Mulla on karmea ongelma, mun paino on lähes sata ja pituus 165. En pysty liikuntaan vaikka kuntoni on ihan kohtuullisen hyvä, jäsenet ovat kärsineet ylipainostani ja kaikki liikunta koskee (myös uinti). Joka vuosi olen koettanut diettejä, jotka aina päätyvät epäonnistumiseen. Nyt pelkään jo tyttöystäväni jättävän minut painoni takia (hän on laiha). Mikä minua auttaisi?
paino-ongelma
elefantti
1178600
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 16 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 117
Vanhimmat
Ongelma ehkä onkin juuri siinä, kuten itse sanoit, että joka vuosi "koitat dieettejä". Ennen kuin aloitatkaan, niin luultavasti jo alussa myönnät itsellesi niiden epäonnistuvan. Älä 'aloita' mitään mikä loppuu joskus. Muuta ruokailutottumuksiasi pysyvästi. Vähemmän rasvaa ja sokeria. Suosi vähärasvaisia tuotteita, kevytlevitteitä, 5% juustoja, täysjyvätuotteita, rasvatonta maitoa, makeisia tyyliin kerran viikossa.
Tiedän, helppo lukea täältä, mutta vaikeampi toteuttaa käytännössä. Painonvartijat eivät ole tänä päivänä enää mikään 'häpeilyn aihe' (ei kait ole koskaan ollutkaan?), sinne voi mennä kuka tahansa ja sieltä saat tukea laihduttamiseen + he myös ohjaavat sinua oikeaoppiseen painonpudotukseen. Tärkeää on myös, että tyttöystäväsi tukee sinua ruokavalion noudattamisessa ja helpompaa olisikin, jos hän söisi samoja ruokia (varsinkin jos asutte samassa taloudessa).
Ei muuta kuin tuumasta toimeen vaan! Ei kannata jäädä tuleen makaamaan, vaan jos oikeasti haluat painoa pudottaa, niin sitä ei voi tehdä kukaan muu kuin sinä itse. Eikä siihen myöskään ole mitään poppaskonsteja. Toki noilla ihmedieeteillä saa sen muutaman hassun kilon nopeasti pois, mutta todistetusti ne tulevat yhtä nopeasti takaisin ja vielä tuplaantuneena.
Onnea sinulle, mihin ratkaisuihin ikinä päädytkään! :)
Kyllähän se on oma motivaatio, joka saa asioita liikkeelle. Ei siihen auta toisten kehitukset tai vihjailut, vaikka kuinka itse tietää tilanteen. Pitäisi tehdä itsensä kanssa selville syyt tavoitteet, ja MIKSI niin tekee, koska ilman motivaatiota laihdutus ei onnistu. Tsemppii..=)
kehitukset = kehotukset :)
on joku CD-romppu, jossa käydään läpi painonhallintaan liittyviä asioita. Siinä on taulukko, jonka avulla näkee ruoan sisältämät kalorit ja voi laskea itse omat päivittäiset pisteensä, joita ei saa ylittää. Laihduttamiseen pitäisi löytyä oma innostus jostakin. Se voisi löytyä Painonvartijoilta tai lääkäriltä. Terveydelliset asiat ovat minusta tärkeimpiä näissä painoasioissa, sitten tulee oma jaksaminen, elämänlaatu, ulkonäkö ym. Kevyempi ruoka on myös hyvää ja terveellistä, kunhan siihen tottuu. Herkkuja saa syödä mutta harvemmin ja vain pieniä annoksia. Minusta elämä on mielekkäämpää, jos ei saa koko ajan syödä mitä tahansa miten paljon tahansa milloin tahansa! Ruoka voi olla vaihtelevaa ja monipuolista eikä laihduttamisen tarvitse olla tylsää. Terveelliset elämäntavat eivät ole kärsimystä. Välillä voi ottaa rennommin kunhan sitten jaksaa taas palata takaisin normaaliin. Kohtuus kaikessa.
Rasvaimu!
on sinun oltava miinuskaloreilla. kuitenkin miinusta saisi olla korkeintaan 500 kaloria päivässä. käypä jossain laskemassa energiantarpeesi, esim. ffp.uku.fi/energy net. sitten pidä muutaman päivän ruokapäiväkirjaa, johon kirjaat KAIKKI syömisesi ja juomisesi. sitten käyt noilla samoilla sivuilla laskemassa paljonko saat energiaa/päivä. sitten vaan alat suunnitella ruokavaliotasi uusiksi. jos se tuntuu ylivoimaiselta tehtävältä, niin ravitsemusterapeutista voi olla apua. myös painonvartijat on varteenotettava vaihtoehto. muista syödä monipuolisesti, paljon kasviksia,suosi vähärasvaisia tuotteita,
täysjyväviljaa, vältä rasvaisia ruokia ja sokeria. syö useita pieniä aterioita päivän mittaan.
ja liikunta;sen voit aloittaa sitten kun olet saanut jo painoa hieman alas ja liikkuminen alkaa tuntua paremmalta. etsi laji, josta pidät. silloin et kyllästy. muista aloittaa maltillisesti. tsemppiä!
Niin, itse laihdutin painonvartijoiden kirjekurssilla. Eteenpäin motivoi jo yksistään se että paketti oli kallis! Ennen sitä kokeilin jos vaikka minkälaista diettiä, laskin kaloreita, pidin päiväkirjaa ja ei auttanut, paino sen kun nousi aina jokaisen dieetin perään.
No niin, viimeinen valaistus oli sitten tämä points systeemi ja 20 kg tippui neljässä kuussa !! Kun oli tippunut ekat viis kiloa aloin liikkumaan ja se oli tietty aina helpompaa.
Keksi tueksi näin talvella vaikka hiihto taikka luistelu ja aloita päätöksestä ; MINÄ HALUAN. Vain sinä sen päätät, ei muut.
Positiivista itsehuijaustakin voi kokeilla.
Voit ladata lautasen ihan niin täyteen kuin normaalistikin, kunhan käytät leipälautasta. Kun syö pieniä annoksia parin viikon ajan, mahalaukku alkaa kutistua ja pienempi annos tuntuu yhtä täyttävältä kuin iso ennen.
Syö usein pikkuvälipaloja, mutta syö välipalana hedelmiä, rasvatonta jugurttia, ruisleipää, kuivattuja hedelmiä. Ne vapauttavat energiaa vähitellen, eikä tule makean- tai rasvaisenhimoa niin helposti.
Käy aina ruokakaupassa kylläisenä, silloin ei tule mielitekoja. Tee viikon ostokset kerralla, ja vältä ruokakauppoja parhaasi mukaan muuna aikana. Kävelylle/töihin mennessä älä ota rahaa mukaan, niin et voi käydä kioskilla, tai ostaa lounasta, vaikka mieli tekisi. Ota töihin eväät mukaan. Jos et muuten tunne selviäväsi ruokakaupasta, pyydä että kumppanisi täyttää jääkaapin ennaltasopimanne ostoslistan mukaan.
Käytä aterian syömiseen aina ainakin 20 minuuttia, niin ruumis ehtii rekisteröidä että olet syönyt. Lopeta syöminen kun tuntuu täydeltä/tulee ensimmäinen röyhtäys, vaikka ruokaa olisi lautasella jäljellä. Nämä ovat ruumiin merkkejä täysinäisyydestä.
Ala ajattelemaan ruokaa hiilihydraatteina, proteiineina ja rasvana, älä makunautintoina. Näin ruoka alkaa muuttua sinulle fyysiseksi nautinnoksi, ja lakkaa tuottamasta pääasiassa psyykkistä nautintoa. Proteiinissa ja rasvassa uitetun proteiinin ja rasvan syöminen vaikuttaa paljon vähemmän fiksulta ja houkuttelevalta, kuin pihvin punaviinikastikkeessa.
Pyydä kumppanilta positiivista tukea. Lenkille/uimaan lähteminen on paljon mukavampaa seurassa, ja lähteminen on helpompaa. Jotta laihtuisi pysyvästi, pitää kuluttaa enemmän kaloreita kuin syö, kuten täällä aiemmin mainittiin, ja kulutus kasvaa vain liikkumalla, ts. saat syödä enemmän jos liikut enemmän.
Aijoo, ja ei kannata kieltäytyä kokonaan kaikista herkuista. Valitse yksi tai kaksi herkkua, jota ilman et voi elää, mutta syö niitä paljon vähemmän kuin normaalisti. Itse en voi elää ilman salmiakkia, mutta nykyään ostan aina salmiakkirasian pussin sijaan. Saan myös syödä sipsejä, jos niitä tarjotaan minulle jossain, mutta en osta niitä itse. Ja saan myös laittaa leivän päälle levitettä, juustoa ja leikkeleitä, mutta vai yhden kerroksen, eikä koskaan enempää kuin yhtä lajia kerralla.
Kun on nälkä, juo lasi vettä, odota viisi minuuttia ja syö, jos on edelleen nälkä. Ihminen tulkitsee usein janontunteen näläntunteeksi, ja tämä on ruumiille ihan ok, koska ruuassakin on vettä. Syö vain silloin kun sinulla on nälkä, älä sen takia, että on ruoka-aika/välipala-aika.
Dieeteistä ei ainakaan ollut mulle koskaan mitään hyötyä, koska en jaksanut noudattaa niitä kuin vähän aikaa kerrallaan. Sitten aloin keräillä tällaisia niksejä, joiden noudattaminen ei ole vaikeaa. Olen laihtunut kahdessa vuodessa 20 kg, eikä niistä ole tullut yksikään takaisin kun on kerran mennyt pois.
Voimia ja parempaa oloa sinulle!
Huomenta,
Aloitin laihdutuskuurin vuoden alusta. Merkkasin kaavioon painotavoitteet, punnituspäivät ja sen hetkisen painoni punnituspäivinä, kerran viikossa. Lapun teippasin jääkaapin oveen.
Kahdessa viikossa on lähtenyt 3 kiloa, mutta nyt paino jumittaa. On siis vähennettävä aterioiden hiilihydraattimääriä. Eilen laitoin lounaaksi kanaa ja riisiä, njami! ja söin mahani täyteen. Illan pärjäsin hedelmillä. Painoni oli noussut eilisestä, vaikka ryntäilin koirani kanssa metsiä 2 tuntia päivällä. Ihme juttu. Runsas aamiainen kuuluu ruokavaliooni olennaisena, siitä en luovu. Mutta perunasta, makaroonista ja riisistä on nyt luovuttava... Jospa vihanneksia näiden tilalle. VÄhärasvainen liha, broileri, kala, niitä saa syödä aika huoletta.
Sokerit ja namit eivät minulle ole olleet se lihottava tekijä, vaan nimenomaan ruoka. Töistä tullessa olen illan kokkaillut ja tehnyt kulinaarisia kokeiluja.. Palkinnut itseäni hyvin tehdystä työstä, tai lääkinnyt stressistä ruumistani.
Mutta liikkuminen alkaa sujua. Pitkiä lenkkejä ja ankaria mäkiäkin jo jaksan rampata koirani kanssa pahemmin hengästymättä. Ja lumityöt ovat ehdoton rasvan sulattaja.. No näillä eväillä 3 vuotta sitten pudotin 16 kiloa, nyt pudotan taas.. Olin pöljistä pöljin, kun annoin itseni rupsahtaa lihavaksi silloin. Sanoin itselleni, että minulla on oikeus syödä! Sain hyvän duunin jne.. mutta silloisen rakkaan kanssa kävimme raastavaa taistoa suhteemme olemassaolosta..
Nyt on siis uusi suhde, ja painoa pudotan. Haluan mahtua silloisiin kesävaatteisiinikin. Oletteko muuten laihtuneet huomanneet, että laihtumisen jälkeen tulee sellaisia hauskoja kaikkivoipaisuuden tuntoja :) Itse olin sitä mieltä, että saan kaiken, mitä keksinkin haluta. Oikea superego.
Hyvää päivänjatkoa teille
= oma motivaatio ja itsekuri.
Paino ei laske millään poppakonsteilla ja pillereillä. Toki suomalaisilta huijataan vuosittain miljoonia euroja kaikenmaailman "Tohtori Tolosen kuureilla". Tokihan raha kelpaa tohtori Toloselle ja kumppaneilla.
Kaikkein tärkeintä on se, mitä ihminen laittaa suuhunsa ja nielaisee. Sitä täydentää liikunta. N. 70 % painon häviämisestä on ravintotottumusten vaikutusta ja n. 30 % liikunnan vaikutusta.
Muutama pointti laihduttajalle:
1. Älä syö koskaan itseäsi kylläiseksi. Kylläisyyden tunne tulee n. 20 min. viiveellä. Tästä johtuen ihminen syö yleensä aina liikaa. Lopeta syöminen siihen, kun olet jo syönyt kohtuullisen määrän, mutta tuntuu että "hyvin mahtuu vielä lisää".
2. Rasvat pois ja tilalle vihanneksia ym. "kaniruokaa". Pahimmat kalorikarikot saa selville joltakin ravitsemusasiantuntijalta tai vastaavalta. Jokainen tietää aika paljon itsekin. Mm. että kunnon läskiviipale tai pätkä jauhomakkaraa näkyy enemmän vatsassa kuin lehtisalaatti tai porkkana. Jne.
3. Turhat iltasyömiset pois.
4. Suklaat yms. pois. Kerran viikossa voi sallia itselleen jotakin makeata (karkkia ym.), jotta homma ei mene liian totiseksi puurtamiseksi.
5. Liikunta. Ulkoliikunnan ohella voi myöskin harrastaa kaloreja syövää kuntopyöräilyä tms. Ulkoliikunta tietysti parasta, koska se ruokkii positiivisella tavalla koko kehoa ja elimistöä.
6. Päivittäin (tai harvemmin) samaan aikaan aamulla puntarissa käyminen. Yön aikana ihmisen paino vähenee henkilöstä riippuen 1-2 kg. Kun huomaa, että vaaka alkaa näyttää pienempiä numeroita, niin tämä antaa lisäpotkua ja intoa jatkaa. Jos pääset uudelle kymmenluvulle, niin se se vasta lisäintoa antaakin jne. Ihmisen on motivoitava itsensä tähän puuhaan.
7. Kun saat painosi putomaan tavoiteltuun lukemaan, niin älä anna homman lipsua sen jälkeen takaisin. Niin käy hyvin helposti. Painoa tulee huomattavasti helpommin ja miellyttävämmällä tavalla lisää kuin sitä lähtee pois.
Itselle voi laittaa vaikkapa tietyn välyksen, jossa raamissa oma paino olisi hyvä olla. Esim. 60-65 kg. Kun yläraja saavutetaan uudelleen, niin silloin pitää havahtua ja ottaa itseä niskasta kiinni, että lukemat eivät nouse siitä.
Se ei ole ihmisen elämää, että laskee ja kyttää jokaisen käkämän, jonka suuhunsa laittaa. Samoin vierastan Painonvartijoiden tapaa, että "syödään pisteitä". Em. ohjeiden ja terveen järjen avulla toimien takaan, että painoa alkaa pudota.
Kukaan muu ei tee työtä puolestasi. Sinun pitää tehdä se itse!
on sheriffi poistanut yhden törkeän kommentin, jonka kanssa meni myöskin oma jatkokommenttini.
Siinä vain kerroin, miten oheisilla keinoilla pudotin viime vuonna painoa 3,5 kuukaudessa 12 kg. Valitettavasti omakin itsekuri on sen jälkeen hieman höltynyt ja osa on tullut takaisin. Tällä hetkellä painoindeksini on n. 26.
Se poistettu kommentti taisi olla jonkun 41-painoindeksisen henkilön ohjeisto.
..niin paljon oikeaa asiaa ettei paljon jää lisättävää. Hyvä Einari!=)
..voisin kertoa että muutama vuosi sitten itse pudotin vajaan 20 kiloa tarkkailemalla mitä suuhuni laitan (silti söin hyvin)ja juoksemalla.
Nuo kilot eivät ole koskaan tulleet takaisin, eivätkä tule, jos se minusta on kiinni.
Sorppa, muut ovat väärässä. Minä olen laihduttanut 32 kiloa vuodessa jättämällä hiilihydraatit pois. Ei leipää, ei pastaa, ei sokeria missään muodossa, ei kaljaa, ei punajuurta, ei porkkanaa, kaikkea muutakin kasvisperäistä hyvin niukasti.
Hiilihydraatti lihottaa, rasva ei lihota.
Huolehdi siitä että saat runsaasti hyvää rasvaa ja proteiinia. Hyvä rasva tarkoittaa luopumista magariineista ja hydrogenoiduista/kovetetuista kasvisrasvoista.
"Mulla on karmea ongelma, mun paino on lähes sata ja pituus 165. En pysty liikuntaan vaikka kuntoni on ihan kohtuullisen hyvä"
Minulla tilanne oli pahempi kuin sinulla. Nyt lähestyn sinun tilaasi. Mittasin että sinulla oli painoindeksi jotain 37, minulla oli 51 ja on nyt 41.
"Joka vuosi olen koettanut diettejä, jotka aina päätyvät epäonnistumiseen. Nyt pelkään jo tyttöystäväni jättävän minut painoni takia (hän on laiha). Mikä minua auttaisi?"
Katso karpit.net!
toivottavasti kukaan ei usko tuohon! Ihminen tarvitsee myös hiilihydraatteja. TUO DIEETTI ON EPÄTERVEELLINEN!
... ja miksi ihminen on pärjännyt miljoonat vuodet syömättä niitä? Aivotoimintaan ihminen ei niitä tarvitse sillä ihminen voi saada tarvittavan energian rasvasta.
Nimenomaan jos ylipainoa on paljon ja sitä kertyy herkästi voidaan olettaa ettei tuollaiset vähäkaloriset vippaskonstit toimi.
Terveydestä sanon sen että kannattaa kuitenkin käydä mittauttamassa veriarvot ennen laihduttamista ja sitten monta kuukautta aloittamisen jälkeen niin näkee tulokset siitä mihin suuntaan ollaan menossa.
Kas tässä:
http://www.second-opinions.co.uk/vegetarian.html
http://www.agron.iastate.edu/courses/agron342/diamondmistake.html
http://www.westonaprice.org/index.html
http://koti.mbnet.fi/lowcarb/
jonkinlaista harkintaa ennen postittamista!
Kroppa käyttää hiilihydraatteja energian lähteenä rasvan ja proteiinien lisäksi, eli hiilihydraatit hajoavat glukoosiksi, jota insuliini siirtää verestä lihaksiin, aivoihin ja muihin kudoksiin. Hiilihydraatit lasketaan kahteen ryhmään, nopeisiin ja hitaisiin. Nopeat ovat niitä epäterveellisiä, hitaat (täysjyvätuotteet, hedelmät) terveellisiä. Hitaat hiilihydraatit pilkkoutuu ruuansulatuskanavassa nimensä mukaan hitaasti, ja niistä syntyy vain vähän sokeria vereen, mikä auttaa pitämään näläntunteen poissa. Hitaiden hiilihydraattien hyvä puoli on myös se että ne sisältävät usein myös kuitua, mikä ei pilkkoudu sokeriksi vaan hillitsee insuliinin eritystä ja edistää kuona-aineiden poistumista.
Suositeltavia ruokia hiilihydraattien osalta ovat juuri hitaat ja kuitupitoiset ruuat, eli tummat leivät, puurot, hedelmät, vihannekset, palkokasvit ja pähkinät. Pasta, riisi, peruna ja valkoinen sokeri taas on vältettäviä, koska niistä syntyy paljon sokeria vereen -> insuliinintuotanto lisääntyy -> energia varastoituu rasvoiksi mikä voi aiheuttaa lihomista, mikäli ylimääräistä rasvaa ei kuluteta liikunnalla pois.
Diabeetikkoperheessä eläminen johtaa kummallisten asioiden tietämiseen. :)
oikeassa olet. Hiilareita tarvitaan myös treenistä palautumiseen, jos harrastat liikuntaa. Kannattaa ottaa selvää terveellisestä ruokavaliosta, joka sisältää kaikkia ravintoaineita, vitamiineja ja hivenaineita. Esimerkiksi ravitsemusterapeutilta. Ja edelleen kehotan käymään keho.net-sivustolla. Sieltä saat hyviä vinkkejä.
Ihminen oikeasti pärjää ihan pelkällä kasviruokavaliollakin.
En nyt osaa heittää tähän mitään hienoa tutkimusta, mutta jokainen voi tehdä empiirisen kokeen tuttavapiirinsä perusteella. Kuinka monta reippaasti ylilihavaa vegetaristia/vegaania tunnette? Entä kuinka monta sekasyöjää/paleodieettiläistä/low-carb-diettilläistä?
Mun tuttavapiirissä ei ole yhtään ylipainoista kasvisruuansyöjää, sen sijaan ylipainoisia sekaruaansyöjiä on tosi monta.
mielestäni tuollainen huomautus toisen painosta on asiaton ja typerä.
tuo toinen oli sitä ennen haistatellut häntä, että oli paljon lievempi kommentti tämä.
toisen osapuolen minulle osoitettuun kommenttiin, joka alkoi: "Haista paska".
Tässä kun on nyt tuotu eri ruokailutapoja/dieettejä esiin, niin ajattelinpa sitten käsitellä aihetta ihan yleisesti. Tämä kun on tuttu aihe sinänsä, kun siihen on joutunut tutustumaan sekä diabeetikon että laihduttavan kaverin takia. :)
Eli, ruokahan on kehon polttoainetta. Ruuasta ihminen saa kaikkeen toimintaan tarvitsemaansa energiaa. Lihominen johtuu siitä, että keho saa ruuasta liikaa energiaa suhteessa kulutukseen, mistä seuraa se että keho muuttaa energian rasvaksi ja säilöö sen myöhempää käyttöä varten. Tämä säilytetty rasva on siis sitä ylipainoa, "läskiä".
Ruuan myötä ihminen saa energiaa kolmesta eri lähteestä, hiilihydraateista, proteiineista ja ravintorasvoista. Niillä jokaisella on oma tehtävänsä ja keho tarvitsee kaikkia niistä.
Hiilihydraattien tehtävä on tuottaa energiaa, säästää proteiineja elimistön tärkeisiin tehtäviin ja hajoittaa rasvoja. Kuten kaikki ylimääräinen energia, myös ylimääräiset hiilihydraatit varastoituu rasvaksi. Hiilihydraatteja saa viljatuotteista, kasviksista, hedelmistä, marjoista ja sokerista. Kasviksia tarvitaan ruokavalioon myös tuomaan vitamiineja ja hivenaineita, ellei niitä syö purkista.
Proteiinien (eli valkuaisaineiden) tehtävä on muodostaa kasvuaikana kudoksia ja aikuisilla uusia kudoksia, lisätä elimistön vastustuskykyä, kuljettaa ravintoaineita ja kaasuja veressä, ja elimistö valmistaa proteiinista entsyymeitä ja hormoneja. Proteiinit ovat välttämättömiä keholle, niiden tehtävä on sekä suojata että tuottaa energiaa. Myös ylimääräiset proteiinit varastoituvat rasvaksi. Proteiinien paras lähde on eläinkunnan tuotteet joista keho saa kaikki tarvitsemansa aminohapot, mikäli on vegetaristi, soijapapujen on syytä kuulua ruokavalioon tarvittavien valkuaisaineiden saamisen takaamiseksi. Soijapavuista, -rouheesta jne. saa siis kaikki välttämättömät aminohapot, mutta mausteena käytettävästä soijaöljystä niitä ei saa.
Ravintorasvat ovat elimistön tärkein energialähde. Ne myös eristävät kylmältä ja sisältävät rasvaliukoisia vitamiineja ja rasvahappoja. Rasvat ovat hyvä energialähde koska ne sisältää energiaa tuplasti enemmän kuin hiilihydraatit ja proteiinit, mutta huono puolihan on se että siitä on hyvin helppo saada sitä lihottavaa liikaenergiaa. Ihminen kuitenkin tarvitsee tietyn määrän rasvaa rasvaliukoisten vitamiinien ja rasvahappojen takia.
Keho siis tarvitsee kaikkia kolmea energiamuotoa, koska ne tukevat toisiaan ja niillä on lisäksi omat spesifiset tehtävänsä. Sen lisäksi pelkillä lihan- ja rasvansyöjillä vaarana on vitamiinien ja hivenaineiden puute, joskin sama vaara on pelkillä kasvissyöjillä, heidän kun pitää saada muuta kautta ne ne vitamiinit ja hivenaineet mitä saa pelkästään lihasta (esim. rauta pitämään veriarvot hyvinä ja B12-vitamiini, joka on tärkeää raskaanaoleville). Siinä mielessä sekasyönti on helpompaa kuin olla jompaa kumpaa ääripäätä, silloin keho saa varmasti kaikki tarvitsemansa rakennus- ja suojausaineet, mutta silloin pitää siis olla tarkkana siitä ettei saa liikaa energiaa ja liho. Syöminen on hankalaa. :)
Vielä tuosta Catsyn mainitsemasta proteiinipitoisesta ruokavaliosta, eli käytännössä Atkinsin dieetistä, joka perustuu lihan ja rasvan syöntiin ja hiilihydraattien vähentämiseen/poistamiseen ruuasta. Atkinsin dieetti oli pitkään mysteeri tutkijoille, sillä fysiikan lakien mukaan energian _täytyy_ mennä johonkin, se ei voi vain kadota. Silti Atkinsin dieetti toimi, eli vaikka sai ravintorasvojen ja proteiinien myötä ruuasta hillittömän määrän energiaa eikä kuluttanut sitä liikkumalla, laihtui silti. Atkins itse selitti tapahtuman prosessilla nimeltä ketoosi, jossa proteiinipitoisesta ruokavaliosta seuraava liika energia poistuisi palamalla virtsan mukana, mutta tämä teoria on todistettu vääräksi. Selitys kuitenkin löytyi ja oli itse asiassa varsin helppo. :) Faktaksi paljastui se, että ihmiset syövät Atkinsin dieetillä vähemmän kuin normaalisti. Proteiinipitoinen ruoka ei siis itsessään laihduta, vaan se tapa miten sitä syödään. Eli vaikka ihmisillä on Atkinsin dieetillä lupa syödä yhtä paljon kuin ennenkin lihaa ja rasvaa, ihmiset kuitenkin käytännössä syövät vähemmän kuin normaalisti, koska lisukkeet (eli siis muut energialähteet) jäävät pois. Samaan lopputulokseen pääsee siis päinvastaisella menetelmällä, eli kasvissyönnillä, siinähän jätetään lihasta ja rasvasta saatavat proteiinit pois tuomasta lisäenergiaa. Lisäksi ylipainoisilla ihmisillä on kuitenkin alitajuntainen taipumus välttää rasvansyöntiä, jos he yrittävät tietoisesti laihduttaa. Atkinsin dieettiä voi toki noudattaa siinä missä kasvissyöntiäkin, mutta sillon on pidettävä huoli siitä että keho saa myös kaikki tarvitsemansa vitamiinit ja hivenaineet.
Mulla on selvästi ihan liikaa vapaa-aikaa kun joudan tällaisia romaaneja tänne jorisemaan. :)
pärjää=)
Ja on niitä ylipainoisa kasvisyöjiäkin, toi on nyt taas sellaista hippihuutoa että hae ruokasi cittarin takaa roskiksesta ja anna lehmän juosta vapaana metsässä.
Mä en koskaan ole sanonut kellekkään kasvisyöjälle että otappa kuule ja lakkaa syömästä pupun porkkanoita, jos jotain tässä maailmassa nyt vielä päättäisi ihan itse ilman että joku kertoo kuinka sitä luontoa ja eläimiä on suojeltava.
Mä olen sairaan kyllästynyt myös siihen kuinka kun tuolla on ongelmana sitä että sudet juoksee pihoissa niin pyyntilupaa ei anneta koska onhan ne vaan vekkuleita eläimiä, elä nyt siinä sitten.
EN tiedä, joskus vaan toivoisi että ajateltas järjellä eikä aina vaan lähdetä siitä että mitään ei saa tappaa eikä syödä.
"Nopeat ovat niitä epäterveellisiä, hitaat (täysjyvätuotteet, hedelmät) terveellisiä."
1) Täysjyvätuotteet sisältävät käytännössä myös nopeita hiilihydraatteja (täysjyväruisleipä valkoista vehnäjauhoa).
2) Hiilihydraatti itsessään ei ole terveellinen.
3) Hiilihydraatteja sisältäviä tuotteita pitää valita niiden terveellisyyden mukaan niin että hiilihydraatin kokonaismäärä jää mahdollisimman pieneksi (laihduttamisen alussa) tai laihduttamiselle optimaaliseksi (mikä tahansa nollan ja sadan gramman välillä, vaihtelee yksilöllisesti). Kaikkein "edullisimpia" hiilihydraattiruokia laihduttajalle ovat tee, vihreä tee, pippurit (erityisesti chili), sipuli ja valkosipuli, tomaatti ja marjat.
"Suositeltavia ruokia hiilihydraattien osalta ovat juuri hitaat ja kuitupitoiset ruuat, eli tummat leivät, puurot, hedelmät, vihannekset, palkokasvit ja pähkinät. Pasta, riisi, peruna ja valkoinen sokeri taas on vältettäviä"
1) Olen samaa mieltä vältettävistä.
2) Unohdin omasta listastani pähkinät. Ne ovat ilman muuta suositeltavia rasvahappokoostumuksensa takia. Ainoa vähemmän suositeltava pähkinä on maapähkinä.
3) leivässä on opiaatteja ja valkoista vehnäjauhoa.
4) hedelmät ovat kiistanalaisia. Banaanin hiilihydraatit kuuluvat nopeisiin. On kuitenkin niin että hedelmät ovat vitamiinilähteinä yliarvostettuja.
"Hiilareita tarvitaan myös treenistä palautumiseen, jos harrastat liikuntaa."
Ketjun aloittaja ei harrasta koska ei pysty harrastamaan. Se on minusta mielenkiintoista, koska hänellä on nivelvaivoja pi 37:llä eikä minulla ole niitä pi 41:llä eli arvelen että hänen kehonsa rakenne on erilainen kuin minulla.
"Kannattaa ottaa selvää terveellisestä ruokavaliosta, joka sisältää kaikkia ravintoaineita, vitamiineja ja hivenaineita. Esimerkiksi ravitsemusterapeutilta. Ja edelleen kehotan käymään keho.net-sivustolla. Sieltä saat hyviä vinkkejä."
Ja sinäkö et kannata kaupallisuutta? Eikö keho.net ole kaupallinen?
Ravitsemusperäteipit vetävät virallista leipätiedotuksen (kaupallinen) ja margariinitiedotuksen (kaupallinen) linjaa. Yhteistä heille kaikille niin kuin myös täällä kirjoittaville on että HE EIVÄT ITSE KOSKAAN OLE OLLEET VAKAVASTI LIHAVIA!!!
Mitä tulee vitamiineihin ja hivenaineisiin, niin tällä kuin monella muullakin ruokavaliolla (vegaanit, anorektikot ja useat alkkikset poisluettuna) suomalainen saa kyllä terveelliset määrät vitamiineja ja hivenaineita eikä niitä tarvitse syödä välttämättä purkista. On itse asiassa tosi vaikea syödä niin että saisi itselleen puutostaudin! (En silti kehota yrittämään)
Minä innostuin hieman liikaa!
Mutta ketjun aloittajalla ei ole ongelmaa motivaation kanssa. Olet täysin hukassa siinä. Tyttis menee ja nivelet kärsii, se on tosi iso motivaattori, usko pois. Sinä kuulut niihin ihmisiin jotka selkeästikään eivät ymmärrä vakavasti ylipainoisia. Motivaatiota tuovat paitsi yllä mainitut seikat niin myös hyvä olo.
Myönnän että vähähiilihydraattisella dieetillä alku on tuskaa monelle. Siinä tarvitaan ehkä motivoitumista. Mutta alun tuskan jälkeen olo on parempi kuin koskaan ja se olo säilyy euforisena minun tietääkseni ikuisesti.
En halunnut myöskään mennä niin pitkälle näin aluksi, mutta ihmisellä näyttää olevan jonkinlainen raja laihtumiselle per aikayksikkö. Ottaen huomioon minun muut tekijäni ja sen etten ollut alkuun täysin oppinut tämän asian kanssa, 32 kiloa vuodessa on hyvä tulos. Laihtuminen jatkuu, olen ollut 1 vuosi 2 kk nyt dieetillä.
Minulla on kuitenkin useita erityisongelmia jotka tiedostan. Oikeasti ongelmia laihtumisen kanssa on miljoonia (lukumäärää ei liioiteltu) jokaisella ylipainoisella. Yksi tällainen ongelma on se, että kromi aiheuttaa laihtumista, mutta minä olen kromille allerginen. Toinen ongelma liittyy leptiiniresistenssiin. Leptiini kellottaa laihtumisen. Mitä ilmeisemmin jos rasvanpolttojätettä kertyy enemmän kuin mitä maksa pystyy käsittelemään, leptiini pysäyttää rasvanpolton. Ja on tietysti pakko pysäyttääkin, en minä halua ongelmia maksan kanssa.
"Ruuan myötä ihminen saa energiaa kolmesta eri lähteestä, hiilihydraateista, proteiineista ja ravintorasvoista. Niillä jokaisella on oma tehtävänsä ja keho tarvitsee kaikkia niistä. "
Kun jo tämä lause on niin selkeästi virheellinen, en jatka tästä enempää. Ensinnäkin, ihminen saa energiaa myös alkoholista/alkoholeista. Toisekseen, hiilihydraatti on täysin tarpeeton ihmiselle.
"Vielä tuosta Catsyn mainitsemasta proteiinipitoisesta ruokavaliosta, eli käytännössä Atkinsin dieetistä"
Atkins, Heikkilä, Tolosen Ortoglykeeminen dieetti, Zone, Montignac, South Beach, kaikki nämä perustuvat samaan.
"Atkinsin dieetti oli pitkään mysteeri tutkijoille, sillä fysiikan lakien mukaan energian _täytyy_ mennä johonkin, se ei voi vain kadota."
Tuo on red herring -ongelma, sillä energian poistumista ihmisestä ei olla tutkittu kunnolla. Esimerkiksi osa energiasta voi poistua lämpönä, mutta missään mittauksissa ei olla kiinnitetty huomiota tähän.
"vaikka sai ravintorasvojen ja proteiinien myötä ruuasta hillittömän määrän energiaa eikä kuluttanut sitä liikkumalla, laihtui silti."
Myöskin energian mittaaminen ruoasta on hyvin vaikea prosessi.
"Faktaksi paljastui se, että ihmiset syövät Atkinsin dieetillä vähemmän kuin normaalisti. "
Tämä ei pidä paikkaansa, sillä jotkut syövät Atkinsilla jopa enemmän kuin ennen. On kuitenkin totta että varsin moni syö vähemmän.
"Samaan lopputulokseen pääsee siis päinvastaisella menetelmällä, eli kasvissyönnillä, siinähän jätetään lihasta ja rasvasta saatavat proteiinit pois tuomasta lisäenergiaa."
Väärin. Itse muuten lihoin kasvissyönnillä tuohon painoindeksiin 51.
"Atkinsin dieettiä voi toki noudattaa siinä missä kasvissyöntiäkin, mutta sillon on pidettävä huoli siitä että keho saa myös kaikki tarvitsemansa vitamiinit ja hivenaineet. "
Kasvissyönnissä ei saa.
"Mulla on selvästi ihan liikaa vapaa-aikaa kun joudan tällaisia romaaneja tänne jorisemaan. :) "
Käyttäisit sen vapaa-ajan tiedon hakemiseen niin sinua ei tarvitsis ihan perusasioista oikaista.
mitä sanot, pysyn kannassani! Ja kaupallista tai ei, terveellinen laihduttaminen tapahtuu monipuolisella, terveellisellä ruokavaliolla ja liikunnalla. tässä tapauksessa heti kun siihen pystyy.
"Kun jo tämä lause on niin selkeästi virheellinen, en jatka tästä enempää. Ensinnäkin, ihminen saa energiaa myös alkoholista/alkoholeista. Toisekseen, hiilihydraatti on täysin tarpeeton ihmiselle."
Tottakai ihminen saa alkoholistakin energiaa. Minä taas puhuin normaaliruuasta saatavasta energiasta, enkä miellä alkoholia osaksi normaalia päivittäistä ruokavaliota vaikka viini oivallinen ruokajuoma onkin. Voisitko perustella miksi hiilihydraatit ovat tarpeettomia? Miksi niistä erittyvä glukoosi on ihmiskeholle tarpeetonta?
"Myöskin energian mittaaminen ruoasta on hyvin vaikea prosessi."
Itse asiassa se on hyvin helppoa, senhän saa laskemalla yhteen ruuan sisältämät jouleet/kalorit. Joule on energian yksikkö. Laskutapa ja eri ruokien sisältämiä energiamääriä löytyy esimerkiksi tuolta:
http://www.finfood.fi/finfood/ffom.nsf/0/CDD2626B045E3BF7C22564B9004048B0?opendocument&ryhma=2
kohta Energiaravintoaineiden yksiköt. Esimerkiksi 100 grammaa kurkkua sisältää 40 kj energiaa, eli 9 kilokaloria. Normaalisti liikkuvan (ei siis aktiiviliikkuja) aikuisen naisen energiatarve on n. 2700 kcal/päivä, joten saadakseen sen määrän energiaa kurkusta, hänen pitäisi syödä sitä n. 3 kiloa per päivä.
"Tämä ei pidä paikkaansa, sillä jotkut syövät Atkinsilla jopa enemmän kuin ennen. On kuitenkin totta että varsin moni syö vähemmän."
Tämä oli hollantilaisen tutkimusryhmän tulos kaksoissokkotestistä. Koitin etsiä linkkiä mutta en löytänyt sitä, tulos kuitenkin esiteltiin Discoveryllä olleessa dokumentissä. Tutkimus kesti puoli vuotta, ja tehtiin niin, että oli kaksi ryhmää, toiset niitä jotka eivät olleet dieetillä ja söivät normaalisti, sekä toinen ryhmä niitä jotka aloittivat laihduttamisen Atkinsin dieetillä. Nämä ryhmät saivat tämän puolen vuoden aikana käydä hollantilaisen yliopiston vieressä olevassa kaupassa hakemassa kaikki ruokatarvikkeensa ilmaiseksi, ja kaikki haetut ostokset kirjattiin ylös. Kun tuotteista tehtiin yhteenveto, lopputulos se, että ne jotka olivat Atkinsin dieetillä, söivät määrällisesti vähemmän kuin ne, jotka eivät olleet dieetillä.
"Väärin. Itse muuten lihoin kasvissyönnillä tuohon painoindeksiin 51."
Saanko kysyä miten söit kun olit kasvissyöjä? Millainen päivittäinen ruokavaliosi tuolloin oli? Koska kuten varmaan tuosta kurkkuvertauksesta huomasit, jotta pystyisit lihomaan hurjasti pelkällä kasvisruualla, sinun pitäisi pelkästään maata sängyssä ja syödä useampi kilo kasviksia per päivä jotta tarvittu energiamäärä ylittyisi moninkertaisesti. Kasvisten laihduttava vaikutus perustuu juuri siihen, että niissä on huomattavasti vähemmän energiaa kuin samassa määrässä lihaa/rasvaa.
"Atkinsin dieettiä voi toki noudattaa siinä missä kasvissyöntiäkin, mutta sillon on pidettävä huoli siitä että keho saa myös kaikki tarvitsemansa vitamiinit ja hivenaineet. "
"Kasvissyönnissä ei saa."
Itse asiassa pelkästä lihansyönnistä saa vähemmän tarvittuja vitamiineja ja hivenaineita kuin kasvissyönnistä. Tämän on mm. Kansanterveyslaitos tutkinut muutamaankin otteeseen. Myös Atkins sekä Heikkilä myöntävät sen ettei pelkästä lihasta keho saa kaikkia tarvitsemiaan vitamiineja ja hivenaineita, ja kehoittavat käyttämään lisäravinteita. Tästä löytyy suomenkielistä juttua esimerkiksi täältä: http://www.diabetes.fi/lehdet/dlehti/juttuarkisto/1203dieetit.htm Lopussa olevaan eettiseen kannanottoon en ota sen kummemin kantaa.
Itse suhtaudun aina skeptisesti mitä tulee ihmedieetteihin/ihmelääkkeisiin/ihmeparantumisiin, ja suhtaudun varsin skeptisesti myös yksipuoliseen ruokavalioon (kasvissyönti mukaanlukien). Sen takia suhtaudun jossain määrin epäillen myös esim. Atkinsin dieetin turvallisuuteen. En tosiaankaan kiellä ketään alkamasta sille dieetille halutessaan, kaikin mokomin, mutta itse toivoisin että jos läheiseni alkaisi matalahiilihydraattiselle dieetille, hän lopettaisi yksipuolisen ruokavalion noudattamisen heti kun tavoitepaino on saavutettu, ja monipuolistaisi ruokavalionsa. Jos itse alkaisin matalahiilihydraattiselle dieetille, tekisin sen lopettamalla punaisen lihan syönnin, käyttämällä vähärasvaisia maitotuotteita sekä lisäksi söisin niin paljon kasviksia kuin napa vetää. Ja heti kun tavoitepaino on saavutettu, lisäisin hiilihydraatit mukaan.
Alan olla allerginen lähestulkoon kaikelle.
Olen tahtomattani tullut noudattaneeksi Atkinsin ruokavaliota tajuamatta että noudatan sitä --- ja olen lihonut 20 kg. Siis siitä päivästä pari vuotta sitten kun pääsin allergiasairaalasta masentavien testitulosteni kanssa.
Minulle eivät sovi viljatuotteet, maitotuotteet eivätkä kasvikset. Syön lähes pelkästään lihaa. Ja joskus kylässä perunaa, koska sitä pystyn syömään (tosin en voi pestä perunoita enkä koskea niihin raakana ilman todella verisiä seurauksia).
Ruokavalioni on ihan oikeasti: vitamiinitabletteja. Karkkia. Lihaa, kalaa ja kanaa. Maissikeksejä. Riisikakkuja. Uusin löyty on tattarimurot. Niitä syön aamuisin. Laktoosittoman maidon kanssa, vaikka tiedän siitäkin tulevan ongelmia (vedän rajan tätänykyä siihen, että mikä ei tapa, on sallittua koska en enää pysty muuten edes käymään missään).
Aloin siis lihota jätettyäni melkein kaikki hiilihydraatit pois. Mielenkiintoista, eikö! Lihominen muuten jatkuu....
Kasvissyönti ei muuten laihduta ketään.
Tunnen 3-henkisen perheen, joista ehkä nainen on ylipainoisin. Hän painaa 137 kg ja on 170 cm pitkä. Siinä on painoindeksiä kerrakseen.
Miehensä ei ole yhtä lihava, mutta reippaasti ylipainoinen hänkin. Samoin perheen poika.
Heillä noudatetaan tiukkaa kasvisruokavaliota. Mitään eläinkunnan tuotteita ei käytetä....ja silti tuollaiset painot!
Sukulaisperhe oli myös aika tuhdissa kunnossa, kun 70-luvulla söivät koko perheen voimin pelkästään kasvisuokaa. Nykyään syövät sekaruokaa, ja ovat (ehkä tietenkin myös iän myötä) hoikistuneet.
Pelkkä vastakkainasettelu kasvikset/liha ei vielä riitä selittämään ylipainoa/alipainoa.
Söin itse ennen allergioideni puhkeamista sekaravintoa ja olin hoikka. Nyt olen ylipainoinen...
Asiaa puhut.
Ihminen on kovasti kaupunkilaistunut, eikä tiedosta, millaista on elää susirajan toisella puolella. Kun esimerkiksi hautuumaalla pitää oikeasti miettiä, minkä elukan jälkiä sitä siinä onkaan, kun ovat kovasti suuria.
Meinasin vuosi sitten joutua ihan ilmiriitaan yhden vegaanityttösen kanssa.
Yritin kärsivällisesti selittää, että en ihan oikeasti voi syödä kasviksia, ellen halua kuolla anafylaktiseen shokkiin (tukehtua henkitorven umpeuduttua). Tyttö oli sitä mieltä, että olen moraaliton, kun käytän eläimiä hyväksi saadakseni ravintoa. Että voisin elää kuitenkin pelkillä maissikakuilla ja riisikakuilla ja näin säästää eläimiä kidutukselta. Meinasi ihan oikeasti hihat palaa.
Minä muuten pidä erityisesti riistan mausta, mikä tekee minusta varmaan tosi ison syntisen.
"vitamiinitabletteja. Karkkia. Lihaa, kalaa ja kanaa. Maissikeksejä. Riisikakkuja. Uusin löyty on tattarimurot. Niitä syön aamuisin. Laktoosittoman maidon kanssa"
"Sinä itse sanoit sen", lainaten tähän kohtaan Raamattua.
"Kasvissyönti ei muuten laihduta ketään.
Tunnen 3-henkisen perheen, joista ehkä nainen on ylipainoisin. Hän painaa 137 kg ja on 170 cm pitkä. Siinä on painoindeksiä kerrakseen."
47,4. Minulla oli "parhaimmillaan" painoindeksi yli 51.
"Tottakai ihminen saa alkoholistakin energiaa. Minä taas puhuin normaaliruuasta saatavasta energiasta, enkä miellä alkoholia osaksi normaalia päivittäistä ruokavaliota"
Kyllä, ymmärsin sen näin. Mutta teknisesti alkoholikin kuuluu makroravinteisiin.
"Voisitko perustella miksi hiilihydraatit ovat tarpeettomia? Miksi niistä erittyvä glukoosi on ihmiskeholle tarpeetonta? "
Hiilihydraatti on tarpeetonta koska ihminen pystyy elämään koko pitkän elämänsä ilmankin niitä. Sen sijaan ilman proteiinia tai rasvaa ihminen ei selviä.
"Itse asiassa se on hyvin helppoa, senhän saa laskemalla yhteen ruuan sisältämät jouleet/kalorit."
Tarkoitan että laboratoriossa tehdyt kalorimittaukset ovat sinällään epätarkkoja eivätkä anna varmuutta siitä kuinka paljon keho pystyy niistä kaloreista hyödyntämään. Jokaisella koneella on hyötysuhde ja se on aina alle sata.
"Kun tuotteista tehtiin yhteenveto, lopputulos se, että ne jotka olivat Atkinsin dieetillä, söivät määrällisesti vähemmän kuin ne, jotka eivät olleet dieetillä. "
Näinhän usein on, mutta kun Atkinsin oma aineisto paljastaa sen että on ihmisiä jotka syötyään määrällisesti enemmän laihtuvat niin se, että testiryhmän jäsenet söivät vähemmän ei kelpaa selitykseksi.
"Saanko kysyä miten söit kun olit kasvissyöjä? Millainen päivittäinen ruokavaliosi tuolloin oli? Koska kuten varmaan tuosta kurkkuvertauksesta huomasit, jotta pystyisit lihomaan hurjasti pelkällä kasvisruualla, sinun pitäisi pelkästään maata sängyssä ja syödä useampi kilo kasviksia per päivä jotta tarvittu energiamäärä ylittyisi moninkertaisesti."
Päivittäinen ruokavalioni koostui paljolti viljatuotteista. Peruna oli kanssa käytössä, pavut, sipulit, wokkivihannekset, sellaiset. Erityisen antaumuksellisesti harrastin Karjalan piirakoita.
Karkkeja, suklaata, virvoitusjuomia tms. taas en syönyt lainkaan.
Energiamäärä pysyi kohtuullisena, ja oli tuollaiset 2400 kcal. Nyt syön noin 1 Mcal enemmän. Olen itse asiassa yli vuoden syönyt 1 Mcal enemmän ja laihtunut siinä ajassa 33 kiloa.
"Kasvisten laihduttava vaikutus perustuu juuri siihen, että niissä on huomattavasti vähemmän energiaa kuin samassa määrässä lihaa/rasvaa."
Kasvisten lihottava vaikutus perustuu siihen että hiilihydraatit varastoidaan rasvaksi. Lihansyöjän elimistö luulee, että on pula-aika tulossa ja varastoi rasvaa kuin orava pähkinöitä. Rasva sen sijaan palaa puhtaasti energiaksi. Jos elimistö saadaan luulemaan että kaikki on kaikin puolin hyvin, rasvavarastoista luovutaan.
"Itse asiassa pelkästä lihansyönnistä saa vähemmän tarvittuja vitamiineja ja hivenaineita kuin kasvissyönnistä. Tämän on mm. Kansanterveyslaitos tutkinut muutamaankin otteeseen. Myös Atkins sekä Heikkilä myöntävät sen ettei pelkästä lihasta keho saa kaikkia tarvitsemiaan vitamiineja ja hivenaineita, ja kehoittavat käyttämään lisäravinteita."
Minun on vaikea uskoa tuohon väittämään, koska Heikkilä nimenomaisesti sanoo että maksasta saa ihan kaikkea mitä ihminen tarvitsee kun taas voi olla ettei appelsiinista saa yhtään C-vitamiinia vaikka onkin luotu sellainen kuva että hedelmät ovat vitamiinipommeja.
Kasviksilla on merkitystä vain flavonoidien lähteenä.
Minä olen itse taulukoinut omat syömiseni Finelin ja USDA:n antamien arvojen ja suositusten mukaisesti ja vitamiinien ja hivenaineiden tarve ylittyy moninkertaisesti. Asia tietysti voi olla eri jos nälkä kaikkoaa niin totaalisesti että syö määrällisesti vähemmän kuin minä.
"Tästä löytyy suomenkielistä juttua esimerkiksi täältä: http://www.diabetes.fi/lehdet/dlehti/juttuarkisto/1203dieetit.htm "
On epäselvää missä yhteydessä ko. herrat ovat noin sanoneet. On kuitenkin selvää, että "it's better to be safe than sorry" ja siksi minäkin otan kromia, magnesiumia, sinkkiä ja C-vitamiinia vaikka oikeasti en niitä tarvitse sen enempää kuin sekasyöjäkään. Esimerkiksi C-vitamiinia otan neljä grammaa päivässä virallisten suositusten ehdottoman alarajan ollessa 75-100 milligrammaa.
"Lopussa olevaan eettiseen kannanottoon en ota sen kummemin kantaa. "
Voi kiitos! :)
"Itse suhtaudun aina skeptisesti mitä tulee ihmedieetteihin/ihmelääkkeisiin/ihmeparantumisiin, ja suhtaudun varsin skeptisesti myös yksipuoliseen ruokavalioon (kasvissyönti mukaanlukien). Sen takia suhtaudun jossain määrin epäillen myös esim. Atkinsin dieetin turvallisuuteen."
Epäile rauhassa, mutta ketjun aloittajalla, minulla ja monella muulla on akuutti terveyskatastrofi, hänen pi:nsä ollessa 37 ja minun 41. Hyvin lihavien kyseessä ollessa olisin valmis ryhtymään rankkoihinkin toimenpiteisiin väliaikaisesti. Tämä dieetti on auttanut minua ja monia muita vastakkaisesta propagandasta huolimatta. Itse tiedän miltä tuntuu olla painoindeksissä 51 ja haluaisin mielelläni auttaa samassa tilanteessa olevia kärsiviä.
Mutta normaalipainoiset joilla ongelmia ei ole ovat eri juttu. Syökää sipsejä ja juokaa kokista minun puolestani!
"jos läheiseni alkaisi matalahiilihydraattiselle dieetille, hän lopettaisi yksipuolisen ruokavalion noudattamisen heti kun tavoitepaino on saavutettu, ja monipuolistaisi ruokavalionsa."
Näin onkin tarkoitus. Mutta itse asiassa Atkins ei koskaan antanut vastausta siihen, että jos hänen dieetillään ollaan painonpudotusvaiheessa vuosikaudet, niin kannattaisiko antaa kehon välillä "huilata" ja syödä enemmän hyviä hiilihydraatteja.
"Jos itse alkaisin matalahiilihydraattiselle dieetille, tekisin sen lopettamalla punaisen lihan syönnin, käyttämällä vähärasvaisia maitotuotteita sekä lisäksi söisin niin paljon kasviksia kuin napa vetää. Ja heti kun tavoitepaino on saavutettu, lisäisin hiilihydraatit mukaan."
Missäs se matalahiilihydraattisuus tuossa on? Maitotuotteet, se on oikein sanottu, koska kunnon maitoa on vaikea saada. Maito on jalostettu pilalle. Oikeassa maidossa on bakteereja jotka ovat hyödyksi, noh, vasikalle. Kaupassa oleva maito taas on pitkälle jalostettu teollisuustuote joka on vielä värjätty valkoiseksi koska sen oikea väri on harmaa.
"Tyttö oli sitä mieltä, että olen moraaliton, kun käytän eläimiä hyväksi saadakseni ravintoa. Että voisin elää kuitenkin pelkillä maissikakuilla ja riisikakuilla ja näin säästää eläimiä kidutukselta. Meinasi ihan oikeasti hihat palaa."
Moderni peltoviljelys tappaa eläimiä tuhansittain traktoreiden alle puhumattakaan kulotuksesta eikä vegaani koe omantunnon tuskaa siitä.
Vegaani sanoo että kyllähän rehuviljankin korjaaminen tappaa eläimiä samalla tavalla.
Johon minä että uusseelantilaista lammasta kun syöt, niin et tapa mitään muuta kuin sen lampaan ja että se, että rehu on päätetty korjata koneellisesti ei ole minun ongelmani vaan viljelijän valinta.
Siihen vegaani taas vastaa, ettei ole myöskään hänen vikansa että maatalous on koneellista. AAARGGHH!
Joitakin nautintoja pitää kaikilla ihmisillä olla. Pyrin syömään xylitolilla makeutettuja karkkeja, samoin dietorelleja yms.
Kun en voi syödä edes pullaa tai munkkia enkä muutakaan herkkua ilman kammottavia kouristuksia.
(ja ihottumaa yms yms).
Suklaata en voi syödä, siitä tulee kirjaimellisesti todella oksettava olo!
on saman verran kaloreita kuin sokerissa, muistaakseni vähän enemmänkin.
Tuo väite ei pidä paikkaansa alkuunkaan!
Kyllä se minun tietojeni mukaan on totta. Xylitoli lihottaa enemmän kuin sokeri, sillä se sisältää enemmän energiaa.
Minulla oli väärää tietoa. Jäänyt vain jostakin mieleen, että xylitolikin lihottaa. Tarkistin netistä ja siellä oli tieto, että "ksylitoli tuottaa elimistössä n. 40% vähemmän energiaa kuin tavallinen sokeri." No ainakin hedelmäsokeri (fruktoosi) lihottaa enemmän kuin tavallinen sokeri.
"Xylitoli on sokerialkoholi.
Sokerialkoholit sisältävät saman verran energiaa kuin sakkaroosi."
Meinasin sulle jo taulukkoa ruveta vääntämään...
..nyt ihan kaikkea ota niin tosissaan...huh huh...
Jos tiedät, paljonko xylitoli sisältää energiaa, laita tietoa, taulukko, linkki tai muu tietolähde. Tiedolla on minullekin merkitystä, en turhaan kysele.
..vaikka Fazerin sivuille. Siellä on ravintoaine-taulukko kaikista tuotteista. Hyvä esimerkki on vaikka salmiakki. Kun vertaat sokeria ja xylitolia keskenään, huomaat kyllä eron.
Laiska muistini alkaa palailemaan pätkittäin. Muistankohan väärin vai oikein, että makeisiin saatetaan xylitolia tarvita enemmän kuin tavallista sokeria, joten xylitolituotteen energiamäärä saattaa olla isompi kuin vastaavan sokeria sisältävän tuotteen.
www.fazermakeiset.fi....
edellisestä osoitteesta ravintoainetaulukko.
Xylitolilla makeutetussa salmiakissa on energiaa noin puolet verrattuna tavallisella sokerilla makeutettuun salmiakkiin.
"Sokerialkoholit ovat vähemmän makeita kuin tavallinen sokeri, ja ne sisältävät energiaa."
Koska xylitoli ei ole yhtä makeaa kuin sokeri, voidaan xylitolia joskus joutua käyttämään makeisten valmistuksessa vastaavasti enemmän kuin sokeria, joten niiden sisältämä energiamäärä voi nousta sen takia.
Tarkkana saa siis olla myös xylitolin syönnin kanssa.
Ei kohtuuttomasti mitään karkkia, sillä energiattomat keinotekoiset makeutusaineet (sakariini, syklamaatti, aspartaami, asesulfaami) eivät ole liiallisesti käytettynä turvallisia, vaikka ne eivät lihotakaan.
http://www.mercola.com/2004/jul/17/artificial_sweeteners.htm
Energiasisältö on yhdentekevä. Sokerit eli kaikki joiden pääte on -oosi kuuluu nopeisiin hiilihydraatteihin eli ne toimivat suoraan läskin varastoijina. Xylitol taas kuuluu sokerialkoholeihin, joilla rasvaa varastoivaa vaikutusta ei useimmilla ihmisillä ole.
Minä uskon, että jos ihminen ei käytä sokeria eikä rasvaa (1 rkl juoksevaa rasvaa, öljyä, kuumentamatta, on hyväksi päivittäin), hän voi syödä hiilihydraattipitoisia ruokia normaalisti kuten päivittäin pääruoalla annoksen perunaa, pastaa tai riisiä, muutaman palan ruisleipää ilman lihottavia päällysteitä, puurolautasellisen ja pari kolme hedelmää, marjoja, juures- tai vihannesannoksen (esim. porkkana, tomaatti).
Yksi vaihtoehto on se että menet lääkärille, ja kartoitatte sen ettei lihomisesi takana ole mitään fyysistä ongelmaa (kuten esim. häiriöitä kilpirauhasen toiminnassa). Sitä kautta tai sitten ravintoterapeutilta hommaat laihdutusohjelman joka on paitsi toimiva, myös turvallinen sinulle. Ihmedieetit ja äkilliset ruokavalion muutokset kun voivat olla todellinen terveysriski reilusti ylipainoisille. Liikunta ei tuossa vaiheessa todellakaan saa olla mitään repivän raskasta, vaan ihan peruskuntoa kehittävää. Eli rauhallisia kävelylenkkejä, uintia tai kuntopyöräilyä.
Laihtuminen on hyvin hidasta ja kurinalaista hommaa. Alussa painoa lähtee nopeaan useampi kilo, mutta nopea painonpudotus lakkaa parissa-kolmessa viikossa, jolloin yleensä katoaa motivaatiokin. Parasta olisi jos kumppanisi osallistuisi projektiin myös, esim. lähtemällä iltaisin kävelylenkeille. Olisi myös hyvä jos löytäisit jonkun toisen laihduttavan kaveriksi, yksin laihduttaminen voi olla hankalaa mutta kaveri auttaa tsemppaamaan. Eikä kaverin kanssa laihduttaessa kehtaa repsahtaa yhtä herkästi. :)
Onnea ja menestystä painonpudotukseen, eiköhän sullekin toimiva tapa löydy. :)
Kiitoksia kaikille kannustuksesta, sitä minä juuri tarvitsen. Olen kokeillut kaikkia diettejä mistä olette kirjoittaneet. Vaikeinta minulle on se, että olen välttänyt jo vuosia rasvaa ja sokeria, enkä todellakaan ole sivistymätön siitä mitä suuhun saa laittaa. Tiedän myös että suurin osa ihmisistä syö määrällisesti enemmän kuin minä. Olen itse päätynyt tulokseen että metabolismini on hidas ja minulla on jokin biologinen taipumus lihavuuteen. Kokemuksesta myöskin tiedän minua auttavan vain "monipuolinen" kalori dietti (1000 kcal/ per päivä. Se ei ole hauskaa, eikä helppoa ja kaipaan siihen tukea ja kannustusta, jota nyt myös teiltä olen saanut - joten kiitos! Toivon että tällä kertaa elämän muutos on pysyvä.
Tällaisia en suosittele tavallisesti, mutta kun sinä olet kerta hidas metabolialtasi niin:
1) Syö kromia. Kromia myydään muistaakseni 50 mikrogramman tabletteina. Laihduttava annos on noin 200 mikrogrammaa. Ongelma on siinä että suuri osa suomalaisista on kromille allerginen ja noin suuret annokset aiheuttavat allergisen reaktion. Siksipä: etene varovaisesti!
2) Rasvapaasto. 1 Mcal päivässä pelkkää rasvaa. Tämä on epäterveellinen pitkällä aikavälillä, mutta tällaista voi tehdä noin viikon ilman että se vaikuttaa terveyteen. Rasvasta: kookosrasvalla on sanottu olevan laihduttavia ominaisuuksia.
3) Paikat pimeiksi. Teippaa makuuhuoneen ikkuna umpeen ja poista sieltä kaikki valonlähteet, kaikki. Nukut pilkkopimeässä. Ja näin talvella menet nukkumaan varhain ja heräät myöhään. Homman idea on siinä että keinovalaistussa ympäristössä keho luulee että on kesä ja aika varastoida rasvaa talven varalle. (Toimii minulla!)
Tähän liittyen: on tärkeää nukkua hyvin ja elää stressitöntä elämää jos suinkin mahdollista. Kaikki sellaiset tilanteet jossa keho tuntee olevansa ahdistettu johtavat läskin kertymiseen.
Älä hyvä ihminen tuommosia kenellekkään suosittele!!! Tuohan on jo sairasta!
Otatko sinä tuosta sitten vastuun jos joku hullu menee ja toteuttaa?
Tuo onkin mielenkiintoinen kysymys. Ottaisiko vaikkapa Coca Cola yhtiö vastuun juomiensa aiheuttamista sairauksista?
Suurin osa antamistani neuvoista on julkisia ja esitetty kaikkien saatavilla olevasta dieettikirjallisuudesta, johon normaalisti neuvoisin tutustumaan, mutta kun täällä pelätään kaupallisuutta....
Rasvapaasto on esitelty Atkinsin kirjassa New Diet Revolution. (Lataa Turbo-Torrent, kirjoita Dr. Atkins New Diet Revolution tms. hakusanaksi ja se etsii pdf-tiedoston sinulle).
Suositus kromin määrästä on myös Atkinsin kirjasta.
Suositus pimeän makuukammarin tekemisestä, varhaisesta nukkumaanmenosta ym. on kirjasta Lights Out!
Kookosrasvan laihduttavasta vaikutuksesta on puhetta Antti Heikkilän Hyvän Olon Keittokirjassa, en muista kumpi osa.
..kookosrasvan laihduttava vaikutus?
Kukaan ei tiedä. Perusaineena siinä on monolauriinihappo, jolla on runsaasti terveyttä eri tavalla edistäviä ominaisuuksia.
Oletpa saanut hyviä vastauksia! Tosin en lukenut kaikkia mutta muutamia kuitenkin. Huomaa että täällä on porukalla homma hanskassa, tieoa löytyy. Saat laihtumisesta paljon iloa henkisellekkin puolelle. Huomaat että vaatekoko pienenee, paino sekä ulkonäkö kohenee. Mutta oman terveyden kannalta kannattaa todella laihduttaa. Lääkärit voivat määrätä lääkettä lihavuuteen, ilman että kilot liittyvät johonkin sairauteen. Ainakin ennen oli näin. Eräs tuttavani sai amfetamiinijohdannaisia lääkkeitä liikalihavuuteen, kun ei onnistunut muulla tavoin. Voipi olla että amfetamiinijohdos on korvattu jollakin muulla tätä nykyä. Tosin ADHD:nkin hoitoon voidaan määrätä amfetamiinijohdannaisia lääkkeitä, joten laitonta se ei ainakaan ole. Mutta kannattaa yrittää ensin omin konstein;ilman mitään lääkityksiä. Tsemppiä!!!
...mutta ei todellakaan mikään hyvä ratkaisu jos ottaa riippuvuus-riskin huomioon.
Unelmien Sielunmessu kertoo amfetamiinijohdannaisten käyttöä laihdutuslääkkeenä. Suosittelen asiaa harkitsevien tutustuvan ko. elokuvaan/kirjaan ennen amfetamiinin hankkimista.
Amfetamiinijohdannaisten käyttö myöskin ADHD:n hoitoon on rikollista kun sitä voi hoitaa sokeriaineenvaihduntaa hoitamalla.
..tuli narkkarin äidistä melkoinen sekopää...
Olipa ajattelematon vastaus kenai. Mieti hyöty-haittasuhdetta. Siksi sellaisia lääkkeitä on kehitelty liikalihavuuteen jotta siitä olisi todella apua. Ja hyöty on tällöin suurempi kuin haitta, jotta tällaista lääkettä voidaan markkinoida.
Jos muukaan ei auta, on parempi vieroittautua niistä lievistä vieroitusoireista kuin elää lyhyt elämä nivelet paskana ym. lisäsairauksineen... Ks., HYÖTY---HAITTA!
Anteeksi vain jos niskavillani nousevat pystyyn jo pelkästään Amfetamiinin kuulemisesta. Minulla on siihen syyni olla suosittelematta, edes vakavasti lihaville!
... jos siellä olisi tuollainen sairaanhoitaja!
1) Amfetamiini on perin tehoton laihdutuslääke. Niin ovat kaikki muutkin laihdutusvalmisteet.
2) Amfetamiini aiheuttaa masennusta.
Kyllä se Amfetamiini laihduttaa, liikaakin. Mutta tuo niin paljon kaikkia muutakin tullessaan. Myös sen masennuksen.
Sairaanhoitaja-70 on tainnut lukea vain kirjoja, tuskin on yhtään mitään konkreettista kokemusta.
Olen seurannut Amfetamiinin vaikutuksia liiankin läheltä, tiedän kyllä mitä se tekee.
Tuosta hyöty-haitta suhteesta, ootko törmännyt kyseiseen valmisteeseen työsi pohjalta? Toisekseen kun lääke kehitetään aika näyttää sen oikean tehokkuuden...ja monasti niitä otetaan ajan myötä sitten pois markkinoilta jos tulos ei mielytä. En kyllä tiiä, miten tehokas lääke tämä kyseinen valmiste on kun meilläpäin siihen en ole törmännyt....
Lyhyt elämä nivelet paskana...
Sekin on arvokas elämä ja ihminen voi olla paljon onnellisempi kuin joku jolla on pitkä elämä ja nivelet kunnossa...=)
Vedetään sitten ääripäät vaihtoehdoiksi.
Kumpi parempi?
Nivelet paskana ja reipas ylipaino vai painon roima pudotus lyhyellä ajalla, pää sekasin ja sisuskalut huutaa ja amfetamiini-riippuvuus?
Hmm..eipä tarvi miettiä.
Kumman valitsee Hoitaja-70?
Huumausaineet eivät ole vastaus mihinkään! Ei edes liikalihavuuteen. Kai sinä sen nyt sentään tajuat?
Jep mä oon samalla linjalla sun kanssa. Huumausaineita käytetään meillä kivunhoidossa joka minusta on hyvä asia.
Mutta painon pudotuksessa miettisin hyvin tarkkaan ennenkuin lähtisin potilaalle niitä syöttämään ja kuten aikasemmin totesin itse en ole törmännyt että niitä olisi käytetty. Kun paino on ongelma on siellä taustalla monasti syynä elämäntapa, epäterveelliset ruokatottumukset, masennus tai sairaus. Nykyään on hyvä kun teemme yhteistyötä eri ammattiryhmien kanssa mm. ravintoterapeutti osana hoitoketjua antaa hyvän panoksen ja fysioterapeutti ja psykologi ja tietenkin lääkäri ja me hoitsut..
Kaikki lähtee kumminkin loppujenlopuksi omasta itsestään.
http://www.paihdelinkki.fi/tietopankki/400_huumelinja/index.html
411 Amfetamiinit ja muut piristeet
Amfetamiini ja sen johdannaiset, metamfetamiini ja dekstroamfetamiini, vaikuttavat keskushermostoa kiihottavasti. Amfetamiini esiteltiin julkisuudessa ensimmäisen kerran 1930-luvulla uutena lääkkeenä nenän vaikeaan tukkoisuuteen. Toisen maailmansodan aikana sitä annettiin sotilaille hälytysvalmiutta tehostamaan. 1950- ja 60 -luvuilla amfetamiinia käytettiin piristeenä sekä masennuksen ja ylipainon hoitoon. Se luokiteltiin Suomessa huumausaineeksi vuonna 1968. Katukaupassa amfetamiinia myydään tabletteina, kapseleina, jauheena, liuoksena ja kiteinä.Väri vaihtelee kellertävän vaaleasta keltaiseen. Sitä voidaan nuuskata, polttaa, käyttää suonensisäisesti sekä suun kautta tabletteina tai kapseleina.
Amfetamiinin, kuten kaikkien päihdyttävien aineiden vaikutukset käyttäjälleen riippuvat siitä, millaisessa mielentilassa ja seurassa ainetta käytetään. Myös se, käytetäänkö ainetta yhdessä muiden päihteiden kanssa ja se, onko käyttäjä ensikertalainen vai kokenut käyttäjä, muokkaavat päihteen vaikutusta. Amfetamiinin välittömiä psyykkisiä vaikutuksia ovat hyvänolon ja energisyyden tunne. Annosta suurennettaessa käyttäjästä tulee puhelias ja levoton. Hän voi tuntea itsenä voimakkaaksi ja ylivertaiseksi. Monet käyttäytyvät aggressiivisesti tai vihamielisesti. Amfetamiini vaikuttaa keskushermoston lisäksi sydämeen, keuhkoihin ja muihin elimiin. Jo suhteellisen pienillä annoksilla ruokahalu vähenee, hengitys ja sydämen lyöntitiheys nopeutuvat, verenpaine kohoaa ja pupillit laajenevat. Suuremmat annokset aiheuttavat kuumeilua, hikoilua, päänsärkyä, näön hämärtymistä ja huimausta. Erittäin suurten annoksien vaikutuksia ovat sydämen rytmihäiriöt, kouristukset ja koordinaatiokyvyn menetys. Tällöin puhutaan amfetamiinimyrkytyksestä. Amfetamiinin käytöstä johtuvien kuolemien syitä ovat aivoverenvuoto, sydänhalvaus ja korkea kuume.
Koska amfetamiini vähentää ruokahalua, voi jatkuvan käytön seurauksena olla vajaaravitsemus ja sen myötä vastustuskyvyn heikkeneminen. Amfetamiinia jatkuvasti käyttävä voi olla arvaamaton ja väkivaltaltainen. Käytös johtuu huumeen aiheuttamista harhoista: käyttäjä kokee, että muut ihmiset uhkaavat tai vainoavat häntä. Pitkäaikaiskäyttäjillä on todettu ns. amfetamiinipsykoosia, joka oireiltaan muistuttaa paranoidia skitsofreniaa. Psykoosin oireet katoavat yleensä muutamassa päivässä tai viikossa käytön lopettamisen jälkeen. Suonensisäisesti käytettynä likaiset neulat ja epähygieeniset pistämistavat voivat vaurioittaa elimistöä ja aiheuttaa tulehduksia. Henkilöllä, joka käyttää yhteisneuloja, on riski sairastua virustauteihin, esimerkiksi Aidsiin ja B- tai C-hepatiittiin. Lisäksi amfetamiinituotteet sisältävät usein aineita, jotka liukenevat huonosti veteen, ja seurauksena voi olla hiusverisuonten tukkeutuminen ja verisuonten seinämien heikentyminen. Riskinä tällöin on mm. munuaisten vaurioituminen ja sydänkohtaus.
Amfetamiinin jatkuva käyttö lisää sietokykyä, jolloin käyttäjä tarvitsee suurempia annoksia saadakseen aineesta saman vaikutuksen. Sietokyky ei kuitenkaan kehity kaikkiin vaikutuksiin samalla tavoin, vaan jotkut vaikutukset saattavat tulla aiempaa pienemmillä annoksilla. Säännöllinen pitkäaikaiskäyttö voi johtaa psyykkiseen riippuvuuteen. Amfetamiinin vieroitusoireita ovat väsymys, pitkä, mutta häiriintynyt uni, voimakas nälkä, ärtyisyys ja masentuneisuus sekä väkivaltaisuuden puuskat.
VTM Sanna Sairanen
"Kun paino on ongelma on siellä taustalla monasti syynä elämäntapa, epäterveelliset ruokatottumukset, masennus tai sairaus"
"Kaikki lähtee kumminkin loppujenlopuksi omasta itsestään."
Täsmälleen näin sen menee!
Kivun hoidossa (syöpäpotilaat, vakavissa onnettomuuksissa loukkaantuneet) opiaatit on ihan ok, mutta amfetamiini ei kuulu mihinkään muuhun kuin ADHD:n hoitoon.
Faktaa kehiin niin saa sairaanhoitajakin vähän opiskella.
Minä ainakin olen sellainen, että addiktoidun kaikkeen. Ruokaan ja tupakkaan. Onneksi en sentään ole alkoholiin addiktoitunut.
Jos minua laihdutettaisiin amfetamiinin avulla, niin varmasti toki laihtuisin ensin.
Mutta: Kun sitten pitäisi vieroittua amfetamiinista --- niin enköhän käyttäisi ruokaa korvikkeena?
Näin kävi kun lopetin vuodeksi polttamisen. Lihosin parikymmentä kiloa. Ihan kamalaa. Nyt olen aloittanut uudelleen ja saanut painoa alas ihan kivasti. Kauhun tasapaino!
mutta haluan oikaista: lääkkeiden markkinointiluvan saaminen on erittäin pitkä prosessi.
Ei meillä eikä muualla tehdä ensin lääkettä ja laiteta sitä markkinoille ja sitten seurata mitä vaikuttaa.
Kyllä vaikutukset testataan jo ennen kuin lääke markkinoille tulee.
Lääkkeiden valmistuskin on erittäin valvottua toimintaa, lääkkeen pitää olla aina samanlainen, koostumus ja vaikutus ei saa vaihdella.
On joskus tapuksia joissa tutkimustuloksia on vääristelty ja markkinoille on päässyt lääke jolla ei ole väitettyä vaikutusta, mutta se on rikollista toimintaa ja tällöin lääke vedetään markkinoilta pois.
Ne valmisteet joiden vaikutuksia ei ole voitu etukäteen todistaa eivät ole lääkkeitä eikä niitä lääkkeiksi kutsuta. Esim luontaistuotteet.
Myös lääkkeen käyttö muuhun kuin alkuperäiseen tarkoitukseen tutkitaan vaikuttaako vai ei ennenkuin aletaan laajamittaisesti käyttämään.
No tämä nyt meni vähän ohi.
Aivan, sinulla on omat syysi mutta fakta on faktaa. Itse olen laihduttanut 47 kiloa A-johdannaisilla lääkkeillä. Ilman niitä minulla olisi mitä todennäköisimmin vakavia sairauksia. Oikein käytettynä lääke ei aiheuta kuin lieviä vieroitusoireita joita minä en tuntenut lainkaan.
Painoin parhaimmillaan 107 kg. Nyt olen löytänyt onnen. Ihmiset eivät ymmärrä ellei satu omalle kohdalleen. Kuitenkin mielestäni pitäisi yrittää pystyä katsomaan ja ajattelemaan omaa napaa edes vähän kauemmas.
Unohdin sanoa että sairastuin diabetes tyyppi 2:seen painon noustessa yli sataan. Sokeritasapainon kanssa oli suuria ongelmia. Nyt kun paino on hallinnassa, on sairauskin hallinnassa. Söin myös masennuslääkkeitä, joista olen päässyt jo yli vuosi sitten kokonaan eroon. Onneksi vältyin, lääkkeiden johdosta vakavimmilta esim. sydän-ja verisuonisairauksilta yms. Liikalihavuus aiheuttaa vaikka mitä p-a-s-k-a-a, suoraan sanoen. Puhumattakaan henkisestä hyvinvoinnista, mitä se oli silloin lihavana.
Minä taas olen huomannut, että minulle ainoa keino pitää paino kurissa on polttaa tupakkaa. SE pitää nälän poissa, ja verenpaineen kurissa.
Viimeksi kun olin polttamatta verenpaine NOUSI huomattavasti, samoin paino. Ja kun paino nousi, oli kokoajan nälkä. Mikään ei riittänyt. Silti aineenvaihdunta tökkäsi täysin. Kokeilin kaikenlaiset lääkitykset kun viikonkin ummetus on aika ankea kokemus.
Minä poltan tupakkaa pysyäkseni normaalipainoisena.
Lääkäri myönsi, että kohtuupolttaminen on terveellisempi vaihtoehto kuin 25kg ylipaino.
Ja koska poltan 3-10 tupakka päivässä se ei vielä ole vakavaa. Välillä olen viikon polttamattakin esim matkoilla.
Jep, mutta itse olen törmännyt turhan usein tapauksiin jolloin ollaan huomattu sivuvaikutuksia enemmän kuin ollaan osattu odottaa. Myöskin lääkkeiden yhteensopivuudesta ja päällekkäisyydestä voisin kertoa kokemuksia, mutta se menee jo liikaakin ohi aiheesta...
Kuitenkin muistaakseni kyseisen valmisteen laihdutus käytöstä totesin etten ole itse törmännyt tämän käyttöön laihdutuksen yhteydessä. En myöskään tiiä kuinka suurista/pienistä määristä on kyse ja millaiset on riippuvuus riskit tässä tabletissa.
Särähti vaan korvaan kun oon seurannut huumeiden väärinkäyttäjien elämää joskus aika läheltä. Kuitenkin jos sivuoireina on masennus tai mielialan vaihtelut niin kyseinen lääkehoito ei kuulosta minusta kannattavalta. Ymmärrän toki sen että jokaisessa tapauksessa täytyy miettiä yksilölliset lähtökohdat ja tapauskohtaisesti millainen painon pudotus olisi kannattavaa. Ehkä törmään tulevaisuudessa tähän ja mielipiteeni muuttuu kuka tietää...=/
Mutta tämähän on vaan mun näkökulma...:)
Robert C. Atkinsin Dieettivallankumouksessa esitetään että amfetamiinipohjaiset laihdutuslääkkeet toimivat vain jonkin aikaa, minkä jälkeen niitä pitää lisätä ja lisätä ja lisätä (aivan kuin Unelmien Sielunmessussa). Amfetamiini poistaa elimistöstä lähinnä vettä.
ADHD:n hoito taas onnistuu ruokavaliomuutoksella, mutta miksi lääkäri suosittelisi ruokavaliomuutosta kun kalliita pillereitäkin on olemassa? Jos kaikki muuttaisivat ruokavaliotaan niin eihän lääkäreillä olisi kohta töitä lainkaan.
"Jep, mutta itse olen törmännyt turhan usein tapauksiin jolloin ollaan huomattu sivuvaikutuksia enemmän kuin ollaan osattu odottaa."
Alkaen vaikka talidomidista ja päättyen masennuslääkkeisiin. Yks ystäväni yritti tappaa minut otettuaan Frisiumia. Amerikassa kuluttajia oltiin varoitettu tästä lääkkeestä mutta meitä suomalaisia ei haluttu tällä informaatiolla ilmeisesti vaivata....
Lääkkeet tuodaan markkinoille puolitekoisina ja vain jostain netistä saa ongittua selville lääkkeiden käytön todelliset sivuvaikutukset. Taloudelliset intressit ovat sitoneet viranomaiset, lääkärit ja lääketeollisuuden yhteen niin että korruptio tekee puolueettomat lääkearvioinnit mahdottomiksi.
Sulla meni hyvin, se on positiivista.
Mutta on sanani sanottavana erääseen lauseeseesi.
"Ihmiset eivät ymmärrä ellei satu omalle kohdalleen. Kuitenkin mielestäni pitäisi yrittää pystyä katsomaan ja ajattelemaan omaa napaa edes vähän kauemmas"
Kyllä minä ymmärrän, mutta miksi ihmeessä pitää päästää itsensä sellaiseen kuntoon että pitää oottaa sitten Amfetamiinin kaltaisia myrkkyjä että pääsee normaaleihin mittoihin?
Anteeksi jos tuo loukkasi mutta näin minä ensimmäisenä ajattelin kun luin tekstisi.
"Amfetamiini poistaa elimistöstä lähinnä vettä. "
Huh huh, mahdat olla todella idiootti kun väität tuommoista! Tämä on aihe josta minä tunnen faktaa! Ikävä kyllä, saakeli!!!
Minä olen ihminen, en automaatti.
Joskus sattuu elämässä kaikenlaista mitä ei pitäisi sattua.
Kuvittelepa tilanne: Nuori ihminen treenaa useata lajia aktiivisesti vuosikausia. On hoikka ja hyvässä kunnossa.
Joutuu onnettomuuteen joka pilaa kyvyn liikkua samalla tavalla.
Toipuminen vie aikansa, on paha mieli.
Nuori lihoo.
Tulee joku täti sanomaan "Kuinkas olet voinut olla noin ajattelematon että päästät itsesi tuohon kuntoon".
Siinä menee aika monta vuotta ennenkuin oppii ettei enää kuluta samalla lailla kun hikiliikunta on kielletty. Ja koska me olemme ihmisiä me teemme virheitä emmekä kaikki suinkaan osaa olla täydellisiä ja heti osata laskea kaikki oikein.
Sellaista se vaan on.
Niin ja jotkut "päästää" itsensä lihaviksi kortisonin yms takia. Kaikki ei aina ole siitä itsekurista ja täydellisyydentavoittelusta kii.
Kun katselee tuota galluppia tuolla niin suurin osa näistäkin ihmettelijöistä täällä on alipainoisia.
Terveysriski sekin. Eikä sitä nuorena ymmärrä mitä se voi vanhemmiten aiheuttaa.
Ja aika suuri osa täällä ei pystyisi tekemään sellaista työtä jota minä teen. Sula mahdottomuus nelikymmenkiloisen liikutella itsensä painoisia tavaroita.
Silti tuntuu, että neuvoja satelee ja arvioita itsekurin puutteesta jne.
itsekinhän sanoit:
" Kirjoittanut: kenai 24.1.2005 klo 13.30
Se laihduttaa, suorastaan kuihduttaa ihmisen. Ensin lähtee nesteet, sitten rasva ja kun ei ole enää kropassa rasvaa niin sitten lähtee aivoista.. "
Niin sanoin mutta olen niin erimieltä tuon 666:sen kanssa.
Hän väittää että Amfetamiini poistaa läninnä VAIN vettä ja minä että se vie ihmisestä kaiken!
Joko nyt tajusit?
Heips!
Riita poikki ja voita...jne.
Tässä hiukan linkkejä lääketieteellisiin tietolähteisiin!
http://www.drugdigest.org/DD/DVH/Uses/0,3915,550755|Amphetamine and Dextroamphetamine ER,00.html
http://www.cchs.net/health/health-info/docs/2400/2468.asp?index=9475
http://en.wikipedia.org/wiki/Amphetamine
..ei kyllä puutu, valitettavasti..
...Mutta hyvä jonkun on sekin tehdä.
Erilaiset mielipiteet ja niistä keskustelu on aina paikallaan, kunhan se tehdään asiallisesti ja henkilökohtaisuuksiin menemättä. Olemme suurin osa toisillemme anonyymeja, tuntemattomia, ja sanat ovat pelkkiä sanoja. Tämä on vain väärinkäsitysten viidakko ilman eleitä, äänenpainoja tai mitään usein vieläpä sanoja tärkeämpää.
Onko atomien (eikä pelkkien hiusten) halkomista väittää toisen puhuvan paskaa, kun kysymys on samasta asiasta ja lopputulos on sama? Mutta sitä samaa pilkkomista tunnustan suosiolla tämän vastineenikin olevan.
Henkilökohtaisuuksiin tarkoituksella puuttuen; joko sinä tajusit?
...Voita ei ole käytetty sitten vuoden -86 eikä sitä varmaan tarvita nytkään.
Ja linkkiesi antama tietomäärä löytyi kirjahyllystäkin, kiitosta vain.
Ajatteleppas niitä lihavia joilla lihavuus johtuu sairaudesta. Jos sairastut sellaiseen sairauteen niin tulen sitten kysymään sinulta että miksi päästit itsesi tuohon jamaan.
ainakin on sadellut siihen malliin sinulle täällä, että ihan ihmetyttää, miksi meidän maassa ylipäätään on edes ylipainoisia ihmisiä?
Minusta vaan tuntuu, että sinun pitää keskustella itsesi kanssa ihan ensimmäisenä aiheesta, mitä haluat ja miksi haluat?
Jos laihduttamisen tarve nousee mm. siitä mitä muut sanovat tai tekevät, niin lähtökohta on jo väärä.
Mieti mieluummin, sitä millaisena näet itsesi yleensä, ei vain sitä minkä peili näyttää. Oletko tyytyväinen? Arvostatko itsestäsi ihmisenä? Voisiko olla syytä ensimmäisenä alkaa itsetunnon kohotuslinjalle? Siitä saa kaikista eniten voimia muihin projekteihin.
En sano, en väitä, että sinulla olisi ongelmia sillä alueella, mutta tiedän, että liian monella naisella on ja se kulkee riippakivenä monen yrityksen mukana.
Opettele näkemään ja sanomaan itsestäsi ne hienot ja kauniit puolesi ääneen, muillekin, ja ala pikkuhiljaa muuttamaan joitain elämäntapojasi. Aloita vähitellen siitä helpommasta, yksi askel kerrallaan. Itsellesi sinä hyvää teet ja sinä olet ainoa voittaja.
Jokaisessa naisessa, oli koko/näkö mikä tahansa, on aina jotain kaunista ylitse muiden. Se on useinkin sitä sisäistä kauneutta ja hyvyyttä, joka menee varsin nopeasti ohi ulkonaisen kauneuden.
Nyt kun kevätaurinkoa kohti mennään, avaat silmäsi ihan uudella tavalla ja näet itsessäsi niitä piilossa olevia hienoja piirteitä ja voimavaroja, joiden avulla pääset ihan sinne minne haluatkin.
Tavallaan elämä on muutenkin yhtä kilpajuoksua itsensä kanssa. Välillä vaan jaksaa juosta nopeammin ja toisinaan kompuroi omiin jalkoihinsa ihan liikaa.
Tärkeintä siinä on muistaa se, että ylösnouseminen voi tapahtua ainoastaan omin hartiavoimin muiden antaessa kyllä hyviä ohjeita.
Periaatteessa laihduttaminen on matematiikkaa. Olen laihduttanut joskus parikymmentä kiloa laskemalla energiantarpeeni, laittamalla ylös vihkoon joka suupalan ja laskemalla kalorit. Tein omistakin resepteistä kalorilaskelmat.
Saman asian ajaa Painonvartijoiden pisteet, siinä vain pääset vähemmällä laskemisella.
Perusasia on siis saatavan energiamäärän vähentäminen, se asia ei muuksi muutu.
Pysyäkseen terveenä on siinä samalla syötävä monipuolisesti.
Kasviksillakin tosiaan lihoo jos niitä syö yli oman energiantarpeensa.
On opittava kieltäytymään. On tehtävä päätös. On haettava lohtua ja hyvää oloa jostain muusta kuin ruuasta. On keksittävä jotain muuta tekemistä syömisen sijaan.
Jos kerran epäonnistuu ei se saa tarkoittaa sitä, että palataan entisiin tapoihin.
Kun on laihtunut niin syömistä pitää vähentää pysyvästi. Laiha ihminen ei saa syödä niin paljon kuin lihava sillä hänen energiantarpeensa on pienempi.
Pitää myös herkutella, iloa ei saa hukata.
Vähitellen on ajateltava muutakin kuin ruokaa ja laihduttamista, mutta varottava palaamista ylensyöntiin.
Punnituksia ei saa lopettaa vaikka olisikin jo normaalipainoinen.
Minä lopetin ja huonosti kävi. Kuin huomaamatta paino alkoi nousta ja tavat palautuivat.
Nyt olisi taas uusi urakka edessä.
Aloittaminen on vaikeinta.
Liikunta auttaa alkuun, mutta se yksinään ei useimmiten laihduta.
Tee päätös. Äläkä anna periksi. Näläntunne voi olla uusi asia, mutta tässä tapauksessa se on vain terveyden merkki.
Nälkääkin oppii sietämään.
Nälkää pitää opetella hallitsemaan. Sitä ei saa päästää liian kovaksi. Pieniä aterioita usein. Paljon tilavuutta (kuituja joissa ei siis ole kaloreita) ja vähän kaloreita, että vatsa täyttyy.
Vain omaan tarpeesen. Muut syökööt oman osansa.
Ja opettele määrittelemään mikä on ns normaaliannos.
Keittokirjoja voi käyttää apuna. Tee ruokaa vain tarpeen mukaan ja suunnittele etukäteen mitä syöt. Äläkä syö enempää kuin olet suunnitellut.
Onnea yritykselle!
Hih, täällä on kohtalotoveri joka masentui lukiessaan tuota sepustusta.
"Tee päätös. Äläkä anna periksi. Näläntunne voi olla uusi asia, mutta tässä tapauksessa se on vain terveyden merkki.
Nälkääkin oppii sietämään.
Nälkää pitää opetella hallitsemaan. Sitä ei saa päästää liian kovaksi. Pieniä aterioita usein. Paljon tilavuutta (kuituja joissa ei siis ole kaloreita) ja vähän kaloreita, että vatsa täyttyy.
Vain omaan tarpeesen. Muut syökööt oman osansa."
Minulla on lisäongelma:
Kun minulle tulee nälkä, alkaa käteni täristä ja päätä särkeä, samoin alkaa huimaamaan. Jos en syö mitään niin alkaa oksettamaan. Kun ei ole kamalasit vaihtoehtoja kalorittomiin naposteluihin niin sitten sitä onkin pulassa. Se on ihan kamala tunne kun tulee niin nälkä että tulee mielialamuutoksia ja alkaa olemaan tosi v-mäinen koko ympäristölle ja alkaa olemaan tasapainon kanssakin ongelmia siis tunne on samanlainen kuin humalaisella. (onneksi minä en voi kamalasti alkaa juomaankaan kun saan alkoholijuomista koko ropan punaiseksi ja voi alkaa ahdistamaan henkeä).
Minulla ei ole onneksi niin pahasti tilanne kuin sillä pahasti allergisella eli voin jotain viljaa ainakin syödä kunhan se ei ole ruista kun sitä ei taas minun vatsani kestä lainkaan.
Sitä olen vaan miettinyt että miksi me ollaan niin kamalan allergisia nykyään?
Kirjoitetaan nyt välillä jotain uuttakin: ravitsemusperäteipit hoitavat hirveästi anorektikkoja. Sitten kun vastaanotolle tuleekin joku ylipainoinen, niin eivät he saa suustaan ulos sitä mitä he eivät anorektikolle kuuna kullan valkeana voisi sanoa: sinä et voi syödä ikinä normaalisti.
"Periaatteessa laihduttaminen on matematiikkaa. Olen laihduttanut joskus parikymmentä kiloa laskemalla energiantarpeeni, laittamalla ylös vihkoon joka suupalan ja laskemalla kalorit. "
Laihduttaminen on matematiikkaa jossa ihmisen perusmetabolia on jalkapallokentän kokoinen kaavio, josta on olemassa miljoonia yksilöllisiä poikkeamia. Se kaava millä laihdutetaan sisältää useita tuntemattomia ja joskus tuloksena on tyhjä joukko.
Sen kaavan edessä kertoimena on estrogeeni. Estrogeenia jos on veressä paljon, niin laihtuminen on hankalaa, jopa mahdotonta. Toinen kerroin on hiilihydraatin glykeeminen kuorma, sitten tulee oikea määrä liikuntaa (ei liikaa eikä liian vähän), oikea määrä kromia, oikea määrä unta, vähän stressiä, leptiinin, greliinin ja adinopektiinin määrät jne.
Sitä ei voi yksinkertaistaa joihinkin kaloreihin. Minä olen todella pahoillani että sinä olet laihtunut helpolla kun rupeat päästelemään tuollaisia viisasteluja sellaisille ihmisille joille laihtuminen ei ole lainkaan helppoa!
Mitä enemmän painoa, sitä vaikeampi sitä on laihduttaa pois ja sitä helpompi sitä on saada lisää. Tämä ilmiö on nimeltään leptiiniresistenssi.
"Tein omistakin resepteistä kalorilaskelmat.
Saman asian ajaa Painonvartijoiden pisteet, siinä vain pääset vähemmällä laskemisella. "
Painonvartijat on Amerikkalainen bisnesfirma jonka tarkoitus on tehdä voittoa. Hyvin tekeekin kun ihmiset lihovat takaisin alkupainoon! Painonvartijoiden ohjeet ovat terveydelle vaarallisia!
"Perusasia on siis saatavan energiamäärän vähentäminen, se asia ei muuksi muutu. "
Ei ole!
"On opittava kieltäytymään. On tehtävä päätös. On haettava lohtua ja hyvää oloa jostain muusta kuin ruuasta. On keksittävä jotain muuta tekemistä syömisen sijaan. "
Huuhaata! Lihavilla on enemmän henkistä kanttia kuin Bhutanin buddhalaismunkeilla! Jotkut lihavat ovat tappaneet itsensä laihduttamalla. Selvästikään tässä ei ole itsekurista kysymys.
"Pitää myös herkutella, iloa ei saa hukata."
Lihava/lihavuuteen taipuvainen ei voi herkutella sokeripitoisilla ruoilla ikinä, mutta terveelliset ruoat voi tehdä hyvän makuisiksi.
"Vähitellen on ajateltava muutakin kuin ruokaa ja laihduttamista, mutta varottava palaamista ylensyöntiin."
Lihavuuteen taipuvainen ei voi koskaan olla ajattelematta ruokaa.
"Punnituksia ei saa lopettaa vaikka olisikin jo normaalipainoinen. "
Sitten vielä se, että punnitukset eivät ole niin tärkeitä kuin mittanauha ja vaatetuntuma. Kuitenkin kehotan punnitsemaan joka päivä ja mittaamaan kolmesta kohtaa itsensä mittanauhalla ja taulukoimaan tiedon.
"Minä lopetin ja huonosti kävi. Kuin huomaamatta paino alkoi nousta ja tavat palautuivat."
Niin käy aina kun laihduttaa tuolla tavalla.
"Nyt olisi taas uusi urakka edessä. "
Tee se tällä kertaa oikein ja vähennä hiilihydraatit minimiin äläkä kyttää kaloreita.
"Nälkää pitää opetella hallitsemaan. Sitä ei saa päästää liian kovaksi. Pieniä aterioita usein. Paljon tilavuutta (kuituja joissa ei siis ole kaloreita) ja vähän kaloreita, että vatsa täyttyy.
Vain omaan tarpeesen. Muut syökööt oman osansa."
Nälkää ei pidä ruveta hallitsemaan vaan leptiiniä. Leptiini aiheuttaa nälän tunteen. Mitä lihavampi, sitä korkeampi leptiiniarvo. Leptiinin saa alas paastoamalla, syömällä säännöllisesti kolme ateriaa päivässä ja liikunnalla. Muitakin keinoja on olemassa.
Olen kokeillut laihduttamiseen ihan oikeasti varmasti kaiken, mitä voin.
Nuoruudessani sairastin bulimian, mikä on sotkenut minulla aineenvaihdunnan aika pahasti.
Eli kun ehdin viitisen vuotta painaa sellaiset vajaat 40-44 kiloa, aloin toivuttuani lihoa valtavan nopeasti. Syömällä siis ihan normaalisti mutta jättämällä oksentamisen väliin.
Minä en koskaan ahminut. Minä vain oksensin normaaliruoan pois.
Nyt sitä saakin sitten katua. Vatsa on sellaisessa kunnossa että raakaa hedelmää tai kasviksia ei voi sinne unelmoidakaan laittavansa. Se ärtyy myös yhä mitä kummallisimmista asioista.
Kokeilinpa myös Reformin femisoijaa. Siinä kun on sitä luonnollista estrogeenia. Seurauksena kahdet menkat kuukauden sisällä. Oli pakko lopettaa.
Olen itse ihan tyytyväinen omaan hiukan pyöreään ulkonäkööni. Mutta verenpaineeni ei ole. Siksi yritänkin laihduttaa.
Minä en tosiaankaan saisi syödä mitään makeata. Elämä on liian lyhyt kaikesta kieltäytymiseen. Olen nimittäin kovasti makeanhimoinen ja minulle kaikesta makeasta kieltäytyminen olisi itsemurha.
Kotonani on KAIKKI markkinoilla olevat keinotekoiset makeutusaineet. Sokeria siellä ei ole ollut vuosiin. Hermesetakset, Canderellit, Tallinnalaiset makeutteet...kaikenlaiset nesteet ja jauheet. Niillä saa edes vähän pienemmäksi sokeritaakkaa.
Tsemppiä laihduttajille.
"Sitä ei voi yksinkertaistaa joihinkin kaloreihin. Minä olen todella pahoillani että sinä olet laihtunut helpolla kun rupeat päästelemään tuollaisia viisasteluja sellaisille ihmisille joille laihtuminen ei ole lainkaan helppoa! "
Ensinnäkään en itse koe, että laihduin helpolla. Älä pura minuun katkeruuttasi, en saa mitään tyydytystä taistelusta laihdutustavoista. Vastasin alkuperäiselle ja kerroin omista kokemuksistani.
En yritä yksinkertaistaa asioita pelkkiin kaloreihin. Minusta yksipuolinen ravinto ei voi olla elämän perusta. Monipuolisesti kaikkea. Minulla oli käytössäni Kansanterveyslaitoksen julkaisema kirja jossa oli myös kaikki ravintoaineet mitä eri ruuuista saa ja myös niiden tarve. Yritin syödä terveellisesti ja luultavasti söinkin, nyansseista voivat ravitsemusterapeutit kiistellä. Minä olen maallikko ja käsittääkseni voin kirjoittaa omista kokemuksistani ilman loppututkintoja.
"Lihava/lihavuuteen taipuvainen ei voi herkutella sokeripitoisilla ruoilla ikinä, mutta terveelliset ruoat voi tehdä hyvän makuisiksi."
Minä en ymmärrä herkuttelulla sokeripitoisia ruokia, unohdin sen kertoa. Minä ymmärrän herkuttelulla rasvaa: läskiä voissa paistettuna ja kermavaahtoa päälle noin kuvaannollisesti.
"Painonvartijat on Amerikkalainen bisnesfirma jonka tarkoitus on tehdä voittoa. Hyvin tekeekin kun ihmiset lihovat takaisin alkupainoon! Painonvartijoiden ohjeet ovat terveydelle vaarallisia!"
Saattaapi ollakin, kapitalismissa kun eletään :-)) Pointtini oli että vaatii paljon työtä ja aikaa laskea kaloreita, painonvartijoissa pääsee helpommalla. Ja lähes alkupainoon olen minäkin palannut ilman ainuttakaan painonvartijopiden kokousta. En ole siellä koskaan ollut. Pitäisi varmaan kokeilla. Sen mitä olen painonvartijoiden ruokaohjeita jossain nähnyt niin eivät kyllä vaikuta terveydelle vaarallisilta.
Minä kirjoitin:"On opittava kieltäytymään. On tehtävä päätös. On haettava lohtua ja hyvää oloa jostain muusta kuin ruuasta. On keksittävä jotain muuta tekemistä syömisen sijaan. "
Sinä vastasit:"Huuhaata! Lihavilla on enemmän henkistä kanttia kuin Bhutanin buddhalaismunkeilla! Jotkut lihavat ovat tappaneet itsensä laihduttamalla. Selvästikään tässä ei ole itsekurista kysymys. "
Laihduttaminen on muutakin kuin kaloreiden laskemista. Sitä yritin tuossa selittää. En väheksy kenenkään tahdonvoimaa, mutta tupakoinnin jo aikaa sitten lopettaneena koen samoja piirteissä laihduttamisessa ja tupakoinnin lopettamisessa. Ainakin minulla kysymyksessä on nimenomaan addiktio.
Elämäntapamuutoshan se pitäisi olla. Muita tapoja syömisen sijaan, ruoanlaittotavat ja raaka-aineet terveellisiksi ja annokset kohtuullisiksi.
Normaaliannos riippuu yksilöstä, ei ole mitään ehdotonta yleistä normaaliannosta jonka jokainen voisi syödä. Siksi ei voi sanoa etteikö koskaan voisi syödä normaalisti. Normaaliannoksilla tarkoitin sitä, että keittokirjoista saa ohjeellista tietoa kun on hukassa käsite normaalius. Esimerkiksi 400 g kaupan jauhelihaperunalaatikkoa ja paketillinen lihapullia, ei mitään salaattia ja nelja viisi ruisleipää juustolla ei ole normaaliannos. Mutta tälläisiä minä söin ennen laihdutusta. Ja syön taas koska haen mielihyvän tunnetta.
Siinä mielessä voin sanoa, että kysymyksessä on tahdonvoiman koettelemus, miten pysyvästi muutan mielihyvän lähteen vaikkapa ulkoiluun.
Jos söisin pelkkää proteiinia niin minä kyllä kuolisin. Mitä enemmän syön kasviksia ja viljaa ja juon nesteitä sitä paremmin voin.
Pelkällä lihalla, kananmunilla jne joudun varmasti tuotapikaa sairaalaan. vatsani ei yksinkertaisesti kestä.
Sen huomaaa joka kesäloma kun joka päivä tulee syötyä lihaa. Kun jättää lihan pois niin alkaa helpottaa. Mutta ah sitä rasvaisen ison pihvin nautintoa!
Näissä kiloissa en painisi ellen olisi itsekin ainakin passiivisesti uskonut putkiteoriaan (kalori sisään - kalori ulos).
"Minusta yksipuolinen ravinto ei voi olla elämän perusta. Monipuolisesti kaikkea."
Ei tässä puhuta elämän perustasta vaan laihdutusvaiheesta. Tänään söin esimerkiksi porkkana-lanttusalaattia hieman lihapullien kanssa ja tuskin myönteinen kehitys häiriintyy niistä. Useimmilla ihmisillä laihtuminen alkaa kun roskahiilarit heitetään roskakoriin. Niille ei kukaan ole keksinyt mitään käyttöä.
"Minulla oli käytössäni Kansanterveyslaitoksen julkaisema kirja"
Kansanterveyslaitos hyppii paljolti kansallisten taloudellisten etujen tahdissa eli tuottajat määräävät mitä kansa syö. KTL:n ruokapyramidi on yksi yhteen sama kuin sian lihotuskaavio. Nyt kun diabetes on räjähtämässä käsiin siinäkin laitoksessa alkavat uudet tuulet puhaltaa. Suomi onkin ehkä viimeinen maa maailmassa joka noudattaa hiilihydraattipainotteista ruokasuositusta. Kansa onkin maailman toiseksi lihavinta.
"Minä olen maallikko ja käsittääkseni voin kirjoittaa omista kokemuksistani ilman loppututkintoja. "
Valitettavasti ravitsemusperäteipitkin ovat maallikkoja, sillä tietämys ihmisen aineenvaihdunnasta on kasvanut räjähdysmäisesti viime vuosina, mutta täällä sitä ei oteta huomioon. Kävelet sen sillan yli Torniosta Haaparantaan niin oletkin yht'äkkiä hirveän sairas mutta tällä puolen siltaa kaikki kilpirauhas ym. arvot ovat normaaleita. Mutta ei se, että valtio on tyhmä ja haluaa "säästää" ihmisten terveyden kustannuksella tarkoita että sinun pitäisi!
"Minä en ymmärrä herkuttelulla sokeripitoisia ruokia, unohdin sen kertoa. Minä ymmärrän herkuttelulla rasvaa: läskiä voissa paistettuna ja kermavaahtoa päälle noin kuvaannollisesti. "
Tuollainn herkuttelu on täysin hyväksyttävää Atkinsilla, jota ravitsemusperäteipit kutsuvat tylsäksi ruokavalioksi. Tylsää siinä ruokavaliossa on lähinnä vain se, että kaiken joutuu kokkaamaan itse, mutta toisaalta jos ihan oikeasti ihmiset tietäisivät mitä kaikkea valmisruokiin tungetaan niin kaikki kokkaisivat itse myös!
"Saattaapi ollakin, kapitalismissa kun eletään :-)) Pointtini oli että vaatii paljon työtä ja aikaa laskea kaloreita, painonvartijoissa pääsee helpommalla."
Valitettavasti on hyvä laskea paljon muutakin kuin kaloreita eli työtä riittää. Itse asiassa kalorit ovat lähinnä kuriositeetti, kun taas tärkeitä ovat vitamiinit, hivenaineet ja rasvan koostumus. Sen kyllä myönnän että pianonvaijeri on laiskan ihmisen valinta. Saat laiskotella tuossa laskentapuolella ja saat syödä mitä huvittaa, mutta joudut kitumaan pienillä kaloreilla kun taas Atkins, South Beach, Heikkilä, Zone joudut mahdollisesti laskemaan paljon, saat syödä rajoittamattomasti mutta toisaalta joudut karsimaan tietyt valmisteet ja raaka-aineet kokonaan pois.
"Sen mitä olen painonvartijoiden ruokaohjeita jossain nähnyt niin eivät kyllä vaikuta terveydelle vaarallisilta. "
Jonkin aikaa sitten pianonvaijeri mainosti että saa syödä perunaa niin paljon kuin huvittaa. Nyt perunan tilalla on pasta. Kummatkin ovat "tyhjiä kaloreita".
Minä kirjoitin:"On opittava kieltäytymään. On tehtävä päätös. On haettava lohtua ja hyvää oloa jostain muusta kuin ruuasta. On keksittävä jotain muuta tekemistä syömisen sijaan. "
"En väheksy kenenkään tahdonvoimaa, mutta tupakoinnin jo aikaa sitten lopettaneena koen samoja piirteissä laihduttamisessa ja tupakoinnin lopettamisessa. Ainakin minulla kysymyksessä on nimenomaan addiktio. "
"Ainakin sinulla" on hyvin sanottu. Minullapa ei ole addiktiota, mutta tiedän monta joille ruoasta on tullut addiktio ja jotka ovat korjanneet sen veren sokeritasapainon kuntoon saattamisella eli nopeat hiilihydraatit pois.
"Normaaliannoksilla tarkoitin sitä, että keittokirjoista saa ohjeellista tietoa kun on hukassa käsite normaalius. Esimerkiksi 400 g kaupan jauhelihaperunalaatikkoa ja paketillinen lihapullia, ei mitään salaattia ja nelja viisi ruisleipää juustolla ei ole normaaliannos. Mutta tälläisiä minä söin ennen laihdutusta. Ja syön taas koska haen mielihyvän tunnetta."
Tuohon minä en sano mitään mitä en ole aiemmin jo sanonut. Minä pistelen poskeeni 400 g jauhelihaa lihapullien muodossa, siinä lisänä pari siivua aurajuustoa, koko höskä maustettuna kolmella eri pippurilla ja suolalla ja tänään raastettua lanttua ja porkkanaa. Se oli aamiainen. Lounas on samanlainen. Päivällisellä syön kaksi kanankoipea, joihin pistän sisälle pari valkosipulinkynttä, puristan päälle sitruunan mehut, suolaa, rakuunaa, mustapippuria, oliiviöljyä, mango chutneytä, chilitahnaa. Ja sen kanssa sitten parsakaalia.
"Siinä mielessä voin sanoa, että kysymyksessä on tahdonvoiman koettelemus, miten pysyvästi muutan mielihyvän lähteen vaikkapa ulkoiluun. "
Minusta ongelma on kemiassa. Kemiallisia ongelmia muutetaan muuttamalla ruoan sisältöä.
"Pelkällä lihalla, kananmunilla jne joudun varmasti tuotapikaa sairaalaan. vatsani ei yksinkertaisesti kestä. "
Siinäpä sinulla samanlainen ongelma kuin minulla (kromi laihduttaa, mutta olen kromille allerginen).
"Kansanterveyslaitos hyppii paljolti kansallisten taloudellisten etujen tahdissa eli tuottajat määräävät mitä kansa syö. KTL:n ruokapyramidi on yksi yhteen sama kuin sian lihotuskaavio."
No enpä pitäisi kovinkaan vaarallisena kirjaa jonka nimi on : Ravintoainetaulukot. Sisälsi kaikki tiedot mitä sisältää esim 100g lanttua. Kaikki vitamiinit, kivennäisaineet, joulet/kalorit . Vitamiinien ja kivennäisaineiden saantisuositukset.
" tärkeitä ovat vitamiinit, hivenaineet ja rasvan koostumus"
Hohhoijaa, sitähän olen tässä myös yrittänyt viestiä, taitaa olla vikaa joko viestin lähettäjässä tai vastaanottajassa tai ehkä molemmissa.
Pessimisti on ihminen, joka valitsee kahdesta pahasta molemmat. -
Seinäkirjoitus
"No enpä pitäisi kovinkaan vaarallisena kirjaa jonka nimi on : Ravintoainetaulukot. Sisälsi kaikki tiedot mitä sisältää esim 100g lanttua. Kaikki vitamiinit, kivennäisaineet, joulet/kalorit . Vitamiinien ja kivennäisaineiden saantisuositukset."
1) Ravintoainetaulukot perustuvat KTL:n oman koekeittiön tuotteisiin eivätkä vastaa kaupallisia tuotteita.
2) saantisuositukset ovat kovan kritiikin kohteina, koska ne perustuu siihen mitä ihmiset keskimäärin syö ja sitten ihmisille suositellaan sitä mitä he syövät jo ilmankin sen sijaan että pyrittäisiin aktiivisesti ohjaamaan ihmisten syömiskäyttäytymistä.
"Hohhoijaa, sitähän olen tässä myös yrittänyt viestiä, taitaa olla vikaa joko viestin lähettäjässä tai vastaanottajassa tai ehkä molemmissa. "
Sanotaan vielä selvennykseksi: ruoan energiasisällöllä ei ole väliä.
" saantisuositukset ovat kovan kritiikin kohteina, koska ne perustuu siihen mitä ihmiset keskimäärin syö ja sitten ihmisille suositellaan sitä mitä he syövät jo ilmankin sen sijaan että pyrittäisiin aktiivisesti ohjaamaan ihmisten syömiskäyttäytymistä."
En kyllä ymmärrä miten voidaan samanaikaisesti suositella ja olla ohjaamatta....
Jos saantisuositus (vaikkapa kalsiumin tai vaikkapa e-vitamiinin) on x mg/pv ja ravintoainetaulukosta itse lasken, että syömällä ahventa x grammaa ja juustoa x grammaa saan tarpeellisen määrän tälle päivälle niin kuka silloin on määritellyt mitä syön ? Omasta mielestäni minä itse eikä kansanterveyslaitos!
Sen sijaan ellet luota niihin tietoihin, että kuinka paljon ahven sisältää e-vitamiinia/100 g niin kyllä vaikeassa ja ahdistavassa maailmassa elät.
Tässä maailmassa on paljon suurempia asioita joita vastaan taistella kuin ravintoainetalukoiden tiedot.
" Ravintoainetaulukot perustuvat KTL:n oman koekeittiön tuotteisiin eivätkä vastaa kaupallisia tuotteita. "
Kyllä se ahvenfile tai lanttu kuorittuna on varmaankin samanlainen siellä KTL:n koekeittiössä kuin minun leikkuulaudalla.
Ruoan energiasiällöllä on väliä. Ainakaan minulla ei olisi ylipainoa ellen olisi saanut liikaa kaloreita.
Olen kokenut lääkityksestä johtuvaa lihomista ja on tosiasasia, että vanhemmiten aineenvaihdunta hidastuu ja energiantarve vähenee. Silloin nämä asiat olisi otettava syömisessään huomioon eikä saisi jatkaa samaan malliin kuin ennen. Samoin jos liikunta jostain syystä vähenee niin pitäisi katsoa ettei syö samaan malliin kuin silloin kuin liikkkui enemmän. Tähän sudenkuoppaan minä olen pudonnut.
Minulla ei ole laihtumiseen muuta tietä kuin olla syyttelemättä ketään tai mitään.
Aiheetta enempään.
..laihduttavia, vatsaan siveltäviä voiteita kannattaa kokeilla laihduttamisensa tueksi. Ainakin rasvakeräytymiin ne tepsivät hyvin. Googlelta kannattaa kokeilla, mitä löytyy esim. sanoilla: ylipaino, laihdutus, laihdutusvoiteet, vartalon muokkaus. Kaikkea kannattaa kokeilla, ja täälläkin on hyviä ja päteviä neuvoja annettu paljon. Ai niin ja aromaterapiasta löytyy apua moneen vaivaan. Meinasi ihan tämä mieliaiheeni unohtua...!
Kaiken pohjana on kuitenkin oman mielenrauhan ja tasapainoisuuden löytäminen. Kaikki osaavat laihduttaa, mutta harva osaa pitää laihdutustuloksen.
elimistöön, jos ihminen on liikaa aloillaan. Suolankäyttöä on myös syytä varoa. Ihmisen pitää liikkua, niin aineenvaihdunta vilkastuu. Oikeaoppinen kuivaharjauskin tehoaa. Voisiko myös joogasta olla apua laihduttamisessa?
..on hyvä nesteenpoistaja...
Sillointällöin nesteenpoistajillakin tehtävä kuuri on ihan ok, kunhan pysyy terveellisissä rajoissa.
greippiin. Syödään viipaleina kuin appelsiini eikä lisäsokeria. Jos vaan tätä hapokestää niin vilkastuttaa kyllä aineenvaihduntaa ja vatsa toimii.
Kerrottakoon että laihdutusrasvat ovat täyttä huuhaata.Ja muut selluliittigeelit.
..itselläni on aika monen naisen kokemukset asiasta, joten tiedän mistä puhun. Kaikki voiteet eivät tietenkään tehoa, mutta pitää löytää massasta ne oikeat ja toimivat tuotteet.
Voiteen muodossa on erittäin hyvä saada elimistön käyttöön erilaisia aineita mm. lääkeaineita, sillä iho on hyvä vastaanottava elin, joka ei rasita, jo muutenkin ylirasittunutta, ruuansulatusjärjestelmäämme. Me vaan emme edelleenkään osaa luottaa muuhun kuin suun kautta napsittaviin lääkkeisiin, jotka valkotakkinen lääkäri meille määrää..:D
Ja heh, lääkärille on hyötyä määrätä kasapäin lääkkeitä, sillä lääkevalmistajat korvaavat lääkärin vaivan ruhtinaallisesti.
Pakko korjata selvä asiavirhe.
Lääkärit saavat nykyään kyniä lahjuksina.
Ei ole enää lahjontaa, koska päätös korvaavan lääkkeen valinnasta tehdään nykyään apteekissa!
Sivuanekdoottina pakko kertoa:
Aiheutan yleensä suunnatonta ihmetystä, kun kieltäydyn selkeästi halvemmasta rinnakkaislääkkeestä.
Olen voimakkaasti sitä mieltä, että jos kukaan ei osta alkuperäistä lääkettä ei kukaan kohta myöskään saa mistään rahaa lääkkeiden kehittelyyn ja tutkimukseen. JOS lääkkeiden kehittely ja tutkimus olisikin valtiollisesti kustannettua, niin lääkkeiden hinnat saataisiin varmasti pysymään edukkaampina...
halvinta, vaikka ostan lääkkeitä tosin harvoin. Ehkä pari pakettia särkylääkettä vuodessa päänsärkyyn ja paketin allergialääkkeitä, halvimpia nekin.
Kyselin kaverilta, joka on terkkarissa lääkärinä.
Se sanoi, että kyllä siellä juoksee kaikenlaiset lääke-edustajat -- joo.
Saldoa: VIAGRA kynä, joitakin muita lääkemainoskyniä, tupla-patukka lääkemainoskuoressa. Kaksi lääkenäytettä.
Ei yhtäkään kutsua minnekään niinkuin ennenvanhaan oli.
Eivät kuulemma enää saa mitään, koska se on tuomittu epäeettiseksi.
Määräävät suurimman osan ajasta ohjaavia reseptejä, jolloin potilas tekee ostopäätöksen apteekissa farmaseutin suositusten nmukaan.
Jos asuisit pk-seudulla ehdottaisin kimppakävelyitä. Kävely raikkaassa viimassa vastatuuleen ei rasita kamalasti ainakaan minulla edes polviniveliä.
Minulla on hajonneet urheilun takia polvet ja auto-onnettomuudessa nilkka. En voi juosta enkä kamalasti muutenkaan treenata enää.
Paino on noussut ihan kivasti. Vielä 5 vuotta sitten olin 160 cm ja 57 kg ja nyt olen jo 85 kg.
Hyvää vauhtia nousee....