Koska näillä sivuilla tuntuu olevan tietoa tulisijoista ja taitoa kuinka kiukaassa tulee polttaa puuta korkealla hyötysuhteella ja puhtaasti kysyn miten kiukaassa tulee oikea oppisesti polttaa puuta jotta puun sisältämä lämpöenergia saadaan mahd. hyvin hyödynnettyä ilman että lämmitysajat kasvaa kohtuuttomasti?
Sytytys päältä, kuivat puut luonnollisesti ja tarpeeksi ilmaa palamiselle eikä liian paljon puuta pesään, hormista ei saa tulla mustaa savua koska silloin kaasuuntuminen on liian voimakasta tai palaminen saa ilmaa liian vähän jne. Liekin väri keltainen mutta entä hiillosvaihe? Antaako hiillos enemmän lämpöä jos sille antaa ilmaa määrissä jossa hiillos palaa kirkkaalla liekillä vai onko maltillinen polttaminen missä liekki on sininen ihanteellinen lopputulos? Ensiö- ja toisioilman suhde ja saako palamiselle antaa toisioilmana ns. hukkailmaa maltillisen hiillospalon mahdollistamiseksi vai viekö se lämpöä harakoille tms?
Maallikkona eli tulisijatekniikkaa tai paloprosessia tuntemattomana kaipaisin silmin havaittavia ohjeistuksia kuten ihanteellinen liekin väri kaasujen täydellisessä palamisessa ja esim. ihanteellinen hiilloksen liekin väri yms.?
Asiallisia vastauksia ei tähän viestiketjuun mainintoja kiuasmerkeistä tai niiden mainoksia KIITOS!
Sytytys päältä, kuivat puut luonnollisesti ja tarpeeksi ilmaa palamiselle eikä liian paljon puuta pesään, hormista ei saa tulla mustaa savua koska silloin kaasuuntuminen on liian voimakasta tai palaminen saa ilmaa liian vähän jne. Liekin väri keltainen mutta entä hiillosvaihe? Antaako hiillos enemmän lämpöä jos sille antaa ilmaa määrissä jossa hiillos palaa kirkkaalla liekillä vai onko maltillinen polttaminen missä liekki on sininen ihanteellinen lopputulos? Ensiö- ja toisioilman suhde ja saako palamiselle antaa toisioilmana ns. hukkailmaa maltillisen hiillospalon mahdollistamiseksi vai viekö se lämpöä harakoille tms?
Maallikkona eli tulisijatekniikkaa tai paloprosessia tuntemattomana kaipaisin silmin havaittavia ohjeistuksia kuten ihanteellinen liekin väri kaasujen täydellisessä palamisessa ja esim. ihanteellinen hiilloksen liekin väri yms.?
Asiallisia vastauksia ei tähän viestiketjuun mainintoja kiuasmerkeistä tai niiden mainoksia KIITOS!
Vastaukset 49
Vanhimmat
Reilu veto eli savupelti kunnolla auki. Näin se onnistuu.
Alkuperäinen kysyjä esitti asiallisen kysymyksen, johon minäkin haluaisin asialisen vastauksen. Muutama havainto omalta kohdaltani:
Sytytän kukaan tuohenkappaleita käyteän alapuolelta puut, joto on noin 2/3 palopesän tilavuudesta. Puita lisätessänikään en täytä pesää aivan täyteen..Miksi puut pitäisi sytyttää päältä.
Kiuas on jatkuvalämmitteinen. Kaipaan tosin vanhanaikaista kertalämmitteistä pönttökiuasta, mutta viimeksi kiuasta uusiessani en sellaista löytänyt.
Käsittäkseni eniten lämpöä kiuas antaa puiden ollessa hiillosvaiheessa. Olenko oikeassa? Lisään uuden pesällisen vasta, kun edellinen on palanut hehkuviksi hiiliksi.
Tnä kesänä jouduin käyttämään alle vuosi sitten kaadettujen koivujen klapeja. Ylivuotinen, siis vähintäään kaksi kevättä klapeina ollut puu antoi huomattavasti paremman löylyn.
Ensiö- ja toisioilmasta en tiedä, mutta kiukaan uuninluukun alla olevaa arinan luukkua avaamalla ja sulkemalla voi vaikutta palamisen voimakkuuteen. Alussa enemmän auki, hiillosvaiheesa vain hieman raollaan.
Menikö oikein?
Miksi puut sytytetään päältä johtuu siitä, että silloin kaasuntuminen on hidasta verrattuna alta sytytykseen ja silloin kiuas kykenee polttamaan kaikki sytytysvaiheessa muodostuneet kaasut kun alta sytyttäessä kaasuntuminen on niin voimakasta että suurin osa kaasuista menee palamattomina kaasuina eli päästöinä harakoille.
Tyypillisenä suomalaisena suhtauduin päältä sytyttämiseen skeptisesti kuten kaikkeen uuteen joten kokeilin ja sehän toimi!? Aina sytyttänyt alhaalta ja hormista on pukannut tummaa pahanhajuista savua mutta päältä sytyttäessä ei niin mitään?? Kiuas siis yksi ja sama.
Miinuksena hitaus verrattuna alta sytyttämiseen joten vanhat pahat tavat tahtoo olla käytössä vieläkin kun on se perinteinen kiire olevinaan lauantai-iltana milloin ei koskaan ole kiire minnekkään koska se on sauna ilta.
Isoin moka omasta kiuasta käytettäessä on tulipesän täyttäminen liian täyteen. Silloin ei ole mitään tehtävissä ja savua pukkaa ja niin perkeleesti ja kauan. Puoli pesällistä ja ongelmaa ei esiinny. Ainakaan sen jälkeen kun tulipesä lämpenee mikä on se perusedellytys hyvälle puun palamiselle.
Ihan hyvä aihe. Hyötysuhteet ja päästöt kun riippuu pääasiassa siitä, miten kiuasta käytetään. Siinä mielessä vituttaa jokainen kiuasmainos joissa hehkutetaan puhtaasti polttavaa kiuasta kun ne päästöt ja hyötysuhde riippuu pääasiassa siitä, mitä kiukaaseen tungetaan ja miten sitä käytetään. Yhdellä ja samalla kiukaalla saa hormista tulemaan paksun mustan savun tai vaihtoehtoisesti väritöntä väreilyä maksimissaan pienellä puhtaalla harmaalla savulla joka on pelkkää puun sisältämää kosteutta.
Päältä sytyttäminen on yhtä vesipäistä kuin sydänkiuas. Syttymisessä on kyse lämpötilasta, ja kun se lämpö vaan edelleen nousee ylöspäin.
Sytytys päältä, kuivat puut luonnollisesti ja tarpeeksi ilmaa palamiselle eikä liian paljon puuta pesään, hormista ei saa tulla mustaa savua koska silloin kaasuuntuminen on liian voimakasta tai palaminen saa ilmaa liian vähän jne. Liekin väri keltainen mutta entä hiillosvaihe? Antaako hiillos enemmän lämpöä jos sille antaa ilmaa määrissä jossa hiillos palaa kirkkaalla liekillä vai onko maltillinen polttaminen missä liekki on sininen ihanteellinen lopputulos? Ensiö- ja toisioilman suhde ja saako palamiselle antaa toisioilmana ns. hukkailmaa maltillisen hiillospalon mahdollistamiseksi
Hyvä ohje . Kuka lie ohjeistanut?
Mitenkäs arinan alle voi ohjata ilmaa jos ei ole?
Netti on täynnä ohjeistuksia kuinka puuta poltetaan puhtaasti jopa videoita. Puolet oli kysymyksiä ja sinä sanot että hyviä ohjeita kuka lie ohjeistanut?
Leivinuuneissa ja vanhoissa pönttöuuneissa ei ole arinaa eikä ole puu jäänyt palamatta mistä ihmeestä tuo arina mieleen tuli?
Kiitos harvalukuisille mutta asiallisille kirjoittajille. Kiuasmainostajan ja trollien asiattomista viesteistä meni ylläpidolle ilmoitukset saa nähdä onko tällä palstalla edes valvojaa? Epäilen.
Tarkennan kysymyksiä sen verran että omassa kiukaassa sekä ensiö- että toisioilma ovat säädettävissä minkä takia kysyin missä suhteessa niitä käytetään mahd. hyvään lopputulokseen pääsemiseksi?
Sytyttämisen oikeine panoskokoineen katson jo jotenkin hallitsevani liekkipalon lisäksi mutta hiillosvaiheen ideaalinen lämmöntuotto on vielä mysteeri? Paljon olen netistä hakenut tietoa ja sitä kiitettävästi myös löytyy mutta ongelmaksi muodostuu ristiriitainen info missä toinen kumoaa toisen väittämät. Esim. juuri tuo hiilloksen sininen liekki on toisen mielestä ihanteellinen lopputulos missä palaminen on täydellistä ja toinen kertoo kuinka palaminen ei saa tarpeeksi happea. Siksi kirjoitin tälle palstalle toivoen saavani kaipaamaani tietoa kuinka puuta poltetaan oikea oppisesti jotta puun sisältämästä lämpöenergiasta saadaan korkein mahdollinen hyöty irti.
Kiuasvalmistajakin saa vastata esitettyihin kysymyksiin mutta kiuasmainoksia en kaipaa missään nimessä minkä myös esille toin avauksessa. Kiuas löytyy jo eikä missään nimessä mene vaihtoon.
Ristiriitaisesta+infosta+ja+aiheesta+tuli+vielä+mieleen+mm.+ensiö+ja+toisioilman+suhde+mitä+kysyttiin.+Esim.+netissä+kerrotaan+eri+lähteissä+miten+ensiöilmaa+pitää+olla+kaksi+kolmasosaa+ja+toisaalla+ääripään+esimerkkinä+toisinpäin+jopa+80%+toisioilmaa.+Paras+lukemani+vinkki+aiheeseen+oli+jonkin+kiukaan+käyttöohjeissa+missä+kuvan+avulla+oikein+näytettiin+miten+päästöt+kasvaa+kun+toisioilmaa+rajoittaa+mutta+lämmitysaika+lyhenee+ja+toisinpäin.+Kun+toisioilmaa+lisää+päästöt+laskee+mutta+lämmistysajat+kasvaa.+Samaa+harrastaa+kiuasvalmistajat+ce-testien+yhteydessä.+Ei+alle+tunnin+mene+yhdelläkään+kiukaalla+nimellistesteissä+ja+kun+sama+kiuas+kannetaan+ulkosaunaan+lämmitysaika+on+puoli+tuntia+päästöt+ja+hormilämmöt+kasvaa+ja+hurjasti+mutta+noin+se+menee.+Sama+homma+ilmanvaihdon+kanssa.+Toinen+kertoo+miten+tulo+pitää+olla+kiukaan+päällä+toinen+kiukaan+alla+ja+molemmat+ovat+oikeassa.
Istuuko joku teistä idiooteista kiukaan sytyttämisen jälkeen tuijottamassa pihalla minkä väristä tuprua sieltä piipun päästä tulee? No riittää meitä Reijon lisäksi myös muihinkin vaunuihin..
Vuonna 2000 ostettu talo, johon remontin yhteydessä maltoin sijoittaa 129€ vihreään Viki merkkiseen Helon tehtaan valmistamaan kiukaaseen. Yksi aivan täyteen tupattu pesällinen, yksi sytytyspala pohjalle ja 40 minuutin päästä löylyihin, kun saunan lämpö on 70 astetta. Ei tietoakaan savukaasujen lämmöistä tai väreistä, mutta kaksi pesällistä on meillä riittänyt reilun 15 vuotta lämmittämään saunan, saunomisen ja kuivumisen ajaksi.
Vihreä pelti on harmaantunut kiukaan alareunasta ja kiviä olen vaihdellut tarpeen mukaan. Ei kävisi mielessäkään vaihtaa tätä kiuasta sydän malliin, koska näillä saunoo vähintään 150 vuotta ennen kuin hinta kohtaa tämän toisen peltilaatikon.
Lopettakaa nyt tämä hierominen ja menkää saunaan. Jos sinä tykkäät jostain löylystä ja lämmöstä niin muijasi vain teeskentelee sinulle samaa, koska ei todennäköisesti jaksa kuunnella mitään paskanjauhantaa mitä nysäkullin suu suoltaa...
En malta olla kysymättä mikä ihme se saa lukemaan avauksen minkä aihe ei kiinnosta ja varsinkin mikä saa vastaamaan sanoilla joista paistaa elämään vittuuntuneisuus mikä ei vastaa avaajan esittämiin kysymyksiin millään tavalla? Toivottavasti helpotti kun hiukan päästelit höyryjä.
Miten ikissä hiillos poltetaan jos arina puuttuu, vai jääkö ne palamatta?
Toisaalta kyllä hiilelle käyttöä löytyy, polttamalla sitä grillissä ja ahjossa.
Kun+häkä+laskee+4%+testi+lopetetaan.+
Ei millään pahalla mutta ei hyvälläkään koska erikseen pyysin ja useasti ettei kiuasmerkkejä ja kiuasmainoksia sotkettaisi tähän avaukseen tuo sinun kirjoittelusi on henkisesti sairaan ihmisen tahallista häiriköintiä ja kiusantekoa. Oikein hyväää loppuelämää.
Päästöjen suhteen avauksen paras selitys, koskee kaikkia kiukaita.
Ihan käsittämätöntä tuubaa - Jos kiuas ei polta hiillosta iso osa lämpöenergiasta jää hyödyntämättä mikä laskee hyötysuhdetta ja paljon. Jos kiukaaseen jää kilosta kolmeen kiloon palamatonta puuta palamattoman hiilloksen muodossa hyötysuhde tulee alas ja paljon kun iso osa puun sisältämästä lämpöenergiasta jää hyödyntämättä. Ihan käsittämätöntä p***apuhetta että hyötysuhde paranee jos puut jää palamatta..!?! Riippuen tietolähteestä hiillos luovuttaa lähes puolet puun sisältämästä lämmöstä ja sinä kerrot kuinka hyötysuhde nousee kun hiillos jää palamatta!!?? Mistä ihmeestä sinä keksit noita satujasi ja se oleellisin kysymys miksi sinä aina valehtelet?
Olenko+ymmärtänyt?
Viestisi+luettuani+en+oikein+tiennyt+pitäisikö+itkeä+vai+nauraa+mutta+naurun+puolelle+lopuilta+päädyin.+Täytyy+olla+provo+kukaan+ei+voi+olla+noin+pihalla?
Mitä tarkoittavat ensiöilma ja toisioilma? Kokemukseni tulen sytyyämisetä kiukaaseen ulotuu yli 60, vuoden taakse enkä ole koskaa huomannut mitää eroa ilmasa. Aina se on tullut sunan ovaen alta tai jostan muusta raosta ja hväinnyt, milloin piipusta, miloun räppänsät. Mitä siisovat ensiö- ja toisioilam?
Ensiöilmalla tarkoitetaan ilmaa joka ohjataan arinan kautta tulipesään palamisen edellyttäessä happea (kaasutus) ja toisioilmalla tarkoitetaan ilmaa joka ohjataan tulipesän yläosaan liekkien päälle tarkoituksena polttaa loput palamatta jääneet kaasut. Jos toisioilmaa ei ole osa puun sisältämästä lämpöenergiasta jää hyödyntämättä ja palamattomat kaasut poistuu palamatta hormin kautta pihalle mikä näkyy tummana savuna mikä haisee pahalle.
Kirjoitin edellä enemmän kuin ymmärsin itsekkään ja lunttasin googlaamalla netistä mitä edelisellä tarkoitetaan ja toisioilmalla pyritään nostamaan palotapahtuman lämpötila yli 850C koska se on vaatimus sille, että palamatta jääneet kaasut palavat. Toisioilmalla hiilimonoxidi (CO-häkä?) syttyy ja palaa muuttuen hiilidioksidiksi (CO2) ja puusta saadaan enemmän lämpöä irti kuin pelkällä ensiöilmalla. Teoriassa käytäntö kun tuntuu olevan päinvastainen?
Hyvä kysymys kun sen avulla sain samalla itse tietoa vaikkakin omatoimisesti.
Ilman arinaakin puu voi palaa puhtaasti itseasiassa käsittämättömän hyvin. Huom, en nosta nimiä esille mutta kommenttina aiheeseen.
hyvää videoa
https://www.youtube.com/watch?v=2Poxcd5R7Wg
https://www.youtube.com/watch?v=YJf3cAnwosw
Jahas, vaihteeksi valikoivaa sensuuria. Kaikki sydän-kauppiaan mainokset on ja pysyy ilmoituksista huolimatta mutta muita viestejä katoaa..????
"9.+PUHDAS+JA+TEHOKAS+PALAMINEN
10.+KÄYTÄNNÖN+OHJEET+PUHTAAN+JA+TEHOKKAAN+PALAMISEN+KANNALTA
10.3 PUIDEN ASETTAMINEN TULIPESÄÄN
Polttopuut voidaan periaatteeessa asettaa tulipesään joko pystyyn tai vaakasuoraan. Polttokokeissa ei ole havaittu pelkästään puitten asennolla olevan mainittavaa vaikutusta palamisen puhtauteen. Kuitenkin vaakasuoraan asetun panoksen sytyttäminen sekä poltto onnistuu hallitummin ja tuli palaa varmemmin puhtaasti.. Puita ei kuitenkaan tule ensimmäiseen pesälliseen asettaa liian tiiviisti, vaan niiden välissä tulee olla selvät raot, puita lisättäessä taas on syytä asettaa puut tiiviimmin.
Tulipesää ei tule täyttää täyteen. Edullisinta palamisen kannalta on, jos polttoainetta on vain noin puolet pesän tilavuudesta eli 8 kilon panos edellyttää noin 110 litran vetoista tilavuutta nielun alapuolella. Tiilerin valmistulisijapakettien osalta sopivat panoskoot on esitetty luvussa 7.
Pilkkeet eivät saa olla liian pieniä. Halkaisijan tulee olla 8-10 cm eli noin kilon painoisia ensimmäisessä pesällisessä ja toisessa mielellään isompia, halkaisija voi olla 11-13 cm eli 1,5 kiloa. Samaan pesälliseen on hyvä laittaa vain samankokoisia puita.
Oikea paloilman säätäminen tulisijassa on vaikeaa, sillä jotta päästäisiin hyvään palamistulokseen tulisi ilmamäärää säätää jatkuvasti. /5/
Tulisijaan paloilmaa johdetaan arinan kautta ensiöilmana ja suuluukkujen yläreunan aukkojen kautta toisioilmana
Palamisen puhtauteen vaikuttaa eniten lämpötila ja hapen läsnäolo. Molempiin voidaan vaikuttaa oikealla paloilman määrällä ja ohjauksella. Jos ilmaa johdetaan tulipesään liikaa, se jäähdyttää palamisen lämpötilaa. Teoreettinen ilmantarve noin 3,7 m3 puukiloa kohti. Käytännössä hyvä ilmamäärä on noin kaksi kertaa teoreettinen tarve eli noin 8 m3. Jos selvitään vähemmällä paloilmalla, saadaan palokammioitten lämpötila korkeammaksi ja palaminen sen seurauksena puhtaammaksi.
Syttymisvaiheessa voidaan ilma-aukot pitää täysin auki, sillä veto savupiipussa on yleensä pieni. Palovaiheessa on varsinkin toisioilman johtaminen palamiseen tärkeää. Ilmaa annetaan niin paljon, että tuli kohisee lievästi. Noin 2/3 osa ilmasta tulisi johtaa arinan alta ensiöilmana ja loput 1/3 toisioilmana. Jos palamisen ääni on voimakas on ilmaa liikaa ja palamisen lämpötila laskee. Tuli ei saa kohista, vaan sen tulee palaa rauhallisesti. Tulipesä ei kuitenkaan saa tummua, vaan liekkien tulee loistaa kirkkaina. Toiseen pesälliseen rajoitetaan arinan läpi johdettavaa ensiöilmaa entisestään.
Hiipumisvaiheessa vähennetään toisioilmaa reilusti tai suljetaan se kokonaan. Hiilipaloon johdetaan ilmaa vain arinan kautta. Loppuvaiheessa vähennetään myös arinan kautta johdettua ensiöilmaa.
10.5 PUIDEN LISÄYS
Aluksi on syytä varmistaa, ettei asunnon alipaine ylitä hormissa vallitsevaa alipainetta. Jos luukkua varovaisesti avattaessa alkaa savua tulla sisään, on asunnon alipainetila korjattava sulkemalla koneellinen poisto tai vaikkapa avaamalla ikkuna.
Kun puita lisätään kuumaan tulipesään hiilloksen päälle on helposti seurauksena raju ja hallitsematon kaasuuntumisryöpsähdys. Puiden lisäys on päästöjen vähentämisen kannalta yhtä tärkeä vaihe kuin sytytys. Paras tapa on lisätä puut vasta tummuvan hiilloksen päälle. Kun nyt lisätään melko suuria pilkkeitä tulipesään, ne syttyvät hitaasti ja sen seurauksena ei synny äkillistä, runsasta kaasuuntumisryöpsähdystä. Näin päästöt pysyvät kurissa ja savusolat puhtaina. Tässä menetelmässä voi käyttää yhtä suurta panosta kuin ensimmäinenkin panos
10.6 POLTTAMISEN PÄÄTTYMINEN
Palamisen loppuvaiheessa tarkkaillaan hiilloksen kirkkautta ja siinä näkyviä sinisiä liekkejä. Nämä liekit syntyvät hiilimonoksidin eli häkäkaasun palamisesta. Savupeltejä ei saa missään tapauksessa täysin sulkea niin kauan kuin sinisiä liekkejä näkyy. Kun ne sammuvat on viisainta odottaa vielä hetki ja vasta kun hiillos alkaa selvästi tummua, voidaan pellit sulken.
11. HYÖTYSUHDE JA PÄÄSTÖT
Puun palamisesta, kuten muustakin polttamisesta syntyy ympäristöön sitä eri tavalla kuormittavia päästöjä. Niiden muodostumiseen vaikuttavat polttoaineen ominaisuudet, polttoaineen määrä/aikayksikkö, paloilman määrä ja sekoittuminen, tulisijan rakenne ja palamisen hallinta. Palamisen reaktiot on tarkemmin kuvattu liitteessä 2 ja syntyvät komponentit on kuvattu liitteessä 3.
Pääosa puun sisältämästä hiilestä poistuu tulipesästä hiilidioksidina ( CO2 ), mutta mikäli palaminen on epätäydellistä syntyy päästönä hiilimonoksidia ( CO ) ja hiilivetyjä ( CxHy ). Osa hiilivedyistä on ihmisen terveydelle vaarallisia PAH-yhdisteitä.
Mahdollisimman täydellinen palotapahtuma edellyttää korkeaa lämpötilaa, riittävää viipymäaikaa ja hyvää sekoittumista kaasujen ja paloilman kesken. Panospoltossa päästöt syntyvät tyypillisesti palamisen alussa pyrolyysivaiheessa sekä jäännöshiilen palamisessa.
Päästötestauksissa mitataan yleensä CO-määriä, sillä se antaa hyvän kuvan palamisen täydellisyydestä."
http://www.tulisijat.tv/tietoa/sivuti.htm
Nuohousalan Keskusliitto
http://www.nuohoojat.fi/vihjeita ja vinkkeja/
Kiuasstandardi+on+alan+teollisuuden+ja+asiantuntijoiden+laatima.+Mitä+huonommin+kiuas+polttaa+ja+/+tai+jättää+polttamatta,+sitä+suuremman+edun+se+saa+hyötysuhdetta+laskettaessa.+Esimerkiksi+testin+päättyessä,+ilman+arinaa+poltettaessa,+tulipesässä+voi+hyvinkin+olla+hiilien+ja+tuhkan+määrä+1+-+3+kg+joka+ei+ole+linjassa+0.5%+suhteen.
Ammut rintaan nyt haulikolla. Estät nimeämästä kiukaita. Vähän saastuttava ja pienemmällä polttomäärällä olevaa kiukaita pitäisi mainostaa eikä ilmoittaa ylläpidolle. Eli haluat että otetaan vanhat mustaa hiukkasta lykkäävät dieselautot liikenteeseen ja uudet pieni CO2 arvoiset kielletään. Yrität opettaa miten niillä muinaismuisto dieseleille pitäisi pihistellä että saastuttaisit vähemmän. Sitä haluat. Parempi käyttää jonottamassa olevaa yhtä ainoaa arkistoillan olevaa kiuasta joka palaa puhtaammin ja on kiukaana huippu hyvä.
Eli selkokielellä, parempi kieltää saastuttavat kiukaat ja alkaa muidenkin valmistaa paremmin puhtaammin vähemmillä puilla käytettäviä kiukaita.
Hyvä herra suomi24kiuaskauppias. Esitin avauksessa kuten myös viestiketjussa lukuisia kertoja toivomuksen jonka mukaan vastaajat pidättäytyisivät kiuasmerkkisodista mainoksineen jotta avauksessa esitetyt kysymykset saisivat arvoisensa huomion ja kuinka kävi? Et vastannut avauksessa esitettyihin kysymyksiin yhdessäkään "vastauksessasi" vaan massapostasit juuri niitä kiuasmainoksia joita toivoin vältettävän edes tässä yhdessä avauksessa perustellen kuinka voitte harrastaa kiuasmerkkisotaanne muissa avauksissa joita on valtavasti ja lisää tulee koko ajan.
Miksi yleensä vaivauduin palstaa säännöllisesti häiriköivälle kiuasvalmistajalle on se, että saat vielä yhden tilaisuuden vastata AVAUKSESSA ESITETTYIHIN KYSYMYKSIIN. Kerro kuinka sinun kiuastasi käytetään sytyttämisestä hiillosvaiheeseen eli missä suhteessa ensiö- ja toisioilmaa säädellään palotapahtuman eri vaiheissa? Jos et vastaa esitettyihin kysymyksiin vaan jatkat tuota yhden miehen sotaasi massapostaten edelleen mainoksiasi joissa mustamaalaat muita hyppien aiheesta toiseen totean sinun olevan täysin kykenemätön asialliseen vuorovaikutukseen ollen siten perustellusti henkisesti sairas ihminen jonka toivoisin hakevan apua itselleen.
Tämä oli sitten viimeinen, epätoivoinen yritys saada sinulta edes yksi täysipäinen vastaus avauksessa esittämiini kysymyksiini. Muuten tämän palstan viestittelyyn osallistuminen omalta kohdalta oli tässä koska ylläpito ei edes poista asiattomia viestejä.
Kerran vielä:
"Kysymys kuinka poltetaan puu puhtaasti?
Puhdas.palaminen
26.8.2016 10:33
Koska näillä sivuilla tuntuu olevan tietoa tulisijoista ja taitoa kuinka kiukaassa tulee polttaa puuta korkealla hyötysuhteella ja puhtaasti kysyn miten kiukaassa tulee oikea oppisesti polttaa puuta jotta puun sisältämä lämpöenergia saadaan mahd. hyvin hyödynnettyä ilman että lämmitysajat kasvaa kohtuuttomasti?
Sytytys päältä, kuivat puut luonnollisesti ja tarpeeksi ilmaa palamiselle eikä liian paljon puuta pesään, hormista ei saa tulla mustaa savua koska silloin kaasuuntuminen on liian voimakasta tai palaminen saa ilmaa liian vähän jne. Liekin väri keltainen mutta entä hiillosvaihe? Antaako hiillos enemmän lämpöä jos sille antaa ilmaa määrissä jossa hiillos palaa kirkkaalla liekillä vai onko maltillinen polttaminen missä liekki on sininen ihanteellinen lopputulos? Ensiö- ja toisioilman suhde ja saako palamiselle antaa toisioilmana ns. hukkailmaa maltillisen hiillospalon mahdollistamiseksi vai viekö se lämpöä harakoille tms?
Maallikkona eli tulisijatekniikkaa tai paloprosessia tuntemattomana kaipaisin silmin havaittavia ohjeistuksia kuten ihanteellinen liekin väri kaasujen täydellisessä palamisessa ja esim. ihanteellinen hiilloksen liekin väri yms.?
Asiallisia vastauksia ei tähän viestiketjuun mainintoja kiuasmerkeistä tai niiden mainoksia KIITOS!"
"Hyvä herra suomi24kiuaskauppias" Miksi syytät ? en ole kiuaskauppias. EN !
Kysy itseltäsi miten puhdas palaminen on fiksua tehdä. Itse sen jo selostit kysymyksessäsi joka on siis provoa alusta loppuun.
Kertaus ideaan esimerkin kautta kun et sitä ymmärrä : Miten saadaan puhtaampaa palamista? saastuttavalla kiukaalla yrittäen pihistellä kaikessa ja hiukaspäästöjä tulee ja puuta palaa enemmän vai jo valmiiksi hyvin puhtaammin palavalla kiukaalla? joka on tetsteissä hyväksi koettu siis TESTEISSÄ VIRALLISISSA kummalla se kysymäsi ja ilma pysyy puhtaamapana? Mikä siinä on niin vaikea ymmärtää? haluat vain jankata.
Jokainen ostaa sen kiukaan minkä haluaa et sitä sinä riidanhastaja päätä enkä minä asioiden selventäjä mutta mielummin kannattaa ostaa se hyvä kuin huono. Oletko samaa mieltä? Äsekettäin kannoin kiukaan pihalle eräästä remonttikohteesta ja tilalle tuli arvaa mikä ,ei tullut enää ruostuvaa ainetta oleva kiuas 4v ikäinen ja läpi lämpörasitusten repimä kotimainen tekele . Omistaja ihmetteli miten kiuas vi olla noin huonossa kunnossa siis se kotimainen avainlippu tuote jota tehdään suomessa ulkomisesta huonosta raudasta. Oli halpa ostaa mutta nyt tilalle tuli puu pihi hyvin palava puhtaasti palava hyvistä ensiluokkaisista aineista tehty kiuas joka on todistetsusti hyvä mutta maksoi saman kuin se design kiuas joka on lisäksi rumakin.
Mikä on kun ei hyvää puunpolttoa voi kehua? mikä on kun ei hyvää tuotetta kehua joka toimii puhtasti vaikka sinnepäin polttaa ja vielä paremmin kuten kirjoitit itse miten polttaapuuta oikea oppisesti. Mikä on kun ei testtua todistettavasti hyvää tuotetta mainita? vaan pitää puhua vain kehnojen kiukaiden yrityksestä polttaa puuta paremmin joka sinänsä on oikeaa mutta esim niitä autojakin nyt ohjataan pienempikulutuksisin ja puhtaampiin sitä kautta. älä riitele selvässä asiassa enempää nolostutat vain yrityksessä lisää itseäsi. Sauno hyvällä kiukaalla ja anna sydämesi rentoutua.
"sivusta 17.6.2016 11:44 Palstaa aktiivisesti seuranneena olen jo kauan ihmetellyt sitä, mikähän siinä on että yksikään s-kiukaan fanittaja ei käy ihan kympillä? Yli kymmenen vuoden aikana yksi taloyhtiön edustaja ainoa tervepäinen koko kategoriassa kaikki muut noita henkisesti epävakaita huutavia sekopäitä. En edes provoa mutta kuten edellä totesin vuosia seuranneena s-kiukaan edustajilta en ole vielä tähän päivään mennessä lukenut ensimmäistäkään tervepäistä viestiä poislukien yksi em."
Vaaja kysyy =
"Antaako hiillos enemmän lämpöä jos sille antaa ilmaa määrissä jossa hiillos palaa kirkkaalla liekillä vai onko maltillinen polttaminen missä liekki on sininen ihanteellinen lopputulos? Ensiö- ja toisioilman suhde ja saako palamiselle antaa toisioilmana ns. hukkailmaa maltillisen hiillospalon mahdollistamiseksi vai viekö se lämpöä harakoille tms?
Maallikkona eli tulisijatekniikkaa tai paloprosessia tuntemattomana kaipaisin silmin havaittavia ohjeistuksia kuten ihanteellinen liekin väri kaasujen täydellisessä palamisessa ja esim. ihanteellinen hiilloksen liekin väri yms.?"
Sydänsaunasta =
"Kysy itseltäsi miten puhdas palaminen on fiksua tehdä. Itse sen jo selostit kysymyksessäsi joka on siis provoa alusta loppuun.
Kertaus ideaan esimerkin kautta kun et sitä ymmärrä : Miten saadaan puhtaampaa palamista? saastuttavalla kiukaalla yrittäen pihistellä kaikessa ja hiukaspäästöjä tulee ja puuta palaa enemmän vai jo valmiiksi hyvin puhtaammin palavalla kiukaalla? joka on tetsteissä hyväksi koettu siis TESTEISSÄ VIRALLISISSA kummalla se kysymäsi ja ilma pysyy puhtaamapana? Mikä siinä on niin vaikea ymmärtää? haluat vain jankata.
Jokainen ostaa sen kiukaan minkä haluaa et sitä sinä riidanhastaja päätä enkä minä asioiden selventäjä mutta mielummin kannattaa ostaa se hyvä kuin huono. Oletko samaa mieltä? Äsekettäin kannoin kiukaan pihalle eräästä remonttikohteesta ja tilalle tuli arvaa mikä ,ei tullut enää ruostuvaa ainetta oleva kiuas 4v ikäinen ja läpi lämpörasitusten repimä kotimainen tekele . Omistaja ihmetteli miten kiuas vi olla noin huonossa kunnossa siis se kotimainen avainlippu tuote jota tehdään suomessa ulkomisesta huonosta raudasta. Oli halpa ostaa mutta nyt tilalle tuli puu pihi hyvin palava puhtaasti palava hyvistä ensiluokkaisista aineista tehty kiuas joka on todistetsusti hyvä mutta maksoi saman kuin se design kiuas joka on lisäksi rumakin.
Mikä on kun ei hyvää puunpolttoa voi kehua? mikä on kun ei hyvää tuotetta kehua joka toimii puhtasti vaikka sinnepäin polttaa ja vielä paremmin kuten kirjoitit itse miten polttaapuuta oikea oppisesti. Mikä on kun ei testtua todistettavasti hyvää tuotetta mainita? vaan pitää puhua vain kehnojen kiukaiden yrityksestä polttaa puuta paremmin joka sinänsä on oikeaa mutta esim niitä autojakin nyt ohjataan pienempikulutuksisin ja puhtaampiin sitä kautta. älä riitele selvässä asiassa enempää nolostutat vain yrityksessä lisää itseäsi. Sauno hyvällä kiukaalla ja anna sydämesi rentoutua."
heh heh
Eiköhän ketjun aloittaja ole jo saanut haluamansa tiedon koska kirjoitti vastauksen itse .
Sama selvästi sairas tyyppi on foorumia vainonnut jo vuosia.
Ei kykene omaksumaan testattua tietoa tuotteista. Ei usko selityksiä vaikka selkokielellä selitetään ymmärrettävästi. Inkuttaa vaan omia jorinoitaan jotka on usein asian sivusta epäoleellista kitinää.
Esim nyt tuo polttotekniikka joka on selitetty monen "suulla" niin ei se mene perille vaikka kädestä pitäen näyttäisi.
Nimittelee Sydänkiukaan omistajia
" mikähän siinä on että yksikään s-kiukaan fanittaja ei käy ihan kympillä? kaikki muut noita henkisesti epävakaita huutavia sekopäitä. En edes provoa mutta kuten edellä totesin vuosia seuranneena s-kiukaan edustajilta en ole vielä tähän päivään mennessä lukenut ensimmäistäkään tervepäistä viestiä poislukien yksi em."
Lue esim tm lehden testi kiukaasta vaikka luettuani sen et tajua että sydänkiuas on paras. Polttaa puut puhtaasti,jokuhan kysyi semmoistakin vai? Miksi pidät tm lehden henkilökuntaa epävakaina huutavina sekopäinä?
Mahdatko kenties tarkoittaa sitä TM:n testiä missä testattiin mm. sitä, kuinka hyvin kiukaat lämmittää saunan lattiasta kattoon jossa sydäri jäi viimeiseksi vaikka nettisivuilla kerrotaan kuinka se on ainoa kiuas maailmassa joka lämmittää läpivirtausteknologian ansiosta saunan lattiaan asti ja kun asia testattiin jäi viimeiseksi??
Sellainen testi. Tuli vesittäneeksi sydänkiukaan vuosikymmenien tuotekehityksen todistaen kuinka kaikki hypetykset uuden sukupolven läpivirtausteknologiasta on pelkkä huono vitsi.
Siinäpä se kun ainoa joka valehtelee olet sinä. Yksi tavaramerkeistäsi josta sinut tunnistaa - valehteleminen.
Olen lukenut testin jonka yksi osa-alue oli testata kuinka tasalämpöiseksi kiukaat saunan lämmittää ja Sydän-kiuas jäi VIIMEISEKSI - SYDÄN SAUNASSA PALAA PÄÄ JA JALAT JÄÄTYY. Se siitä läpivirtausteknologiasta pelkkää valetta sekin.
AVAAJA =
"Puhdas.palaminen.TJ0 31.8.2016 18:27
Hyvä herra suomi24kiuaskauppias. Esitin avauksessa kuten myös viestiketjussa lukuisia kertoja toivomuksen jonka mukaan vastaajat pidättäytyisivät kiuasmerkkisodista mainoksineen jotta avauksessa esitetyt kysymykset saisivat arvoisensa huomion ja kuinka kävi? Et vastannut avauksessa esitettyihin kysymyksiin yhdessäkään "vastauksessasi" vaan massapostasit juuri niitä kiuasmainoksia joita toivoin vältettävän edes tässä yhdessä avauksessa perustellen kuinka voitte harrastaa kiuasmerkkisotaanne muissa avauksissa joita on valtavasti ja lisää tulee koko ajan.
Miksi yleensä vaivauduin palstaa säännöllisesti häiriköivälle kiuasvalmistajalle on se, että saat vielä yhden tilaisuuden vastata AVAUKSESSA ESITETTYIHIN KYSYMYKSIIN. Kerro kuinka sinun kiuastasi käytetään sytyttämisestä hiillosvaiheeseen eli missä suhteessa ensiö- ja toisioilmaa säädellään palotapahtuman eri vaiheissa? Jos et vastaa esitettyihin kysymyksiin vaan jatkat tuota yhden miehen sotaasi massapostaten edelleen mainoksiasi joissa mustamaalaat muita hyppien aiheesta toiseen totean sinun olevan täysin kykenemätön asialliseen vuorovaikutukseen ollen siten perustellusti henkisesti sairas ihminen jonka toivoisin hakevan apua itselleen.
Tämä oli sitten viimeinen, epätoivoinen yritys saada sinulta edes yksi täysipäinen vastaus avauksessa esittämiini kysymyksiini. Muuten tämän palstan viestittelyyn osallistuminen omalta kohdalta oli tässä koska ylläpito ei edes poista asiattomia viestejä.
Kerran vielä:
"Kysymys kuinka poltetaan puu puhtaasti?
Puhdas.palaminen
26.8.2016 10:33
Koska näillä sivuilla tuntuu olevan tietoa tulisijoista ja taitoa kuinka kiukaassa tulee polttaa puuta korkealla hyötysuhteella ja puhtaasti kysyn miten kiukaassa tulee oikea oppisesti polttaa puuta jotta puun sisältämä lämpöenergia saadaan mahd. hyvin hyödynnettyä ilman että lämmitysajat kasvaa kohtuuttomasti?
Sytytys päältä, kuivat puut luonnollisesti ja tarpeeksi ilmaa palamiselle eikä liian paljon puuta pesään, hormista ei saa tulla mustaa savua koska silloin kaasuuntuminen on liian voimakasta tai palaminen saa ilmaa liian vähän jne. Liekin väri keltainen mutta entä hiillosvaihe? Antaako hiillos enemmän lämpöä jos sille antaa ilmaa määrissä jossa hiillos palaa kirkkaalla liekillä vai onko maltillinen polttaminen missä liekki on sininen ihanteellinen lopputulos? Ensiö- ja toisioilman suhde ja saako palamiselle antaa toisioilmana ns. hukkailmaa maltillisen hiillospalon mahdollistamiseksi vai viekö se lämpöä harakoille tms?
Maallikkona eli tulisijatekniikkaa tai paloprosessia tuntemattomana kaipaisin silmin havaittavia ohjeistuksia kuten ihanteellinen liekin väri kaasujen täydellisessä palamisessa ja esim. ihanteellinen hiilloksen liekin väri yms.?
Asiallisia vastauksia ei tähän viestiketjuun mainintoja kiuasmerkeistä tai niiden mainoksia KIITOS!"
SYDÄNSAUNASTA =
"tköitseolesekopäänr1 1.9.2016 23:21
Eiköhän ketjun aloittaja ole jo saanut haluamansa tiedon koska kirjoitti vastauksen itse .
Sama selvästi sairas tyyppi on foorumia vainonnut jo vuosia.
Ei kykene omaksumaan testattua tietoa tuotteista. Ei usko selityksiä vaikka selkokielellä selitetään ymmärrettävästi. Inkuttaa vaan omia jorinoitaan jotka on usein asian sivusta epäoleellista kitinää.
Esim nyt tuo polttotekniikka joka on selitetty monen "suulla" niin ei se mene perille vaikka kädestä pitäen näyttäisi.
Nimittelee Sydänkiukaan omistajia
" mikähän siinä on että yksikään s-kiukaan fanittaja ei käy ihan kympillä? kaikki muut noita henkisesti epävakaita huutavia sekopäitä. En edes provoa mutta kuten edellä totesin vuosia seuranneena s-kiukaan edustajilta en ole vielä tähän päivään mennessä lukenut ensimmäistäkään tervepäistä viestiä poislukien yksi em."
Lue esim tm lehden testi kiukaasta vaikka luettuani sen et tajua että sydänkiuas on paras. Polttaa puut puhtaasti,jokuhan kysyi semmoistakin vai? Miksi pidät tm lehden henkilökuntaa epävakaina huutavina sekopäinä?"
HEH HEH!
ps. Avaaja kysyi miten sydänkiuasta tulee käyttää vastaus oli asian sivuamista epäoleellista kitinää, sairas tyyppi lue testit (joissa sydärin ohi meni päästöissä mm. narvi ja helo eikä kiukaan käytöstä puhuta sanallakaan mistä avaaja kysyi). Ei muuten löydy sydärin nettisivuiltakaan sanaakaan kuinka esim. toisioilman säädettävää säätöpeltiä käytetään mihin avaaja viittasi!!!???
ps2. "sivusta 17.6.2016 11:44 Palstaa aktiivisesti seuranneena olen jo kauan ihmetellyt sitä, mikähän siinä on että yksikään s-kiukaan fanittaja ei käy ihan kympillä? Yli kymmenen vuoden aikana yksi taloyhtiön edustaja ainoa tervepäinen koko kategoriassa kaikki muut noita henkisesti epävakaita huutavia sekopäitä. En edes provoa mutta kuten edellä totesin vuosia seuranneena s-kiukaan edustajilta en ole vielä tähän päivään mennessä lukenut ensimmäistäkään tervepäistä viestiä poislukien yksi em."
Jokainen Sydänkiukaan ostaja on voinut testata Sydän-kiuasta 2 kk LAATUTAKUULLA ja itse todeta sen käyttöominaisuudet. Mitä arvelette, myöntäisikö Sydän-kiukaan valmistaja ostajalle LAATUTAKUUN yli 10 vuoden kokemuksen jälkeen jos lupaukset esm. tasalämpöisestä saunasta eivät pitäisi paikkaansa.
Vuonna 2012 Sydänkiukaita myytiin vain 41 kappaletta ja sen jälkeen et ole lainvaatimaa tilinpäätöstä julkaissutkaan. Myynti on ilmeisesti laskenut tuon vuoden jälkeen. Vastaa kysymykseen: Myitkö viime vuonna enemmän vai vähemmän kuin 30 kiuasta? Jos kiukaasi olisi menestys muuallakin kuin mielessäsi, sitä myytäisiin tuhansia vuodessa ja et rikkoisi lakia jättämällä tilinpäätökset julkaisematta.
Mikä ihmeen jos? Sydän kiukaan sivuilla on kerrottu kuinka sydän on ainoa kiuas maailmassa joka lämmittää saunan lattiaan asti kiittäen siitä vuosien tuotekehitystä (läpivirtausteknologia) kertoen samalla kuinka muilla palaa pää ja jalat jäätyy ja kun asiaa testattiin SYDÄN KIUAS OLI SURKEIN vaikka koko kiukaan kantava idea on läpivirtaus jonka TM todisti sudeksi. Susi jo syntyessään.
Laatutakuu on valmistajan epätoivoinen OSTOHOUKUTIN koska kauppa ei käy. Ei voi kuin toivoa ettei kukaan saa käsiinsä TM:n testiä missä koko läpivirtausteknologia vesitetään toimimattomana musta tuntuu teknologiana. Sama homma päästöjen kohdalla. Piti olla maailman puhdaspolttoisin kiuas ja miten kävi? Joka toinen kiuas menee päästöissäkin ohi vasemmalta ja oikealta mutta valheet senkun jatkuu.
Sinua kiuasvalmistaja paniikkinappi ei pelasta. Koska itse et huomaa kehottaisin, että pyydät henkilökunnalta apua, sillä johtaja on syvässä mielenhäiriössä ja tarvitsee ammattiauttajan apua ja laitoshoitoa.
On kaikenmaaliman säätöpeltejä mutta missään ei kerrota miten sitä käytetään ja minkä takia. Vittuilun jälkeen suomi 24:lla nimi sentään vaihtui ego-pellistä eko-peltiin mutta valmistaja on edelleen pelti kiinni. Ei lämpeä lattia pelkästään valmistaja. Huutaa hormi punaisena - kun järki loppuu alkaa huutaminen.
Ai missä on tm todistanut tm rakennusmaailamn testivoittajan sudeksi? olisko sinun aika kasvaa aikuiseksi .
Eikö mene habitaremessut putkeen kun noin ahdistaa?
Vanha vitsi kuinka siitä tietää että on messut kun suomi24:n viestiliikenne pysähtyy muutamaksi päiväksi kuin seinään kun kiuaskauppiaalla on muuta tekemistä kuin istua suomi24:lla aamusta iltaan.
Volkkari ja koko saksan autoteollisuus on mukana dieselpäästökusetuksessa, eli se siitä sinun puhtaasta dieselistä...............................................
Toinen tyhmä kysyy palamisesta sen verran että olenko ymmärtänyt oikein edellisestä eli jos piipusta ei nouse savua hiilimonoksiidi on palanut toisioilmalla vai voiko hiilimonoksiidi (CO kaasut) karata piipusta ilman näkyvää savua?
Muisteles ny mitä jo koulussa opetettiin häkäkaasun ominaisuuksista...
Puhutte täällä tuulia ja taivaita. Katsokaa ja kuulkaa Habitaressa osasto 7e61 miten hyvä kiuas polttaa kaauja korkealla hyötysuhteella.
Olikohan se nyt ihan hyvä idea messupäivän päätteeksi avata hotellin minibaaria tietokoneen lisäksi koti-ikävän vaivatessa ikäihmistä kun ei taaskaan kauppa käynyt?