Pöljemmät ovat jo uskoneet sisäministeriön ja meppiemme hölinää siitä, miten asedirektiivi ei vaikuta reserviläistoimintaan tai ampumaurheiluun.
Ketunhäntä kainalossaan he "unohtavat" mainita, että normaalien SRA tai IPSC-aseiden hallussapito yksityiseltä kansalaiselta tullaan kieltämään, kuten heinäkuun äänestystulos osoitti. Vaikka suurin osa mepeistä tuskin ymmärsi, mistä ovat äänestämässä.
Aivan pölhöintä ja jopa maanpetoksellista laitaa heinäkuisen äänestystuloksen jälkeen esittivät tietyt tahot. "Suomen maanpuolustusratkaisu on pelastettu" julisti esim. Liisa Jaakonsaari, vaikka tuskinpa siitä asiasta sentään äänestettiin. Ja tiettävästi Jaakonsaari itse äänesti yksityistä aseenomistusta vastaan, vihreistä puhumattakaan, eikä oikeistossakaan vastustettu ideaa.
Syyskuussa asia etenee, EU-komissio saa äänestyttää uudelleen jo äänestetystä asiasta.
Aivan paskapuhetta on "direktiivin soveltaminen kansalliseen lainsäädäntöön", koska direktiivi kävelee jopa oman kansallisen perustuslakimme yli.
Asedirektiivi
37
173
Vastaukset
eppäillä tuota soppii, vaikka pöljät siellä asioita vatuloivatkin.
- ressut
Asedirektiivin muotoilu on sen kaltainen, että Suomessa sen vaikutukset harrastajien aseisiin pystytään kansallisella tasolla ratkaisemaan. Jos reserviläiset ja praktikaaliharrastajat luokitellaan maanpuolustukselliseen kategoriaan, niin lupia saa. Mutta jos ainoastaan paikalliskomppanioihin kuuluminen katsotaan maanpuolustustarkoitukseksi, niin silloin luvat lähtevät suurimmalta osalta harrastajista.
Eli pallo on todennäköisesti Suomen eduskunnan ja virkamiesten käsissä. Harrastajat sidosryhmineen valitsevat kansanedustajat, joten vaikuttaminen oikeaan suuntaan kannattaa aloittaa jo nyt eikä vasta silloin kun aseet on viety sulatettaviksi.
ps. teoriassa maanpuolustustoiminnassa on mahdollista saada direktiivin mukaan luvat vaikka sarjatuliaseeseen. Itse direktiivi ei sitä estä. - isi7
Kyllä reserviläiset, ja ehkä jopa praktikaaliharrastajat voidaan tulevaisuudessakin lukea maanpuolustukselliseen kategoriaan luokiteltaviksi, mutta asian pihvi on se, että EU-valiokunnan heinäkuisen äänestyksen jälkeenkin voimaan jäi vaatimus "yli 10 patruunan latauslaitteen, suomeksi lippaan, KIINNITYSMAHDOLLISUUDEN omaavat pitkät aseet, ja vastaavasti yli 20 ptr lippaan KIINNITYSMAHDOLLISUUDEN omaavat lyhyet aseet, kieltämisestä siviilikäytössä EU-maissa.
Reserviläistoiminta sinänsä saisi jatkua, mutta ei ko. kategorian ylittävillä omilla aseilla. Kertausharjoitukset PV:n aseilla, MPK:n tai muiden maanpuolustusyhdistysten, ehkä ampumaseurojenkin omistamilla aseilla ja kursseilla jäisivät laillisiksi, mutta ko. aseiden henk.koht. omistus tulisi laittomaksi.
EU-direktiivejä ei käytännössä sovelleta omaan lainsäädäntöön, paitsi Alppien eteläpuolella. Eikä varsinkaan Suomessa. - ressut
Direktiivi ei kiellä siviiliä omistamasta puoliautomaattia ja suurella lippaalla olevaa asetta, mikäli aseen omistaja luokitellaan toimivan maanpuolustusorganisaatiossa. Tämä luokittelu tullaan tekemään Suomessa suomalaisten viranomaisten harkinnan mukaan. Eli reserviläiset ja praktikaaliharrastajat voivat saada jonkinasteisen viranomaisstatuksen maanpuolustusorganisaatiossa, jolloin aseiden omistaminen on mahdollista. Jopa sarjatuliaseiden, jos näin halutaan.
Direktiivi tulee todennäköisesti etenemään päätösketjussa hitaasti ja muutoksia tullaan tekemään, sillä puheenjohtaja vaihtuu nyt syksyllä muistaakseni tsekkiläiseksi ja tsekit ovat suhtautuneen asedirektiiviin todella nihkeästi.
Lisäksi poliittinen ympäristö on muuttumassa, kiitos Venäjän agressioiden, vähemmän pasifistiseen suuntaan ja maanpuolustuksen resursseja ollaan vahvistamassa ympäri Eurooppaa.- isi7
Pahoin pelkään, että olet ylioptimistinen. Se on kyllä varmasti totta, että asia venyy ja vanuu vielä, onneksi puheenjohtajamaakin vaihtuu!
Mutta jatkan pessimismin linjalla: Suomessa aseluvat myöntää poliisilaitos. Ja Poliisihallitus on suoranaisella ristiretkellä siviilien aseenomistusta vastaan, kuten yhä jatkuva tragikomedia starttipistoolien ja dekoaseiden kimpussa osoittaa. Jos PoHa saa vielä selkänojakseen EU-direktiivin, kaik on mänt! - direktiivitSamoin
isi7 kirjoitti:
Pahoin pelkään, että olet ylioptimistinen. Se on kyllä varmasti totta, että asia venyy ja vanuu vielä, onneksi puheenjohtajamaakin vaihtuu!
Mutta jatkan pessimismin linjalla: Suomessa aseluvat myöntää poliisilaitos. Ja Poliisihallitus on suoranaisella ristiretkellä siviilien aseenomistusta vastaan, kuten yhä jatkuva tragikomedia starttipistoolien ja dekoaseiden kimpussa osoittaa. Jos PoHa saa vielä selkänojakseen EU-direktiivin, kaik on mänt!Poliisien nihkeys luvallisissa aseissa ruokkii laittomien aseiden lisääntymistä.
- ressut
isi7 kirjoitti:
Pahoin pelkään, että olet ylioptimistinen. Se on kyllä varmasti totta, että asia venyy ja vanuu vielä, onneksi puheenjohtajamaakin vaihtuu!
Mutta jatkan pessimismin linjalla: Suomessa aseluvat myöntää poliisilaitos. Ja Poliisihallitus on suoranaisella ristiretkellä siviilien aseenomistusta vastaan, kuten yhä jatkuva tragikomedia starttipistoolien ja dekoaseiden kimpussa osoittaa. Jos PoHa saa vielä selkänojakseen EU-direktiivin, kaik on mänt!Poliisihallituksessa on asevastaisuutta ja muutama henkilö on täysyn sopimaton tehtäväänsä. Onneksi poliisilaitos on vain virkakoneisto, joka soveltaa eduskunnan säätämiä lakeja. Jos PoHan määräykset voidaan katsoa lainvastaisiksi, niin oikeuslaitos korjaa tulkinnan.
Olen jo pitkään ihmetellyt, miksei tiettyjä PoHan virkamiehiä ole saatettu edesvastuuseen menettelyistään. Kyseessä on joko virkavirhe tai epäpätevyys viranhoidossa. Kumpikin syy riittää viraltapanoon. direktiivitSamoin kirjoitti:
Poliisien nihkeys luvallisissa aseissa ruokkii laittomien aseiden lisääntymistä.
aivan
Ja siitä taas seuraa, että poliisi voi heittää salaiset "aseen omistaja" listat roskiin. Kenellä tahansa häiriköllä voi olla millainen ase vaan kainalossaan.
Ennen kun kuka tahansa hulivili sai mulkunjatkeekseen ysimilli pistoolin, niin aseluvan menettämisen pelko piti tyypin kaidalla tiellä. Nykyisin hulivilillä on luvaton ase hanskalokerossa, eikä kynnystä käyttää sitä rikokseen.- isi7
Minkäänlaiseen optimismiin asedirektiivin suhteen ei ole syytä tuudittautua. Huhujen mukaan suomalainen reserviläinen olisi jäämässä direktiivin ulkopuolelle, mutta määritäpä "reserviläinen", ja sovita se perustuslakimme "yhdistymisvapauteen", mitähän vetelät poliitikkomme lähtevät noudattamaan omien vihreiden oksiensa toivossa? Direktiivi sinänsä ei kiellä reserviläistoimintaa, se kieltää tarkoituksenmukaisten aseiden omistamisen yksittäiseltä reserviläiseltä. Yhdistykset ja ampumaseurat ehkä voivat, ja pv tietenkin voivat omistaa ja antaa koulutusta ko. aseilla. Mutta yksityinen kansalainen ja kieltolistan ase, no way.
- garamialis
ressut kirjoitti:
Poliisihallituksessa on asevastaisuutta ja muutama henkilö on täysyn sopimaton tehtäväänsä. Onneksi poliisilaitos on vain virkakoneisto, joka soveltaa eduskunnan säätämiä lakeja. Jos PoHan määräykset voidaan katsoa lainvastaisiksi, niin oikeuslaitos korjaa tulkinnan.
Olen jo pitkään ihmetellyt, miksei tiettyjä PoHan virkamiehiä ole saatettu edesvastuuseen menettelyistään. Kyseessä on joko virkavirhe tai epäpätevyys viranhoidossa. Kumpikin syy riittää viraltapanoon.Sitten poliisi ampuu vainoharhaisuudessaan koiran talutus flekti kädessä olevaa, kuten Reijolassa kävi.
- kaikhyvineihuolta
No mitäpä se haittaa jos kerta reserviläinen pääsee ampumaan, sehän on homman tarkoitus, eikö vain ?
Halvemmallahan homma sitten onnistuu, jos ei tarvitse omaa asetta ostaa.- addressiaianpuolesta
Tuossa on kyllä perää, harrastus voi jatkua ilman vastuuta omasta aseesta.
Tulevaisuudessa kun ihmiset tottuvat asiaan, niin ei kukaan taritse oma asetta, tai edes halua sellaista. Ampumataito pysyy hyvänä, sillähän tätä on perusteltuki. - ressut
addressiaianpuolesta kirjoitti:
Tuossa on kyllä perää, harrastus voi jatkua ilman vastuuta omasta aseesta.
Tulevaisuudessa kun ihmiset tottuvat asiaan, niin ei kukaan taritse oma asetta, tai edes halua sellaista. Ampumataito pysyy hyvänä, sillähän tätä on perusteltuki.Ongelma vain on siinä, että aseet ovat yksilöitä ja ne täytyy säätää jokaisen ampujan ominaisuuksille, joka ainoa kerta. 2m korstolle ja 1,5m keijukaiselle sama ase ei sovi mittojensa perusteella lisäksi tähtäimiä ruuvataan silmien ja tottumusten mukaan.
Ampuminen on myös paljon muutakin kuin radalla paukuttelua. Kylmäharjoittelella kotona hierotaan ampuma-asentoa, laukaisutekniikkaa ym. Lainapyssyllä parin tunnin vuorolla näitä ei ehdi tehdä. Jos aseet säilytetään yhteisvarastossa, niin jonkun tulisi päivystää siellä koko-ajan ja luovuttaa aseita harjoittelijoille. Kaikki eivät tee töitä klo 8-16.
Ammuntaa harrastamaton ei yleensä ymmärrä, mitä kaikkea termi ammunta pitää sisällään. - kannatetaanideaa
ressut kirjoitti:
Ongelma vain on siinä, että aseet ovat yksilöitä ja ne täytyy säätää jokaisen ampujan ominaisuuksille, joka ainoa kerta. 2m korstolle ja 1,5m keijukaiselle sama ase ei sovi mittojensa perusteella lisäksi tähtäimiä ruuvataan silmien ja tottumusten mukaan.
Ampuminen on myös paljon muutakin kuin radalla paukuttelua. Kylmäharjoittelella kotona hierotaan ampuma-asentoa, laukaisutekniikkaa ym. Lainapyssyllä parin tunnin vuorolla näitä ei ehdi tehdä. Jos aseet säilytetään yhteisvarastossa, niin jonkun tulisi päivystää siellä koko-ajan ja luovuttaa aseita harjoittelijoille. Kaikki eivät tee töitä klo 8-16.
Ammuntaa harrastamaton ei yleensä ymmärrä, mitä kaikkea termi ammunta pitää sisällään.Aivan vaan tekosyitä tuollaiset, ressupyssyissä nyt mitään TA-vehkeitä muutenkaan saa.
Laina-aseet on tulevaisuutta.20 - ressut
kannatetaanideaa kirjoitti:
Aivan vaan tekosyitä tuollaiset, ressupyssyissä nyt mitään TA-vehkeitä muutenkaan saa.
Laina-aseet on tulevaisuutta.20Jos haluaa oikeasti osata ampua, niin harjoittelematta sitä ei opi. Jos ei ole omaa asetta, ei pysty harjoittelemaan ammuntaan vaan pystyy ainoastaan ampumaan. Ammuntaan kuuluu paljon muutakin kuin vain radalla ampumista. Tätä ei juuri kukaan asiaa tuntematon ymmärrä.
Laina-aseet eivät ole tulevaisuutta, jos niin ei haluta. - aseenkäsittely
Näin se vaan on, että pv:n toiminnassa ammunta on enemmänkin aseen käsittelyä. Radalla makoilu ja rauhassa tähtäily ei kehitä raserviläisten tarvitsemaan taitoa, joka käsittää lippaan vaihtoa kaikissa tilanteissa, nopeaa automaattista tähtäinkuvan hakemista ja laukaisua, liikkeessä tapahtuvaa tähtäinkuvan pitämistä, ampuma-asentojen vaihtoa, taktista toimintaa aseen kanssa ym.
Jos aseet pidetään pv:n kaapissa, niin niillä pääsee kylmäharjoittelemaan vain satunnaisesti. Omassa asekaapissa säilytettävällä kalustolla voi harjoitella vaikka joka päivä, jos intoa riittää. Radalla sitten kaikki toiminnot ovat automaattisia eikä harvinaista rata-aikaa tarvitse kuluttaa perusjuttujen harjoitteluun. - isi762
addressiaianpuolesta kirjoitti:
Tuossa on kyllä perää, harrastus voi jatkua ilman vastuuta omasta aseesta.
Tulevaisuudessa kun ihmiset tottuvat asiaan, niin ei kukaan taritse oma asetta, tai edes halua sellaista. Ampumataito pysyy hyvänä, sillähän tätä on perusteltuki.Juu, erinomainen idis. Laskennallisesti yksittäinen reserviläinen pääsisi harjoittelemaan ammuntaa peräti kerran kahdessakymmenessä vuodessa! Jos kertausharjoitusten määrä suhteutetaan reservin kokoon.
- ammuskelija
Asedirektiivi: Sisämarkkinavaliokunta äänesti aseluvista ja poikkeuslausekkeista
IMCO Lehdistötiedote - Oikeus- ja sisäasiat / Tavaroiden vapaa liikkuvuus − 13-07-2016 - 23:02
Euroopan parlamentin sisämarkkinavaliokunta vaatii käsitteillä olevaan asedirektiiviin poikkeuksia kansallisten puolustusjärjestelmien piirissä toimiville reserviläisille. Mepit tukevat myös paukkupatruuna-aseiden valvonnan tiukentamista, jotta estettäisiin niiden muuntaminen tavallisiksi ampuma-aseiksi. Sisämarkkinavaliokunta äänesti kannastaan komission viime vuoden marraskuussa ehdottamaan asedirektiiviin keskiviikkona Brysselissä. Direktiivin käsittely jatkuu parlamentin kesätauon jälkeen.
EU:n asedirektiivissä määritetään ehdot sille, että yksityishenkilöt voivat laillisesti hankkia ja pitää hallussaan aseita sekä viedä niitä EU-maasta toiseen. Uusilla säännöillä halutaan estää aseiden päätymistä vääriin käsiin.
"Komission tekemä ehdotus nykyisen asedirektiivin päivityksestä on herättänyt huolta lain puutteista ja mahdollisista tahattomista seurauksista lainkuuliaisille kansalaisille. Ehdotus on nostattanut kysymyksiä, joihin parlamentin sisämarkkinavaliokunta on pyrkinyt kiinnittämään huomiota. Parlamentti on tehnyt valtavasti töitä tämän eteen. Olemme pyrkineet ottamaan huomioon kansalaisten huolenaiheet ja varmistamaan, että he voivat jatkaa harrastuksiaan, metsästystä sekä maanpuolustustoimintaa", parlamentin sisämarkkinavaliokunnan puheenjohtaja ja mietinnön esittelijä Vicky Ford sanoo (ECR, UK).
Poikkeuksia reserviläisille ja ammuntaa harrastaville
Komission alkuperäinen esityksen mukaan useat metsästäjien ja ammuntaa harrastavien laillisesti käyttämistä aseet olisi siirretty kategoriaan A, johon kuuluvat aseet on kiellettyjä siviilikäytössä. Sisämarkkinavaliokunnan mukaan kiellettyjen aseiden kategoriaan sen sijaan tulisi kuulua ainoastaan aseet, joilla on tiettyjä ominaisuuksia. Tähän luokkaan kuuluisivat esimerkiksi puoliautomaattiaseet, joissa voidaan käyttää yli 21 patruunan lippaita, jotka ovat joko osa asetta tai lisätty niihin.
"Ampumalajeja harrastavat ovat olleet huolissaan komission esityksestä, joten parlamentti esittää nyt, että EU-maat voivat sallia poikkeuksia harrastajille, mikäli he kuuluvat kilpailuihin osallistuvaan ampumaseuraan", mietinnön esittelijä Ford sanoo.
Sisämarkkinavaliokunnan jäsenet esittävät, että direktiiviä ei sovellettaisi kansallisen lainsäädännön mukaisesti puolustusvoimien, poliisin tai muiden viranomaisten aseiden hankintaan tai hallussapitoon. Kansallisiin puolustusvoimiin katsotaan kuuluvan mm. kansallisen puolustusjärjestelmän puitteissa toimivat reserviläiset ja vapaaehtoiset puolustusjärjestöt.
Parlamentin sisämarkkinavaliokunnan mepit esittävät myös, että direktiiviä ei sovellettaisi tiettyjen ehtojen täyttyessä museoihin eikä asekeräilijöihin.
Kansalliset valvontajärjestelmät, aseiden jäljitettävyys ja tiedonvaihto
Sisämarkkinavaliokunnan jäsenet ehdottava, että kansallisen tason valvontajärjestelmien perustamista aselupien myöntämistä ja uusimista varten. Mepit esittävät, että velvoite aselupien viiden vuoden määräajasta ei koskisi maita, joissa käytössä on jatkuva valvontajärjestelmä.
Valiokunta hyväksyi lisäksi sääntöjä koskien aseiden myyntiä verkossa.
Ampuma-aseiden jäljittämiseksi aseita koskevat tiedot tulisi tallentaa määrittämättömäksi ajaksi. Tiedot pitäisi olla lupaviranomaisten saatavilla. Sisämarkkinavaliokunnan jäsenet vaativat jäsenmaita vaihtamaan tietoja keskenään tehokkaammin.
Paukkupatruuna-aseiden valvonta
Valiokunta esittää, että EU-maat valvoisivat tarkemmin paukkupatruuna-aseiden hallussapitoa. Mepit haluaisivat, että jatkossa säännöt kattaisivat myös kaikki sellaiset aseet, jotka on muutettu paukkupatruuna-aseiksi niihin liittyvien riskien vuoksi.
Peruuttamaton deaktivointi
Nyt käsiteltävänä olevassa direktiivissä tarkennetaan myös deaktivoitujen aseiden hallussapitoa koskevia sääntöjä. Viime marraskuussa käyttöön otettiin yhteiset säännöt sen varmistamiseksi, että deaktivoituja aseita ei voida enää ottaa uudelleen käyttöön. Teknisistä syistä johtuen niiden täytäntöönpanossa on kuitenkin ollut ongelmia.
Seuraavaksi
Valiokunta hyväksyi mietinnön äänin 27 puolesta, 10 vastaan ja 1 tyhjä. Direktiivin käsittely jatkuu parlamentin kesätauon jälkeen. Tuolloin äänestetään päätöksestä aloittaa neuvottelut neuvoston kanssa direktiivin lopullisesta muodosta.
Viite : 20160711IPR36757
Päivitetty: ( 14-07-2016 - 07:51) - isi8
Lopputulema tähän mennessä on kuitenkin se, että nykyaikaiset ns. reserviläisaseet ovat kieltolistalla, ja tätä ideaa myös Suomi kannatti. Höpinät mahdollisista maanpuolustuksellisista poikkeuksista ovat silkkaa sontaa, EU-komission horisontista: "Herra lupaviranomainen, haen hallussapitolupaa Maxim-konekiväärille, perusteluna maanpuolustus." Uskooko joku tosissaan, mutta tällaistakin optimismia esiintyy.
Yksittäisen kansalaisen kuuluminen "kilpa-ammuntaa" harrastaviin seuroihin törmää omaan perustuslakiimme, toki direktiivi menee perustuslain edelle, mutta miten loppujen lopuksi esim. reserviläisyys voidaan määritellä?- seontahdostakiinni
"...direktiiviä ei sovellettaisi kansallisen lainsäädännön mukaisesti puolustusvoimien, poliisin tai muiden viranomaisten aseiden hankintaan tai hallussapitoon. Kansallisiin puolustusvoimiin katsotaan kuuluvan mm. kansallisen puolustusjärjestelmän puitteissa toimivat reserviläiset ja vapaaehtoiset puolustusjärjestöt.
EU-maat voivat sallia poikkeuksia harrastajille, mikäli he kuuluvat kilpailuihin osallistuvaan ampumaseuraan,"
**********
Direktiiviä ei siis tarvitse soveltaa maanpuolustusjärjestöihin ja reservilaisille voidaan myöntää poikkeuksia, koska seurat järjestävät kilpailutoimintaa maanpuolustuksessa käytettävällä kalustolla.
Eli jos tahtoa löytyy, niin mikään ei muutu ja toivottavasti itäinen naapurimme pitää toimillaan päättäjien tahtotilan oikean suuntaisena.
- turhiahöpötyksiä
Perustuslaki on ylin lakimme ja sillä selvä. Milloin se on todettu ja kenen toimesta/valtuudella pätemättömäksi?. Jos lait voidaan sivuuttaa ties millä verukkeilla milloinkin niin samahan se on sitten todeta että millään lailla ei ole virkaa kun joku aina tulee ja sanoo päätökset niiden "yläpuolella"..!
- isi8
Et liene huomannut, että EU-säännöissä sanotaan, että EU-direktiivit menevät kansallisen lainsäädännön yli, jos tulee ristiriitaa.
- Isänmaanetu
Orpo taisi johdatella harhaan eduskuntaa ja kansalaisia vakuutellessaan keväällä, että Suomen maanpuolustukseen tai reserviaseisiin ei tule vaikutuksia. Ruotsissa asiaa hoitanut edustaja on kuulemma joutunut parlamentin tutkittavaksi myönnytään direktiiviehdotukseen vastoin parlamentin asettamia asemyönteisiä puiteehtoja.
Maailmanpoliittinen tilanteen kärjistyessä Suomen ympäristössä on ihan oikeasti merkitystä sillä, että noin 50.000 reserviläisellä on kotonaan itselataavat kivääri, noin 200.000:lla suomalaisella on kotonaan optiikalla varustettu metsästyskivääri ja hirvikokeellakin testattu taito ampua sillä tarkasti ja yhteensä noin 700.000:lla suomalaisella on hallussaan luvallinen kivääri, haulikko, pistooli tai useampi näitä (lupatilastojen mukaan yhteensä noin 1.5000.000 asetta).
Historia on opettanut, että suomalaiset ovat aika huonoja päästämään maahan vihollisia ja sokea Reettakin kyllä tajuaa, että maahan, jossa liki jokainen aikuinen mies voi omalla, naapurin antamalla tai valtion aseella puolustaa maaperäämme, ei kannata hyökätä!- näinnykyisin
Lue kuule uudestaan sitä historian kirjaa, Suomi on ollut suurimman osan aikaa muiden hallinnassa. Ruotsin osana 600 vuottaa, ja ryssien vallan alla 100 vuotta.
Kohta ollaan tosin oltu itsenäinen maa jo 100 vuotta.
Joku säälittävä ressuporukka pyssyineen ei ketään estä tänne tulemasta, unohda ne talvisodan sankariteot, joissa bensapulloilla ja pystykorvilla topattiin suurvalta armeija kapeille kinttupoluille.
Kyllä se pelote tulee nykyaikaisista asejärjestelmistä ja mahdollisesta liittoutumisesta jonkun suuremman liittoutuman kanssa, kun omat rahat ei enää riitä ylläpitämään uusia asejärjestelmiä.
Nykyiset konfliktit on hyvin osoittaneet, kuinka homma toimii. Siinä ei ole juurikaan maajoukoilla mitään sijaa, ilmasta tulee tavaraa sen verta, että kohta ole muuta kuin rauniot jäljellä. Sitten onkin lähdettä mamuiksi jonnekin. - isi8
näinnykyisin kirjoitti:
Lue kuule uudestaan sitä historian kirjaa, Suomi on ollut suurimman osan aikaa muiden hallinnassa. Ruotsin osana 600 vuottaa, ja ryssien vallan alla 100 vuotta.
Kohta ollaan tosin oltu itsenäinen maa jo 100 vuotta.
Joku säälittävä ressuporukka pyssyineen ei ketään estä tänne tulemasta, unohda ne talvisodan sankariteot, joissa bensapulloilla ja pystykorvilla topattiin suurvalta armeija kapeille kinttupoluille.
Kyllä se pelote tulee nykyaikaisista asejärjestelmistä ja mahdollisesta liittoutumisesta jonkun suuremman liittoutuman kanssa, kun omat rahat ei enää riitä ylläpitämään uusia asejärjestelmiä.
Nykyiset konfliktit on hyvin osoittaneet, kuinka homma toimii. Siinä ei ole juurikaan maajoukoilla mitään sijaa, ilmasta tulee tavaraa sen verta, että kohta ole muuta kuin rauniot jäljellä. Sitten onkin lähdettä mamuiksi jonnekin.Ilman niitä "säälittäviä ressuporukoita pyssyineen" oltaisiin nykyäänkin Venäjän vallan alla. Suomella on nykyaikaiset asejärjestelmät, ja Nato-jäsenyys edellyttää jäsenhakijalta jonkinlaista maanpuolustuskykyä itseltäänkin.
Maajoukot sodan lopputuloksen ratkaisevat yhä, eikä suinkaan summittaiset pommitukset milloin kenenkin niskaan.
Joten, ei ole tarvetta lähteä mamuiksi, jos halutaan omaa maatamme puolustaa tarpeen tullen. - siitä_asiasta
"Maailmanpoliittinen tilanteen kärjistyessä Suomen ympäristössä on ihan oikeasti merkitystä sillä, että noin 50.000 reserviläisellä on kotonaan itselataavat kivääri, noin 200.000:lla suomalaisella on kotonaan optiikalla varustettu metsästyskivääri ja hirvikokeellakin testattu taito ampua sillä tarkasti ja yhteensä noin 700.000:lla suomalaisella on hallussaan luvallinen kivääri, haulikko, pistooli tai useampi näitä (lupatilastojen mukaan yhteensä noin 1.5000.000 asetta). "
Eräskin ulkopuolinen valta näkisi mielellään, että nämä aseet kerättäisiin pois. Olisi mukavan lutuisempaa tulla sitten poikkeilemaan. Sen "vallan" tavat tuntien en pitäsi isona ihmeenä, jos se aiheuttaisi provokaatioita siihen suuntaan, että lupapolitiikkaa kiristettäisiin.
- jkctztyiåi
Ilmasta käsin siis sodissa tuhotaan nykyään joka torppa, olet sitä mieltä?. Tämähän tarkoittaa sitä että koko valtava reservi on turha kuluerä mikäli logiikkasi pitäisi paikkansa. Vain ilmavoimilla on merkitystä..joo..joo. Sitä samaa viher-hörhöjen harhaoppia kuin "järeä itselataava sarjatuli"
- asiaonnähtävissä
Ei tarvitse katsoa kun uutisista Syyrian tilannetta, siellä on vain kivikasaa jäljellä, kun puhutaan kaupungeista. Eri maiden ilmavoimat pommittaa siellä mitä kukin on maaleikseen valinnut. Paikalliset pösilöt sitten ampuu toisiaan raunioissa rynkyillä.
Siinä on nykysodan kuva, Ilmavoimat hoitaa hommat, ei hyökkääjä juuri maavoimiaan viitsi uhrata. Paikalliset hölmöt on saatu ampumaan toisiaan, ja venäläiset nauraa partaansa syrjässä, ja katsoo kun elinmahdollisuudet katoaa alueelleta sitä mukaan kuin infa tuhoutuu.
Mikäli venälienen tänne haluaa tulla, niin ensin vain vaihtoehtomediaa, MV-lehteä ja sen tyyppistä valemediaa kehiin lietsomaan hajuunnusta kansaan. Muutamassa vuodessa saadaan jo rajalinjat aikaan, josta on hyvä lähteä konfliktia rakentamaan. Hyväuskoiset tomppelit luulee olevansa isänmaallisia, kun ne on aivopesty, näin teki natsit aikanaan Saksassa, näin se toimii vieläkin, sen näyttää Ukraina erinomisesti.
Ei ulkopuolistenn tarvitse kuin tukea asiaa ilmavoimilla, oman maan tomppelit hoitaa homman ihan itsekin. - isi11
Vai nykysodan kuva. Ne ilmavoimat siellä pommittavat siviilejä, taistelukelpoinen väki on sieltä lähtenyt turvapaikkaa hakemaan jopa tänne Pohjolan perukoille.
- rupert3
asiaonnähtävissä kirjoitti:
Ei tarvitse katsoa kun uutisista Syyrian tilannetta, siellä on vain kivikasaa jäljellä, kun puhutaan kaupungeista. Eri maiden ilmavoimat pommittaa siellä mitä kukin on maaleikseen valinnut. Paikalliset pösilöt sitten ampuu toisiaan raunioissa rynkyillä.
Siinä on nykysodan kuva, Ilmavoimat hoitaa hommat, ei hyökkääjä juuri maavoimiaan viitsi uhrata. Paikalliset hölmöt on saatu ampumaan toisiaan, ja venäläiset nauraa partaansa syrjässä, ja katsoo kun elinmahdollisuudet katoaa alueelleta sitä mukaan kuin infa tuhoutuu.
Mikäli venälienen tänne haluaa tulla, niin ensin vain vaihtoehtomediaa, MV-lehteä ja sen tyyppistä valemediaa kehiin lietsomaan hajuunnusta kansaan. Muutamassa vuodessa saadaan jo rajalinjat aikaan, josta on hyvä lähteä konfliktia rakentamaan. Hyväuskoiset tomppelit luulee olevansa isänmaallisia, kun ne on aivopesty, näin teki natsit aikanaan Saksassa, näin se toimii vieläkin, sen näyttää Ukraina erinomisesti.
Ei ulkopuolistenn tarvitse kuin tukea asiaa ilmavoimilla, oman maan tomppelit hoitaa homman ihan itsekin.Niin se on kyllä yle joka hajaannusta kansaan saa vääristelemällä ja jättämällä pois mamujen tekemiä rikoksia..
- härmästähänmä
Suomen kansa on vähän liian yhteninen jotta marginaaliryhmiä suurempaa ongelmaa saataisiin aikaan. Ei ole vaihtoehtomediaa ja mv-lehti on marginaalinen toimija. Suomalaiset ovat sen verran hitaita ja kyräilijöitä verrattuna etelämaalisiin, jotta juuri kukaan tekisi muuta kuin puristelisi nyrkkejään taskussaan taikka huutelisi jossain Suomi24 keskustelupalstalla.
- eimahdotonyhtälö
Jota kuinkin 100 vuotta sitten Suomessakin nähtiin, kuinka kansa jakaantuu ja mitä siitä seuraa. Hyvinvointiyhteiskunnan rakenteet natisee liitoksissaan, äkkiä se jakaantuminen tapahtuu, ei Suomi muusta maailmasta eroa, kun olosuhteet osuu kohdilleen.
- yhtenäisyys
Suomalaiset jakaantuivat aikoinaan yhteiskunnalisen vääryyden takia, mutta pystyivät pian yhteisesti puolustatumaan ulkopuolista vastaan. Suomalaist ovat varsin yhtenäinen joukko, koska olemme aika homogeeninen kansa.
- tyhmiäriittää
Yhtenäisyys ei ole mikään vakio. Vaalit jo näyttäneet minkä kokoinen massa ihmisiä on vietävissä tivolijunaan. Persujen kannatusluvut näyttävät sen hyvin, ne ihmiset on kusetettavissa helposti, millä valheella tahansa. Siinä se yhtenäisyys on alkanut jo hajota.
- isi12
Jospa nyt pysyttäisiin asiassa, eli asedirektiivissä, mistä nyt on täysi radiohiljaisuus.
- isänmaanetu
Asedirektiivistä ja sen voimaantulosta tässä perimmiltään keskustellaan.
Eu-direktiivit valmistellaan ja saatetaan voimaan yhteisymmärryksellä. Jos yhteisymmärrystä ei löydy, niin direktiivit kaatuvat, Yhteiymmärrys kumpuaa kunkin kansan yhtenäisyydestä ja jos joku kansa katsoo direktiivin puuttuvan liikaa kansallisiin intresseihin, niin direktiivi kaatuu siihen.
Lisäksi direktiiveissä on aina tulkinnan varaa ja eu:n perusasiakirjoissa on lausumia, joiden perusteella direktiiveistä voidaan poiketa. Näitä ovat mm. puolustus- ja huoltovarmuusasiat.
Jos asedirektiivit astuvat voimaan kaikessa ankaruudessaan ja jos Suomessa halutaan, niin voimme päättää esim. itselataavien kivääreitten osalta, että ne ovat osa puolustusratkaisuamme ja poiketa tältä osalta direktiiveistä. - isi762
Jep, ja lehmät lentävät.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?
Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta801897Tietysti jokainen ansaitsee
Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt181719- 161584
50+ naiset kyl
Lemottaa sillille mut myös niitte kaka lemottaa pahlle ku kävin naiste veskis nuuhiin201306En voi sille mitään
Tulen niin pahalle tuulelle tästä paikasta nykyisin. Nähnyt ja lukenut jo kaiken ja teidän juttu on samaa illasta toisee121234Välitän sinusta mies
Kaikki mitä yritin kertoa tänään ei mennyt ihan putkeen..Joka jäi jälkeenpäin ajateltuna suoraan sanottuna harmittaa aiv61232hieman diabetes...
Kävin eilen kaverin kanssa keskusapteekissa kun on muutama kuukausi sitten tullut suomesta ja oli diabetes insuliinit lo121196Miten joku voi käyttää koko elämänsä
siihen että nostelee täällä vanhoja ketjuja ja troIIaa niihin jotain linkkiä mitä kukaan ei avaa? Ihmisellä ei ole mitää91170Annetaanko olla vaan
Siinä se, tavallaan kysymys ja toteamuskin. Niin turhaa, niin rikkovaa. On niin äärettömän tärkeä, ja rakas olo.. N291161Pakkoruotsi on leikkikieli, jota ei ole tarkoituskaan osata
Pakkoruotsi on leikkikieli. Ennen leikkikieltä sanottiin siansaksaksi, sitten keksittiin tilalle pakkoruotsi. Pakkoruot91160