo tai kaatuu vanhurskauttamisopin mukana. Se on kaiken keskus, uskon ydin. Siihen ei saa tulla pienintäkään muutosta. Kaiken, mitä muuta opetetaan kristillisyyden ja uskon asiasta, pitää olla sopusoinnussa vanhurskauttamisopin kanssa. Se koskee pyhitystä, oppia seurakunnasta, ”hengellistä hallitusta”, neuvoja jne.
Uskomisen vapautta ei saa sitoa, ei Jumalan lakiin, saati ihmisten tekemiin sääntöihin tai ehtoihin. Jumalan Henki on vapaa ja me olemme vapaan pojan lapsia.
Usein me pohdimme seurakunnan rajoja. ”Herra, onko niitä vähän, jotka pelastuvat?” Siihen kysymykseen on hyvä Vapahtajan vastaus. ”Kilvoitelkaa päästäksenne sisälle ahtaasta ovesta, sillä monet, sanon minä teille, koettavat päästä sisälle, mutta eivät voi.” ( Luuk. 13:23-24 ). Jeesus vastaa seurakuntaopilliseen kysymykseen kääntämällä kysyjän ajatuksen siihen, miten tullaan vanhurskaaksi Jumalan edessä. Vasta silloin kun kaikki oma on riisuttu, ihminen on valmis vastaanottamaan Kristuksessa valmistetun lahjavanhurskauden. Hengellisesti köyhänä meidän on pysyttävä koko elämämme, eikä meiltä kuoleman tullessa kysytä muuta kuin uskoa Kristukseen.
Syntinen on pyhä, saastainen on puhdas ja väärä on vanhurskas. Tämä on sovinnon salaisuus, jota järki ei käsitä, mutta jonka me syntiset saamme uskolla omistaa.
Näitä RISTIRIITOJA RIITTÄÄ,
Uskokaa tai älkää, mutta nyt sama nettiin kirjoittelu " kielto " on annettu eriseura ry.ssä ( meidän neuvo oli pakkoa ja heidän ei) seurataan näitä.
Eivät saarnat mitään ole ilman vanhoja hyviä neuvoja, jospa nyt olisitte saaneet "sen mielen" ettei neuvoja enää kuulla vaatimuksena, kiva nähdä
Mitä puhut? Hallitukselle, puheenjohtajalle, sihteerille, tilintarkastajalle on jokaiselle omat " sääntönsä, ne kaikki eivät koske taloyhtiön osakkaita. Kirkkolaki koskee erityisryhmää jotka ovat varmaan myös jäseniä , ei siis jäsenyyden vuoksi
Raimo H sanoi, jotta suljemme itsemme hengellisen hallituksen ulkopuolelle. Ei puhunut sanaakaan vanhimmista, kaksi eri asiaa. Jos tuotakaan ei ymmärrä, niin silloin ymmärrän teidän eriseurat ja muut... Ei tämä kristillisyys ole mikään laissa säädetty pakko. Jokaisella on oikeus laveampaankin tiehen... 😂😂😂
Hahahah salli mun nauraa! Ei ihmekään kun Teuta on lopettanut täällä kirjoittelun. Kristillisyyden saarnaajat kun antavat kalliin neuvon, niin siitä viis veisataan,mutta kun eriseuran pastori lyö tahtia niin jopa Teuta alkaa tanssia. Salli mun nauraa. Kyl tulee esille, missä näiden ihmisten sydän on ollut koko ajan. No eriseuran saarnaajien taskussa,en paremmin sano. Ainoastaan valtapelistä on kyse heidän osaltaan.
Yksinkertainen vastaus=mitä sitä täällä kyselet kun itsellesi ei ole tähänkään päivään mennessä valjennut,vaellat vaan kiltisti sielä missä tälläkinhetkellä,oikein hyvää matkaa vaan.
Nykyisten Odd ja Gunnar vanhimman rooli ei tosiaankaan tahdo aueta. Ja jos ihan rehellisiä ollaan, niin ei tarvitsekaan aueta, sillä he ovat tovereita, jotka ovat aiheuttaneet pikkuapulaisineen kristillisyyden hajaannuksen omine omavanhurskautisine vallanjako-oppeineen. Että muka täysin virheettömiä hengellisissä asioissa? Hengellisiä asioita taas tuntuu olevan kaikki, jopa pikkulasten pyhäkoulun aloitus. Epäselvää enää on että kumpi tovereista on hengellisen hallituksen pääministeri. Ehkä aika näyttää.
V.vallaton,vaihda tex-willeriin niin aukee!
Yksinkertainen kysymys alloittajalle mihin tarvitset yleensääkään toista kristittyä. Mihin tarvitset kirkkoa mihin trvitset jeesusta mihin tarvitset muuta kuin itseäsi tässä ehkä kaikkien tyhmien neitseiden (seeprojen ) kompastuskivi onkin
Ilmeisesti olet lapinukkojen palvoja separatisti, kun tuollaisia Jeesukseen uskovista valehtelet.
Hyvä kysymys, huomattu on He toimivat kaikessa niin kuin meitä syyttävästi arvostelevat.
Eikö ole kaikille selvää että yksilön pelastukseen tarvitaan Jeesus, ei ketään muita.
Vi oliko joku lestadiolaishaara Golgatalla myös? sekö se olitte se toinen ryöväri, niinkö se meni!?
Eli Raamatun mukaan uskovat liittyvät paikkaunnittain yhteen ja siten muodostavat paikallisen näkyvän ja toimivan seurakunnan.
siihen tarvitaan siis ne uskovaiset ja Jeesus Kristus sen joukon päänä, Pyhä Henki oppaana, ja uskovien keskuudestaan valitsemat ymmärtäväiset vanhimmat.
Noin helppoa se on, kunhan jätetään laskuista isien säännöt, lutterin harhautuslaitos ja monet muut siteet joissa ihmiset rimpuilevat kuin kärpäset verkossa mikä missäkin siteessä ja perinteessä.
Eliu JOS siellä lapissa olisi RAAMATULLISIA johtomiehiöä, he toisivat nämä terveiset suomen lstauskoville ja toivottaisivat hyvää matkaa ja palaisivat huolehtimaan niistä jotka heille kuuluu!
Siinäpä se.
Niin kauan et ymmärrä elävästä uskosta yhtään mitään, kunnes jaksat uskoa sen, että sinäkin olit Golgatalla ja löit Jeesusta käsistä ja jaloista ristinpuuhun. Sinun pilkkasi takia asetettiin hänen päähänsä orjantappurakruunu. Sinunkin epäuskosi takia lyötiin keihäs hänen rintaansa josta valui viimeinenkin veri ja vesi. Sinun takiasi hänen vaatteistaan heitettiin arpaa Golgatan ristin juuressa!! Osuiko se arpa sinulle?? Sinun takiasi Jeesus huutaa "rakas isäni, miksi minut hylkäsit?" Kuuletko sen huudon??
Mutta Jumala rakas taivaallinen isä ei hyljännyt. Hän antoi kyllä poikansa, mutta hän otti hänet takaisin ylös taivaaseen!!
Etkö sinä usko että, ME olimme Golgatalla. Me olemme tappaneet meidän vapahtajamme ja herramme. Meidän herramme kuoli, että me barabbaat saimme vapausen!
Rukoile että arpa saa langeta sinulle, ja voit seistä muiden uskovien kanssa katsomassa Golgatan herraa!!
Ahaa ja taas sama kinttupolun tallaaja tarjoaa kaukokatsettaan lähimmäistä polkeakseen!
Mikä sinua oikein vaivaa kun on niin kova halu esiintyä varajumalana ja kertoa kuka mitäkin ymmärtää , mistä se n halun sait, ihanko sieltä golgatalta sait lahjaksi tuon armoituksesi arvostella mielesi mukaan tietämättä penninpuolikasta arvostelusi kohteesta!
mene kuule kammioosi ja pysy siellä niinkauan että edes hiukan saat tervettä järkeä päähäsi ja jotain Jumalata sydämeesi, sam amitä aina se nykytilasi voittaisi.
Te jokainen joka olette syntyneet lestakotiin, sama mihin haaraan, ette pääse koskaan sen aidan yli joka on rakentunut teidän ympärillenne edellämainitusta syystä!
Kaikki kritillisen elämän määritteet te haluatte rakentaa sen lestaytimen ympärille.
Siihen saa mukautua, Jumala, Jeesus, seurakunnan olemus ja kaikki ihan kaikki, koska teillä ei ole voimaa eikä halua nähdä mitään aidan toiselta puolen, ei vaikka kaikki todellinen Raamatun kristillisyys olisi siellä aidan takana, se ei merkits e mitään kaiken muun edellä esiintuleen rinnalla.
tämän totuuden jos jaksaisitte jossain elämänvauiheessa tajuta, tulevaisuus voisi olla parempi, mutta nykymenolla se taitaa haaveeksi jäädä.
jos haluatte terveesti edetä uskossa, sanokaa lopulliset paipait lapinpaaveille, lutterin laitokselle ja eläkää omaa hengellistä todellisuutta Jeeesusta seuraten Raamatun mallin mukaan.
MIhin eteläsuomalainen uudestisyntynyt tarvitsee jellivaaran ukkoja?
sanokaa nyt edes yks tarve jonak voityte perustella myös Ramatulla!
kaitaisentienvarajumalan ei tarvitse kommentoida tällä kertaa.
- tarvitsetteko heitä pelastamaan itsenne taivaaseen?
_ tarvitsetteko heitä voidaksenne seurata jeesusta?
- tarvitsetteko heitä elääksenne jumalisesti lihanne ristille nauliten?
- tarvitsetteko heitä kun tunnustatte syntejänne Sakkeuksen tavoin?
- tarvitsetteko heitä kuoleman hetkellä?
- tarvitsetteko heitä ollaksenne Raamatullinen seurakunta?
ette mihinkään noihin tervitse lapinukkoja!
Siis mitä te heillä teette kertokaa!?
Mä kerron mihin he tarvitsevat.
Vahvistamaan omavanhurskauttaan, sitä että vain meillä on Kristus, vain meillä on asuva Pyhä Henki, vain me voimme päästää ihmisiä synneistään. Ainoastaan me olemme Kristuksen elävä seurakunta maan päällä. Tähän hengellisen ylpeyden aikaansaamaan valheeseen he, siis hyvin moni separatisteista, perustavat autuutensa. Tätä vahvistamaan tarvitaan tässä harhassa yksimielisesti elävä
"papisto", tätä varten tarvitaan "hengellinen hallitus", tätä kaikkea on separatistien
"tämä kristillysyys". Ja lapinvanhimmat ovat tämän yksimielisyyden takuumiehet.
Kovat, armottomat, kaikkitietävät, kukaan ei saa heitä arvostella.
Sokeankin jo luulisi näkevän. Tosiasiassa he eivät näe, monetkaan. He eksyivät siksi koska eivät tunne 5000 vuoden aikana syntyneitä pyhiä kirjoituksia = Raamattua.
Sieltä täältä otetaan jakeita Raamatusta, jotka tulkitaan omille vääristyneille käsityksille sopiviksi.
Tarvitsemme heiltä tietoa ja raamatunselityksiä, kuinka raamattua on selitetty tämän herätyksen alussa. He ovat koko ikänsä saaneet olla vanhojen vanhimpien jalkojen juuressa ja kuunnella, kuinka he selittävät raamattua. Nämä vanhemmat vanhimmat taas ovat olleet omien opettajiensa jalkojen juuressa. Nämä taas ovat olleet kristillisyytemme ensimmäisten opettajien opetettavina. Tarvitsemme esimerkiksi heiltä tietoa siitä, että kristillisyydessämme herätysliikkeen alusta asti on ollut keskeisintä kuljettaa ihmistä hengen silmin katselemaan Kristuksen kärsimistä ja kuolemaa. Toisin sanoen: Tarvitsemme heitä säilyttämään kristillisyyden opin koko sen laveudelta samanlaisena, kun se tämän heräyksen alkuajoista lähtien on ollut.
Miten se liittyy jellivaaraan, eikö Pyhä Henki jaksa tulla etelämpään suomeen antamaan opetusta omilleen, onpas teillä omituinen Jumalasuhde!
minun Isäni ainakin tuntee lapsensa ja tarpeensa niin ajallinen ja niin Taivaallinen, ei Hän kehoita että mene kysymään neuvoa lapista, vaan sanoo että avaa Raamattusi ja lue,
Kyllä sen näkee jo maailman kristinuskon suuntauksista, että näyttää Pyhä Henki kirkastavan joka porukalle eri asioita. Ei se henki niin toimi, että ihminen voisi vain luottaa siihen että henki kirkastaa kaiken automaattisesti. Osittain siksihän meillä on raamattukin, että saamme tietoa, miten alkukristillisyyden aikaan on uskottu. Kyllä on niin paljon esimerkkejä siitä, kuinka muka hengelle kuuliaiset ihmiset ovat erehtyneet. Riittää kun katsoo katolista kirkkoa. Ei olla oltu kuuliaisia sille alkuperäiselle perustukselle vaan oppia on "kehitetty" ajan myötä. Ei ihminen opillisissa asioissa siis voi luottaa vain siihen, että Henki kirkastaa kaiken, voi johtua ihan siitäkin, että turmeltuneella ihmisellä ei aina ole avoimet korvat kuulemaan Jumalan totuutta.
Mihin tarvitset äitiäsi ja isääsi? Lukeeko rasmatussa tosiasn siitäkään mitään. Eli ystäväsi varmasti neuvovat mitätöimään heidän neuvonsa( "pakottamisena") jos rakastat ja kunnioitat kaikkia sukulaisiasi ja ystäviäsi sekä seurakunnan ihmisiä ,niin et kenenkään tarpeellisuutta edes mieti - semmoseen meillä Kristityillä ei ole lupaa keskinäisen rakkauden säilyttämisen neuvon saaneena.
Kuten tälläkin palstalla näemme, uhkailut, pelottelut, valehtelu, evankeelisten kristittyjen mustamaalaaminen, ristiriitaiset selittelyt (olemme muka edelleen luterilaisia), saarnaajien poraaminen ja valitus kateedereilla.
Näillä konsteilla ihmisiä koitetaan estää lähtemästä tervettä Kristuksen oppia seuraamaan yhdessä muiden tunnustavien kristittyjen kanssa.
Rohkaiskaa mielenne te joita tällainen ravitnto ei ruoki. Tulkaa mukaan esikoissten pariin. Huomaatte välittömästi eron julistuksessa ja kristittyjen keskinäisissä suhteissa. Huomaatte myös melko pian että kaikki möröt mistä teitä peloteltiin, olivat valhetta.
niin mutta mihin tarvitaan lapinukkoja kerro siitäkin?
Tää oli mainoskatko;) ;) ;)!!!!
Niiltä se vastaus on salattu, jotka kadotetaan.
Mihis te viisaat ahtialaiset tarvitsette saarnaajia????
Niin eikös siellä Sanassa lueta kuinka Hän antoi muutamat Apostoleiksi, opettajiksi paimeniksi...ja niin edelleen, mutta se koskee jokaista paikallista seurakuntaaja sen jäsenten uskonelämää.
Ei ole mitään syytä ajatella että savolaista lestajoukkoa ohjataan lapista, ajatus on järjetön ja toimimaton joka suhteessa ja jumalaton kaiken lisäksi.
Olivatko apostolitkin alkukristillisyydessä ainoastaan paikallisia? Niin, eihän Paavalikaan pitänyt huolta useammasta seurakunnasta?
Paavali piti huolta niistä seurakunnista jotka olivat hänen evankelioimisensa tuloksia, ikäänkuin omia lapsiaan, niihän luemme sanasta, ei hän sekaantunut hänelle kuulumattomiin eikä esiintynyt vallanhaluisena paavina kaiken yläpuolella.
Niin kuten esimerkiksi Rooman seurakunnasta, jolle Paavali on kirjoittanut roomalaiskirjeen, jota muuten pidetään teologisesti merkittävimpänä kirjeenä. Tässähän juuri esimerkki siitä, miten Paavali neuvoo teologisesti seurakuntaa, jota hän ei ole itse perustanut. Lopeta jo luulottelusi ja uskominen pahentajien juttuihin ja tule oikealle puolelle. Lisäksi jos luet korintolaiskirjettä, niin huomaat, että Paavali todellakin perustelee omaa asemaansa apostolina. Mitä vallanhaluiseen paaviin tulee, niin sillä ei ole mitään totuuspohjaa puhuttaessa vanhimmista. Et pysty millään osoittamaan, että he haluaisivat valtaa.
Wikipedia Rooman seurakunnasta:
"Roomassa sijaitsi alkukristillinen seurakunta jo hyvin varhain kristinuskon synnyn jälkeen. Uusille uskonnoille oli tyypillistä levitä ensimmäisenä valtakunnan pääkaupunkiin. Kristinusko oli todennäköisesti levinnyt Roomaan Jerusalemista joidenkin niiden juutalaisten mukana, jotka olivat kokeneet ensimmäisen kristillisen helluntain. Siihen aikaan juutalaisia oli hyvin paljon myös Roomassa, ja todennäköisesti myös uskonnolliset roomalaiset käyttivät heidän synagoogiaan. Näin kristinusko levisi paitsi juutalaisten myös roomalaisten keskuuteen nopeasti. Seurakunta koostui siis lähinnä juutalaisuudesta kääntyneistä kristityistä, mutta myös pakanoista. Kristittyjä oli kaupungissa todennäköisesti jo paljon, ja heillä oli useita kokoontumispaikkoja (Room. 16:14-15)."
"Lisäksi jos luet korintolaiskirjettä, niin huomaat, että Paavali todellakin perustelee omaa asemaansa apostolina."
Paavali perustelee asemaansa apostolina, koska hän oli apostoli, toisin kuin Lapin vanhimmat. He eivät ole apostoleja eikä heitä voi verrata heihin. Apostolit olivat Kristuksen opetuksen ja sovitustyön todistajia sekä Raamatun kirjoittajia. Lapin vanhimmat eivät ole kirjoittaneet kirjaintakaan Raamattua eivätkä tule sitä tekemään. Luther, joka sentään on ollut merkittävä henkilö ja kirkon oppi-isä ei kehdannut verrata itseään apostoleihin, mutta täällä on joitakin, jotka kehtaavat verrata muutamaa hairahtunutta maan tomua apostoleihin. Lapin vanhimmat ovat apostolien oppilaita ja pysyvät sellaisina, jos eivät, tie on varmasti helvettiin.
Paavali ei puhu hengellisestä hallituksesta mitään, ei minkään nimisestä hengellisestä kollegiosta, joka muka päättäisi seurakunnan puolesta asioista. Jeesus kieltää seurakunnan paimenia ja omia opetusapsiaan (apostoleja) hallitsemasta seurakuntaa kuin alamaisia maallisen hallintotavan mukaan.
Savolaiset ovat suomen kieroin kansa.
ELi epäselväksi jäi mikä rooli on lapinvanhimmilla sen savolaisuksovan elämässä!
olis mukav jos ja kun selittäistte oppinne pilareita, mutta sepä ei onnistu koskaan, kysy mitä vaan niin vastausta ei tule.
kun sitä ei ole teilläkään, te ajelehditte tunteittenne ja perinnäissääntöjenne viemänä eikä kukaan osaa selittä mitään Raamattuun perustuen.
Armonpenikka 20.8.2016 14:35
Niiltä se vastaus on salattu, jotka kadotetaan.
Olet hengellisesti sairas ihminen, vailla Kristuksen evankeliumia.
Jos vanhimmista yleensäkään puhutaan, niin he ovat Jeesuksen silminnäkijätodistajia.
Oppi lapinvanhimmista tästä kristillisyydestä ja sen hengellisestä halliotuksesta ei ole mitään muuta kun yhden pienen sisäänlämpiävän, lestadiolaisuuden hajaannuksissa syntyneen ja nyttemmin vapaakirkonsi muuttuneen ryhmän oma juttu, jolla ei ole pelastavan evankeliumin kanssa mitään tekemistä.
Pelkkää sairasta "vain me" opin ylläpitämiseksi rakannettua illuusiota, omalle itseihailuun ja hengelliseen ylpeyteen tukehtuvalle joukolle.
miksi lestalaiset eivät osaa selittää opinkappaleitaan,, vaikka Raamattu senkin asian selvästi ilmoittaa, että olkaa aina valmiit tekemään selkoa oppinne perusteista!
miksi ette pysy Raamatussa vaan aina kimurtelette itsenne pois kun jotain kysytään!
Taas mainos--huomaatteko??!!
niin missä on mainos, oliko kinkku tarjouksessa vai sienisalaattiko?
No haloo onko talossa ketään kotosalla vai onko kaikki jo temmattu lapinvanhimpien luo lapintaivaaseen jossa poro ja susi samaa mätästä jauhaa ja väki kenkäheinää tekee hymy huulillaan!
Lähetysmiesten harmaatalous. Muualla maailmassa sitä kavahdetaaan ja pidetään vääränä, meillä se suvaitaan.
Joo ei tule vastausta tähänkään kysymykseen.
luulis olevan helppo selittää jos on mistä selittää, jos ja kun ei ole, ollaan vaan hioljaa ja huudetaan sitten yhteen ääneen kun kaikki muutkin huutavat, sam asitten mikä oli aihe.
noin toimii ihmisjoukko psykolookisesti, aivan kuin Raamatussakin aikanaan.
"ja he huusivat noin kaksi hetkeä....suuri on jellivaaran vanhemmuus.."
Luther sanoo, että elävässä uskossa oleva perhe on seurakunta pienoiskoossa. Siinä on Isä ja Äiti, veljet ja sisaret. Siihen kuuluu myös apuvoimia isovanhemmat ym. Isä ja Äiti perheessä tarvitsee kasvatukseen neuvoja ym, lapset tarvitsee neuvoja. Purtanen sanoi yhdessä saarnassaan neuvo ei ole laki. Paavali sannoo: minä neuvon teitä sydämellisen laupeuden kautta. Minä ajattelen, että kun ihminen tulee ylen viisaaksi luottamaan omaan järkeensä, ei hänellä ole tarvetta neuvoja kysyä isovanhemmilta eikä muilta. Kyllä minä osaan, mutta se on monilla päinvastoin, koululaitoksille on kasvatustehtävää sysätty. Kristillisyyden vanhimmat ovat kalliita neuvoja nytkin antanut, niinkuin se järjestys on Jumalalta säädetty tässä seurakunta perheessä.