Ajatuksen vapaudesta kv taustamateriaalia

TuleeMieleen

Ja tiedoksi myös tällaista kansainvälistä taustamateriaalia:

Ajatuksen vapaus 2015 -raportti, http://freethoughtreport.com/
englanniksi THE FREEDOM OF THOUGHT REPORT 2015:

Julkaisijahan on IHEU (www.iheu.org),

"Jumalanpilkan" kielto ja rangaistavuus pois Suomen rikoslaista; asiasta myös kansainvlinen kampanja: http://end-blasphemy-laws.org/

9

386

    Vastaukset 9

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • nhtgfvred

      Onliskohan Jumalan pilkkaamista; herra jumalan jumalaksi uskontunnustuksessa tunnustamiset?
      Jos, niin silloihan uskontunnustus on rikos jo sinänsä...

      Noh, tässä on sitten Jumalasta ja ihmisyydestään luopuneen Jumalan tai/ja herra jumalan ja ihmisen pillkaamista oikein aivopesu ammattilaiselta:

      http://keskustelu.suomi24.fi/t/14373787/pirkko-pappi----#comment-85573787
      #kuunteleva_kirkko
      20.7.2016 17:30
      Hei.
      Täällä on oikein 9 päivää sitten aloitettu ketju minulle. Ja ihmetelty miksi en tule vastaamaan asiallisiin kysymyksiin. Voi sentään, olen tehnyt muita asioita tässä välissä, onneksi nyt huomasin tämän suuren kunnian :) Asiallisia kysymyksiä en löytänyt kuin kaksi, mutta onneksi ne sentään löysin.

      Millainen on Jumala, Jeesus, joka ei suojele uskovaistenkaan lapsia erilaisilta kauheuksilta, kysyttiin. Esitän vastakysymyksen; ihminen on vastuussa omista teoistaan, ei Jumala ole ketjun aloittajan tai kenenkään muunkaan ratkaisuista tai tekemisistä vastuussa. Ihmetyttää kuinka Jumalaa syytetään ihmisten kauheuksista.
      Onko papit vapautettu kirkollisverosta, kysyttiin. Ei ole, tietenkään, miksi olisi. Me maksamme kirkollisveroa iloiten, ihan kuin muutkin seurakunnan jäsenet.
      Ystävällisesti,
      Pirkko-pappi#

      Siis herra jumalaa palvelevan papin mukaan "ihminen on vastuussa teoistaa" joten rikoksien syyt vieritetään VÄÄRÄÄ TODISTUSTA ANTAMALLA ihmisyydestään luopumattomien syyksi (rikoksiksi)!

      ja

      Pirkko-pappi: "Ihmetyttää kuinka Jumalaa syytetään ihmisten kauheuksista."
      IHMISET EI SYYTÄ JUMALAA;
      VAAN
      IHMISYYDESTÄÄN LUOPUNEET KUTEN PAPPI, IHMISYYDESTÄÄN LUOPUNEENA ESIMERKKINÄ SYYTÖKSILLÄÄN OSOITTAA!

    • vkfkekekji

      korjataan tietokoneella kännykkä virheitä... niin pappikin ymmärtää...

      Tässä on sitten Jumalasta ja ihmisyydestään luopuneen Jumalan tai/ja herra jumalan ja ihmisen pilkkaamista oikein aivopesu ammattilaiselta:

      http://keskustelu.suomi24.fi/t/14373787/pirkko-pappi----#comment-85573787
      #kuunteleva_kirkko
      20.7.2016 17:30
      Hei.
      Täällä on oikein 9 päivää sitten aloitettu ketju minulle. Ja ihmetelty miksi en tule vastaamaan asiallisiin kysymyksiin. Voi sentään, olen tehnyt muita asioita tässä välissä, onneksi nyt huomasin tämän suuren kunnian :) Asiallisia kysymyksiä en löytänyt kuin kaksi, mutta onneksi ne sentään löysin.

      Millainen on Jumala, Jeesus, joka ei suojele uskovaistenkaan lapsia erilaisilta kauheuksilta, kysyttiin. Esitän vastakysymyksen; ihminen on vastuussa omista teoistaan, ei Jumala ole ketjun aloittajan tai kenenkään muunkaan ratkaisuista tai tekemisistä vastuussa. Ihmetyttää kuinka Jumalaa syytetään ihmisten kauheuksista.
      Onko papit vapautettu kirkollisverosta, kysyttiin. Ei ole, tietenkään, miksi olisi. Me maksamme kirkollisveroa iloiten, ihan kuin muutkin seurakunnan jäsenet.
      Ystävällisesti,
      Pirkko-pappi#

      Siis herra jumalaa palvelevan papin mukaan "ihminen on vastuussa teoistaan"
      (siis; papin mukaan ihmisyydestään luopunut uskovainen rikoksen tekijä on syytön!!!)

      Joten tuolla tavalla rikoksien syyt vieritetään VÄÄRÄÄ TODISTUSTA ANTAMALLA ihmisyydestään luopumattomien syyksi (rikoksiksi)!

      ja

      Pirkko-pappi: "Ihmetyttää kuinka Jumalaa syytetään ihmisten kauheuksista."
      IHMISET EI SYYTÄ JUMALAA;
      VAAN
      IHMISYYDESTÄÄN LUOPUNEET; KUTEN PAPPIKIN, IHMISYYDESTÄÄN LUOPUNEENA ESIMERKKINÄ SYYTÖKSILLÄÄN YLLÄ OLEVALLA TEKSTILLÄÄN OSOITTAA!

    • juhgtygftrdfrd

      Mielen kiintoinen aihe... Tutkin parituntia aiheesta täältä:
      https://www.google.fi/?gws_rd=ssl#q=ajatuksen vapaus uskossa

      Ja kyllä kyllä aivopesu / mielenmanipuloinnilla toimiva rikollisuus kristittyjenkin osalta, on koko maailmaa yli 3500 lahkon voimalla rasittavaa pirullisuutta.

      Asia ei yhtään paremmaksi muutu kun ottaa huomioon, että rikollisuudelle väärennetyn raamatun mukaan Jeesus kieltää uskomasta;
      joten
      saatanan voi monella tavalla herra jumalineen tunnustaa kristittyjen todelliseksi herraksi.

      Kuka ne pappiskoulutukset maksaa?
      Ettei vaan IHMISET eikä vaan moni vuotisen pappiskoulutuksen saaneet ihmisyydestään uskontunnustuksessaan luopuneet itse! Pitää olla jo lapsena ihmisyyden menettänyt jotta antaa kouluttaa itsensä papiksi.

      On suorastaan järkyttävää, miten suomalaisia vielä 2000 luvulla talutetaan miekka sivityksen periaattein helevettiin sairaiksi aivopesemällä!

      • kmmjhbnhbgyb

        Jk

        Tässä faktaa heille jotka uskossaan asettavat rikollisuuden herra jumalan oppeineen korkeimmaksi laiksi:

        http://uskonnonvapaus.fi/lait/perustuslaki.html
        #10 luku
        Laillisuusvalvonta
        106 §
        Perustuslain etusija
        Jos tuomioistuimen käsiteltävänä olevassa asiassa lain säännöksen soveltaminen olisi ilmeisessä ristiriidassa perustuslain kanssa, tuomioistuimen on annettava etusija perustuslain säännökselle. #

        SIIS, LAKIEN HIERARKIA:

        JUMALAN JA JEESUKSEN LAKI = KORKEIN LAKI
        Suomen perustuslaki = ei saa olla ristiriidassa yllä olevan Lain suhteen
        suomen kirkkolaki= ei saa olla ristiriidassa YLLÄ OLEVIEN LAKIEN SUHTEEN

        JOTEN
        MIKSI SUOMEN VALTION VIRKAILIJAT SALLIVAT USKONNOLLISEN RIKOLLISUUDEN TOIMIVAN SUOMESSA MM ALAIKÄISTEN LASTEN TURMELEMISEKSI?!

        Ovatko näistä asioista vastuussa olevat kaikki valtion virkailija todellakin täyttäneet virkaansa asetetut vaatimukset?

        tai

        onko heidät asetettu virkaan niillä ehdoilla, joita kirkko vaatii?

        Suomen Perustuslaki, antaa lapsille erikois oikeuden MUTTA TÄMÄN OIKEUDEN NOUDATTAMISTA VALVOO ILMEISESTI saatana:

        http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731
        "Finlex / Oikeusministeriö ja Edita Publishing
        2 luku
        Perusoikeudet
        6 §
        Yhdenvertaisuus
        Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä.
        Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.

        Lapsia on kohdeltava tasa-arvoisesti yksilöinä, ja heidän tulee saada vaikuttaa itseään koskeviin asioihin kehitystään vastaavasti.

        Sukupuolten tasa-arvoa edistetään yhteiskunnallisessa toiminnassa sekä työelämässä, erityisesti palkkauksesta ja muista palvelussuhteen ehdoista määrättäessä, sen mukaan kuin lailla tarkemmin säädetään.

        11 §
        Uskonnon ja omantunnon vapaus
        Jokaisella on uskonnon ja omantunnon vapaus.
        Uskonnon ja omantunnon vapauteen sisältyy oikeus tunnustaa ja harjoittaa uskontoa, oikeus ilmaista vakaumus ja oikeus kuulua tai olla kuulumatta uskonnolliseen yhdyskuntaan. Kukaan ei ole velvollinen osallistumaan omantuntonsa vastaisesti uskonnon harjoittamiseen."

        HELEVETISTÄKÖ SE LASTEN JA NUORTEN OIKEUKSIEN RIKKOMIS KÄSKY TULEE???

        JOS joku asiasta hivenenkään vastuussa oleva tuntee, ettei ole käyttänyt oikeuksiaa ja vastuuta lasten ja nuorten tukemiseksi,
        NIIN PARANTAKOON TAPANSA JA ASTUKOON ESIIN VIRHEITTENSÄ KORJAAJANA LASTEN JA NUORTEN HYVÄKSI!


    • jnhbnhgbgfvfr

      Aloituksen kirjoittaneelle...

      Aivan varmaan on, että "minä olen herra sinun jumalasi" ei ole maailman kaikkeutta luonut ja hänelläkään ei ole oikeutta Suomen Perustuslain vastaisesti papistoineen kieltää "sinulla ei saa olla muita jumalia" ketään palvelemasta vaikka kuuta jumalanaan, se on ainakin vielä olemassa!!!!

      Joskus, noin 20 vuotta sitten aloin tutkimaan kuinka monta jumalaa ihmiskunnan historian mukaan on ollut ja on.
      Lopetin tutkimuksen keskyn kun olis yli 200 lukemiin päässyt.

      Joten laiskojen poppamiesten, sadetanssijoiden jne aloittama itsensä toisten työllä elättämiset ovat kautta aikojen turmelleet ihmiskuntaa maailmassa.

      "X" on koko luomakunnan taustalla luoden kaikki, ihmiskuntineen.
      Laiskat ihmiset loivat jumalan ja osa heistä vielä tänäänkin asettaa / asettavat itse itsensä jumaliksi ja jopa suuremmaksi. Kyseessä on saatanallisuuden sairaus!
      http://keskustelu.suomi24.fi/node/10835053#comment-57305312
      "teuta
      8.8.2012 00:24
      Kyllä minä ja paavi sen tiedämme , pitäisikö kysyä Jumalalta vielä ."

      Tuollaiset, katekismuksen taitajat ovat yhteiskunnalle vaarallisia oppeineen, jopa pedofiilejään rippi rituaalein suojelevina jossa rikollinen saa synnit anteeksi ja lapsi raukka pelotellaan helevetillä ja pirulla hiljaiseksi...
      http://keskustelu.suomi24.fi/node/9944923
      "teuta
      21.6.2011 18:31
      KIITOS VAAN TARJOUKSESTA , MUTTA SULTAHAN JO LOPPUI
      KOKONAAN TUO PAHNA TUSKA ., KUN TULI KESÄ JA KÄRPÄSET,
      AIVAN OIKEIN OLET KOPIONUT JP :N ASIAN .Mat. 5:43-48
      SE ON JOKAINEN PEFOFIILI SAA SYNTINSÄ ANTEEKSI , JOS
      HÄN KATUU TEKOAAN JA TAHTOO TEHDÄ PARANNUKSEN .
      JA ANOO ANTEEKSI /TEKEE RIPIN."

      Tämä on Suomen Lain vastainen rikollusuuden oppia:
      http://keskustelu.suomi24.fi/node/9817522#comment-57826957
      "teuta
      22.4.2011 22:35
      Ok !se on sillälailla että Es/Lestois on 2tiedossa joista toinen on sen verran vanha että on jo kerinnyt tuomionsa kärsinyt .
      sitten salassa n.7-13,
      VL:n on n.100 joista 30 käsitellään , salassa n.100-400.
      En tiedä mitä varten pitäisi vielä muuta tietää. "

      Ja tuon opin antajan sairauden lähde on tässäkin...:
      http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9461899/46725910
      "Kiva kun olit tarkkana
      teuta 13.11.2010 14:18
      Tuo yks joka hilluu nyt suuna päänä , ei ole löytänyt tuotakaan oikesta kirjasta
      Mä hain vanhan Rippikoulu katekismuksen , ja siinä se on aivan oikein ."

      RUUMIIDEN RAISKAAMINEN, NEGROFIILI RIKOLLISUUS ON SIVISTYNEISSÄ MAISSA TUOMITTAVAKSI ASETETTU RIKOS... NÄINKÖ SUOMESSA:
      "teuta: Uskosa 11.4.2011 12:15
      TÄSSÄ KERROTTU SYNTIEN ANTEEKSI SAANTI :
      On jokin asteen ero , siitä mitä Jeesus on luvannut ja
      se oli Murhan synninkin anteeksi antamisessa . Varmsti
      voidaan määritellä , niin kuin joku jo sanoitikin , nämä
      raiskaukset oli heti murhan jälkeen , Kuinka nyt sanotaan
      kun murhan synnin saisi myös henkilökohtaisia syntejä
      saada anteeksi . Älkää kinatko epätietoisina asioista jota
      örvelö ja savon ukko ette tiedä ja nyt on tullut(ei tuomari )"

      http://keskustelu.suomi24.fi/node/10813480
      "teuta.
      21.8.2012 14:29
      Satut tietämään että montakertaa olen ollut Ruumishuoneella törppö .
      olen sen kerran ilmoittanut enkä ollut yksin , näkemiin "

      http://keskustelu.suomi24.fi/node/9864171
      teuta
      14.5.2011 16:22
      Ei tuosta ÄLÄ TAPA käskystä , tarvii sen enenpää ymmärtää
      kun mitä siinä lukee ..

      TÄMÄ OPPINA TARKOITTANEE ILMEISESTI MYÖS PAPPEJA:
      http://keskustelu.suomi24.fi/node/10686019#comment-55509101
      "teu.
      4.6.2012 11:15
      Nainen on Hengellinen huora ,..."

      MISSÄ ON SE LAKI ASETUKSINEEN, ETTÄ RIKOLLISUUS SAA PÄÄTTÄÄ MILLOIN LAIT OVAT VOIMASSA JA MILLOIN EI????
      http://keskustelu.suomi24.fi/node/9818336#comment-50245011
      teuta
      25.4.2011 19:30
      Olen kirjoittanut siitä , toisaalla Se johtuu siitä että
      sellainentoiminta on syntiä , ja kaikki jotka nöyrtyvät
      pyytämään anteeksi , Se kuuluu Jumalan lakiin että
      silloin kun asia ei ole missään kohdissa muitten tie-
      toinen , mutta tälläinen henkilö haluaa saada omantun-
      tonsa puhtaaksi , hän menee Rippiisän juttusille , sekä
      ertoo kaiken hänelle , ja anoo anteeksi , hän saa sen
      Jumalan /Jeesuksen nimessä , mutta jos on pienikin
      mahdollisuus , tulla ilmi sitä ei voi suorittaa vaan
      astuu rikollisoikeus voimaan."

      Ei Jeesusta seuranneet Jeesusta ristille asettaneet vaan kristityt joiden oppi elää edelleen ja nyt ei pilkata kuninkaaksi vaan Jeesusta elukkana teurastamisen opein.

      http://keskustelu.suomi24.fi/node/10558668#comment-54486271
      "TEU.
      2.4.2012 09:30
      2. jUMALA HEITTI KRISRTUKSEN PÄÄLLE KAIKKIEN IHMISTEN SYNTIVELAN
      JA HEIDÄN ANSAITSEMANSA RANGAISTUKSEN , JA HÄN OLI " LYÖTYNÄ "
      HEIDÄN RIKKOMUSTENSA TÄHDEN JAKEET 4-5. . HÄNESSÄ ITSESSÄÄN EI OLLUT VÄÄRYYTTÄ EIKÄ SYNTIÄ , VAAN HÄN KANTOI TOISTEN SYNNIT . JUMALAN KARITSANA , HÄNET TEURASTETTIIN, VERI UHRINA SYNTISTEN PUOLESTA ."

      ----
      LAHTAREIDEN OPPEJA, PAAVALISTA LUTERILAISUUTEEN JA NYKYPÄIVÄÄN!
      Varokaa nuoret luopumasta ihmisyydestänne!
      Ja kun vartutte aikuisiksi, NIIN SUOJELKAA LAPSIANNE järkyttävältä rikollisuudelta joka järjettömiksi kouluttaa....

      • gjfjrjeej

        psss...
        "kouluttaa" = AIVOPESEE


    • Huhhahheijaaa

      Tiukkaa settiä ympäri maailman.
      Suomen väri!?

      • KvArvio

        "Syastemaattista diskriminointia". Ei hyvä.


    • Humanistisest

      Ajatuksen vapaus 2016 -raportti julkaistu – maa-arviot online-aikaan:
      Uskonnottomiin kohdistuva syrjintä ja jopa vaino eri puolilla maailmassa nousee esiin Ajatuksen vapaus 2016 -raportissa, jonka julkaisee Kansainvälinen humanistinen ja eettinen unioni IHEU (www.iheu.org). Myös Suomessa todetaan edelleen olevan uskonnottomien katsomusvapauteen ja yhdenvertaiseen kohteluun liittyvää systeemistä syrjintää.
      Raportin julkistamisajankohta liittyy Ihmisoikeuksien päivään, joka on lauantaina 10.12. Uutuutena nyt vuonna 2016 tässä vuodesta 2012 alkaen julkaistussa raportissa on julkaisun online-yhteys verkkoon. Nettiosoitteesta freethoughtreport.com on pääsy raporttiin, jossa jokaisella maalla on oma, jatkossa erikseen päivitettävä nettisivu.
      Raporttiin pyydetäänkin jatkossa asiantuntijoita, asianosaisia sekä IHEU:n järjestöjä esittämään täydennyksiä raporttiin läpi vuoden. Suomesta IHEU:n jäsenjärjestöjä ovat Suomen Humanistiliitto ry ja Vapaa-ajattelijain Liitto ry.
      Jokaiselle maalle on kehitetty uusi värikoodeilla ilmaistu ”liikennevalo”-arviointi.

      Suomen kohdalla on edelleen pääasiallisena merkkivärinä oranssi, mikä tarkoittaa ”systeemistä syrjintää”: http://freethoughtreport.com/…/europe-northern-eur…/finland/

      Raportin nettisivu on: http://freethoughtreport.com/
      Raportin julkaisija on IHEU: http://iheu.org

      Julkaisijoiden mielestä on tärkeää dokumentoida ja tuoda esiin
      - syrjivät kansalliset lait (esim. koulutus, uskonnollisen ryhmän rahoitus)
      - kansalliset hallitukset ja viranomaiset, jotka loukkaavat uskonnon ja vakaumuksen vapautta sekä ilmaisun vapautta tai kohdistavat uskonnottomiin selvää sortoa
      - ei-virallisten toimijoiden harjoittama vaino ja uhkailu
      - muu yhteiskunnallinen syy, jolla estetään ilmaisemasta humanistista, ateistista tai ”uskosta luopuvaa” mielipidettä.
      Uskonnottomiin kohdistuvat ajatuksen ja katsomuksen vapauksien sekä yhdenvertaisen kohtelun loukkaukset kohdistuvat yleensä myös valtiokirkkoihin kuulumattomiin uskonnollisiin vähemmistöihin sekä sitoutumattomiin yksilöihin.
      Systeemiseen, lakiperustaiseen syrjintään voi kuulua etuoikeutettu valtiokirkko (joka antaa uskontopohjaisia etuoikeuksia), uskonnollista kasvatusta ja koulutusta kouluissa, ankaria rangaistuksia uskonnon ”loukkaamisesta” tai ateismin julkituonnista.
      Ajatuksen vapaus -raportissa 2016 julkaistaan myös kertomuksia yksilöistä, joita on syrjitty uskonnottomien katsomusten julkistuonnista, sekularismin (kirkon ja valtion ero, julkisen vallan uskonnollisen neutraalisuus) edistämisestä tai uskonnollisen instituution tai ajatuksen arvostelun vuoksi.
      Raportin julkaisu
      - on ihmisoikeusperustaista
      - nostaa esiin yksilöllisiä tarinoita
      - avaa julkista keskustelua uskonnottomien syrjinnästä.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tässä ovat Elämäni biisi vieraat lauantai 19.9. - Yksi vieras on kohuttu TTK-juontajaehdokas

      Elämäni biisi vieraslista on harvinaisen mielenkiintoinen lauantaina. Mukana myös kohuttu TTK-juontajaehdokas, josta ei
      Tv-sarjat
      11
      1082
    2. Mies joka on oikeasti kiinnostunut

      Ja näkee sut pitkäaikaisena kumppanina, siirtää vaikka vuoria selvittääkseen asiat eikä ota pienintäkään riskiä menettää
      Ikävä
      125
      996
    3. 56
      975
    4. Onko nyt kaikki asiat käyty läpi?

      Mun mielestä on👍
      Ikävä
      109
      959
    5. Kunnanhallitus

      Miten käy täällä vuosia tuomioita jakaneelle valittajalle, hovioikeus hylännyt kaikki syytteet.
      Puolanka
      49
      836
    6. Rauha, sopiiko

      Ei häiritä enää toisiamme. Annetaan molemmille rauha unohtaa, pyydän tätä todella. Kiitos. Miehelle.
      Ikävä
      85
      832
    7. Miesten (epä)viehättävyydestä kysymys

      Mieltä askarruttava asia, liki dilemma. Palstallahan jotkut miesoletetut usein toteavat, että kaikki naiset tavoittelev
      Sinkut
      164
      768
    8. Mikä sun salaisuus on,kun näytät niin nuorelta..

      Vaikka oot jo noin vanha!?
      Ikävä
      72
      743
    9. Ei siitä pääse yli, eikä ympäri!

      Pakko se on myöntää ja tunnustaa. Olisin halunnut p*nna sinua sydämeni kyllyydestä. Itseäni vanhemmalle naiselle
      Ikävä
      66
      721
    10. Minkä kappaleen

      haluaisit soivan, kun astellaan alttarille?
      Ikävä
      66
      717
    11. Teini kuolema

      Jatketaan uudestaan kun poistettu eka aloitus.
      Kajaani
      22
      616
    12. Mitä meidän välillämme

      On käynyt näiden vuosien aikana?
      Ikävä
      70
      596
    13. Olit hyödytön.

      Mulle hyödytön..
      Ikävä
      95
      571
    14. Tykkäätkö minusta

      Mies vai et? -nainen
      Ikävä
      52
      531
    15. Kumpi tästä nyt

      Teki niin vaikeaa?
      Ikävä
      60
      524
    16. MiltäKaivattusi

      Näyttää? !
      Ikävä
      27
      517
    17. Humppila korvasi johtajia tekoälyllä

      https://yle.fi/a/74-20215155 Humppilassa on lakkautettu teknisen ja hallintojohtajan virat. Säästöä tuli hetkessä 150
      Maailman menoa
      73
      497
    18. Vieläkö tykkäät

      Minusta niin paljon että olisit valmis?
      Ikävä
      35
      497
    19. Myönnetään, tunnen lämpimiä tunteita kohtaasi

      Vaikutat tosin liian hyvältä ollaksesi totta. Komeita miehiä on maailma pullollaan mutta sinussa on jotain.....
      Ikävä
      31
      463
    20. Mnot, miksi sinulle on tärkeää solvata uskovia?

      Onko sinulla joku katkeruus tai peräti viha heitä kohtaan? Kirjoituksesi nimittäin tihkuvat katkeruutta ja vihaa uskovi
      Luterilaisuus
      250
      429
    Aihe