Adventtikirkon levinneisyys

Heippa! En tiedä, kyseleekö kukaan heti aluksi kaiken mahdollisen taivaan ja maan väliltä. Itse yleensä kättelen vierailijatkin ja kerron nimeni. Ja jos jotain jutellaan, niin yleensä aiheet ovat omalla kohdallani liittyneet ihan normaaliin arjen harmauteen, ennemmin kuin opinkohtien pyörittelyyn. En tiedä mitä veljet keskenään juttelee.... Mikä on oikein toimimista kirkossa? Ei kai tuollaisia kannata miettiä... Adventtikirkon jumalanpalveluksiin pystyy onneksi tutustumaan myös netin välityksellä, niin saa vähän osviittaa, minkälaiset tilaisuutemme ovat. Omassa pienehkössä paikallisseurakunnassani on kesän aikana käynyt 4 toisten kirkkojen sisaria tutustumassa jumalanpalvelukseemme, pari henkilöä käynyt useammankin kerran, joten kokeilemallahan se selviää.

Tuossa eiliset jumalanpalvelukset Tampereelta ja Helsingistä:

https://youtu.be/7j07sR904Dw
https://youtu.be/l_bPpceC1pY

Videoista puuttuu tosin Raamattutunnit, jotka yleensä ovat tilaisuuden alussa. Tässä neljänneksessä (heinä-syyskuu) tutkimme "Seurakunta yhteiskunnassa" nimistä aihealuetta, eilisen tunnin otsikkona oli "Jeesus palveli ja auttoi". Ja loppuvuodesta (loka-joulukuu) tutkimme Jobin kirjaa. Nämä samat aiheet ovat kaikissa adventtiseurakunnissa ympäri maailman.

Minä olin lukenut Raamattua ja Pyhä Henki oli minut uudistanut ja olin elävässä uskossa ollut jo kauan (ev.-lut.), kun liityin adventtikirkkoon. Seurakunnan näkemykset vastaavat sitä, mitä itsekin olin Raamatusta ymmärtänyt. On mukavaa, kun sapattina voi kokoontua yhteen. Adventistit saavat ajatella myös omilla aivoillaan ja sapattikoulussa keskustellaan erilaisista näkemyksistä, joskus pienissä ryhmissä (joissa on helpompi osallistua), joskus yhdessä isossa ryhmässä kirkkosalissa. Kukaan ei sinua hyökkää käännyttämään. Voit olla siitä varma. Tervetuloa!

Yksi-usko kirjoitti:

Minä olin lukenut Raamattua ja Pyhä Henki oli minut uudistanut ja olin elävässä uskossa ollut jo kauan (ev.-lut.), kun liityin adventtikirkkoon. Seurakunnan näkemykset vastaavat sitä, mitä itsekin olin Raamatusta ymmärtänyt. On mukavaa, kun sapattina voi kokoontua yhteen. Adventistit saavat ajatella myös omilla aivoillaan ja sapattikoulussa keskustellaan erilaisista näkemyksistä, joskus pienissä ryhmissä (joissa on helpompi osallistua), joskus yhdessä isossa ryhmässä kirkkosalissa. Kukaan ei sinua hyökkää käännyttämään. Voit olla siitä varma. Tervetuloa!

Lue lisää

Samanlainen kokemus kuin Yksi-uskolla. Ei mitään pakkokäännyttämistä, kuten kohtaamissani karismaattisissa kokouksissa. Voi olla aivan rauhassa ja saa käyttää omia aivojaan.

Höpö höpö! Adventtikirkkoon voi mennä huoletta tutustumaan. Adventtiseurakuntaan kuulumattomille käy jompikumpi seuraavista riippuen paikallisseurakunnasta. Joko sinut toivotetaan lämpimästi tervetulleeksi ja osoitetaan sinua kohtaan rakkautta tai sitten saat olla siellä ihan rauhassa niin, että kukaan ei edes huomaa sinua.

Jos menet lauantaina sinne kirkonmenoihin, niin ohjelma menee karkeaati näin: tilaisuus alkaa seurakunnasta riippuen klo 10.00 tai 10.30 tai joskus 11.00. Ensimmäisen vartin aikana on alkusoitto ja laulua seurakunnan omasta laulukirjasta. Rukous. Sitten voi olla seurakunnasta riippuen jotain tiedotuksia tai sitten vain tilaisuuden vetäjä rupeaa opettamaan raamattua. Joissakin seurakunnissa on useampia raamatuntutkisteluryhmiä, esim nuorille omansa. Tilaisuus on yleensä interaktiivinen mutta siihen ei tarvitse osallistua vaan voi vain kuunnellakin. Tilaisuudessa kommentit ovat vapaita ja kysymyksiä saa esittää. Noin 30 minuutin - 45 minuutin kuluttua tästä (joskus 1 tuntikin) raamatun tutkiminen loppuu ja lauletaan. Sitten voi olla rukous ja seurakunnan tiedotteita.

Sitten alkaa jumalanpalvelus välisoitolla ja rukouksella. Sen perään lauletaan. Sitten voi olla musiikkiesitys. Sitten tulee saarna ja pari laulua ja rukous. Sitten tilaisuus loppuu. Joissakin seurakunnissa voi jäädä rukouspalveluun rukoiltavaksi. Jos sattuu olemaan teemasapatti, niin ohjelma voi olla musiikkipainotteisempi tai mukaan on ympätty lastenkertomus tms.

adventisti kirjoitti:

Höpö höpö! Adventtikirkkoon voi mennä huoletta tutustumaan. Adventtiseurakuntaan kuulumattomille käy jompikumpi seuraavista riippuen paikallisseurakunnasta. Joko sinut toivotetaan lämpimästi tervetulleeksi ja osoitetaan sinua kohtaan rakkautta tai sitten saat olla siellä ihan rauhassa niin, että kukaan ei edes huomaa sinua.

Jos menet lauantaina sinne kirkonmenoihin, niin ohjelma menee karkeaati näin: tilaisuus alkaa seurakunnasta riippuen klo 10.00 tai 10.30 tai joskus 11.00. Ensimmäisen vartin aikana on alkusoitto ja laulua seurakunnan omasta laulukirjasta. Rukous. Sitten voi olla seurakunnasta riippuen jotain tiedotuksia tai sitten vain tilaisuuden vetäjä rupeaa opettamaan raamattua. Joissakin seurakunnissa on useampia raamatuntutkisteluryhmiä, esim nuorille omansa. Tilaisuus on yleensä interaktiivinen mutta siihen ei tarvitse osallistua vaan voi vain kuunnellakin. Tilaisuudessa kommentit ovat vapaita ja kysymyksiä saa esittää. Noin 30 minuutin - 45 minuutin kuluttua tästä (joskus 1 tuntikin) raamatun tutkiminen loppuu ja lauletaan. Sitten voi olla rukous ja seurakunnan tiedotteita.

Sitten alkaa jumalanpalvelus välisoitolla ja rukouksella. Sen perään lauletaan. Sitten voi olla musiikkiesitys. Sitten tulee saarna ja pari laulua ja rukous. Sitten tilaisuus loppuu. Joissakin seurakunnissa voi jäädä rukouspalveluun rukoiltavaksi. Jos sattuu olemaan teemasapatti, niin ohjelma voi olla musiikkipainotteisempi tai mukaan on ympätty lastenkertomus tms.

Lue lisää

Puhuin oman kokemukseni syvällä rintaäänellä! Onneksi ymmärsin ottaa etäisyyttä koko puljuun sen jälkeen, kun minua oli adventistien taholta ( niin, heidän itsensä taholta, ei huhupuhetta!) valistettu, että mihin uskovat. Jumalanpalvelusmenot saattavat vaikuttaa normaaleilta, mutta kulissien takana tapahtuu epäraamatullista opetusta. Ja se on ihmisten eksyttämistä pois Jumalan sanasta.

Ole.varovainen kirjoitti:

Puhuin oman kokemukseni syvällä rintaäänellä! Onneksi ymmärsin ottaa etäisyyttä koko puljuun sen jälkeen, kun minua oli adventistien taholta ( niin, heidän itsensä taholta, ei huhupuhetta!) valistettu, että mihin uskovat. Jumalanpalvelusmenot saattavat vaikuttaa normaaleilta, mutta kulissien takana tapahtuu epäraamatullista opetusta. Ja se on ihmisten eksyttämistä pois Jumalan sanasta.

Lue lisää

Puhut potaskaa.

pyhpyhjapyh kirjoitti:

Puhut potaskaa.

Sinun kaltaisesi tapaukset suorastaan kannustavat uusia ihmisiä tutustumaan adventtikirkkoon kun katsoo mitä tällä foorumilla kirjoittelet napapiireistä, haukut ihmisiä kusipäiksi ym.

Ei.

Nimimerkki Ole.varovainen on selvästi Mellerin uskollinen opetuslapsi. Ei voi muuta kuin ihmetellä tätä sokeaa uskovaisuutta Mellerin huuhaa-opille adventisteista. Oppi perustuu puhtaaseen valheeseen.

Joka ikinen sana, minkä kirjoitit on suoraan Mellerin huuhaa-videosta, joka on täyttä potaskaa ja panettelua.

Tuommoisiako sinä Jari uudelle tulijalle kirjoittelet? Ei ihme, että joku on saanut adventisteistä hassun kuvan.

Jatkoa edelliseeni;

Adventtikirkossa köyhät eivät valita köyhyyttään tavallisesti.
Kymmenyksiä maksellaan monissa seurakunnissa. Luterilaisen kirkon herätysliikkeetkin elävät jäseniensä kymmenyksillä, ja kirkollisvero päälle.
Jumala kasvattaa tiettyyn vaatimattomuuteen ja tyytyväisyyteen ettei ihminen koko ajan hamua ja haaveile mielessään jotakin maallista tarpeetonta tai yli tarpeensa.
Vähävaraiset antavat sydämensä halusta elämänsä ykkösarvolleen jos antavat.
Minkäänlainen sosialismi ei pyöri ilman varoja maan päällä.
Kirkkoon ei painosteta ketään, vaan kirkkoon vaaditaan ja toivotaan vain niitä jotka ovat sydämestään itse kääntyneitä. -Pitäisi olla omien aivojensa, ja Jumalan hengen välisessä suhteessa per/ nuppi; Hebr 10:12-18, Joh 14.

"Saat myös kuulla, että adventistit ovatkin omasta mielestään Israel ja Jumalan erityisesti valitsema "adventtikansa", jonka on julistettava maailmalle oma erityinen "adventtitotuus". Se on muuta kuin mitä Raamattu opettaa."

Itse ymmärrän että Adventtikirkko täyttää viimeisien aikojen pyhien vaatimukset hengellisenä alustana jäsenilleen. Kirkon teologia on vakaasti Kristus kalliolla, eikä teologia siitä hievahda koskaan maailman synnin puolelle. Ymmärrän että Adventtikkirkon jäseninä on osa siitä jäännöksestä yksilöinä mikä on ajan saatossa pyhien luku uudessa maassa. _Jotkut voivat käyttää toisinaan jotakin "ainoana" terminologiaa, mutta kirkossa toki uskotaan loogisesti niin kuin tässä esitän, että Jumalan pyhistä lopullisessa Jumalalle erottuneessa jäännöksessä on vain pikkanen prosentti 7-päivän Adventtikirkoon rekisteröityneitä taivaassa ja uudessa maassa.
"Adventtitotuus" on terminologiaa joka juontaa ja on kyse vain Kristus missiosta Raamatun evankeliumissa. Teologiaa saa ihminen aina ynmärtää oman ymmärryksensä ja tietona mukaan jokainen aina elämänsä aikana yksilöllisesti.
Oma mieltä saa aina olla, mutta ei kukaan korrekti vaadi omaa ymmärrystään kirkon teologiaksi jokaisen velvollisuudeksi.
Room 11 kertoo puusta jossa vanhan liiton väki on runko, ja uuden liiton pakanat oksia; Tämä on tuttua jokaiselle kysymyksessä "Israel" Adventtikirkossa.


"Adventtikirkolla on oma profeettansakin, Ellen G White, jonka harhanäkyihin ja houreisiin tukeutuvat monet adventtikirkon opetukset.
Tämä "profeetta" väitti kirjoituksissaan saaneensa näkynsä Jumalalta, mutta myöhemmin kävi ilmi, että kirjoitetut tekstit olivat vieraista teoksista kopioidut."

> Tämä on ennakkoluuloa. Vrt. mitä kirjoitin jo asiasta. Itse käsitän 1 Kor 12:10, ja Apt 21:9 tavalla. Whiten saamat ilmoitukset palvelivat omana aikansa seurakuntaa, mutta perintöäkin jokunen sana jäi. White oli erinomainen Raamatun opettaja, ja tuottelias hengellinen kirjailija, jonka jokunen sana on tutkittu ajan saatossa profetian sanana siinä metodissa mistä kerroin. __Jokainen sana ei ole siis profetian sanaa, vain harva, ja Whiten omaa terminologiaa on tietenkin.
White otti kantaa aikansa päivän tapahtumiin yhteiskunnassa, ja on näissä yhteydessä tietenkin kertonut mitä hän kommentoi. Ei kopoimista mistään.
Jos katsot kirjastosta kirjojen takalehtiä et löydä satukirjaakaan missä ei olisi jotakin lähdeaineistoa käytetty. Ainokainenkaan olevainen ei kirjoita ilman lähdeaineistoa tänäänkään. Minulla ei ole tietoa lähdeaineistojen määristä.
Täytyy tyytyä jokaisen aina 1 Tess 5:19-23 ohjeeseen kaikessa. Yliopistoissakin vain kysellään koko ajan kurssiesseissä mistä minkäkinlaista tietoa löytää. Tenteissä vielä kysellään ihmisen omaa tietoa, joka sekin tieto on lähdeaineistosta aina.

Jatkan vielä alla viimeisellä kysymykselläsi; heti >>>

Jatkoa edelliseeni;

"Adventismissa on hyvin kummallisia oppeja, esim. siellä väitetään, ettei Jeesuksen lunastustyö olisikaan täydellisesti tapahtunut Golgatan ristillä, vaan että Jeesus olisi 1844 mennyt taivaassa "toiseen huoneeseen" sovittamaan syntejä. Tuota vuosilukua adventismissa väitetään myös "tutkivan tuomion" alkamisajankohdaksi. Eli ihmisiä tuomitaan taivaassa jo etukäteen ennen Jeesuksen toista tulemusta."

> Tässä on kyse isosta teologiasta, jossa on kyse "koko Raamatusta."
Adventtikirkossa ei kukaan ole niin tyhmä että väittäisi tuollaista mitä esität.
Ristin sovitustyö oli ainutkertainen ja ainokainen sovitus ihmiskunnan syntien sovitukseksi kun Jeesus kuoli ristillä.
Tyhmiä kysymksiä ei ole olemassakaan. On aina viisasta aloittaa uskon tunteminen opin alkeista, saadakseen ymmärrykselleen perustan.
Mutta tässä paljastuu nyt se että et ymmärrä lainkaan sitä asiaa että ihmisen ikuinen kohtalo ei ole arpapeliä tai sattumaa, vaan on pakko perustua johonkin oikeudenmukaiseen ja tasa-arvoiseen. Tässä katso; Ilm 20:12-15 ja tässä jae 13; kertoo millä perusteella myönteinen tai kielteinen tuomio annetaan, jonka jokainen luoto kuulee sen oman ratkaisunsa minkä itse teki eläissään armon- ja etsikko-aikoinaan Ilm 20 luvun mukaan. I ja II ylösnousemus on aika tapahtuma aikanaan jossa jokainen kuulee oman mielipiteensä Jumalasta, mikä oli armonaikansa päättyessä.
Tottakai tämä iso päätös maan päällisestä elämän ajasta, siitä lopullisesta hetkestä pitää jonkunlaiseen kirjanpitoon perustua maallisen elämän päivistä.
"Tutkiva tuomio" on harhaanjohtava termi, sen sijaan "taivaallinen oikeudenkäynti" tai itse juuri keksimäni tai Hengen antama "elämän kirjanpito" on parempi. Tuomiohan on nk. sanoin myönteinen tai kielteinen ikuisen elämän ajan suhteen.
____Tuomiopätös on valmis kun ihminen maan päällisessä elämässään päänsä kallistaa. Uusia etsikko- armonaikoja ei koskaan näy eikä kuulu ainokaisellekaan luodulle olennolle.
II- ylösnousemuksen kuolema on lopullinen; Room 6:22-23, ja I- ylösnousemuksen päätös on sekin lopullinen. (Ilm 20)

Jatkamme vielä kysymyksessäsi siinä mihin "2- huonetta" perustuu;
Koko hebrealaiskirje kertoo tästä, mutta lue ensin 8-9 luvut, niissä selvitetään vanhan ja uuden liiton palveluksen eroa; -Tästä on kyse koko hebrealaiskirjeessä.
Taivaassa siis eletään, ja ollaan yhteydessä maan päälle siinä missiossa joka koskee ihmisen uskoon tuloa, uskon ylläpitämistä ja ihmisen ikuisen kohtalon asioita. Enkelit; kts; Hebr 1:14, ja itse Jeesus Kristus Ylipappi; 8:1-2, 3:7-8, 4:14-16, mm. (lue koko hebrealaiskirje.)
__Nyt sitten on ymmärrettävä että vanhan liiton telttatemppelin seremoniamenot ja palvelus oli vain esikuvaa taivaallisesta, niin kuin hebr kirjeestä toteat.
Oikea palvelus on siis taivaassa elävien käsissä!
Nyt sitten ymmärrä se että telttamajan esikuvissa oli kaksi vaihetta, ja kaksi huonetta. Toisen huoneen palvelu 1844 jälkeen vastaa sitä prosessia missä suuren babylonian väki erottuu Jumalan pyhistä koko maailmanhistorian aikana taivaan kirjanpidossa; Ilm 3:5, 20:12,15, 21:27, 13:8, 17:8, Hebr 12:23, Ps. 69:29, 139:16, mm.
Vuosilukuun 1844 pääseminen on Raamatun todellinen aikaprofetia jossa on kyse 2300 vuoden aikajaksosta; Profetiaan sisältyy välitäyttymyksiä, ja profetian ymmärtäminen vaatii asiaan perehtymistä. Tähän löytyy perusteet, ja olen asiasta kirjoittanut niin että halutessasi voit asian tutkia tarkemmin täältä; http://jarinhotelli.blogspot.com/search/label/10___Siellä on näkökulmia 2300 aikajaksoon, tutki linkistä. Profetia on liian iso tässä selitettäväksi, mutta on Raamatun faktaa jos asian viitsii tutkia. Mutta voi mennä kuukausia asian valkenemisessa, riippuen pohjatiedoista.
Aika on neljässä kohdassa Raamatussa ilmoitettu loogisesti, ei aika kenenkään ihmisen hatusta otettua ole.


Toivon että vastauksistani oli hyötyä. Kysele lisää ajan saatossa.


Jumalan siunausta Sinulle
Jari Laurila
keskustelija

jarinhotelli kirjoitti:

Jatkoa edelliseeni;

"Adventismissa on hyvin kummallisia oppeja, esim. siellä väitetään, ettei Jeesuksen lunastustyö olisikaan täydellisesti tapahtunut Golgatan ristillä, vaan että Jeesus olisi 1844 mennyt taivaassa "toiseen huoneeseen" sovittamaan syntejä. Tuota vuosilukua adventismissa väitetään myös "tutkivan tuomion" alkamisajankohdaksi. Eli ihmisiä tuomitaan taivaassa jo etukäteen ennen Jeesuksen toista tulemusta."

> Tässä on kyse isosta teologiasta, jossa on kyse "koko Raamatusta."
Adventtikirkossa ei kukaan ole niin tyhmä että väittäisi tuollaista mitä esität.
Ristin sovitustyö oli ainutkertainen ja ainokainen sovitus ihmiskunnan syntien sovitukseksi kun Jeesus kuoli ristillä.
Tyhmiä kysymksiä ei ole olemassakaan. On aina viisasta aloittaa uskon tunteminen opin alkeista, saadakseen ymmärrykselleen perustan.
Mutta tässä paljastuu nyt se että et ymmärrä lainkaan sitä asiaa että ihmisen ikuinen kohtalo ei ole arpapeliä tai sattumaa, vaan on pakko perustua johonkin oikeudenmukaiseen ja tasa-arvoiseen. Tässä katso; Ilm 20:12-15 ja tässä jae 13; kertoo millä perusteella myönteinen tai kielteinen tuomio annetaan, jonka jokainen luoto kuulee sen oman ratkaisunsa minkä itse teki eläissään armon- ja etsikko-aikoinaan Ilm 20 luvun mukaan. I ja II ylösnousemus on aika tapahtuma aikanaan jossa jokainen kuulee oman mielipiteensä Jumalasta, mikä oli armonaikansa päättyessä.
Tottakai tämä iso päätös maan päällisestä elämän ajasta, siitä lopullisesta hetkestä pitää jonkunlaiseen kirjanpitoon perustua maallisen elämän päivistä.
"Tutkiva tuomio" on harhaanjohtava termi, sen sijaan "taivaallinen oikeudenkäynti" tai itse juuri keksimäni tai Hengen antama "elämän kirjanpito" on parempi. Tuomiohan on nk. sanoin myönteinen tai kielteinen ikuisen elämän ajan suhteen.
____Tuomiopätös on valmis kun ihminen maan päällisessä elämässään päänsä kallistaa. Uusia etsikko- armonaikoja ei koskaan näy eikä kuulu ainokaisellekaan luodulle olennolle.
II- ylösnousemuksen kuolema on lopullinen; Room 6:22-23, ja I- ylösnousemuksen päätös on sekin lopullinen. (Ilm 20)

Jatkamme vielä kysymyksessäsi siinä mihin "2- huonetta" perustuu;
Koko hebrealaiskirje kertoo tästä, mutta lue ensin 8-9 luvut, niissä selvitetään vanhan ja uuden liiton palveluksen eroa; -Tästä on kyse koko hebrealaiskirjeessä.
Taivaassa siis eletään, ja ollaan yhteydessä maan päälle siinä missiossa joka koskee ihmisen uskoon tuloa, uskon ylläpitämistä ja ihmisen ikuisen kohtalon asioita. Enkelit; kts; Hebr 1:14, ja itse Jeesus Kristus Ylipappi; 8:1-2, 3:7-8, 4:14-16, mm. (lue koko hebrealaiskirje.)
__Nyt sitten on ymmärrettävä että vanhan liiton telttatemppelin seremoniamenot ja palvelus oli vain esikuvaa taivaallisesta, niin kuin hebr kirjeestä toteat.
Oikea palvelus on siis taivaassa elävien käsissä!
Nyt sitten ymmärrä se että telttamajan esikuvissa oli kaksi vaihetta, ja kaksi huonetta. Toisen huoneen palvelu 1844 jälkeen vastaa sitä prosessia missä suuren babylonian väki erottuu Jumalan pyhistä koko maailmanhistorian aikana taivaan kirjanpidossa; Ilm 3:5, 20:12,15, 21:27, 13:8, 17:8, Hebr 12:23, Ps. 69:29, 139:16, mm.
Vuosilukuun 1844 pääseminen on Raamatun todellinen aikaprofetia jossa on kyse 2300 vuoden aikajaksosta; Profetiaan sisältyy välitäyttymyksiä, ja profetian ymmärtäminen vaatii asiaan perehtymistä. Tähän löytyy perusteet, ja olen asiasta kirjoittanut niin että halutessasi voit asian tutkia tarkemmin täältä; http://jarinhotelli.blogspot.com/search/label/10___Siellä on näkökulmia 2300 aikajaksoon, tutki linkistä. Profetia on liian iso tässä selitettäväksi, mutta on Raamatun faktaa jos asian viitsii tutkia. Mutta voi mennä kuukausia asian valkenemisessa, riippuen pohjatiedoista.
Aika on neljässä kohdassa Raamatussa ilmoitettu loogisesti, ei aika kenenkään ihmisen hatusta otettua ole.


Toivon että vastauksistani oli hyötyä. Kysele lisää ajan saatossa.


Jumalan siunausta Sinulle
Jari Laurila
keskustelija

Lue lisää

Linkki uusiksi; http://jarinhotelli.blogspot.com/search/label/10


yst. siunauksia
Jari Laurila
keskustelija

ihmetykseksi kirjoitti:

Tuommoisiako sinä Jari uudelle tulijalle kirjoittelet? Ei ihme, että joku on saanut adventisteistä hassun kuvan.

Olen vastannut vain siihen mitkä on ketjussa jonkun kysymykset, ja olen sen esittänyt lainausmerkeissä mihin olen vastannut, ja sitten alla mitä olen vastannut.
Olen siis vastannut ketjussa kysyjälle, joka ei ole aloittaja, vaan joku jolla on jotakin tietoa ennestään, mutta ei ole asioita tutkinut, vaan jäänyt ennakkoluulojensa varaan.

Olen vastannut kysymykseeni siis, siihen mitä olen lainausmerkeissä lainannut.

Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
ingen lärare
ingen pappi

Rauhaa veli varovainen! uskon mitä sanoit meitä adventisteja kun on niin monen laisija. Samalla hyvä muistaa enemmistö ei aina ole oikeassa,eikä aina vähemistö. Tutkitaan itse Raamattua ja pyydetään Pyhän Hengen apua siihen. Jeesus vie perille asti

Kokemus on aina subjektiivinen. Siihen voi liittyä omantiedonpohjalta ennakkokäsityksiä, niin opin, kuin muunkin suhteen ja se luo sen vastakkaisasettelun.

Tuossa II- polven helluntalainen kävi aikoinaan pitkän satelliittimission kaikki osiot läpi, eikä hän niin vastakkainasettelua löytänyt tuolta adventtikirkolta. Hänen isänsä oli vanhimmistonjäsen helluntaissa ja jälkipolvet saanut paljon sananoppia, siihen "vanhaanaikaan", nykyään taitaa meno olla toisenlaista.

Mitä tämän II- polven helluntalaisen elämässä tapahtui, tuon satelliittimission takia? Hän uudistui kertomansa mukaan täysin.
Löysi Jeesuksen elämäänsä aivan uudesti, jopa niin, että hän luki pastoriksi itsensä isänsä uskonsuunnassa ja jututin häntä, kun hän toimi Etelä-Suomen erään kaupungin helluntaisaarnaajana.

Myös yhteisiä tilaisuuksia on adventisteilla ja helluntalaisilla olemassa kristillisissä merkeissä. Siis hänen kokemuksensa oli myös totta ja hänelle nuo adventtikirkon kokemukset olivat hyvin myönteisiä, koska elämä uudistui kokokaan.

Nyt näemme sen, että adventtikirkolla voi olla kahdenlaisia ihmisiä.
Toiselle asiat valkenevat toisennäköisenä, kuin toiselle.

Ainakin tämä tuntemani henkilö, jonka edesmenneet vanhemmat tunsin, sekä sen veljeskaartin, heillä on hyvä viesti. Ja se viesti oli, että adventisteilla oli sanaan nähden positiivinen ote.

No se oli sitä aikaa, mutta NYT- hetkeä en pysty toteamaan, en sieltä enkä tuolta.

Mutta, toinhan esiin tämän toisennäköisen näkökannan.

Henkilökohtaisesti toivon adventisteille positiivista huomista, tosin näen ajan nuorten elämän olevan tähän nettimaailmaan sidottu, että tuon kiiltävän perästä ei oikein tahdo nähdä muuta, käsittäen iankaikkisuuden polkuja. Siinä on haasteellista toimia.

"Se, että adventismin opissa on Raamatun ulkopuolisia aineksia ja suorastaan raamatunvastaista huuhaata, on jokaisen Raamattua tuntevan kristityn helppo aivan itsekin havaita."

Puhut täyttä potaskaa.

kysynpävaan kirjoitti:

Rauhaa veli varovainen! uskon mitä sanoit meitä adventisteja kun on niin monen laisija. Samalla hyvä muistaa enemmistö ei aina ole oikeassa,eikä aina vähemistö. Tutkitaan itse Raamattua ja pyydetään Pyhän Hengen apua siihen. Jeesus vie perille asti

Lue lisää

Toki, mutta se oppi, se on kaikille "monenlaisille" adventisteille yhteinen ja sitova.

Niin eihän oppi meitä pelasta vaikka se olisi Raamatullinen. Uskon,että taivaassa tulee olemaan niitä jotka ovat saaneet vain lapsi kasteen tai uskovien. Sielä tulee olemaan sunnuntaita pitäviä ja sapattia. ja listaa voisi jatkaa vaikka kuinka .
Jeesuksella oli 12 opetuslasta,toiset rakastivat häntä enemmän toiset vähemmän.
Itselläni on monia uskon veljiä ja sisaria monissa uskon suunnissa. Me emme kinastele oppi kysymyksistä vaan me siunaamme toisiamme.
Siunausta sinulle veli toivoo yks atventisti veli.

kysynpävaan kirjoitti:

Niin eihän oppi meitä pelasta vaikka se olisi Raamatullinen. Uskon,että taivaassa tulee olemaan niitä jotka ovat saaneet vain lapsi kasteen tai uskovien. Sielä tulee olemaan sunnuntaita pitäviä ja sapattia. ja listaa voisi jatkaa vaikka kuinka .
Jeesuksella oli 12 opetuslasta,toiset rakastivat häntä enemmän toiset vähemmän.
Itselläni on monia uskon veljiä ja sisaria monissa uskon suunnissa. Me emme kinastele oppi kysymyksistä vaan me siunaamme toisiamme.
Siunausta sinulle veli toivoo yks atventisti veli.

Lue lisää

Juuri näin!

>>Ennakosta ei voi puhua, koska olin livenä paikan päällä eikä myöskään luuloista, koska adventistit nuo asiat minulle itse selittivät.>>

Olet Leo Mellerin opetuslapsi, myös siinä suhteessa, että valehtelet niin että korvasi heiluvat. Alla linkki, jossa tarkempaa tietoa Melleristä:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Leo_Meller

Opetuslapset ne on Mellerilläkin. Tosin valehtelijoita kaikki, niin paimen kuin lampaatkin.

Yksi-usko kirjoitti:

>>Ennakosta ei voi puhua, koska olin livenä paikan päällä eikä myöskään luuloista, koska adventistit nuo asiat minulle itse selittivät.>>

Olet Leo Mellerin opetuslapsi, myös siinä suhteessa, että valehtelet niin että korvasi heiluvat. Alla linkki, jossa tarkempaa tietoa Melleristä:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Leo_Meller

Opetuslapset ne on Mellerilläkin. Tosin valehtelijoita kaikki, niin paimen kuin lampaatkin.

Lue lisää

Nyt kyllä lausuit useamman kerran väärän todistuksen lähimmäisestäsi tässä ketjussa liittämällä minut henkilöön nimeltä Meller. En asu Suomessa, kukahan tämä on? En ole koskaan nähnyt, tavannut, kuullut tai lukenut tätä henkilöä, joten vaikeaahan minulle on olla hänen "opetuslapsensa".

Olen vain Jeesuksen opetuslapsi ja kokemukseni adventisteista ovat omiani. Olen myös raamatunlukutaitoinen, joten adventismin ristiriidat Raamatun kanssa olen itse omilla aivoillani havainnut. Sinulta on kyllä röyhkeää leimata minut valehtelijaksi, kun et minusta mitään tiedä.

Muuten näin kuin sanoit mutta vielä kirsikkana kakun päälle lisäisin johdannaisia tuosta mainitsemastasi "valehtelet" eli: valheesi ei hetkauta - valheesi ei MEITÄ hetkauta - valehtele mitä valehtelet... Siinäpä ne alkaa sitten olemaan kaikki mitä pyhpyhin napapiiriaivoilla saadaan artikuloitua.

täydennystä kirjoitti:

Muuten näin kuin sanoit mutta vielä kirsikkana kakun päälle lisäisin johdannaisia tuosta mainitsemastasi "valehtelet" eli: valheesi ei hetkauta - valheesi ei MEITÄ hetkauta - valehtele mitä valehtelet... Siinäpä ne alkaa sitten olemaan kaikki mitä pyhpyhin napapiiriaivoilla saadaan artikuloitua.

Lue lisää

Valheenne eivät hetkauta yhtään. Ette ansaitse mitään muuta vastausta.

pyhpyhjapyh kirjoitti:

Valheenne eivät hetkauta yhtään. Ette ansaitse mitään muuta vastausta.

Sinä et pysty muihin kuin edellä mainittuihin vastauksiin koska olet vammainen ja uskot napapiiritulkintoihisi.

Ja letkautukset sekä hetkautukset ja hetkauttamattomuudet.

Oma nimimerkkisi kertoo täydellisesti itsestäsi. Pyhpyh vastaa juuri niin kuin kuuluu vastatakin rienaajille. Rienaajat eivät etsi totuutta. Heidän ainoa tarkoituksensa on pilkata Jumalaa, Jeesusta ja Pyhää Henkeä. Heille ei muunlaisia kommentteja kuulukaan antaa.

Yksi-usko kirjoitti:

Oma nimimerkkisi kertoo täydellisesti itsestäsi. Pyhpyh vastaa juuri niin kuin kuuluu vastatakin rienaajille. Rienaajat eivät etsi totuutta. Heidän ainoa tarkoituksensa on pilkata Jumalaa, Jeesusta ja Pyhää Henkeä. Heille ei muunlaisia kommentteja kuulukaan antaa.

Lue lisää

Mielestäsi on siis oikein sanoa ihmisiä kusipäiksi, luopioiksi ym. kun sanoit että pyhpyh vastaa juuri niin kuin kuuluukin vastata? Ok, hän ei ehkä tässä ketjussa ole haukkunut ketään ainakaan vielä mutta ilmeisen aktiivisena kirjoittajana olet varmasti lukenut hänen muutakin ulosantiaan ja haukkumisiaan. Et itsekään tee aivan hirvittävän paljon kunniaa Jumalalle koska myös sinäkin haukut ihmisiä täällä ja notkut tällä foorumilla jatkuvasti sen sijaan että omistaisit yhtä paljon aikaa nöyrälle hartauselämälle mikä on merkki todellisesta uskosta ja Jeesuksen seuraamisesta. Perustelet että "jonkunhan on täällä puhuttava kristinuskosta" mutta sinä saat asenteellasi ja ulosannillasi vain pahennusta aikaan ja tuo kuulostaa muutenkin vain selittelyltä, en usko ettet olisi liikkeellä ylpein ajatuksin vaan olisit liikkeellä puhtain mielin.

Adventtikirkkoon voi huoleti mennä tutustumaan, kukaan ei ole pakkokäännyttämässä, toisin kuin joissain karismaattisissa liikkeissä. Voi aivan rauhassa istua, katsella ja kuunnella ja omia aivoja saa käyttää, myös omat tunteet ovat hyväksyttyjä. En ole nähnyt mitään "hurmahenkisyyttä" jumalanpalveluksissa. Rohkeasti katsomaan ja kuuntelemaan.