Kuolinpesä ja maksamattomat vastikkeet

ierfjvvnaskoiiotng

Kuolinpesä on jättänyt yhtiövastikkeet maksamatta. Asunto otetaan talohtiön haltuun seuraaviksi vuosiksi.
Mikäli taloyhtiöllä on suunnitelmissa vuokrata asunto, on siellä ensin tehtävä mittavat remontit. kuka tämän kustantaa?
Asunnosta on pankille lainaa useita kymmeniä tyhansia euroa.
pankki vaatii saataviaan samoin taloyhtiö.
Mitä sen jälkeen kun taloyhtoön hallintaoikeus päättyy? Siirtyykö asunto pankille lainojen vuoksi?
Kuolinpesän osakkaiden vastuu tässä tilanteessa? tuleeko heillemitään kuluja maksettavaksi? myösmaksu haastemiehen tiedoksianto asunnon haltuunotosta?
kuka maksaa jos kuolinpesän osakkaat eivät, jääkö velkojat tässä tapauksessa ilman saatavia? millaisia asioita tästä seuraa kuolinpesän osakkaille?

Help! anyone?

9

5195

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • hoit_su

      vastaan tuohon viimeiseen, eipä teille jää ainakaan mitään jaettavaa.

    • Jotainpientä

      Siis onko vastikkeet jääneet kuolinpesältä vai vainajalta maksamatta? Onko kuolemasta kauan ja onko perukirja tehty? Onko kuolinpesästä otettu jo jotain rahanarvoista? Oliko pesä perukirjan mukaan ylivelkainen?

      Jos kyse on vanhemmasta pesästä, osakkaat ovat henkilökohtaisesti vastuussa, eli paras vaihtoehto olisi vastikerästijen maksu, asunnon myynti ja lainanmaksu. Loput mitä ei saada maksettua jäävät osakkaiden maksettavaksi, siltäosin kun niiden perusta on kuoleman jälkeen.

      Uudessa, jos pesä on varaton, voisitte ilmoittaa ettette ota perintöä vastaan ja silloin vain pesän omaisuus pitäisi realisoida ja mitä ei riitä jäisi velkojien vahingoksi.

      • katkera-pala

        Kuolinpesän osakksilla ei ole mitään vastuuta kuolinpesän veloista. Pankki ulosmittaa asunnon, jos sillä on lainan vakuutena asunto-osakkeet.

        Jos jää jaettavaa, se menee normaalisti perillisille jakoon.


      • lakiekonomi

        "Kuolinpesän osakksilla ei ole mitään vastuuta kuolinpesän veloista."
        No ei se nyt ihan noin yksinkertaista ole. Vainajan veloista ei ole vastuuta jos perukirjoitus on tehty ajoissa ja oikein, mutta kuolinpesän kuoleman jälkeen syntyneissä veloissa asia on eri. Eli jos osakkaat ovat omalla toiminnallaan aiheuttaneet kuolinpesän velkaantumista, niin osakkaat myös vastaavat näistä veloista.

        "4 § (20.8.2004/783)

        Osakkaat vastaavat henkilökohtaisesti velasta, jonka he ovat tehneet pesän lukuun, jollei toisin ole sovittu tai katsottava tarkoitetun taikka muualla toisin säädetä."
        http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1965/19650040#L21

        Annetuilla tiedoin ei voi sanoa, kummasta on kyse, eli onko rästejä jo pitkältä ajalta ennen kuolemaa, vai vasta kuoleman jälkeen. Lisäksi kuolinpesän omaisuus pitää käyttää ensisijaisesti vainajan velkojen maksuun, ennen kuin mitään voi jakaa.


      • katkera-pala
        lakiekonomi kirjoitti:

        "Kuolinpesän osakksilla ei ole mitään vastuuta kuolinpesän veloista."
        No ei se nyt ihan noin yksinkertaista ole. Vainajan veloista ei ole vastuuta jos perukirjoitus on tehty ajoissa ja oikein, mutta kuolinpesän kuoleman jälkeen syntyneissä veloissa asia on eri. Eli jos osakkaat ovat omalla toiminnallaan aiheuttaneet kuolinpesän velkaantumista, niin osakkaat myös vastaavat näistä veloista.

        "4 § (20.8.2004/783)

        Osakkaat vastaavat henkilökohtaisesti velasta, jonka he ovat tehneet pesän lukuun, jollei toisin ole sovittu tai katsottava tarkoitetun taikka muualla toisin säädetä."
        http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1965/19650040#L21

        Annetuilla tiedoin ei voi sanoa, kummasta on kyse, eli onko rästejä jo pitkältä ajalta ennen kuolemaa, vai vasta kuoleman jälkeen. Lisäksi kuolinpesän omaisuus pitää käyttää ensisijaisesti vainajan velkojen maksuun, ennen kuin mitään voi jakaa.

        Tässä olet asian ytimessä:
        "Eli jos osakkaat ovat omalla toiminnallaan aiheuttaneet kuolinpesän velkaantumista, niin osakkaat myös vastaavat näistä veloista."

        Osakehuoneisto on ollut jo vainajan omaisuutta ja siitä taloyhtiö perii tietenkin yhtiövastiketta. Ko.vastike on maksamatta, joten osakkaat eivät ole aiheuttaneet kuolinpesän velkaantumista vaan velkaa tulee lisää vainajan omaisuuden aiheuttamana.

        Mitään velkavastuuta kuolipesän osakkaille ei näitä vastikkeista synny. Ja sama koskee asuntoa varten vainajan ottamaa pankkilainaa.


      • lakiekonomi

        Saattaa olla noin, ainakin tiettyyn rajaan asti, mutta kyllä siinä ennen pitkään aletaan kyselemään kuolinpesän osakkaiden vastuuta, jos kovin pitkään viivyttelee konkurssiin tai selvitykseen asettamista, niin että velkojille syntyy vahinkoa lisävelan kasvamisen muodossa.

        Tässä tapauksessa asia on tietenkin niin, ettei tuo ehto vastikkeiden osalta täyty, kun huoneisto ollaan jo ottamassa haltuun, ja jos vuokralainen löytyy, niin taloudellista vahinkoa ei synny tältä osin.

        Luulen muuten että nim. "Jotainpientä" viittasi tuolla osakkaiden henkilökohtaisella vastuulla näihin vanhempiin kuolinpesiin, joihin sovelletaan aikaisempaa Perintökaarta, jolloin vainajan veloista todellakin vastattiin henkilökohtaisesti heti sen jälkeen kun oltiin "osallistuttu pesänhoitoon" edes jollain tavoin.


      • Jotainpientä
        katkera-pala kirjoitti:

        Tässä olet asian ytimessä:
        "Eli jos osakkaat ovat omalla toiminnallaan aiheuttaneet kuolinpesän velkaantumista, niin osakkaat myös vastaavat näistä veloista."

        Osakehuoneisto on ollut jo vainajan omaisuutta ja siitä taloyhtiö perii tietenkin yhtiövastiketta. Ko.vastike on maksamatta, joten osakkaat eivät ole aiheuttaneet kuolinpesän velkaantumista vaan velkaa tulee lisää vainajan omaisuuden aiheuttamana.

        Mitään velkavastuuta kuolipesän osakkaille ei näitä vastikkeista synny. Ja sama koskee asuntoa varten vainajan ottamaa pankkilainaa.

        Kuolinpesiä kun on vaikka kuinka vanhoja, siksi kannustin ap:tä selvittämään tarkemmin.

        "Kuolinpesän osakksilla ei ole mitään vastuuta kuolinpesän veloista."

        Perintökaaren mukaan pesän osakkaat eivät vastaa vainajan veloista mutta vastaavat kuolinpesän veloista. Ero kyllä tehdään siellä 21 luvussa ja kun nuo on siellä määritelty, tulee kyllä paljon turhaa ylimääräistä selitelyä.

        "Mitään velkavastuuta kuolipesän osakkaille ei näitä vastikkeista synny."

        Kyllä vastikkeet jo aika pian ovat pesän velkaa ja siten henkilökohtaisen vastuun piirissä. Kyllä pesän osakkaiden pitää vähintään toimittaa perukirja velkojille terveisin, että saatte pitää. Esim. 1-2 vuoden kuluttua ei ole mitään saumaa yrittää selittää vastikkeiden tai muiden aikaan perustuvien toistuvaissuoritusten kohdalla, toisaalta pankkilaina ei tietenkään tuosta vain siirry ajan myötä, vaan siinä saatu varallisuus ja mahdolliset korvausvastuut rajoittavat.


    • lakiekonomi

      Ilmeisesti tuo menee niin, että ensin hallinta-oikeus menee yhtiölle määräajaksi, ja jos saa vuokrattua niin vastikevelat tietenkin häviävät ajanmyötä. Varmaankin ne remonttikulutkin yritetään saada näistä hallinta-ajan vuokrista, sen jälkeen niitä tietenkin yritetään periä osakkeen omistajilta, jos kyse on remontista joka kuuluu osakkeenomistajan vastuulle.
      "as.oylaki8:6§ 2.mom:
      Yhtiöllä on oikeus periä vuokrasta hallintaan ottamisesta aiheutuneet kustannukset, osakehuoneiston korjaamisesta yhtiölle aiheutuneet kustannukset ja maksamatta olevat yhtiövastikkeet sekä ne vastike-erät, jotka erääntyvät osakkeenomistajan maksettaviksi hallinnassaolon aikana. Yli jäävä osa on viivytyksettä tilitettävä osakkeenomistajalle."
      http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2009/20091599#L8P6

      Pankin suhteen kyse on ihan siitä, mitä perijät sopii pankin kanssa, eli jos osakkeen arvo on suurempi kuin velkojen, niin varmaan pankille käy, että osakkaat ottavat velat vastuulleen ja sopivat maksujärjestelyistä.

      Muussa tapauksessa pankki tietenkin realisoi pantin, kun ei saa maksua. Myynnin jälkeen uusi omistaja saa huoneiston käyttöönsä kun maksaa taloyhtiölle velkaa olevat erät.

      Perintöoikeuden näkökulmasta on aikaisemman vastauksen mukaisesti olennaista se, onko kyse ylivelkaisesta pesästä vai vain siitä, että perintö on vaikeasti realisoitavaa kiinteistöomaisuutta johon liittyy kuluja, mutta varallisuutta on silti enemmän kuin velkaa.

      Kuten edellä vastattukin, eli jos velkaa on enemmän kuin varallisuutta, niin pesä pitää luovuttaa konkurssiin tai selvitykseen, jos taas varoja on enemmän kuin velkoja, niin yrittää sopia pankin kanssa niin että joko kuolinpesän osakkaat ottavat lainan vastuulleen, tai sitten yrittävät yhdessä pankin kanssa sopien saada osake myydyksi, ja jos myyntihinnasta velkojen jälkeen jotain jää, niin sen voi sitten jakaa.

      Jotenkin tuntuu että teidän kannattaisi hankkia juridista apua vähän muualtakin kuin tältä palstalta, varsinkin jos isoista summista on kyse.

      • 00530

        "Muussa tapauksessa pankki tietenkin realisoi pantin, kun ei saa maksua. Myynnin jälkeen uusi omistaja saa huoneiston käyttöönsä kun maksaa taloyhtiölle velkaa olevat erät."

        AsOYL 3:7
        "Uuden omistajan vastuu vanhan omistajan maksulaiminlyönnistä

        Osakkeen uusi omistaja on edellisen omistajan ohella vastuussa tämän laiminlyömästä yhtiövastikkeesta ja 2 §:n 2 momentissa tarkoitetusta maksusta.

        Uuden omistajan vastuun enimmäismäärä on yhtä suuri kuin yhtiövastikkeen yhteenlaskettu määrä siltä kuukaudelta, jona omistusoikeus siirtyi, ja sitä välittömästi edeltävältä viideltä kuukaudelta.

        Uusi omistaja ei kuitenkaan vastaa sellaisesta entisen omistajan laiminlyömästä yhtiövastikkeesta tai maksusta, jota ei ole mainittu isännöitsijäntodistuksessa ja joka on erääntynyt maksettavaksi ennen todistuksen päiväystä."


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu

      Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)
      Sinkut
      110
      8416
    2. Olet sä kyllä

      ihme nainen. Mikä on tuo sun viehätysvoiman salaisuus?
      Ikävä
      40
      2565
    3. Teuvo Hakkaraisesta tulee eurovaalien ääniharava

      Persuissa harmitellaan omaa tyhmyyttä
      Maailman menoa
      122
      2287
    4. Hiljaiset hyvästit?

      Vai mikä on :( oonko sanonut jotain vai mitä?
      Ikävä
      23
      1946
    5. Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?

      Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais
      Särkynyt sydän
      15
      1684
    6. Turha mun on yrittää saada yhteyttä

      Oot mikä oot ja se siitä
      Suhteet
      11
      1509
    7. Kyllä poisto toimii

      Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa
      80 plus
      16
      1462
    8. "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..

      "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla
      Yhteiskunta
      14
      1409
    9. Näkymätöntä porukkaa vai ei

      Mon asuu yksin. Mitas mieltä ootte ?
      Ikävä
      15
      1282
    10. Kristityt "pyhät"

      Painukaa helvettiin, mä tulen sinne kans. Luetaan sitten raamattua niin Saatanallisesti. Ehkä Piru osaa opetta?!.
      Kristinusko
      12
      1183
    Aihe